Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [wapee:] Eltávozott a kis angyalom
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [Parci:] Milyen mosógépet vegyek?
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] [bitpork:] 2024 Phautós tali zaba táblázat
- [Re:] [Mr. Y:] Vajon mit keresek? Segítsetek!
- [Re:] Android másképp: Lineage OS és társai
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2024-02-08 12:00:40
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/prohardver.gif)
LOGOUT.hu
Hozzászólások
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/erdey_a.gif)
erdey_a
őstag
ez a hanyatló nyugaton ezer éve működik...
Vérboci
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/f21.gif)
julius666
addikt
Ott van értelme?
(Cikket ha olvastad írják, hogy amúgy nálunk is létezett már, csak nem feltétlen "ingyen")
[ Szerkesztve ]
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/axioma.gif)
axioma
veterán
Ott legalabb meg van kotve, hogy a vasarlasi osszeg max 10-20%-at lehet cashback-re kerni. Itthon nem lennek meglepodve ha jonne az 1 doboz gyufa es 40e-es cashback blokkok sora...
Egyebkent ja, az usa tapasztalatom regi, lehet hogy mar ott se nagyon jarnak kp-vel. En is probalom kerulni, a 150e tobbhavonta 1x kell az egesz csaladra.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/santa.gif)
:AMF:
senior tag
A Penny pár éve próbálkozott már vele, akkor elkaszálták. Most (kb 2-3 hónapja) engedélyezték és újra működik a Pennynél, vásárlási limit is van, talán 5e forint.
[ Szerkesztve ]
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/frosty.gif)
fecus
őstag
Részben. Az alaplapok nyák-terveinek emberi elkészítéséhez sokszor annyi ember kellene ha nem lenne autorouting tervezés.
"Szörnyek léteznek, de túl kevesen vannak ahhoz, hogy igazán veszélyesek legyenek. Sokkal veszélyesebbek az átlagemberek, a funkcionáriusok, akik készek hinni és cselekedni anélkül, hogy kérdéseket tennének fel." (fordította DeepL ) - Primo Levi
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/poison.gif)
Ra3
őstag
Mondjuk ezt pont figyelem hogy az ilyen 2d-s tervezések nagyon hamar ki lesznek váltva AI-al, építészetben is ez megy, layouterek is megszabadulnak ettől a nyűgtől.
Azt várom hogy a 2D rajzkészítés mikor kerül sorra, az egy jó nagy púp a gépészmérnökök hátán.
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/ringman.gif)
Ringman
nagyúr
remélem, de egy normálisan kótázott, automatikusan előállított zsaluzási tervet nem láttam még (a nagyon alap, szoftverkészítő által bemutatott iskolapéldákon kívül), az allplan is ott tart, hogy egyes elemterveknél még elfogadható a produktum, de ennél bonyolultabbal nem igazán birkózik meg.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/poison.gif)
Ra3
őstag
Igen csak a most használt pár éves szoftverek nem a gépi tanulás elvén működnek, a gépészeti tervezésben is 15-20 éve nyomják ezt az automatikus méretezés-rajzkészítést, de kis túlzással csak scriptelve van, ledobja a nézeteket meg ráhány egy csomó méretet úgy hogy azt se tudja mit csinál, ezért nem is használja senki.
Az AI-al viszont megetetnek bődületes mennyiségű kész tervet hogy az alapján tanulja meg mit kell csinálni, ez azért már egy teljesen másik szint.
Bocs a tiktokos linkért, de ott elég sokat foglalkoznak vele.
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/ringman.gif)
Ringman
nagyúr
én örülnék ennek, mert nem egyszerű sokszor szerkesztő/konstruktőr alvállalkozót találni
persze az ördög a részletekben rejlik, azt le kell ellenőrizni, hogy a hész, otsz, oték, stb előírásokat figyelembe veszik-e, Mo-n mikor lesz ebből valami?
első körben a tervezési folyamat elején és végén lesz ez használható, a közepén minimum kérdéses.
ledobja a nézeteket meg ráhány egy csomó méretet úgy hogy azt se tudja mit csinál, ezért nem is használja senki.
a miérteket továbbra sem fogja tudni az ai, ha jól értelmezem az eddigi gpt-ket, szóval tudja hogy hová kell tenni egy kótavonalat, de azt nem hogy miért.
az meg hogy Mo-n a bim hol tart, hát sehol (de meg sem fizetik, kivitelezők nagy része sem igényli, max nagy beruházásoknál).
saját szakmában nem sok minden látszik még ebből, gondolatébresztőnek: [link]
lenne mit automatizálni, el is kezdődött pár éve az, hogy egyre több minden magától megy, de még mindig marginális ez sajnos.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/poison.gif)
Ra3
őstag
Nyilván ennek idő kell de eléggé begyorsultak ezek a dolgok a háttérben, nem vágom mi ez a kótavonal dolog, de olyasmi lehet mint a GD&T a gépészetben.
Itt az nagy vonalakban annyit jelent hogy van egy terméked ami 30-40 alkatrészből áll, tudnod kell hogy hogyan kapcsolódnak egymáshoz, és hogy a gyártási tűrések milyen hatással lesznek a termék funkciójára, működésére, kinézetére és mondjuk a gyárthatóságára.
Kábé ez befolyásolja azt hogy mi hogyan van megrajzolva, évekig lehet ezt is tanulni de nem gondolom hogy ezt gépi tanulással túl nehéz lenne automatizálni, van egy csomó szabály amit fix, ismerni kell a terméket, meg a funkciókat és ezt az egészet összekombinálni.
Ez nagyjából egy jó nagy adathalmaz egy csomó összefüggéssel, ahol majdnem minden mindenre hatással van, szerintem ez optimális terep az AI-nak.
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/mercutio_2.gif)
Mercutio_
félisten
Kérdés, hogy milyen terveket fognak megetetni az AI-al.
Pl. ha építészetben a hazai profitmaximalizáló elb...fuserált kialakítású lakóparki terveket, akkor ott a worst practice lesz az etalon, ami nem jó.
A másik kérdés, hogy mennnyire fog "blöffölni" az AI, mint ahogy időnként a chatGPT teszi 1-1 kérdésre adott válaszában. Mert amíg egy egyszerűbb kérdést viszonylag gyorsan lehet csekkolni, addig egy komplex gép, berendezés, híd, stb. tervénél egy digitális "jóvanazúgy" már nehezen szúrható ki adott esetben.
Fentiek miatt gond, hogy az AI (pontosabban az azt vezérlő mesterséges neurális háló) blackbox módon működik, minél komplexebb egy feladat annál kevésbé egyértelmű adott inputokra miért adott output(ok)at dob ki.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/erdey_a.gif)
erdey_a
őstag
van bizony
tudnám szeretni idehaza is.
alapvetően készpénz nélkül éljük napjainkat, de a gyerekeknek iskolába mindig kell befizetni valami fiszfaszt (perze az is megér egy misét, hogy 2023-ban miért küldjük még mindig borítékban a kirándulás-tankönyv-pólópénzt), meg a táncóra is kápés.
ilyenkor nekem mindig gondot okoz, hogy nincs 2-3-4-9 ezer forintom. na ilyen szintű "aprót" tudnék szükség esetén a boltba járások alkalmával magamévá tenni. szóval nekem erre kellene.
[ Szerkesztve ]
Vérboci
Ez mi, erről még nem is hallottam. Ha vásárolok 5 ezerért, akkor mondom a kasszásnak, hogy 10-et húzzon le a kártyáról és utána még odaad egy ötezrest a kezembe vagy hogy kell ezt elképzelni?
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/gorilla.gif)
Shadowbull
addikt
Így. Ez egyébként Németországban plusz szolgáltatásként már nagyon régen nagyon sok boltban elérhető.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/mercutio_2.gif)
Mercutio_
félisten
Havi 150k-ig és 2 alkalommal eddig is ingyen vehettél fel pénzt automatából....
Ez most a kisebb boltoknak méretes szívás: Már nyitásnál legyen kellő KP-ja, ehhez minimum egy megfelelő széf, vagy reggel hozza magával (az alkalmazott?) + kérdés hány kisboltot fognak felnyomni bízva benne, hogy a KP ott van másnapra.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/mouse.gif)
Ixion77
Topikgazda
"mennnyire fog "blöffölni" az AI"
Ne a ChatGPT-t nézd alapul műszaki rendszerhez, hanem a programozásban használtakat. Ugyanúgy mint ott, eleinte "segíteni" fognak az asszisztens AI-k, és folyamatosan gyűjtik hogy mit fogadsz el és mit nem, mi az amit belejavítasz és mit nem, milyen kódrészlet meddig maradt a kódban és hányszor használták mint jó megoldást. Ezeket a begyűjtött adatokat folyamatosan visszaforgatják az AI fejlesztői a trainingbe, így egyre jobb lesz az AI. Végül amikor egyedül kell dolgoznia, akkor sem fog tökéletes terveket alkotni, de jobbat fog mint a mérnökök 99%-a.
Jelenleg is tisztában van a programozók többsége azzal hogy az AI segédek használatával a saját sírját ássa, de többnyire nincs más választásuk.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/erdey_a.gif)
erdey_a
őstag
nyilván van automata, de oda alapvetően 10 éve nem járok, boltba meg ugye majd' minden nap.
Vérboci
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/santa.gif)
:AMF:
senior tag
Ez a 40 a 150-en felül ingyenesen felvehető összeg.
Nem kötelezettség, hanem egy lehetőség, amivel a kis boltos szerintem nem fog élni.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/mercutio_2.gif)
Mercutio_
félisten
Eszerint végül változott?
Eredeti tervezet szerint a boltosnak kötelező lett volna ezt biztosítani.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/laughing.gif)
PredatorZoli
senior tag
Eredetileg is csak egy opció volt. A nagyoknak ez megéri/jó, mert nem kell akkora készpénzt kezelniük a nap végére.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/ringman.gif)
Ringman
nagyúr
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/santa.gif)
Drizzt
nagyúr
Elso ranezesre ez egesz ertelmes dealnek tunik.
I am having fun staying poor.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/axe.gif)
j0k3r!
senior tag
Nekem úgy tűnik, hogy a demokratáknak jobban sikerült az alkudozás.
some men just wanna watch the world burn...
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/ringman.gif)
Ringman
nagyúr
így van, bár az unspent covid aid mehetne a köv. járvány prevenciójára, ill. a longcovid kezelések k+f-jére, bár a maga-körben az féknyúz
Nem rossz törvény ez a debt ceiling, jó kis kompromisszumokra kényszeríti a politikai ellenfeleket. Képzeljük el ugyanezt itthon...
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/santa.gif)
Drizzt
nagyúr
Nekem is ez volt az első gondolatom.
I am having fun staying poor.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/aaron_3.gif)
aAron_
őstag
Ray Dalio - How to Prepare For The Changing World Order
Aktuális hírek (zaj?) helyett egy messzebbre tekintő beszélgetés. Ha bárki rászánja az idejét meghallgatni, utána kíváncsi lennék a véleményére is.
#2075Oppenheimer: Úgy tűnik Amerika köszöni szépen, de (egyelőre) jól van. Remélem a józan erők többsége marad mind a két oldalt.
What is your ikigai?
Biztos megint tesz nagy kijelentéseket és jóslatokat, amikből úgyse teljesül semmi, mint amikor Kína világuralmát jósolgatta. Nem ez van benne?
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/vesa.gif)
Vesa
veterán
#hanyatlonyugat
#azUSAnakvége
A tudomány a valóság költészete!
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/stone.gif)
attiati
veterán
ez a része elég komoly:
"A Vall-E néven futó kísérleti modellünk képes egy 3 másodperces hangmintából megtanulni egy személy hangján beszélni, innentől kezdve valós időben 95 nyelven a megtanult hangon tudja a beszédet továbbítani, azaz egy valós idejű szinkronfordítóvá válik az AI."
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/vesa.gif)
Vesa
veterán
"egy valós idejű szinkronfordítóvá válik az AI."
Elég régen várok egy ilyenre. Jól beszélek angolul, viszont ezzel nem mindenhol megyek sokra. Nem nehéz belátni, hogy egy valós idejű ferdítókészülék elég nagy forradalmat jelentene a világban. Egy csomó tanulástól kímélné meg az embereket és megszűnnének a nyelvi korlátok, talán ezzel is segítve egymás jobb megértését. Persze az is lehet, hogy sokkal inkább a hülyeségek terjesztését segítené elő (antivaxerek, UFÓ hívők, lapos föföldesek és egyéb agyhalottak). Ezt majd a jövő eldönti. Persze egy ilyen készüléknek csak akkor van értelme, ha használható IRL kommunikációban is. Ez még odébb van, de már nem tűnik lehetetlennek.
A tudomány a valóság költészete!
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/stone.gif)
attiati
veterán
A három paraméterből már egy is ütős.
A hangutánzás a gyerekfelügyelettől az idősgondozáson át a fake news-ig mindenre jó lesz. Zárójelbe tesz sok szakmát és kinyit új kapukat.
Érdekes lesz nézni a társadalmi hatásokat, ugyanis az emberi biológiai fejlődés lemaradt valahol pár ezer évvel ezelőtt. Példul döntéshozatali folyamatokban még mindig az érzékszerveinkre hagyatkozunk, többségében. Akkor is, ha azok becsapnak.
[ Szerkesztve ]
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/santa.gif)
Drizzt
nagyúr
Az idosgondozastol az unokazos csalasig... Nagyon veszelyes, de ertelme nagyon ellenallni nincs.
I am having fun staying poor.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/forceberg.gif)
forceberg
veterán
Minél kevesebb tanulás, annál hülyébb nép. Ovi sem kívánhatna jobbat!
http://www.flickr.com/photos/4ceberg
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/axioma.gif)
axioma
veterán
A nyelvtanulasban a masik logika megismerese/elsajatitasa valoban edzi az agyat, de a biflazas igen kevesse mondhato produktivnak. Ilyenek miatt vannak azok a tanacsok pszichologustol, hogy keszits listat mert akkor az agyad/figyelmed nem fog a hatterben annak megjegyzesen porogni es hasonloak... sot nekem rendszeresen van olyan hogy nem melo temaban agyalok magamban hogy valamit hogy kene kommunikalni es van hogy percekig porgetem az angolra forditast mire rajovok hogy ezt magyar kornyezetben kell majd... ha en ezt a kapacitast mind visszakaphatnam, kanaan. [Igen, elkestem, egyetemen kezdtem angolul tanulni mert a kotelezo orosz mellett nemetes voltam, es utana is csak bongeszesre hasznaltam, 5 eve kell csak napi szinten.]
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/mouse.gif)
Ixion77
Topikgazda
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/axioma.gif)
axioma
veterán
ahhoz kestem el hogy olyan eletkorban tanuljam meg az angolt, ami utan nem lesz forditgatas-erzesem
nyilvan ha nem kell idegen nyelven beszelni egyaltalan, attol nem elhulyulni fogok, hanem tobb ido marad mas agyi tevekenysegre, erre akartam utalni - bar szerintem ez mar a gyerekeim korosztalyaban lehet csak erdemben relevans
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/mercutio_2.gif)
Mercutio_
félisten
"nyilvan ha nem kell idegen nyelven beszelni egyaltalan, attol nem elhulyulni fogok, hanem tobb ido marad mas agyi tevekenysegre"
Ott tévedsz, hogy te már beszélsz idegen nyelven, így az ezen készség elsajátításához szükséges agyi kapcsolatok nálad már kiépültek.
Na EZ fog komplett generációknál hiányozni ha valóban megvalósul a babelfish
btw a hangfolyam létrehozása még csak szükséges, de nem elégséges feltétele az onthefly "fordításnak". Ellenben a fakenews gyártók, deepfake generálók és a security check kijátszásához már kapóra jön.
Ugyanez megvan egyébként már videónál is, egyre élethűbb a dolog, már sokszor AI kell annak kiszűréséhez, hogy a túloldalon AI dolgozik
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/axioma.gif)
axioma
veterán
Pont egy IT-related forumban vagyunk, jelentos hanyadunk foglalkozik ilyen-olyan nem termeszetes nyelv megtanulasaval... sot, akar par nyelv ismerete utan ha nem is alkotni, de erteni tudunk egy hasonlo ujban. A termeszetes nyelv nyilvan kevesbe korlatos es sokkal jobban fugg az egye'b, nem nyelvi elemektol, de szamomra minimum ketseges, hogy ezen re'sze adna' a fontos idegpalya-kapcsolatokat.
A deep fake meg tarsai nyilvan szivas, de mar jo sok evtized ota, miota joval tobb (irott) informaciot ersz el mint amennyit fel tudsz dolgozni, ugyanott vagy hogy valami alapjan eldontod, melyiknek hiszel. Majd most nem az archoz tarsitod ezt a feature-t, hanem pl. a kozzetevohoz vagy mittudomen, adaptiv az emberiseg. Nyilvan az atmeneti idoszak szar, es lehet hosszu is.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/stone.gif)
attiati
veterán
"adaptiv az emberiseg. Nyilvan az atmeneti idoszak szar, es lehet hosszu is"
Az a baj, hogy a sérülékenyek csoportja jelentősen kibővül.
A leginkább érintetteken túl (idősek, gyerekek, tájékozatlanok).
Illetve az érintett témakörök is egyre fajsúlyosabbak: politika, pénzügyi visszaélés, társadalmak megtévesztése (sokszor pont a politika által).
Nem csak arról van szó, hogy berántanak egy ittapirosholapiros játékra és csak akkor, ha arra hajlamos vagy. Hanem kéretlenül is és fajsúlyosabb témákban.
Mondjuk a megtévesztés leginkább legális formája a marketing (vagy mondjuk élelmiszer fotózás), de ez tök ártatlan mondjuk egy Cambridge Analytica botrányhoz vagy az orosz / antivaxer propagandához képest.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/mercutio_2.gif)
Mercutio_
félisten
A nem természetes nyelvek előnye a formalitás, pont az ettől való eltérés (írott/kiejtett alak különbsége, kivételek, azonos alak különböző jelentés, stb) az a plusz ami miatt más idegpályák épülnek ki a beszélt nyelveknél.
Te magad is írtad, hogy későn tanultad az angolt így nem olyan mint mint a német...
szerk.: az emberiség sokkal lassabban adaptálódik mint ahogy a változások zajlanak + még mindig nehezére esik a hosszabb távú célok figyelembevétele.
Fő probléma, hogy egy jókor és jól elhelyezett deepfake videó alkalmas lesz: hiteles emberek hiteltelenítesére, bank-/tőzsdepánik keltésre, bűnesetek manipulalasára, etc.
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/f21.gif)
julius666
addikt
Mi van mostanság a forinttal? Tovább emelkedő nemzetközi kamatkörnyezet, dollár bika, miközben nálunk már kamatcsökkentés van. A forint meg még mindig tart, mint a taft reklámban.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/stone.gif)
attiati
veterán
Ez nem az a kockázatkerülős dollár erő.
Nem járt együtt index esésekkel és hozamcsökkenéssel.
Sőt.
Nagyjából amúgy erre számítottam, hogy a huf kamatcsökkenés csak akkor hajtható végre / akkor kezdi el a jegybank, ha nem jár ft gyengüléssel.
Az MNB szóbeli intervencióval tesztelte a piacot, április közepén jelezték először.
Nem járt pánikkal, úgyhogy belekezdtek.
Azóta nagyjából 50bp-ot csökkent a 10 éves magyar hozam.
Miközben az USA 10 éves stagnált vagy emelkedett pár 10 bp-t.
Relatív hozamcsökkenés van itthon.
A piac szeret benne ülni egy hozamcsökkenős szakaszban.
Arra mondjuk egyáltalán nem számítottam, hogy a gázár tovább szakad a 40es szintről, ez is jót tesz a ft-nak.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/c05.gif)
travix
aktív tag
az euró viszont gyengülni kezdett a dollárral szemben, csak nem sikerül olcsón etf-t venni ...
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/default.gif)
Wn2tl
tag
"Fő probléma, hogy egy jókor és jól elhelyezett deepfake videó alkalmas lesz: hiteles emberek hiteltelenítesére"
És amivel vissza lehet élni azzal vissza is fognak. Lásd a magyar kormány fideszes neres tagozata a jól megvágott, még csak nem is deepfake videókkal, milyen valóságtorzításra képes.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/own/ringman.gif)
Ringman
nagyúr
közben felcsökkent a megtakarításokra kivetett adó [link]
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/stone.gif)
attiati
veterán
nagymarci olvassa a ph fórumot csak még nem utalta át a tiszteletdíjat
Nem a PMÁP kiszállást drágítják meg, hanem az alternatív befektetési formákat rontják.
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/c15.gif)
szabi__memo
nagyúr
Első körben
![](http://cdn.rios.hu/dl/faces/c15.gif)
szabi__memo
nagyúr
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- ÚJ HP 255 G9 - 15,6"FHD IPS - AMD Ryzen 3 5425U - 8GB - 512GB SSD - Win11 - 3 év garancia - Magyar
- DELL PowerEdge R630 szerver 2xE5-2697Av4 (32 mag / 64 szál, 2.6/3.6GHz), 256GB RAM,keretek,sín,áfás
- Félkonfig 3-4 év garanciás ryzen 7 7800x3d, 32gb cl32 6400mhz g.skills ram, 2tb Crucial m.2 ssd
- Macbook Air M2 8GB RAM, 256GB ssd, 100% akkumlátor
- Dell Latitude 5510, 15.6" FHD IPS, i5-10210U (8 v.mag), 16GB DDR4, 256GB NVMe SSD, gar