Hirdetés

2024. május 5., vasárnap

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Alaplapok, chipsetek, memóriák  »  Mini-ITX (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 07:36:22

LOGOUT.hu

Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#18201) shteer válasza F34R (#18198) üzenetére


shteer
titán

a macskám bírná :) nem is feküdne máshová

..szerintem jónak tűnik

(#18202) F34R válasza radi8tor (#18200) üzenetére


F34R
nagyúr

mondjuk 85 fokig birjak a kondik is :DDD annyi meg csak nem lesz benne, nem jatekra hasznalja.

(#18203) Geller72


Geller72
veterán

Beszéltük anno a gépemmel kapcsolatban, hogy CPU update lesz a dologból. Nos az lett. Emlékeztetőül:

Lap: Giga B75N miniITX
Proci: i7 3770
Ház: CM 120
Cooler:Freezer 11 LP

Már akkor említettem, hogy a colert csak egyféleképpen tudom felrakni, mert vagy a ramok vannak útban, vagy a PCI-express slot. Nos, nem csak ez a gondom. Hanem az, hogy az i7 bizony kurva meleg. Én ugye szinte 24/7-ben full cpu loaddal tolom, szal nálam olyan, hogy idle, nem igazán létezik. Ha nem engedem a TB-t kapcsolni és marad a gyárilag 34x-es szorzó, tehát az "alap" 3400 mhz, akkor full load alatt produkál 60-65 C-os disszipációs értéket. Azaz nem tudom kihasználni a lap által maximálisan felhasználható 3700 Mhz-et. Egy szó, mint száz, kellene egy másik coolert nézzek, de nem szeretnék 3-4-et megvenni, hogy kipróbáljam, mi fér el és mi hűt is jól. MX2-es pasztával van felrakva most is a 11 LP, szóval azzal nincs gond. Gondolkoztam a kupaktalanításon és újrapasztázáson is, de inkább kihagyom, kell egy jobb, nagyobb cooler, amitől elférek a ramok irányában is, és a vga slot irányában is. A jelenlegi cooler teteje és a táp alsó része közt cirka 25 mm van. (Nyáktól 80mm). A CPU közepétől a vga slot közepéig kb. 60mm-em van, azaz kb ez a cooler közepe. Egész minimálisan, de belelóg a cooler hőcsövének a vége most is a vga slotba. A ramok irányában zsákutca. Koppra ott van a borda a ram mellett. Megköszönném, ha kiötlenénk valamit. :O
Geller
:R

(#18204) radi8tor válasza Geller72 (#18203) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

Már bocsi, de aki napi 24 órában full load-os terhelésre épít gépet, az miért ITX-et csinál. Ekkora házakban nem lehet normális hűtést elhelyezni. :(

⭐ Stella

(#18205) kisza25 válasza Geller72 (#18203) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

a 65fok nem számít melegnek ezeknél a prociknál :N

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18206) radi8tor válasza kisza25 (#18205) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

3.4 GHz-en 65 fokos a proci. Gondolom 3.7-en 80 felett jár.

⭐ Stella

(#18207) Grave_444 válasza Geller72 (#18203) üzenetére


Grave_444
nagyúr

Az a gond, hogy a házba csak 65mm magas hűtő fér nem az hogy ITX...
Így valószínű 10K alatt nem lesz hozzá normális hűtő. Pár száz MHz ennyire fontos?

(#18208) kisza25 válasza radi8tor (#18206) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

akkor víz, vagy marad ennyi :N az meg ugye az ár miatt nem játszik gondolom, bár itt más megoldás nagyon nem lesz :N

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18209) Geller72


Geller72
veterán

3700-on hetven-pár fok. Nincs 80. Nem is ez aggaszt, mert ez még elmenne, de még nem is fűtünk itthon..:D. Ha elmegyek és mondjuk nem viszem magammal (ez a másik válasz arra, hogy miért miniITX rendszerben van ilyen komoly konfig, azaz van, amikor bőröndben van egy lcd-vel együtt :D.) akkor itthon lehet akár 10 fokos diferencia a mostani és az akkor szobahőmérséklet közt, ami már megdobná 80 fölé load alatt. Ezt meg nem akarom, mert 1700km-ről nem tudom buherálgatni. Ha 10k, akkor 10k, de legyen rá valami megoldás. Eddig sem ezen spóroltam, a legutóbbi "sima" blokkom az egy Alpenföhn Brocken volt. :D.

Pár száz mhz is fontos lehet, 24/7-ben..;). Éves szinten elhiheted. :). Fogyasztásban egy úgy néz ki, hogy 3700-on a komplett gép, monitor nélkül full cpu load ~98W, 3400-on 88W. A legnagyobb difi 15W volt eddig. Konnektorból mérve persze. Ha a lap engedné (de nem engedi) használnám én 3900-on is, hiszen simán tudja ez a non K-s proci is. Sőt. A 3700 elég lenne, ha nem lenne ilyen forrófejű ez a szar. Komolyan mondom, a hat magos xeon nem volt ilyen meleg. :(((

(#18210) kisza25 válasza Geller72 (#18209) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

valami ilyesmi kéne neked

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18211) Geller72 válasza kisza25 (#18210) üzenetére


Geller72
veterán

Ezt már anno néztem, amikor cikkeztek róla, de a "vizes" topikban amikor kérdezgettem felőle, kiröhögtek. Értem én, hogy miért, mert ez egy atom vizesnek vicc, de a sima légnél több lehet. Pont erről akartam kérdezősködni, de semmi választ nem kaptam, amin el lehetett volna indulni..:(. Amúgy a házikón van tömszelence is, gondolom a vizesekre előre gondoltak anno..

(#18212) radi8tor1: Látod, pont ez miatt érdekelt anno, hogy lenne e értelme. Ezek szerint nem..:(. Nekem akkor ennyi is elég lett volna..A CM házikó oldalán (belül, nem az oldallapon) is van egy kis venti, ami nem rossz, de mivel a cooler nem a légáram irányával párhuzamos, hanem pont merőleges, így nem sokat segít.

[ Szerkesztve ]

(#18212) radi8tor válasza Geller72 (#18211) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

Csak annyival több a léghűtésnél, hogy ki tudod vele vezetni a meleget a házból. Nem hűt jobban. :N

⭐ Stella

(#18213) kisza25 válasza Geller72 (#18211) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

ezt találtam most hirtelen
meg ezt
azért nem olyan rossz ez szerintem igaz ez már majdnem 30eFt

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18214) Pista0001 válasza Geller72 (#18211) üzenetére


Pista0001
addikt

1700 km-ről a kompakt víz is megtréfálhat, szerintem üzembiztosabb (értsd: nagy tömegű léghűtő) kell neked.

A CM házban nagy hűtőt nem fogsz tudni elhelyezni, esetleg modding árán (táp előre). Ha ilyen elvárásaid vannak a géppel szemben, akkor nagyobb másik házra lesz szükséged. A Codegen MX31 jó lehet neked Scythe Ninja Mini hűtővel. A teljesítménye rendben van, a PCI-E slot felől elfér, RAM felől elképzelhető hogy pár bordát le kell vágni (nekem az alsó 4-et kellett). Az már alaplap függő hogy a házba passzol-e, de valakinek van már ilyen összeállítása, csak nem emlékszek hogy kinek, és milyen alaplapon. Árérzékeny(ebb) vonalon ott a Prodigy, de az jóval nagyobb (most már Phenom néven van kapaszkodók nélkül is), de a Lian-li is bemutatott a közelmúltban olyan házat, ami jó lenne neked (feltéve ha nincs 18-20 centinél hosszabb VGA-d).

(#18215) Geller72


Geller72
veterán

Most, szinte idle 1600Mhz-en 35C a cpu. Én is inkább a léghűtés fele hajlok. Ha lenne megoldás. Most vettem a rendszert, adjam is el? Akkor már 4770-et vennék, az alá való lappal, amihez tápot is kell ugye cserélnem, és akkor tényleg nem lenne olcsó..:D. Vagy adjam el így, ezzel a házzal, procival, etc (végül is pár hónapos) és vegyek egy haswellt másik házzal, amiben elférek mITX-ben? :F

(#18214) Pista0001: Táp előre nem valami felemelő/szép látvány lehet. :F . Mert mondjuk, ha az megoldható lenne, elképzelhető, hogy valami komolyabb coolert is rá lehetne operálni akkor.. :DDD .

[ Szerkesztve ]

(#18216) Grave_444 válasza Geller72 (#18215) üzenetére


Grave_444
nagyúr

Vagy hagyd a fenébe azt a 300MHz-et és akkor nem kell költened semennyit.

(#18217) kisza25 válasza Geller72 (#18211) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

de ha elmész 1700km-re gondolom nem fogod cipelgetni, dobd bele egy nagyobb házba és dobj fel rá egy toronyhűtőt, biztos van otthon valami:P

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18218) Geller72 válasza Grave_444 (#18216) üzenetére


Geller72
veterán

Akkor is kell, mert kell egy másik cooler, amivel elfér a VGA, ami most ugye nem..:D. A másik, hogy vajon, amikor majd komolyan melózik a VGA is, és nyomja a meleget pont azon az oldalon a CPU-ra, vajon a 3400 sem lesz e sok?? Ez jobban aggaszt.

(#18217) kisza25: De fogom. Pont te mondod? :DD. Vittem már magammal Hollandba, LCD-vel együtt..:D. Bőröndbe. Simán.:DDD.

[ Szerkesztve ]

(#18219) radi8tor válasza Geller72 (#18218) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

90 fokig nem aggódnék. Max beszerelsz egy nagyobb légszállítású ventilátort a házba. :K

⭐ Stella

(#18220) Geller72 válasza radi8tor (#18219) üzenetére


Geller72
veterán

TCASE= 67.4°C (Case Temperature is the maximum temperature allowed at the processor Integrated Heat Spreader (IHS).)

Nem mernék rá mérget venni, hogy jól érezné magát tartósan 75 fok felett. :B

Előlapról megy egy 12cm-es venti a HDD-ken keresztül a cpu fele. Igaz, nem nagy fordulaton..

(#18221) kisza25: Ugyanaz..rozi.. :B . A gép van, amikor marad itthon, ezért kellene egy megnyugtató megoldás és mindenképpen egy megoldás a VGA miatt. Hogy bele tudjak tenni egy natív VGA-t.

[ Szerkesztve ]

(#18221) kisza25 válasza Geller72 (#18218) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

jól van na:P azt hittem hogy a gép marad otthon te meg mész 1700-al arrébb :P
a monitoromban van kb 5000 km a gépben kb 3000:P
én csak tartaléktápot szoktam vinni, mert a többi dolgot kint is be tudom könnyedén szerezni,
most milyen project fut a gépen 24/7-ben?

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18222) Geller72


Geller72
veterán

Ez még elférne elviekben. Azt írják, hogy 73 mm magas. Nekem cca 80 van a táp alatt. A táp megfordítva, a ventije felül. :F

Jóéjt. Holnap benézek. És köszönöm mindenkinek. :R

[ Szerkesztve ]

(#18223) radi8tor válasza Geller72 (#18220) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

Igen, az a kupak hőmérséklet, én maghőmérsékletről beszéltem. :R

⭐ Stella

(#18224) radi8tor


radi8tor
MODERÁTOR

Amerikában már felbukkant a Kabini-vel szerelt mini-ITX lap: ECS KBN-I/5200 AMD A6-5200

Olyan 42000 Ft-ra jön ki, ha Eurósítjuk az árát.

⭐ Stella

(#18225) shteer válasza Geller72 (#18211) üzenetére


shteer
titán

A sima legnel jobb a kompakt viz. Egy nagy toronyhutovel legalabb egyenerteku hutest tud biztositani. Es ahol nincs hely, oda ez is befer.

..szerintem jónak tűnik

(#18226) sb válasza Pista0001 (#18214) üzenetére


sb
veterán

Csatlakozom:
Olcsó MX-31 + Ninja Mini. Ráadásul a hűtő mögött van a 8-as házventi. Ekkora procihoz ilyen kialakítású ház kell és meg van oldva - halkan, erőlködés nélkül - a komfortos hűtése.
Nekem bevált, igaz csak alulfeszelt 65W AMD-n van, de cserébe vmi fix 800rpm-re van letekerve a 8-as venti rajta és abszolút nem melegszik.

Ha házcsere nem jön szóba akkor vmi nagy 12-14-es lapos hűtő, ami már linkelve is volt. Más megoldás nem nagyon van. Talán egy szívó ventis (Kozuti) jobb lenne ha a táp is szívja róla a levegőt, ne dolgozzanak egymás ellen.

[ Szerkesztve ]

(#18227) F34R válasza Geller72 (#18222) üzenetére


F34R
nagyúr

tapot megfordithatod ha van a hazon felul szellozo racs ugy lenne a legjobb.

En meg ezt neztem igaz nem olcso es kell hozza egy venti is meg plusszba

[link]

ventik kozul pedig ezeket : Noctua NF F12 , Gentle Typhoon ap15 vagy gt 2150, esetleg meg corsair sp120.

utolso kettorol osszehasonlito video [link]

en ha a penz es a hang nem szamit akkor a gt 2150-t vennem.

[ Szerkesztve ]

(#18228) Geller72 válasza sb (#18226) üzenetére


Geller72
veterán

A táp nem szívja a cpu venti elől a légáramot, mert meg van fordítva és a tetején van a venti. Ebben a házban is van - ahogy írtam is - a cpu mellett a házon egy 8 cm-es venti, ami fújja a blokkra a levegőt, csak sajnos a bordák merőlegesek (mert mint szintén említettem, máshogy nem lehet rakni a blokkot) és nem párhuzamosak, így komolyabb hűtési hatása nincs. Van arra nézve valami infó, hogy a tápot hogyan lehetne igényesebben bevarázsolni a hdd slotok helyére úgy, hogy azért egy db 3.5"-os hdd is megmaradjon?

(#18229) F34R válasza Geller72 (#18228) üzenetére


F34R
nagyúr

az attol fugg mennyi hdd-d van, egy kissebb meretu tapot be lehet ugy rakni hogy mellete elfernek egy sdd felfogatva megy max egy merevlemez.

(#18230) kisza25 válasza sb (#18226) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

csak ha van 2slotos VGA akkor megint csak nem jó :N

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18231) Mercutio_ válasza kisza25 (#18230) üzenetére


Mercutio_
félisten

Ja, max. ami játszik, az a HD7750 GDDR5 LP

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

(#18232) sb válasza kisza25 (#18230) üzenetére


sb
veterán

Nem volt a konfigjában vga.
Meg amúgy sem érdekes. Jó, hogy nem 3 slotos Crossfire-t akarunk raid10-el beletenni egy ITX házba. :D

(#18233) Mercutio_ válasza sb (#18232) üzenetére


Mercutio_
félisten

Ha már szóba került a kis LP: Szerintetek "pazarlás" lenne egy A8-3820/A10-6700 jellegű APU-val szerelt gépbe betenni egy ilyen Sapphire-t?

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

(#18234) radi8tor válasza Mercutio_ (#18233) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

Szerintem minimálisan erősebb ez a VGA az A10-es APUban található GPU-nál.
Ha már pénzt adsz ki VGA-ra, akkor szerintem valami erősebbet kéne venni hogy legyen értelme ne csak az áramot fogyassza...

⭐ Stella

(#18235) shteer válasza Mercutio_ (#18233) üzenetére


shteer
titán

dvga esetében az apu az ami önmagában pazarlás :)

..szerintem jónak tűnik

(#18236) rbalint88


rbalint88
addikt

Üdvözlet a hölgyeknek-uraknak, ismét gépet építek.
A következő a dilemmám:
ivy alapon vagy haswell alapon?
ha ivy alapon, akkor van-e értelme hd4000-es procit vadászni vagy elég a hd2500?
HTPC-ként és némi photshophoz/lightroomhoz használnám, játékra abszolút nem.
3-5 évig nem szeretnék hozzányúlni. videokártya nem rakható a házba, úgyhogy csak integrált megoldás jöhet szóba. Hackintosh kompatibilitás előnyt jelent. Haswellből tudom mit és hogyan kéne, de ha elég és jelentősen olcsóbb/jelentősen nagyobb teljesítményű jön ki ugyanazon összegből Ivy Bridge alapon, akkor inkább azt. Köszi!

(#18237) kisza25 válasza sb (#18232) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

de írta, hogy lesz, és miért ne lenne érdekes nekem egy hd7870 OC van egy mini-ITX konfigban ;)

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18238) Geller72 válasza rbalint88 (#18236) üzenetére


Geller72
veterán

3770-et raktam az én gépembe, de egyéb más, nem ide tartozó problémáján kívül meglepő gondjaim vannak vele. Mégpedig az, hog yteljesen érthetetlen módon, ha a cpu-t folyamatosan maxon terhelem valamivel, (számol, akármi) közben pedig mondjuk youtube-on, vagy bárhol videón néznék, beakad. Ezt eddig dvga-val nem tapasztaltam. nem tudom, mi lehet az oka, de meglepő volt számomra annak ellenére, hogy azért a 3770-ben nem egy rakat szar a vga része sem.

(#18239) TomiLi


TomiLi
addikt

Gyerekek!

Most kell venni 670-es mini-t! Jó áron van! [link] + ugye a játékok is... nagyon megéri... faxért nincs cash.... :W

Bogyóka

(#18240) radi8tor válasza TomiLi (#18239) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

1 hónapja is ennyi volt. Az én 55k-s használt eladásomat ez sem übereli. :D

⭐ Stella

(#18241) TomiLi válasza radi8tor (#18240) üzenetére


TomiLi
addikt

Az csak egy napra és akkor is ~ 1500.-zal több! :P
55k - Na azt nem lehet überelni! :N Vagy talán majd egy-két hónap múlva? ÁÁÁ nem hiszem

(mellette nekem a Logitech G400 jött be a linkelt oldalon: 26k.... pffff :W )

Bogyóka

(#18242) Mercutio_ válasza radi8tor (#18240) üzenetére


Mercutio_
félisten

Jah, még ha a játékot eladjuk akkor is többre jön ki :K

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

(#18243) radi8tor válasza Mercutio_ (#18242) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

Szükség nagy úr. Evvan :)

⭐ Stella

(#18244) Geller72


Geller72
veterán

..ha választani kellett, hogy 60-120k kessel melyiket vennék, egy cpu-t, vagy egy vga-t, mindig a cpu-t választottam..:DDD.

(#18245) Mercutio_


Mercutio_
félisten

Keressük meg a néhány apró különbséget a 2 képen :DDD

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

(#18246) radi8tor válasza Mercutio_ (#18245) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

VGA-ból hangártya lett.

⭐ Stella

(#18247) kisza25 válasza Mercutio_ (#18245) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

vga-ból hangkártya, nagyobb procihűtő, másik táp, másik lap, igazából csak a ház stimmel:P

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#18248) TomiLi válasza kisza25 (#18247) üzenetére


TomiLi
addikt

Szerintem ez két különböző ház! (vagyis kettő egymás mellett)
Szegecsek, kopások, foltok..... stb (első venti, táp feletti kereszttartó... - ok ezeket ki lehet venni)

Ja és az alaplapok sem egyformák....
Ha tippelnem kell, akkor a jobb oldali egy Asrock, a bal pedig egy Giga lap...

[ Szerkesztve ]

Bogyóka

(#18249) #25954560 válasza Mercutio_ (#18245) üzenetére


#25954560
törölt tag

lekerult a tuninghutes a hangkartyarol, pedig megfelelo hutessel tud az alap 24bit 192kHz helyett 210-22kHz-et is. esetleg egyetlen csatornat megtartva elmegy 237kHz-ig is :DDD

(#18250) rbalint88 válasza Geller72 (#18238) üzenetére


rbalint88
addikt

Közben eldöntöttem a kérdést és bevásároltam, giga h77n-wifi lap, i3-3225 proci, a-data 8gb-1600Mhz ram (kösz Mercutio!) és egy samu 840 evo 120gb ssd lett a felállás, a ház maradt a lian li pc-q09fn. ezen kívül egy 640-es notivinyó van még benne.

Útvonal

Fórumok  »  Alaplapok, chipsetek, memóriák  »  Mini-ITX (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.