Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [bitpork:] Balatoni autós tali 2024
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Mr Dini:] Mindent a StreamSharkról!
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
Reset Elek
aktív tag
Asszem egy LTL volt a donor. De nem 45 fokos, hanem sima vízszintes.
Volt benne BC200-as mattüvegje is, de az nem tetszett annyira.
Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...
Reset Elek
aktív tag
Nem, kettő részre van osztva.
Amiről te beszélsz, az a bajonettes Praktica-k vadhajtása
És ki mondta, hogy ezek egyormák?
Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...
1010
őstag
ertem....
1200barati a gyuru sor
ottkar
addikt
Ammá mér vóna vadhajtás ha háromrészes a mérőék?
BEE
addikt
Akkor félreértettem a 45fokos dolgot.
Én is erősen gondolkodom, hogy beáldozom az egyik Prakticámat
és bepróbálom a K10D-be a mattüveget.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
BEE
addikt
Lejjebb van a ruszki közgyűrűsor 990Ft-ért, az is teljesen jó.
Most épp elkelt, de mindig szokott lenni náluk.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
Reset Elek
aktív tag
Működő gépet nem érdemes beáldozni.
Soosnál, vagy börzén biztos van egy működésképtelen.
Én 1000 Ft-ért vettem annó.
Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...
BEE
addikt
A bajonetes Prakticáimnak mind rossz már a fénymérője,
és MTL-ből is van tartalék.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
j.bravo
addikt
Mennyire lenne nehézkes belefaragni (és beleszerelni) egy ilyet egy d50-be?
(mondjuk szerintem én nem mernék nekiállni)
Whatever.
BEE
addikt
Annak cserélhető a mattüvege ?
Mert akkor csak faragni kell.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
j.bravo
addikt
Hát nem úgy cserélhető mint a szemkagyló De egyesek, pl ezek itten árulnak mattüveget hozzá, de gyanítom hogy azért erős hozzáértés kell a kicseréléséhez.
találtam egy pdf-et a beszerelésről, majd megnézem.
Whatever.
BEE
addikt
A letölthető pdf szerint cserélhető.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
macskajancsi
aktív tag
ezek szerint tökmindegy, hogy miféle mattüveget tesz bele az ember?
a mérete legyen jó(szélesség * hosszúság * vastagság), középen legyen a törőék, oszt annyi?
mert akkor tényleg érdemesebb lenne vateráról beszerezni 500Ftért valami roncsot, és azt használni donornak.
k10d-vel nem tudja valaki, hogy milyen egyéb típus mattüvege kompatibilis?
coito ergo sum...
1010
őstag
Na sracok akkor beszljuk oszinten a jupiter 9rol.
Miert annyira draga a neten 15-20ezer forintot tenyleg meger?
Biztos nem ugye?
ottkar
addikt
Nekem van egy 2,8/135-ös telém rajza élessége felbontása a 250 ezer Ft körüli optikákét eléri Megérte a 12 ezret? Super Carenar a felírata Japán de nem tudom megállapítani melyik márka, pedig igazán értek az optikákhoz. A Jupiter se rosszabb.
[ Szerkesztve ]
BEE
addikt
Szten Márs
nagyúr
Azért a Jupiterek igencsak ütős objektívek... amennyiben a használhatóságbeli hendikeppel együtt tudsz élni abszolút megéri szerintem, optikailag odavernek - már amennyire én tudom. Ha csak az optikai minőségüket nézzük, akkor szinte ingyen vannak. (Ismétlem: amennyire én tudom. Ezt úgy kell érteni, hogy személyesen nem használtam, de a hírüket ismerem )
[ Szerkesztve ]
ottkar
addikt
Ja mondtam hogy a 85mm-es Jupiter a világ egyik legjobb portréoptikája?
mikrofon
addikt
Szervusz!
Bocsi! Elkerülte a figyelmemet. Én a HongKongi piacról vettem. Tehát monthatni kinai után gyártott "vacak" ( [link] pont ezt vettem). De valójánan nem az! A K10D-be gond nélkül beraktam és működik. Azóta is elégedett vagyok vele. Bár ha most vennék akkor nem a 45°os dupla tőrésüt (pl.: nem [link] ilyet) vennék, hanem olyat amiben szimpla 180°os törés van (pl.: [link] ilyet)!
Üdv!
[ Szerkesztve ]
mikrofon
addikt
Na, ez engem is érdekelne, mert ha ki tudnám próbálni, akkor el tudnám mondani, hogy a hongkongihoz képest mennyivel jobb. Egyáltalán van-e különbség. De ti mit értetek faragás alatt? K10D-be faragott, már bele valaki? Ha igen használható volt és milyen gép keresőjét használta? Milyen eszközök kellenek a pontos, precíz faragáshoz és mi a menete?
Hogy miért választanám a 180°osan tört mattüveget? Azért mert már elő fordult többször is, hogy inkább elfordítottam a vázat, hogy vízszintes legyen a törés, mert így könnyebb volt fokuszálni.
Hogy miért választanám a szimplán törtet és nem a duplát? Azért mert a dupla törésnél csak a középső vékony sáv törik meg. Ami ugyan dupla törést eredményez, de az a vékony sáv sokkal kevésbé látható, mint egy-egy félkör.
Persze ezeket úgy írom, hogy csak az egyiket próbáltam és az alapján próbálom megosztani az észrevételeimet.
Egy kis fizikai tény:
A matt üvegnél a vastagság nagyon fontos. Legalább annyira, mint az, hogy a két mattüveg (amit, és amire cserélünk) középsíkja ugyan oda essen. Ez a két dolog ahhoz fontos, hogy valóbban ugyan akkor legyen éles a kép a keresőben, mint az érzékelőn.
A másik két méret (szélesség, hosszúság) már kicsit érdekesebb. Ez inkább azért fontos, hogy pont középre kerüljön az új mattüveg, hiszen így tudunk pont középre élesíteni.
[ Szerkesztve ]
1010
őstag
nem meg nem mondtad
akkor veszek egyet....ha ennyire dicseritek
Mindegy meik szeriat veszem?
Regi ezust,az ujabb fekete?
BEE
addikt
A dupla töréssel egyetértek, nekem is jobb volt a szimpla.
Viszont mindig jobbanak tartottam a 45fokost, mert a való életben
nagyon sokszor bezevart, hogy a képben vízszintes vonalak voltak
és akkor meg én forgattam a gépet oldalra.
Sokkal kevesebb problémát tapasztaltam a 45fokossal.
A befaragott törőékes mattüvegekkel nyilván lesznek problémák,
de nem is annyi az ára mint a minőségi daraboknak.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
BEE
addikt
Gyanítom, hogy ezt a tipust a fórumon senki sem használta még,
így csak a neten olvasottakra támaszkodhatsz.
Az ezüst verzió mintha M39-es lenne, ezt mindenképp ellenőrizd !
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
ottkar
addikt
Ne aluszínűt vegyél mert az Zorkijhoz való. Az M42-es változatot vedd.
1010
őstag
Igen,valoban az nem m42 es jupiter 9
Kozben talaltam egy jo leirast errol a lencserol
[link]
az utolso hsz a legfontosabb es legjobb sztem,informaitv,
Viszont az ebay es jupiterekrol rosszat ir elegge.
[ Szerkesztve ]
ottkar
addikt
Aki rosszat ír a Jupiterekről az nem ért hozzá. Az oroszok nemcsak masszívan csinálták meg az optikáikat hanem nagyon jó optikai minőségben is.Persze nemcsak az optikákat.
Számszerűen több a meghibásodott NDK gép mint orosz.
[ Szerkesztve ]
1010
őstag
azert abban igaza van hogy porte lencse es vegtelen allason nem olyan jo mint egy tele
ottkar
addikt
Ebből semmit nem értek. Mijaza porte lencse? És mi a baj a végtelennel?
Ha esetleg portrét akartál írni az végtelenen ugyanolyan jó mint bármelyik másik tele. Portrénak kizárólag a gyújtótávolsága miatt nevezik. Ez a fókusz passzol legjobban az archoz. De ez nem azt jelenti hogy egy 135-össel nem lehet nagyon jó portrét csinálni
1010
őstag
Most valaki leirta a tapasztalatait aki 18eve hasznal jupiter 9et.
Sztem erdemes szamitasba venni, hogy vegtelen allason kevesbe teljesit olyan jol mint a tobbi tavon.
Tudom, hogy gyujtu tav miatt portre.
" is a portrait lens. That means that it works well in close distances. It is not good in the infinity focus. "
BEE
addikt
Hát inkább azért hívnak egy obit portrénak, mert nyitott blendéken
lágyabban rajzol. Méghozzá direkt, nem pedig azért mert így sikerült.
És mivel élesre állításkor az összes lencsetag fixen együttmozog,
ezért nem valószínű hogy végtelenben másképp rajzol mint 1méteren.
Ott valami más lesz a hiba.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
Szten Márs
nagyúr
Pl. levegőtávlat, mint triviális oka annak, hogy végtelen fókusznál (és értelemszerűen távoli témáknál) miért is rosszabb a képminőség.
macskajancsi
aktív tag
köszi!
én csak a régebbi, hagyományosabb 2 felé osztottat használtam. azzal meg voltam elégedve.
meg lehet kérdezni, hogy ezzel mi a baj? értsd: miért váltanál?
coito ergo sum...
(#1283) Szten Márs válasza macskajancsi (#1282) üzenetére
Szten Márs
nagyúr
Csak egy hsz-szel kellett volna tovább olvasni [link]
BEE
addikt
Lehet a bázistávolság is.
Azt tudom hogy a Pentax gépeké megegyezik az M42-vel,
és a Nikoné kisebb (amiért nincs végtelen ), de a Canon bajonetjét
nem tudom hogy egyezik-e.
Mert ha csak 1-2 tized milit eltér, az már látható lesz F2-n.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
Reset Elek
aktív tag
Tök mindegy, milyen vastag a mattüveg....
Meg az is tök mindegy, hogy hova esik a középsíkja.
Ugyanis "arccal lefelé" szereled be, tehát a "matt" fele mindig ugyan abba a síkba kerül.
Tudom, így nem teljesen érthető, de nézz utána, hogy hogy kell beszerelni egy ilyet, egyből megérted.
Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...
1010
őstag
Hat akkor lehet ez a vegyes gyartas minoseg oka,amire szinten kitert a forma
bar ez ma is van,biznony objektiveknel.
Valahol itt irtak hogy egy sigma lencsebol a 3.volt csak jo
a tobbinek volt valami hibaja,a keppel vagy az epitessel.
[ Szerkesztve ]
ottkar
addikt
Ilyen régen nem létezett hogy nagy gyártási szórás. Ez a hisztéria pár éve van. és el van túlozva erősen. Honnan a fenéből tudja valaki hogy a Sigmából rengeteg a rossz? Kipróbált tízezer darabot? Nekem 3 új Sigmám van és futárral hozattam és mindhárom kifogástalan.
Ugyanakkor van egy valós az optikák minőségét rontó tényező, ez pedig a műanyag tubus és ház és a műanyaglencsék használata.Egy műanyag alkatrészt nem lehet úgy megmunkálni mint az alumíniumot. És a műanyaglencse soha meg se közelíti jóságban az üveget. Nekem van 28 éves fémházas Takumarom egy mai optika csak fingik mellette.
[ Szerkesztve ]
(#1288) macskajancsi válasza Szten Márs (#1283) üzenetére
macskajancsi
aktív tag
valóban, elsült a kezem. szorri.
coito ergo sum...
nord_
veterán
Ilyen régen nem létezett hogy nagy gyártási szórás. Ez a hisztéria pár éve van. és el van túlozva erősen.
Már hogyne létezett volna. Csak egy 10×15-ös papírképen nem biztos, hogy kijön az, ami egy 100%-os monitoros pixelvadászaton.
ottkar
addikt
Nagy gyártási szórás a 60-as 70-es években? Tudod mi az hogy gyártási tűrés? Egy optika miért tért volna el a tűréstől? Nem saccra dolgoztak a Zeissnél a Pentaconnál, vagy a japánoknál.
És nemcsak 10x15-ös képet csináltunk. A filmek szemcsézete volt a vitatéma nem az optika. Természetesen voltak olcsóbb optikák.
[ Szerkesztve ]
nord_
veterán
Egy optika miért tért volna el a tűréstől?
Most miért tér el?
1010
őstag
Akkor is eltert most is elter
ebben nincs kivetel.
Lehet regen kevesebb volt de volt,mivel kevesebb is kellett.
Jupiter 9lencsere gondolva
orultek az emberek ha kaptak lencset,ismerve az ottani korolmenyeket,egy hibas lencsevel is fotoztak mert nem volt mas.
ottkar
addikt
Milyen hibás lencsével? Nem érted hogy az üzemekben nem saccra dolgoznak? A 60-as években is jobbnál jobb optikák voltak, A Zorkijok Jupiterei a Zeiss Tessarok a Prakticák optikái. Ezek nem ócska műanyagházas és műanyaglencsés optikák voltak. Nekem volt a 60-as évek közepén egy Pentina gépem 2,8-as Tessarral, tudod milyen szuper gép volt ez? Semmivel nem volt rosszabb a legjobb Japán gépeknél.
A Jupiter 9-el meg mi van?
[ Szerkesztve ]
1010
őstag
En csak azt mondom van olyan hogy statisztikai minoseg ellenorzes,es azzal talasz hibat barhol ha kivetited addot darbaszmara meg mas tenyezoket figyelmbe veszel hozza.
Oke ponts volt a gyartas most nem azt mondom,hogy midnen 2.lencse szar volt.
De voltak hibas darabok amik kikerultek.
Es mikor mar kezdett vege lenni a szovjetunionak ezek szaporodtak mert az emberek egyik naprol a msikra dolgoztak.
Az is jellemzi ezt szocialista gyartas modszereket,hogy kulon szeria szamu lencsek voltak a felso part tagoknak es a kivalsztottaknak,a koznepnek,es ami exporta ment,az exportot meg megertem mert latin betuk,de atobbi az tipikus.
ottkar
addikt
Ühüm. Ilyet már hallottam hogy a japánok kiválogatják az USA-ba meg a nyugat juropba és kelet juropba menő gépeket. Csak azt nem tudom hogy a pecsába.A gyártósoron megy a gyártás egyforma gépek készülnek ha meghibásodás van akkor meg jelzi az automat és eldobják az esetleges rossz alkatrészt. Hogyan lesz gyengébb meg jobb gép, és azt ki és hogy válogatja ki mikor az csak többnapi működés után derül ki.Arru nem is beszélve hogy ez drágítaná a gépeket. Valami nem stimmöl.
mikrofon
addikt
Szervusz!
Köszönöm a helyesbítést! Én ennyire nem figyeltem meg a mattüveget. Úgy értelmeztem, hogy a mattüveg teljes vastagságban matt és a közép síkjában keletkezik a kép. Amennyiben a lencséhez közelebbi síkján keletkezik, akkor valóban igazad van. A beszerelésnél pedig arra figyeltem, hogy az a kis pöcök ott legyen ahol kell...
Bocs a pontatlan infó-ért.
Üdv!
mikrofon
addikt
kicsit OFF
Erre nagyon egyszerű a válasz a sorozatgyártás és a minőség orientáció helyett a mennyiség. Sajnos a mai iparra az jellemző, hogy gyártsunk minél több terméket, minél rövidebb garanciával, majd a garancia lejártával menjen is tönkre, hogy újat tudjunk eladni. Sajnos a végén van a hangsúly és ma már tényleg erre terveznek, hiszen ez a profit orientáció!
ON
nord_
veterán
Egyetértek. A "baj" az, hogy a hiba nem csak a gariidő után jön ki, hanem a MEO hiánya okozza (Sigma 30mm F1.4 méretes frontfókusz - ugye a legminőségibb EX széria...)
mikrofon
addikt
újra OFF
Sajnos ma a minőségellenőrzés nagyon gyenge. Ez nem azt jelenti, hogy gyengébb, mint régen, hanem gyenge a mai sorozatban gyártott mennyiségekhez képest. Illetve vegyétek azt is figyelembe, ha gyártanának egy "tökéletes" optikát, azt megvennéd egyszer és kész. Soha többé nem vennél optikát, aminek a következménye, hogy "tönkre" megy a gyár. Régen ez nem volt szempont, csak az, hogy mutassuk meg, hogy "mi" gyártjuk a legjobbat.
Férfiak szemében lehet kicsit nehezen fogadható a következő példa, de érdemes elgondolkodni az alábbiról. Létezik egy olyan ruhanemű, hogy harisnya. Biztos mindenki hallotta már, az alábbi két mondat valamelyikét: Jaj, kiszakadt a harisnyám! Jaj, felfutott a harisnyám! Ma már műanyagból (polimerből) gyártanak, vontatókötelet, hegymászóknak kötelet és még sok más olyan kötelet, szálat, aminek elég szélsőséges körülményeket kell elviselnie. Ezek alapján biztos lehetne készíteni olyan harisnyát, ami nem szakad, nem fut, hanem az első használattól az „utolsóig” kibírja. De még ez sem elég! A harisnya gyártás egyik legfontosabb lépése a gyártáshoz felhasznált szál mesterséges gyengítése. Komoly mérnöki csapatok dolgoznak ezen, hogy mennyire lehet elgyengíteni ahhoz, hogy néhány használat után elszakadjon.
Az előbbiek alapján nehéz elhinni, hogy drága termékek esetében ezt ne alkalmaznák!
Mint említettétek a műanyag vázas és lencsés optikák gyengébb minőségűek, mint fémvázas, üveglencsés társaik. Ennek azonban nem az, az oka, hogy nehezebb pontosan és kiváló felületi minőséggel megmunkálni a műanyagot (polimert). Hanem az egyik a vetemedés. Erre az egyre ma még nem létezik, megoldás. Ezalatt értsd azt, ha egy műanyag (polimer) darabkát felakasztasz valahova, akkor mérhető idő alatt, mérhető mennyiségben megnyúlik a saját súlyától. A másik pedig a már említett szándékos, rossz anyagválasztás!
ui.: megpróbálom több ilyennel nem fárasztani a fórumolvasókat!
ON
[ Szerkesztve ]
ottkar
addikt
Egy műanyagot azért nem lehet úgy esztergálni mint egy ötvözött alut. menetet meg egyáltalán nem lehet a danamid kivételével műanyagba vágni. A danamidot meg nem lehet fröccsönteni. Az optikák műanyag menetei tüskére fröccsöntöttek. Oszt ugyi van különbség de nagy amikor egy fém menetet a műanyagba hajtok. Szar érzés. Ugyanis voltam forgácsolóüzemi meós is.
A műanyag és keverésválasztás nem mindíg szándékos van amikor a jól bevált helyett el kezdenek kísérletezni és jön a koppanás.IIyen volt a Sonynál kétszer is az egyik tíz éve amikor a CD olvasókba új keverésű műanyagból készült lencsét tettek. Elvetemült az elvetemült. Óriási volt a meghibásodás. A másik a CCD érzékelőkbe használt új keverésű műanyag ami miatt az 5-6 éves Canon kompaktokat még most is garanciázzák.
[ Szerkesztve ]