Sajnálom ha ennyi nyilvánvaló eredmény után még hisztek valami nagy durranásban . Nem következtettem, láttam az eredményeket... Lehet ide a forumba akármit írni, de emide már nem. Jó ok, a Geforce tuningos, lehet a Cayman csak egy Pro, de összességében minden lejött.

BMW001

Egy GTX570 játék közben olyan 166W-t kajál, ehhez képest a 6970 TGP-je is rossz.

[ Szerkesztve ]

Mennyé már innen a 3DMark-oddal, hát nem igaz. Nézegessed otthon, ha annyira tetszik. Már piszkosul unom ez a badarságot. Nem láttál Te még semmit. Ha pl. Oliverda csinálna egy kamu tesztet, és felraknák valami nevesebb fórumra, azt is készpénznek venné mindenki. A szűk látókör erősen határol...

Pont Oliverda linkelt be egy összehasonlítást, az nem tűnt el? Ott pont az ellenkezőjét mutatja az eddigieknek.

És nem látom mitől vagy benne olyan biztos. Bár az is igaz, nekem nincs látói képességem...

[ Szerkesztve ]

Don't Tread On Me

Én nem hiszek semmiben, nekem teljesen mindegy, hogy jó lesz e vagy sem. Csak kíváncsi vagyok milyen lesz. Nem látom még mindig, hogy mitől lenne olyan biztos.

Ok tegyél be egy Radeon 6900 feliratu X2500 pontot a Futuremark eredménytáblázatába .

A HD 5970 pedig csak 178W-ot (link) eszik átlagosan. Ha a Cayman-nek alacsonyabb TDP-je lesz mint ennek a karinak, akkor valószínűleg nem fog 166W-nál többet enni.

[ Szerkesztve ]

Aztán majd holnap reggel jön a pofára esés...vagy nem.

BMW001: Miért pont én? Még sosem csináltam kamutesztet. Még csak fotosopból sem vagyok olyan jó.

Amúgy valóban érdekes, hogy pár embernek mennyire szelektív a látása.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

A 3Trémark11 arra jó hogy átfogó képet adjon a videókártyák teljesítményéről. Ha Pl. egy Alien vs Predator tesztet látunk, az nem lenne mérvadó mert egy másik játékban teljesen máshogy alakulhat a sorrend. Úgymond a 3Trémarktól egy relatív teljesítményt kapunk gyorsba, amihez rengeteg játékot kellene futtatnunk, összeadni az eredményeket, átlagolni.

A 3Trémark11 arra jó hogy átfogó képet adjon a videókártyák teljesítményéről.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Atomanti ideje lenne már indulni, lekésed a kezelést

NEM FIZETETT REKLÁM! >>armegoszto.hu<< Folyamatosan friss akciók.

Ja én is voltam már 2 szer a héten, mert a páromnak gyanús lett, hogy zöld ruhában láttam a mikulást nem pirosban ...

Uhh... Én meg akkor azt mondom neked, hogy játssz a 3Dmárkoddal! Én már azt sem tudom mikor láttam utoljára 3trét a gépemen...már több mint 2 éve van DX10-es vgam, de a 10-es trémárkot nem is láttam még.

A kedvencem: "3Trémark11 arra jó hogy átfogó képet adjon a videókártyák teljesítményéről." Vajon a nv-s folyamatos "optimalizációnál" is eléggé átfogó képet adott mondjuk az FX-nél?

Ezt ki írta itt le? Mert szerintem senki...

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Ekkora hülyeséget már régen hallottam. Na, jó délutánt szereztél nekem ezzel a bölcselettel.

Mondom, játssz a 3DMark -al nyugodtan, nekem jó a többi szutyok játék. Igaz ott koptatni kell a billentyűt vagy a kormányt, de majd valahogy kibírom.

[ Szerkesztve ]

Don't Tread On Me

Szerinted még is mire találták fel a 3Trémarkokat? Kápráztatni szemünket és véletlenszerű számokat dobálni ?

Nem szoktam játszani. Semmivel sem, nincs is játékgépem (leszámitva 3dfx szuperpcm) mert hidegen hagy, elég amennyit így látok . Csupán érdekel a technika, a verseny, a marketing, az üzleti stratégia. De azok nagyon !

Az egy dolog, de volt aki be is nyalta és másik fórumon erre hivatkozott, és alig bírták meggyőzni hogy hülyeségeket írogat

Egy GTX-580 +/-10%-al és 110k-s árral kiegyeznék, az igen jó lenne kezdésnek. Aztán január-februárra ha leesne az ára 100k-ra és esetleg a 11.2 még gyorsítana is rajta az még jobb lenne, én úgyis csak akkor veszek. Ezzel 28nm-ig kényelmesen ellennék, azaz 2012-ig.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

Már nagyon várom a holnapot, ha nem lesz min. 20% különbség a 5870 és 6970 között az
új kártya javára, ja és ugye ha több lesz mint 400 euró, akkor idén elmarad a karácsonyi ajándékom.

ott a kisértet a ganéná.... by: Bendegúz

Arra amire a többi techdemot....látványos képek mutogatására! Én inkább játszok is, mint csak bámulom a monitort! A technika érdekel és az nv mellett kardoskodsz?

Magukat hozták volna nehéz helyzetbe egy jobb Cypressel. Mégis minek? Az lett volna az eredménye, hogy át kellett volna árazni a termékskálát 400 dollár alatt. Ez nem volt érdekük. Semmit sem kellett lépni a GTX 480-ra, még a tervezett dupla Junipert is leállították, mert szükségtelen volt.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Dehogy is, ha gyorsabb a GTX480 nál akkor árulhatják felette is, szinte nem is lett volna kihatással a HD5850/70 árazásra. Ha még is elindult volna az árháború, AMD sokkal de sokkal többet tudott volna engedni, mindenképp ők jöttek volna ki győztesként. Az ebből következő veszteség pedig kifizetődne jövőre.

caizzz
Mert mit gondolsz, ha minden tekintetben jobb lenne az AMD, akkor kinek lenne kedve Nvidiát venni? Ha nincs eladás, akkor le kell állni, átszerveződni minél hamarabb a súlyos veszteségek elkerülése végett.

[ Szerkesztve ]

A HD 5970 ott volt a GTX 480 felett. Az volt a piac leggyorsabb kártyája. Két gyorsabb kártya 400 dollár felett csak akadály lett volna, mert az egyiket nem vették volna. Nyilván az AMD célja a legdrágábbat eladni, vagyis a profitot maximalizálni.
Az lehet, hogy az AMD bírná a strapát egy árversenyben, de mi van a partnerekkel? Remélem nem kell emlékeztetni, hogy az elmúlt időszak egy gyártó csődjét követelte. Azok a partnerek azért forgalmaznak kártyát, mert pénzt akarnak csinálni. Ez az elsőszámú szempont most az AMD-nek, és a partnereinek.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A gndolatmenetben ott a hiba, hogy tudatosan a GTX480-nál erősebb kártyát terveztek, már a korai slide-okon is ehhez hasonlították a cayman-t és jelezték erősebbnek. Nem tudták akkor még, hogy jön egy GTX580 is. Úgyhogy már pedig úgy tervezték, hogy lesz egy 1 gpu-s kártya is a csúcs NV megoldás felett.

A Cypressről van szó. Azt nem tervezhették tudatosan gyorsabbra a GTX 480-nál.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az mindegy, ugyanaz a helyzet állt volna fenn most is, egy GTX480 felett lévő HD6970 és egy HD6990. A szituáció ugyanaz, mégis meglépték volna. Azaz nem nem lenne probléma, mivel a 2 GPU-st buzidrágán adhatnák, az 1gpu-st is jó áron, és sokkal nagyobb haszonnal menne el, mint így. A HD6990 meg tulképp ott lenne reprezentációnak, aki akarja megveheti horroráron, úgyis marginális rá a kereslet, a HD6970 meg tolná szekéren a zsetont, mert olcsó előállítani. Azaz bizony, anyagilag sokkal jobban megérné nekik, mivel pár százalékos sebességtöbblettel az NV csúcskártya felett, ami bekerülési költségben minimális lenne, hatványozott felárat kérhetnének az 1-gpusért. Azzal, hogy a HD6970 nem ugorja meg 5-10%-al a csúcs NV-t, bizony min. 100 usd-től esnek el darabonként, miközben ennyi sebességtöblet nem igényelne ennyivel nagyobb költésget, csak ez most így sikerült. Kár megmagyarázni a bizonyítványt, mert anyagilag sokkal de sokkal jobban jönnének ki egy csúcs NV vga-nal gyorsabb HD6970-el, mint ezt a HD6990-re bízni egyedül.

Nézd meg a GTX570 és GTX580 közt van kb 20% teljesítmény és van 350 vs 520 usd ár. Majd 1,5 szörösét kérik csak mert az csúcs, miközben a bekerülési kölsége a GTX580-nak jó ha pár usd-vel több. És fogy, viszik... minden egyes darabon hatalmasat kaszálnak a GTX570-hez képest. Ettől a felártól esik el azzal az AMD ha "direkt" nem tesz 2 csúcskártyát a line up tetejére.

[ Szerkesztve ]

Nvidia partnerei biztosan nagy nyomás alá kerültek volna, haszon nélkül árulni + minimális értékesítés. Tönkre mentek volna mindannyian, vagy átmenekülnek AMD hez.
Továbbá nem érzékelem a két GPU-snak a súlyát annyira, az egy extrém kategória . Ha egy loyal vásárló vagyok és egy középkategóriás VGA-t akarok venni, akkor a boltban a leggyorsabb 1 GPU-s felirat láttán fogok dönteni. Ez fontos, mérvadóbb cím, mint egy 2 GPU-s szörny.
De egyúttal a 600 dolláros 5970 még megtartaná a leggyorsabb VGA címet, az esetleges 430 dolláros HD5890 nem is veszélyeztetett árát, eladhatóságát.

Folytatva amit smkb felettem mond.

Már mindegy végül is... , csak én nagyon nagy lehetőséget láttam egy láncreakció megindítására.

[ Szerkesztve ]

Bármikor el tudják verni egy Caymannal a GTX 580-at. Csak egy magas órajelet kell beállítani, viszont ennek 300 wattos fogyasztás az ára. Ellenben ebbe a 300 wattba néhány extra technika mellett két Cayman magasabb sebességgel is belefér. Alapvetően felesleges két eltérő terméket 300 wattra kalibrálni. Az meg nyilvánvaló, hogy ki kell adni egy csúcskártyát, és feltételezem, hogy te sem a lassabb verziót választanád. Két kártyával menni a csúcsra pedig öntökönszúrás, ne várd el tőlük, hogy maguknak rosszat csináljanak.

Jó, de a GTX 570-nel nem kell az AMD-nek elszámolnia. Nem az ő termékük. Az előállítási költségnél fájjon az Nv feje. Ha nem tetszik nekik, akkor ne terveznek ekkora GPU-t. A Cayman jelentősen kisebb lapka és nem is követel bonyolult NYÁK-ot, illetve a kevesebb kivezetés miatt a tokozás is olcsóbb. Ez volt a tervezés célja. Olcsón gyorsat. A leggyorsabb meg jön két GPU-val.

(#3590) Atom_Anti: Persze. A csúcskateógória az csúcskategória. Extrém ár kicsi kereslet. Ezért nem mérnek eladást a piackutató cégek 400 dollár felett, irtózatosan kicsi a kereslet, így alig lehet kimutatni valamit. Jelen pillanatban a felső réteget 200 dollár fölött mérik, mert a 200 dollár alatti réteghez képest, így kapsz kimutatható eredményt. Már a 300 dollár feletti kategória is töredéke a 200 dolláros termékeknek, hát még ha mérnéd a 400+ dollárt. Gyakorlatilag csoda lenne, ha megütnéd a teljes piac 0,1%-át. De ettől lesz ez a kategória csúcs, vagy e-pénisznövelő, kinek melyik megfogalmazás tetszik.

Te igen, de a legtöbben nem. Ezért értékesebb az abszolút leggyorsabb díja, mert az mentes az izzadtságszagú magyarázkodásoktól. Értsd nem kell felállítani pár szabályt, hogy kizárd a csatából az abszolút leggyorsabbat.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Mondom, nézd meg a GTX570 és GTX580 esetét. Ott sem mindenki a GTX570-et viszi, pedig 170 usdt kell fizetni +20% teljesítményért. Ilyenek az emberek.

Vagyis azt állítod, inkább 400 usd-ért adják a HD6970-et, minthogy a GTX580-at megugorva szinte uganazon előállítási költségből 550-ért adják? Ugye érzed a dolog abszurditását? Másrészt, ettől ugyanúgy csinálhatnak HD6990-et, ha van kedvük, mert akinek a legerősebb kell, az megveszi. Viszont, nem lennének rákényszerítve egy ilyen, nem a legolcsóbban előllítható szörny legyártására, mert ott a HD6970 olcsón gyártva buzinagy árréssel, ami tolja a pénzt be a céghez.

Meg ha nem lenne NV akkor csak 1 vga-t gyártanának? Nem hiszem Akkor is lenne egy egész line up, oszt veheti mindenki amit akar.

A csúcskategóriában pár százalékot is nagyon meglehet fizettetni, mert nem az ár/érték arányos vásárlók szegmense. Itt biza ha hozza a +10%ot a HD6970 a GTX580 felett, leperkálják a zsetont a vásárlók. Vagyis bizon megéri azt a plusz teljesítményt kisajtolni a vgaból, ha ki lehet, mert busás a felár.

[ Szerkesztve ]

jaaj itt mar megint a ket sarga alsogatyas okoska torp osztja az eszt

Hogy lehet hogy amikor emberen hajtják végre abortusznak nevezik amikor csirkén akkor rántottának??

smkb

Nagyon ügyesen kifejtetted, abszolút de egyet értek . +1 .

A kategóriákkal alapvető probléma a vásárlóbázis. Meg kell látni, hogy a VGA-piac eladásainak elenyésző része történik 300 dollár felett. 400 dollár felett már nincs is kategória az elemzéseknél, mert annyira sok 100 dollár alatti GPU megy el, hogy ez a szint kimutathatatlanul kicsi lenne. Tovább nem is érdemes ragozni. Egy komplett generáció óta erre épül az AMD felhozatala. 400 dollár fölött létezik egy csúcs (jó drágán), a többi pedig be van pozicionálva 400 dollár alá. Gyakorlatilag 300 dollár fölött két kártya létezik az AMD-nél, a többi pedig lényegében alatta van. Ez lényegében a Merciry elemzései alapján lett így kialakítva. Az NV is így alakítaná, ergó náluk is 650-700 lenne a csúcs, csak nem olyan gyors a termék, mint az AMD-s csúcs. Innentől kezdve az egész termékskálát csúsztatni kell. Ez olyanokat szül, mint az elégedetlen partnerek által követelt GTX 460 SE, ami szintén nem jó összességében, de nyilván csinálni kellett valamit, mert a 768 MB-os GTX 460 elvitte a vevőket a GTS 450 elől.
Azért ezeknél a cégeknél komoly elemzések vannak, amikor belövik az árakat. Egy-egy termék kiadása előtt átelemzik, hogy ha megjelenik a cucc, akkor az összességében jó lesz-e anyagilag. Láthatod a dual Juniper esetét. A terv megvolt, de csak a Yeston fejezte be, mert az AMD lelőtte a kedvezőtlen hatásoktól tartva.

A dupla GPU-s megoldás pedig még gyorsabb. Ennyi, ez az AMD stratégiája. Nem muszáj vele egyetérteni, de kétségtelenül működik a Sweet Spot.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Itt nem fanbojság van, csak annyi hogy mindegy melyik oldal, de ezt az állítást gazdaságilag nem lehet elfogadni, hogy azért nem készít az egyik a másik csúcsánál 10% al gyorsabb vga-t, holott szinte ugyanazon költségből megtehetné, mint hogy lassabbat csinál, ezzel elesve 100 usdtől darabonként, hogy a +50% os teljesítményűt csillagászati áron nehogy ne vegyék meg. Aki azt a csillagászati sebességet akarja, így is úgy is megveszi, nem a kisebb de gyors vga elvinni. És itt most tökmindegy ki a gyártó NV, vagy AMD.

"Nem tudták akkor még, hogy jön egy GTX580 is."

Miből gondolod, hogy nem tudták?

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Ha tudták volna csődöt jelentettek volna.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.