véleményem szerint már a Piledriverért is kár. max annyi értelme van, hogy kihajigálják azokat a chipeket amiket szerverbe nem tudnak eladni, meg az AM3+ lapba beleugró tulajok nem lincselik meg őket a rövid élettartam miatt. ha nem lenne óriási presztizs/bizalom veszteség, én utólag visszamondanám az egészet, és csak FM2-be jönne minden desktopon.

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 IV || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

Én labortesztet linkeltem. Az összes hűtő azonos körülmények közt lett lemérve. A hőmérsékletek nem delták, hanem a forráson (fűtőelem) mért hőfokok, amit korábban én már leírtam, és a képen is szerepel (heat on source).

A házi mérésekben nem nagyon bízok. Nem tudod teljes mértékben elválasztani a CPU-t az alaplaptól. Legjobb esetben is csak becsülni tudod az értékeket. Emellett ott vannak az "anomáliák", ahogy hívtad őket. (btw, ha nem a hőcsőről beszélsz, akkor ne azt írd, hogy idő kell míg megindul a víz...) Első anomália, hogy a gyártók előszeretettel csinálják ferdére a CPU kupakját. A második, hogy a Qxxx szériánál nem véletlen anomália, hogy a magoknak párosával (rendszerint 0-2 és 1-3) eltér a hűfokuk. A magyarázat, hogy ezek nem native 4-magos procik, hanem két összetokozott kétmagos. A hőmérséklet pedig attól függ, hogy milyen jó a hővezetés az adott (kétmagos) proci és a kupak közt. Ez pedig lutri.... Attól függ, hogy épp mennyi forraszanyag kerül a CPU és a kupak közé. Ha több, akkor jobb a hővezetés, ha kevesebb akkor rosszabb. Komolyabb hűtésnél az esetek zömében itt vérzik el a dolog... A kupak 40°C-os, mert a hűtő bírja a terhelést, de a magok 60°C-on járnak, mert elégtelen a hővezetés. És akkor a pasztázást meg se említettük...

A másik dolog, hogy a belső hőmérők pontossága... Hogy is fogalmazzak... Erősen megkérdőjelezhető. Függ a procitól, az adott hőmérséklet-tartománytól, függ az alaplaptól és végső soron a BIOS számolja ki előre programozott adatok alapján azt, amit te látsz. Nem véletlen mérnek a nagyok infrával... Ez ellen nem tudsz mit tenni.

"Hogy 40-50°C-on forrjon benne a víz..." ilyet egy szóval nem mondtam, honnan jött?

Én mondom, nem te.

Az Abit kihozta 35k alatt a 4-fázisú Voltera-val szerelt lapját, ami anno elég jó volt tuning terén... DFI már kicsit paprikás volt, EVGA-t meg jobb nem is említeni...
De tartom magam ahhoz, hogy nem a minőségi alapanyagok emelik meg az alaplap árát, hanem a sok licenc... PCIe, USB2.0, USB3.0, ATX, DDR3, PCI... Valamennyi egy-egy külön szabvány a maga szabályaival és mindért fizetni kell, ha alkalmazni akarod...
Végső soron minden alkalmazott megoldás valakinek a szellemi terméke, és ezen megoldások túlnyomó többsége le is van védetve.

Jövőre még csak az AM3+-os Piledriver jön. A Steamroller majd csak a Kaveri APU-ba debütál nyakon öntve GCN-nel.

[ Szerkesztve ]

Sub-Dungeoneer lvl -57

attól, hogy azzal dolgozol, ami van, még nem árt a releváns teszteredményeket nézni... no mindegy.

tárgyilagosan nézve, a fusion komponensek együtt sem fognak nagyobbat alkotni, mint egyenként - egészen addig, amíg a számukra előnyös módon megírt szoftverek el nem kezdenek szaporodni. jó kérdés, hogy erre mikor kerül sor - az ingyenes power user alkalmazások között akár jöhet ilyesmi hamar is, de a többi területen kevésbé lennék optimista.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

azt is számold bele, hogy az intel is APU-ra vált az Ivy bridge-dzsel, ráadásul annak a GPU része ugyanúgy Open CL-t és C++ AMP-ot fog támogatni mint az AMD APU-i. ergo azok a szoftverfejlesztők is ráállnak a GPU-ra való írással, akik ezt azért nem tették meg eddig, mert a piaci viszonyoknak megfelelően inkább intelre optimalizáltak.

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 IV || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

Valószínűleg az intel APU-s lépése ezt a folyamatot eléggé meg gyorsítja majd.

persze, ez az előnye a valós tesztpadnak, és ez egy vitathatatlan előnye. a probléma viszont az, hogy valós prociról légen 300Wot nem lehet elvezetni. vesd össze a frostyteches teszteket az spcresekkel, utóbbinál teljesen hihető dolgok jönnek ki, előbbinél meg a 150Wos tesztpadon mért eredmények még egy brutál víztől is jónak számítanak.

pár dolog egy picit másképp van intelnél, legalábbis ennél a szériánál. a magoknál van elcsúszás hőfokokban (magasabb hőfokoknál alacsonyabb, alacsonyabb hőfokoknál egész magas, 40 fok alatt már jópár fokot csúszik), de a kupak egy fokon belül van az intel specsheet szerint, az egész tartományban. tehát itt közel sincsenek akkora inkonzisztenciák, mint pár olcsó amds lapoknál (viszont lézeres hőmérőm tényleg nincs). a kupak és a magok közötti hőátadást meg egyik egyetemi laborban anno lemérték, egy fok alatt volt, tehát sok vizet nem zavar. ez egybevág azokkal a tapasztalatokkal, hogy páran leszedték a heat spreadert anno amikor a proci még új volt, és meglepődve konstatálták, hogy +-1fokot "javult"ak a hőfokok.
a magok és a kupak közötti hőátadás tényleg nagyon jó. tandemben használt ventiknél (ez fontos a két torony miatt, egyébként egyik csak pullból kap) nálam 1-2 fok a max eltérés kupak/magok között vízszintben nézve asztalon 50-60fokos hőfokok felett (ld magok elmérése). mind a hűtő, mind a proci polírozott, tehát a homorúság se lehet probléma. paszta mx4, de mx2höz képest az már nem javult semmit. gyakorlatban meg még a magoknál a chip topológiája és a hőcsövek fizikai elrendezése is bejátszik, de ez az amibe már végképp nincs beleszólásunk.
az együtt mozgó magokról tudok, hogy emiatt van kentisfield szériánál, emiatt is írtam magpárakat.

dfi lapot pont napokban nézegettem anandon, a 4 oldalas indepth oc leírás kissé szíven ütött. és az még csak nem is a p45ös variáns volt, amit néztem. licensz egyébként tényleg elég sokat dob, de a pcb maga is baromi drága. innentől meg minél bonyolultabb áramkörök kellenek, annál drágább lesz a cucc. licensz tekintetében azért nincs akkora hatalmas különbség z68 és x79 között, SB is kb egyezik, ettől függetlenül árban elég hatalmas a különbség.

nem lesz még egy start valamikor év végén? piledriverre q1 vége/q2 elejét hallottam, az áll még?

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

Most az, 10 év múlva meg megmosolyogjuk!

Nincs értelme a releváns teszteredményeknek utána menni, amíg a másik oldalon csak pletykákból és reményekből gyúrt eredményeink vannak... Majd ha kint lesz a HD79xx-ek hivatalos specifikációja, akkor lehet biztosat mondani. Addig ez az egész csak jóindulatú becslés, optimista vágyakozás...

Hát, azért én reménykedek. Alapvetően mindkét komponenst az együttes munkára találták ki. Együtt lesznek egésszé, és mint tudjuk, az egész több, mint a részek összessége... Persze igazad van. A kulcs a SW-es támogatás, de mire ez kijön, addigra már 3 éve lesz Fusion a piacon és kint lesz a DX11.1 is, ami módot adhat a heterogén chipek jobb kihasználására. Ez kétélű dolog, mert ugye az Intelé a piac, szóval nem éri meg olyasmit fejleszteni, ami náluk nem megy... DE! A Kaveri-vel egy időben már az Intel-nek is lesz komoly APU-ja a Haswell formájába.

proci985: DFI-ben nem fogsz csalódni, ha túléled az agyvérzést, amit a BIOS okoz...

Még egy start? Tudtommal a Piledrivel alapó AM3+-os CPU-k még nem startoltak el egyszer sem, csak bejelentették, hogy kitolják az AM3+ élettartamát...

Sub-Dungeoneer lvl -57

Kicsit félbeszakítom a gondolat meneteket! Sorry
Meglep hogy AMD visszavág a egy ilyen kártyával. Ha ez igaz akkor elég közel adja ki az új generációhoz.

LamboLVR - CSR2 Lambo T. Hungary

Akkor holnap minden kiderül és mindenki derül?

Valószínűleg.

inkább 7930 legyen GCN-el, az jobban érdekel.

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 IV || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

rossz irányból nézed az egész kérdést - ha ez a szemlélet lenne elterjedt, akkor tele lennénk DX11-es játékokkal.
új programozási paradigmára átállítani fejlesztőket borzasztóan sokba kerül - még akkor is, ha a jelenlegiekhez hasonló programozási nyelvet kell használni. pénzbe kerül a képzés, a képzés alatt el nem végzett munka, ill. az újdonságok használatába való beletanulás alatti jóval nagyobb hibamennyiség. ezt fejeld meg azzal, hogy az utóbbi évek költségcsökkentéseinek köszönhetően a kommerciális szektorban dolgozó programozók nagy része nem éppen top talent, úgyhogy egy ilyen átállás minden lesz, csak nem zökkenőmentes. ezért ahhoz, hogy valaki egy ilyet meglépjen, ahhoz a heterogén megközelítésnek igen killer eredményeket kell hoznia. a kép- és hangfeldolgozás területein talán megéri - de máshol?

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Viszont ez nem hirtelen fog megtörténni mivel az egész ha úgy nézed még gyerek cipőben jár, szóval ez még időbe is telik ami a fejlesztőknek ad rá időt ha nem is annyit.

meglátjuk.

általánosan jól párhuzamosítható kódot baromira nehéz írni, nem véletlenül nincsenek szépen skálázódó játékok. párhuzamos programozás és elosztott rendszereken futó kód mostanában kezd leszivárogni alapképzésekbe mscről. nehéz validálni, nehéz hibakeresni és nehéz jól leprogramozni. emiatt több idő a program kifejlesztése, azaz drágább is lesz.

új technológiák szép meg jók, de a kérdés, hogy tényleg megéri e őket használni.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

Érdekesen hangzik. Ezt nem gondoltam volna hogy még belekalkulálják hiszen az új GTX560 nem sláger terméknek készült.

Nagyon érdekes, mert ha holnap már jön a mobil HD7000 akkor tavasszal minimum az asztali is jön, kicsit megvannak késve. Amúgy remélem csak kacsa ez!

LamboLVR - CSR2 Lambo T. Hungary

jelenleg nálam visio/dia + dokumentáció // visual studio két kódrészlettel megy. két 5:4es 19"eshez képest a 21.5"ös FHD az egyik helyett már kb olyan volt, mintha 3x19"re váltottam volna. nagy terület egyébként webprogramozásra jobb volt, viszont nekem az nem vág annyira profilba.

további fejlesztés kijelző tekintetében tervben van (ezért vettem anno 6950 2gbt), de egyelőre kivárok. mindenesetre az eyefinity selling point, ennél a cserénél nvidia vétele nekem fel sem merült.

[ Szerkesztve ]

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

Ennek aztán sok értelme van, mikor a 2GB-os 6950-est is elveri az új 560Ti.
Most, ha kiadnak belőle egy butítottat az 1GB-os árán azzal csak maguknak csinálnak konkurenciát.

"propriocepció és peroneus aktiváció a kulcsszó, mert az emelést nem előzi meg excentrikus kontrakció, magyarul stretch-reflex vagy miotatikus (excentrikus megnyúlási) reflex." - Zola007

Hát én se látok benne semmit!
De úgy látszik igaz: [Radeon HD6930]
Hol vannak a mobil 7000-ek?

[ Szerkesztve ]

LamboLVR - CSR2 Lambo T. Hungary

Szerintem a dec. 5. csak pletykaszinten volt említve. Vagy volt már hivatalos adat is róla? Mert akkor én is elkezdem várni.

másik topikban dec9-es dátumot láttam.

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 IV || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

Igen, igazából én is többet láttam emlegetve azt a dátumot, de legyen igaza a "dec. 5" híveinek!

Ha Dec. 5. lett volna, akkor reggel 6:01-kor kint lett volna a kapcsolódó hír/cikk...

Sub-Dungeoneer lvl -57

Az időeltolódás ilyenkor soha nem számít?
Mármint, hogy pl. hivatalos bejelentés és sajtótájékoztató; Los Angeles, 10:00 AM - és akkor ehhez igazodik a többi időzóna bejelentése is.

ha ez igaz, akkor dugják fel a GCN-jüket, ennyi pénzt az életbe nem szedek össze nyárig
asszem valami ultra-brutál olcsó hd5000-re, vagy valami vérpistike által kiszuperált cayman-ra fogok vadászni majd...

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 IV || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

arról van valami infó, hogy akár a VLIW-es, akár a GCN-es kap-e hardveres DirectX 11.1 támogatást?

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 IV || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

Hát, ez tényleg nem kevés - az ATI / AMD - nek talán még nem is volt ilyen drága 1 chipes kártyája...
De még nincs megerősítve, reméljük, ennyi azért nem lesz...

Netalántán az is lehetne szerintem hogy az alsóbb széria(HD78XX) kap olyan gyorsaságot és árazást mint a mostani HD6900-sok. Persze ez csak egy ötlet.

Hát az 500 igazából nálam a lélektani határ, úgyhogy remélem nem így lesz.. legfeljebb 7950-re váltok "csak".

(#4791) P.M.S Lehet benne valami, de ki tudja.

[ Szerkesztve ]

a 7800 konkrétan a mostani 6900 lesz csak 28nm-en.
mod: jah hogy az árazást mondod. az más. szerintem egy picivel afölé fogják belőni, hogy a 6900-as raktárakat is kisöpörjék, meg hát az "újdonság varázsa".

egyébként csak engem emlékeztet ez a taktika az intel-féle Tick-Tock-ra? új architektúra Tick, átültetés kisebb csíkszélre Tock.

[ Szerkesztve ]

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 IV || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

X53TK-SX058V - ASUS

HD7670M

http://www.sixpol.com/X53TK-SX058V_m189537_1.htm

Az embert a gondolkodás tette állattá...

Nofene. Kár, hogy februárra érkezik hozzájuk, ami nem most lesz.

Jó persze az alap hogy felette legyen picivel.

Ne feledd, hogy a HD6xxx-eknek 32nm-en kellett volna jönniük! Nem 40-en.

Ezért lett a 6970-es 30$-al olcsóbb, mint az 5870-es. Mert csíkszélváltás híján a jól bejáratott, régi, olcsó 40nm-es sorokon kellett gyártani, de ezért maradt el a várt plusz is...

Sub-Dungeoneer lvl -57

Arra céloztam.

Adott csip 28nm-en kevesebb, mint feleakkora, mint 40nm-en.

40*40=1600
32*32=1024
28*28=784

Sub-Dungeoneer lvl -57