- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Argos: Az vagy, amit megeszel
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- GAI: Retro GPU-k mindörökké: a végleges koncepció, és a szereplők bemutatása
- eBay-es kütyük kis pénzért
Új hozzászólás Aktív témák
-
Achilles209
tag
válasz
mallory303
#1899
üzenetére
B.U.É.K. mindenkinek!
Azt mondod, hogy találtál 17"-os monitorhoz megfelelő méretű fresnelt kis hazánkban?
Megosztod velünk, hol akadtál olyanra, amire itt olyan sok ember vadászik?Ha 400W-os izzót szeretnél, amiről úgyis lebeszélnek majd (nekem is elég volt a 250W), akkor fordulj Őrült Ödönhöz, ő biztosan tud segíteni.
-
#1899
mallory303
csendes tag
hankpoke
#1898
mallory303
csendes tag
válasz
hankpoke
#1898
üzenetére
Üdv mindenkinek!
Régóta figyelem a témát, és én is elkezdtem építeni a saját projektoromat. Úgy gondoltam, hogy egyből egy 720p felbontású projektort építek. Vesztemre egy 17"-os LCD-vel kezdtem neki
2 hónap után lehet, hogy most végre találtam megfelelő méretű fresnelt amit nem kell áthozatni a fél világon, és nem is túl drága Én mindenesetre még ingadozom a LED és a fémhalogén megoldás között...Meg is érkezett hongkongból a 100db LED-em (10mm-es, egy chip-es, 140k mcd-s) 5 rugo volt szállítással együtt. Most épp próbapanelt kéne vennem, hogy elkezdjem felszerelni őket. Grabo feltennél egy képet a nyák másik oldaláról is? Kíváncsi lennék hogy oldottad meg forraszgatást. A fény párhuzamosítására a magam részéről kipróbálom a méhsejt szűrőt, a fotósok is azt használják a studiolámpákhoz.(kérdés, hogy mekkora a veszteség mire átér rajta a fény)
Tud valaki esetleg helyet, ahol kapok 400 wattos osram hqi-ts izzót, meg a hozzá való cuccokat? -
hankpoke
tag
válasz
Petiapó
#1896
üzenetére
Üdv!
Amit belinkeltem nagyon kecsegetető volt első látásra,de...
És jön hogy miért jő,de mégse.
Katalógus:
[link]
Gyári értékekkel 1800lm / 50W,ami 36lm/W fényhasznosítás. Erre röviden annyi hogy LED-hez képest katasztrofálisan rossz,ma van már 3× hatékonyabb LED(Edison nagyon le van mradva a LED gyártásban) Max fényárama 3000lm,de itt nagyon leromlik a hatásfoka kb~ 20lm/W (halogén izzó kategória). És itt jön a lényeg hogy miért nem jó. Piszkosul melegszik a LED,min egy proc hűtő kell hozzá->vége a csendességnek.3000lm 140 fokos nyílásszöggel 725ezer mcd
Ha eljátszanám azt a trükköt mint a huzallábasaknál hogy 25 fokos nyilásszöget adok meg,akkor 3000lm 25 fokra(tökörrel megoldható) 20millió 200ezer mcd 1 db LED.És újra kilyukadtunk hogy miért nem candellába adják meg a komoly gyártók az értéket,mert ekkora fényforrásoknál brutális értékek jönnek ki. Másik dolog, hogy hülyén venné ki a dolgot ha 50000mcd 25 fokos LED-re azt írnák rá hogy 7.4lm. El kell adni,ezért a gyártók szeretnek a mértékegségekkel játszadozni,vevőt ámulatba kell ejteni, wow 50 ezer mcd,óhh .Rosszabb esetben a mili prefixum le se esik neki,50cd az már nem is olyan sok
-
#1897
hankpoke
tag
Gabrovszky
#1895
hankpoke
tag
válasz
Gabrovszky
#1895
üzenetére
1 darab projektort se építettem még,röviden ez a válaszom. Építeni akartan,de beláttam hogy LED-esen még nem lehet jót,csak fémhalogénnel. Másik dolog hogy nem vagyok elájulva az LCD-k képminőségétől,igaz most is LCD monitor elött gépelek... (Kényszerűségből használok LCD-t,mert a CRT-t már nem bírta a szemem,és mire kijön a SED/lézer/OLED monitor,tönkre ment volna a szemem)
Munkatársam szépen elmagyarázta a működést,előnyeit hátrányait a projektoroknak. Egyszerű paraszti logikával magam is rájöttem,hogy az én elvárásaimnak nem felel meg(főleg a kontraszt és a színhűség). 500:1 hez kontraszot nap mint nap nézem és egyszerűen elborzaszt,ebből projektort nem lehet építeni. xVA paneles min 1000:1 kontrasztos LCD már épphogy átcsúszik az elmegy kategórián. Mai napig nem tudom megszokni az LCD hibáit,mert hiába villogott 100HZ-en a monitor,de a színek és a kontraszt ég és föld volt a CRT...
Ezért van az, hogy nem vagyok jóba az LCD-s projektorokkal. Mondjuk ha leadnám az igényeimet és megfelelne a fekete helyett a szürke nem írnék ennyit.Ha magasra vetted volna,sorry érte
. Nem szoktam alakoskodni,mindig megmondom mi a véleményem(sokak örömére ) -
#1894
hankpoke
tag
Gabrovszky
#1890
hankpoke
tag
válasz
Gabrovszky
#1890
üzenetére
Felejtős lesz a halogén,érdemleges képet nem lehet vele vetíteni,nem is beszélve arról hogy hiába "emelt" színhőmérsékletű, sárga lesz a vetített kép.
Csak viszonyítási alapként 100W 2300lm egy halogén izzónál, ugyan ez LED-ből kb 20W-ból kijön... Egy baj van,nem lehet kapni 2300lm-es LED-et jó fogyasztással(van már 3000lm-es powerLED)
Nagy LCD-nél még el tudom képzelni hogy valamire jutnál a sok apró LED-eddel,de olyan minőségű képet,mint a topikgazda nehéz lesz csinálnod
-
#1893
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1892
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1892
üzenetére
nem.
csak meg szeretném nézni a linkeléseket a fórumokban pl.: képek, listák... stb
de amíg nem vagyok visszaigazolt addig nincs jogom hozzá -
#1890
Gabrovszky
csendes tag
_ZuPa_
#1889
Gabrovszky
csendes tag
LED-es vilagitas eseten szerintem az lesz a kulcs, hogy milyen vastag az LCD panel, es mekkorak a pixelek. Ha vastag, es a pixelek relativ kicsik, akkor csak a kozel parhuzamos sugarakat engedi at, ha nem, akkor szellemkepes lesz a vetitett kep. Kiprobaltam egy lezermutatoval, az en LCD-m meg kozel 45°-os szogben is atengedte a fenyt, tovabbi kerdes a fenyerocsokkenes – ezt ugye nehez igy megallapitani.
Nagy fenyereju, pontszeru fenyforras nem letezik, azt hiszem, ezt leszogezhetjuk, ezzel egyutt meg remenykedem, hogy meg lehet uszni a lencseket! Tegnap vettem egy feher fenyu halogen izzot (12V, 100W, ~3500K, ~2300lm, 2-3000h, UV-Control, 600Ft). Az izzo atmeroje 11mm, az izzoszal kb. 4-5mm szeles es kb. 1mm vastag lehet. A kerdes az, hogy az izzoszalat az optikai tengelyre (azzal parhuzamosan), az LCD-tol mintegy 50cm-re elhelyezve, egy 10-szeres nagyitas mellett milyen lesz a vetitett kep?
Az ilyen allasu, 1 mm-esnek tekintheto izzoszal fog-e elegendo fenyt kibocsajtani?
A 9,5°-os beesesi szog mellett a vetitett kep szelei mennyivel lesznek sotetebbek?
Ha belulrol matt feketere festem a dobozt, elnyeli a szuksegtelen fenysugarakat?
Hogyan oldjam meg a hutest?
Lehet, hogy erdemes lenne beiktatni egy vekony tukrot, hogy ne kelljen akkora dobozt kesziteni?
Ket tukor es egy prizma? – Prizmat honnan lehetne szerezni?
Leginkabb ezek a kerdesek foglalkoztatnak...
-
_ZuPa_
csendes tag
helló
én még mindig hiszek a LEDes projiban!
Az, hogy az LCD-n a fény csak merőlegesen megy át ez elég furán hangzik nekem. Hiába mozgatom jobbra-balra a monitor előtt a fejem sosem lesz fekete a kép. Egyébként ha ez nem meggyőző próbáljátok ki otthon Gabro kísérletét egy LCD panellel, nektek is be fog jönni.
Gabro, egyébként, ha találsz egy tökéletesen pontszerű fényforrást, akkor persze, igen, menni fog vele, és nem kell semmilyen lencse, sőt, fókuszálni sem kell majd és mindig éles lesz a képed. Ha azonban mondjuk 1mm a fényforrásod, és 5x-re nagyítod (CSAK!) az LCD képét, akkor minden pixel durcán 5mm lesz, ez már messze nem éles, ráadásul max 1mm kiterjedésű fényforrást sem kapsz ilyen fényerővel. Egy LED szerintem feltehetően <0.5mm-nél, ezért a folt is kisebb lesz 2,5mm-nél, ezért a képed nagyjából okénak tűnhetett ( a nagyon kevés fény miatt is).Sík tetejű LED. Hmm, volt ez az ötlet, és elkezdtetek elméleteket gyártani, hogy miért jó. Jó közelítéssel az eredmény megfelel annak, mintha egy gyanta v. műanyag téglában a felület alatt lennének világító pontocskák. A felülethatár miatt, ahol törik a fény, úgy tűnik majd, mintha a ledek az lcd-hez parányit közelebbi pontszerű fényforrások lennének, semmi egyéb.
Ezzel azt a lencsét is eldobjuk ami van, és mégjobban széttartanak majd a fénysugarak...én keresek 1" LCD-t, mert zavar hogy nagy a kijelzőm.
nem találtam nem találtam, de végül egy egyetemi proftól kaptam egy tippet: googlizzak "Kopin Corporation"-re.
Találtam is, 1280x1024 felbontás, minden szép, $3000. 800x600, $500. De legalább kapható
Találjatok nekem vmi olcsóbbat!!! =) -
Petiapó
tag
válasz
Petiapó
#1887
üzenetére
ki is nyitottam milyen mély lehet..
várakozáson felüli volt...
a por is, és a hely is: a por kb. 2-3cm, ellenben a mélysége 32 centiméter, ami több mint elég
tehát oldalirányú elrendezést fog kapni, a triplet-re "rákanyarodva" egy tükörrel...
szerk.: már csak egy függöny, és egy csillár választ el a megoldástól...
előbbi egyszerű...
utóbbi, hát... most vegyek egy új csillárt? (mellesleg családi örökség, szal nemtom mi lesz, ha csak úgy leakasztom) -
Petiapó
tag
válasz
hankpoke
#1886
üzenetére
Ezzel, most nagyon elszomorítottál (persze nem a te hibád), nekem az volt az "álmom", hogy sokkal rövidebb, néma projektort építek... sajna régi gyengém a zajszint...
De azért felfedeztem a szobámban a kiutat: találtam az ablak fölött egy nagy dobozt, ami a falban van, amiben a régi faredőny van... adódik rögtön a megoldás: minek az oda, hisz nem is műxik, kikapom onnan, és már van is egy 130cm széles, 25 magas, és kb 30 centi mély üres terem... ha oda beépíteném, akkor burkolatot sem kéne barkácsolni, mert elég stabilan lehetne rögzíteni benne mindenféle jót, és ha vágok egy lyukat a belső falapjára ahol "kinéz" a proji, és azt visszateszem a helyére, akkor meg a venti is "ordíthatna" akármennyire...
Eddig jól hangzik, legalábbis nekemUi.: nem utolsó sorban még dizájnos is lenne, hogy nálam a falból "jön" ki a kép
-
#1886
hankpoke
tag
Gabrovszky
#1885
hankpoke
tag
válasz
Gabrovszky
#1885
üzenetére
Nem azt mondom hogy nem működik,csak nagyságrendekkel rosszab ez a megvalósítás mint egy fémhalogén+fresnel lencsrendszer.
3 ok van hogy miért nem építek(nék) LED-es projektort:
sok LED kell bele+külön optika a fény párhuzamosítása miatt
egységnyi fényáram alacsony,bika powerLED-ból is kellene 200db~ 150e HUF
Színes LCD projektor egyszerűen egy pocsék hatékonyságú képalkotó eszköz.Drágán fehér fényt állítunk elő-polárszűrő-LCD(rengeteg veszteség)-optika-vetítő vászon.
Saccra a belerakott fényáram max 10% hasznosul értelmesen, maradék 90% kukába megy.
Ezért technológiai zsákutca az LCD-s projektorozás,nem csodálom hogy kopnak kifelé.Egy fokkal jobb a 3 alapszínből összerakott 3 LCD, de a legjobb megoldás DLP projektorok.
Mostani gépek a színszűrő miatt rosszak,de színes LED-el toronymagasan verne mindent.Ha kiadnak 100lm/W-os fényhasznosítású 3000lm/db LED-ket, el lehet gondolkodni. De a több 100 huzalos LED-ből legózás nem járható út.
Hankp
-
hankpoke
tag
Üdv mindenkinek!
Most a végén csak nekem lett igazam,hogy szívás a huzal lábas LED-ekkel próbálkozni.
Kicsit az optikát átnézve rá lehet jönni,hogy ez a LED forma nem jó erre a célra.
LCD-re csak merőleges fénysugarak mehetnek,mert a többi nem vesz részt a képalkotásba.
Ha valaki ezzel akar még mindig foglalkozni,akkor gyártatni kell optikai minőségű, LED-re ráhúzható múgyanta lencsét. Magyarországon 1 ember csinálná meg, de többe kerül hozzá a szerszám,mint a megrendelés összértéke. Ha 1000 db fölött kell valakinek,elintézem a bizniszt...
Már mikor szóban beszélgettünk róla,akkor ezt hajtogattam hogy bukovári lesz,ebben a formában a projektor.Nehogy kidobd azt a sok jó LED-et. Adott az új munka,építsél lámpát a sok LED-ból. Ebbből a mennyiségből durván ki lehet világítani 20-25m2 szobát.
És kérem szépen ne használjunk ellenállásos áram korlátozót
Fölraktam egy kapcsolási rajzot direkt nektek,3A-ig bírja az inverter, 100W-nyi LED-et lehet megvilágítani vele,ez kb 500W-nyi halogénnal egyenértékű. És itt jön ki miért nem jó az LCD projihoz a LED,egyszerűen kevés a fénye. Szeretném én is hogy sikerüljön,de látszik az adatokból hogy min 100W-nyi LED kell egy projiba és nem huzallábas(mert töbe kerül az optika,mint a fényforrás)Hankp
-
#1883
Gabrovszky
csendes tag
Petiapó
#1882
Gabrovszky
csendes tag
válasz
Petiapó
#1882
üzenetére
Ma reggelig igy gondoltam en is...
Az LCD, amit szetszedtem hihetetlenul vekony, es bizony egy tollba epitett, pontszeru LED-es elemlampaval megvilagitva nagyitott kepet kaptam a falon!
Minel kozelebb vittem a lampat az LCD-hez, annal nagyobb volt a kivetitett kep, igaz, fenyeroben nagyon karcsu volt... Dobjak fel egy fotot?!
Egyebkent en ezert nem tudom hasznalni a LED-matrixomat...
Nem kell valakinek?! -
#1882
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1881
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1881
üzenetére
nem tudod megspórolni a lencséket...
az LCD-n csak a párhuzamos sugarak tudnak átjutni, ergo a kilépő sugarak is párhuzamosak, ebből pedig az következik, hogy a falig párhuzamosan haladó fénysugarak, ott is egy 7" képet alkotnak.
Arról nem is beszélve, hogy az égős megoldásnál kötelező az LCD előtti fresnel is, hogy kijelző szélét is párhuzamos fénysugár érje azaz nem párhuzamos, hanem merőleges (így azért pontosabb) -
#1880
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1879
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1879
üzenetére
hát ha azt veszük alapul, hogy minden LED elé kéne egy külön lencse akkor is erről beszélünk...
az hogy most ez egyben van az optikailag semmit nem változtat.
amin esetleg lehetne variálni az az lehet, hogy maradjon-e ez a plan-konvex kialakítás, vagy inkább legyen bikonvex csak akkor mind a két oldal ugyanolyan lenne...
(persze a kiöntő forma készítést, szakemberre bíznám... ezáltal a megfelelő lencse méret és fúkuszpont is biztosítva lenne) -
#1877
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1876
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1876
üzenetére
hát jah
csak mondom hogy a lencse plan-konkáv, tehát domború lenne, hogy gyújtse a fényt
mint a fresnel
nem tudom mihez hasonlítani lehet rajzolok egyet... -
#1875
Gabrovszky
csendes tag
Petiapó
#1872
Gabrovszky
csendes tag
válasz
Petiapó
#1872
üzenetére
Reggel azert nezegettem a kivetitett kepet, es vicces, de egy darab LED-del megvilagitva elesebb kepet kaptam, persze 0 fenyeroseggel... Fotot nem csinaltam rola, mert a fenykepezo adta a bemeneti jelet, de a tegnap esti kalandot lepesrol lepesre dokumentaltam...
Viszont lenne egy kerdesem: szerintetek kihagyhato a fresnel- es a vetitolencse?! Ha talalok tenyleg pontszerunek mondhato fenyforrast, szamitasaim szerint a 7"-os kijelzot 45cm-rol megvilagitva 5m-re kb. 2m-es kepatlot kapnek...
-
#1874
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1873
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1873
üzenetére
szerintem félreértettél
utóbbi gondolat menetem egy domború lencse- mátrix, ha szabad így mondani, ami nem érintkezik a LEDekkel. Szóval elé van téve csak. -
#1873
Gabrovszky
csendes tag
Petiapó
#1871
Gabrovszky
csendes tag
válasz
Petiapó
#1871
üzenetére
Ezert gondoltam a csiszolast: fogod a LED-matrixot, es ugy, ahogy van sikba csiszolod a ledeket. Ha ez nem tetszik, csinalsz hozza egy keretet, es kiontod az egeszet mugyantaval, uveglap a tetejere, es minden LED-nek van kis lencseje. Utobbi szerintem azert nem annyira nyero, mert ha egy LED tonkremegy, akkor az egesz mutatvanyt lehet elorol kezdeni, arrol meg nem is beszelve, hogy tokeletesen egyik megoldas sem fog minden fenyt parhuzamositani - szerintem mindig maradnak kosza fenysugarak. Eppen ezert egyebkent egyre inkabb hajlok az izzok iranyaba. Holnap be is nezek a Tungsram boltba, mit ajanlanak ilyen celra, es mennyiert.
-
Petiapó
tag
válasz
Petiapó
#1871
üzenetére
azt elfelejtettem mondani, hogy nem szükséges NASA szintű lencséket előállítani, hiszen, ha semmit nem teszünk elé iszonyú sok fény megy "kárba", szóval értelmes keretek között bármilyen minőségű lencse is sokat dobna a végeredményben. mondjuk ha csak az 50%át fogjuk be a széttartó sugaraknak már az is nagyon ideális...
Sőt én már akkor nagyon vidám lennék, ha például azt a 12foknyi látószöget le tudnánk vinni mondjuk 6-7fok környékére
De elvileg elég ha a LEDek a lencsék fókuszpontjában vannak, mert akkor nagy valószínűség szerint párhuzamos fénysugarakat kapunk... -
#1871
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1870
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1870
üzenetére
Jó napot!
Én arra az optikailag jó mutatókkal rendelkező kiöntő gyantára gondoltam...
elvileg, ha tudjuk milyen lencse kell a led elé, akkor egy olyan kiöntő forma kéne, amin mondjuk 8*6 lencse helyezkedik el negatívban... pontosan úgy nézne ki mint egy üres gyógyszeres levél
úgy értem a végtermék egy lap lenne aminek az egyik oldala teljesen sík (és tényleg teljesen sík; ez is nehéz), a másik oldalán pedig a kidomborodások lennének pontosan a LED kiosztással megeggyezően.
Így azért kezelhető is lenne, és mégis minden LEDre jutna egy lencse...
A síkot végülis elő lehet állítani egy üveg lappal, amit szilikonnal befújunk, így leválasztható a megkötés után...
A másik oldal már macerás... Talán lehetne fémből csináltatni, csak a szerszámkészítettés iszonyat drága, tehát ha vkinek van vmi ötlete azt szívesen vesem -
#1870
Gabrovszky
csendes tag
Petiapó
#1869
Gabrovszky
csendes tag
válasz
Petiapó
#1869
üzenetére
Epp idoszeru a kerdes. Tegnap este sikerult leszednem a AG foliat
, rogton at is vilagitottam, es vegre kezd kibontakozni valami vetitett kep. Viszont pontosan ezzel szembesultem, mintha nem lennenek eleg parhuzamosak a fenysugarak... Pontosabban mintha ez az LCD tul vekony lenne, es nem parhuzamositana megfeleloen a fenysugarakat... Epitesnel arra ugyeltem, hogy a LED-ek a panelre merolegesen alljanak, de nem jottem ra, hogy mi lehet a gond, ugyanis a rogtonzott optikai padom instabilitasa miatt felfuggesztettem a tovabbi kiserletezest. Azt hiszem, el kell kezdenem megepiteni - legalabb egy ideiglenes - dobozt, mert felek, hogy megserul az LCD es/vagy az elektronika... Raadasul ezt valahogy ugy kellene, hogy izzo fogadasara is kepes legyen, ugyanis kicsit elbizonytalanodtam a LED-ekkel kapcsolatban. (Pedig a fogyasztasa, a hotermelese es a helyigenye miatt meg mindig szimpatikus!)Ezeknek a LED-eknek a hosszanti keresztmetszetuk mintha parabola lenne, de az biztos, hogy a dioda nem a gyujtopontjaban van... A domboru lencsevel egyebkent nem mesz tobbre, mintha sikba csiszolod a LED tetejet, csak ezt esetleg egyszerubb kivitelezni...
-
Petiapó
tag
Személy szerint én hankpoke egyik novemberi hsz-án gondolkozok, mégpedig, hogy minden egyes LEDből kilépő fénykévét párhuzamosítani kellene egy domború lencsével...
mivel nem találtam eddig megfelelő irodalmat a lencsék "viselkedéséről", ezért egy olyan kérdésem volna, hogyha a LED domború lencséjének ívével teljesen azonos homorú-sík lencsét illesztünk rá (szóval úgy nézne ki a LED mitha egy sík lap lenne a vége) akkor a kilépő fénysugarak hogyan haladnak? -
#1867
_ZuPa_
csendes tag
Gabrovszky
#1865
_ZuPa_
csendes tag
válasz
Gabrovszky
#1865
üzenetére
aztán mesélj hogy sikerült az antiglare!
-
#1866
_ZuPa_
csendes tag
Gabrovszky
#1861
_ZuPa_
csendes tag
válasz
Gabrovszky
#1861
üzenetére
20e Ft értékű led? Mármint az egész paneledre mondod, nemigaz? .. Részvétem az áldozatoknak. Istenem de várom már hogy nekem is legyen ilyenem
-
#1864
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1863
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1863
üzenetére
Jó estét!
Ennek a topicnak az elején van [ITT]!
Nem biztos, hogy pont ilyen a tiédnél is, de támpontnak jó lesz... -
#1863
Gabrovszky
csendes tag
Gabrovszky
csendes tag
Sziasztok, egy kis segitseget szeretnek kerni azoktol, akik szedtek mar le AG foliat!
Tegnap szert tettem egy Seltronic (Oslon) 7"-os LCD TV-re, amit ma szetkaptam. A LED-es vilagitasom eleg karcsunak bizonyult, ugyanis feltetelezesem szerint az LCD-n van tukrozesgatlo reteg (ezt valahol egyebkent olvastam is)...
Hazilag ezt hogyan lehet biztonsagosan eltavolitani? Tegyem be par orara egy kad vizbe, vagy eleg csak a feluletet benedvesiteni?! -
#1862
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1861
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1861
üzenetére
Teljesen igazad van!
Inkább jobban behúzom a függönyt, mert az olcsóbb, mint kiégetni egy ilyet -
#1861
Gabrovszky
csendes tag
Petiapó
#1860
Gabrovszky
csendes tag
válasz
Petiapó
#1860
üzenetére
Szerencsere a LED-ekkel kapcsolatban eddig csak 100.000 oras ellettartamrol hallottam, de ha csak a fele igaz, ez akkor is 5 es fel ev (!) folyamatos uzemet jelent... En azt tapasztaltam, hogy a tulhajtott LED-ek egy darabig jobb teljesitmenyt produkalnak, aztan egyre rosszabbat... (Egy 12V-osnak hitt tap 15,9V-ot - LED-enkent Umax+5%-ot, Unom+17% - adott le, igy a 4db sorba kotott LED-bol ketto kb. harom perc alatt kizoldult, majd el is halt.) Kozel 20eFt erteku LED-nel valahogy nincs kedvem kiserletezgetni...
-
#1860
Petiapó
tag
Gabrovszky
#1859
Petiapó
tag
válasz
Gabrovszky
#1859
üzenetére
ha bármely fogyasztó élettartam görbéjéből indulunk ki, akkor én azt mondanám, hogy 3-4%os fesz növeléssel legalább 20%ot veszítünk (egy kicsit utána is olvastam
), és ez szerintem csak növekszik, szal 6-8%nál már lehet oda van több mint 40%
De ha figyelembe vesszük, hogy viszonylag alacsony hőmérséklettel növelni lehet az élettartamát egy LEDnek, akkor egy jól kialakított házzal (akár egy ventivel megtoldva) szerintem le lehet vinni mondjuk a 6-8% esetében 20% köré
(Ez a saját meglátásom még ha badarság is) -
#1858
_ZuPa_
csendes tag
Gabrovszky
#1857
_ZuPa_
csendes tag
válasz
Gabrovszky
#1857
üzenetére
Köszönöm, értem. Így 12% veszteség van az ellenálláson fogyasztásban, végül is az nem zavaró.
De azért nem lenne elég kisebb előtételleneállás? 30Ohm előtéttel 3.8V jut a LEDekre 0.6V az ellenállásra, ha úgy teszünk mintha 20mA folyna.
Nyilván nem a veszteség miatt, hanem nagyobb feszültségen nagyobb fényt ad le; sztem érdemes lenne kihasználni.
Bpen laksz véletlenül? Nagyon szívesen megnézném az alkotásodat, ha nincs ellenedre. Egyébként akkor is csak 2 hónap múlva, mert holnap utazom vissza németbe, kint tanulok.
Üdve! -
#1857
Gabrovszky
csendes tag
_ZuPa_
#1856
Gabrovszky
csendes tag
Eloszor is, en egy AT PC tapegyseget valasztottam, mert abban par szaz forintert minden benne van, ami kellhet: egyeniranyito, simitas, hutes, vedelem. Egesz jol tartjak a feszultseget, es kelloen nagy teljesitmenyt tudnak leadni, hogy az LCD-t is megtaplaljak. A LED-ek, amiket en vettem, a 3,0..3,8V kozotti tartomanyt szeretik, tipikusan 3,4V-ot. Ekkor 20mA-t vesznek fel, es 130Cd a fenyintenzitasuk. Harmasaval sorba kotottem oket egy-egy 75Ohm-os ellenallassal es az egeszet parhuzamosan 12V-ra. Ekkor agankent kb. 0,02A folyik, ami az ellenallason kb. 1,5V-ot ejt. 12-1,5=10,5V jut harom darab, 10,5/3=3,5V egy darab LED-re.
A feher LED-ek alapvetoen hidegek (kicsit csal a fenykepezogep is), de biztosan kaphato melegebb szinhomersekletu is. Az egyik foton egyebkent szepen latszik, hogy az 50W-os halogen izzokhoz kepest milyen a fenye... -
#1856
_ZuPa_
csendes tag
Gabrovszky
#1855
_ZuPa_
csendes tag
válasz
Gabrovszky
#1855
üzenetére
Szevasz Gabro!
Wow, grata!
Szerintem sokunkat érdekel, úgyhogy meséld el itt hogyan lőtted be a feszültségeket!
+ a ledeket hol vetted? Sztem nagyon kék a színük.. Kapható melegebb változatban is?
Thx, ZuPa -
#1855
Gabrovszky
csendes tag
Petiapó
#1854
Gabrovszky
csendes tag
válasz
Petiapó
#1854
üzenetére
Hello Petiapo!
Eloszor en is negyzetes elrendezesben gondolkodtam. Mivel szabvanyos racsosztas mellett a LED-ek csiszolas nelkul nem fernek el kozvetlenul egymas mellett, egy 10×16cm-es probapanelre elobb 8×12=96db-ot terveztem, es ha keves lett volna a fenyerosseg, masodik retegkent kozejuk tettem volna meg 7×11=77db-ot (osszesen 173db). Mivel a masodik reteg tori az elso reteg fenyet, nelkule meg tul nagyok a tavolsagok, az arany kozeputat valasztottam: diagonalban osszesen 128db. Viszont erdemes odafigyelni, hogy milyen LED-eket vesztek, a 6,5Cd-as es a 130Cd-as kozott ugyanis hatalmas fenyerokulonbseg van! Ja, es nem art ha precizen be tudjatok loni a LED-ekre juto feszultseget, ugyanis az elettartamukat ez jelentosen befolyasolja! Ha segitseg kell, megtalalsz – persze meg en is tele vagyok kerdojellel...
-
Petiapó
tag
Tiszteletem!
De rég nem voltam erre... Talán úgy 2006 telén akartam ráülni a témára, csak más dolgaim lettek
Most azt hiszem belevágok...
Sajna semmim nincs, a lelkesedésemen kívül De, nem ijedek meg egy ilyen kis apróságtól
Én a LED-es fényforrásút választanám, sajna adottságánál fogva sötét a szobám, szal nem is kell ide saturnlámpa ráadásul ebbe nem kell szélgépet csinálni
Több kérdésem is volna:
azt láttam, hogy hosszasan vitatkoztatok a válaszidőről, és az utánhúzásról, ezt nem is feszegetném de mi a helyzet a kontraszaránnyal? egy 400as már elég, vagy inkább 500 fölöttit kapirgáljak?
Második kérédsem: a LED elrendezésnél inkább kövessem Gabro által is "elkövetett" diagonál elrendezést, vagy elég volna a négyzetes is? (talán az utóbbi nem lenne elég homogén)
egyenlőre ennyi
elkezdem vadászni a cuccokat
(egyik haverom dobta fel két hete, hogy csinálni kéne, gondoltam körbekérdezem ki mit tud, és akar-e segíteni... mindenki, mondta, hogy persze, és nekik is kell 1-1, azóta viszont még egy nyamvadt LED-et se nézett senki... így sajna nekik nem fog jutni, hacsaknem jó pénzért)
elnézést, hosszúra sikerült -
#1853
Gabrovszky
csendes tag
Gabrovszky
csendes tag
BUEK mindenkinek!
Volt egy kis idom foglalkozni a DIY projektor temaval: osszehoztam egy panelre 45db 10mm-es, 130Cd-as LED-et. Az eredmeny meglepett, nem szamitottam ilyen fenyerore, pedig probakent meg csak a 40%-at epitettem be... Az osszteljesitmeny eddig 3,6W, es gyakorlatilag nincs melegedes! Fotok itt: http://www.gabro.hu/projektor/.
Kerdes: legalabb 9×16cm-es fresnel-lencset Budapesten hol lehet kapni?
-
-
CsizmaKo
tag
válasz
csapos2
#1845
üzenetére
óóóó....persze ,ez nekem sem működik
.Én nem itt állitottam,hanem: startmenü / minden prog. / meedio / meedio config. Ott be fogod tudni állitani, egy olyan táblázatban,mint amit linkeltem . (ha minden igaz...)
Ja próbáltam a másik gépen, de wistával nekem nem jött össze. -
CsizmaKo
tag
válasz
csapos2
#1843
üzenetére
Hmmm... Érdekes nekem simán engedte,igy van beállitva [link]
Beirtam neki a méreteket,apply aztán lunch... és megnéztem ,hogy jó lett,vagy sem(addig állitottam mig jó nem lett,csak minden állitgatás után be kellett zárni mert megnyitja egymásra az ablakokat és nem látszik annyira mit csináltam) Nem tom,nálad mi lehet a gond...Kipróbálom másik gépen is ,pár perc. -
CsizmaKo
tag
Van 1-2,szerintem jó ötletem(ha már gondolt rá valaki,vagy hülyeség akkor bocs.
Szóval 1: Aki azt tapasztalja,hogy a vetitett képe olyan mintha el lenne csúszva egy cseppet,árnyékos-"szellemképes",az nagyon valószinü,hogy a hibát a VGA kábelben,VGA hosszabbitóban kell keresni.Nagy valószinüséggel árnyékolás probléma és ezért ez a nem kivánt jelenség.
2.:Gondolkoztam,miként tudom úgy használni a projimat,hogy ne kelljen azzal baszkodnom(ha PC-ről hajtom),hogy a képet igazgassam ha filmet,esetleg képet ilyesmit nézek.Ne kelljen a lejátszó progi keretét látnom jó esetben gombok nélkül.Csak azt a részét akartam használni az Lcd-m nek ami kell is a vászonra.Erre azt a megoldást találtam, amit a HTPCkhez használnak progit használom.Pontosabban én eddig egyet próbáltam és ott be tudtam állitani a használni kivánt méretet és oda helyeztem az LCDn ahová szerettem volna és persze ott is marad amig el nem állitom.A kezelő felület jó, olyasmi mint egy DVD lejátszó menüje.Szerintem érdemes kipróbálnia annak akit érdekel.A progi neve amit használok MEEDIO.1.41 itt leszedhető: [link]
Kép méretet a Meedio configuration-on belül a General/display settings-ben lehet beállitani (helyzete,magassága,szélessége...stb.)Amugy ki kell tapasztalni. -
#1840
Őrült Ödön
tag
Őrült Ödön
tag
Először is: Békés és kellemes karácsonyt kívánok a T. Sorstársaknak!
Ózonkérdés: Zárt dobozba célszerű beépíteni a pilácsot, ott nincs légmozgás, nincs ózonbüdi kifelé..
De a már bemelegedett lámpa nem termel túlsok ózont, sajnos UV-filteres HgMIS nem igazán létezik, csak egyes külföldi gyártmányok..Nem csak a Tungi sz*rta le ezt a kérdést anno, hanem például az Osram, BLV, meg a japán gyártók többsége is, csak az utóbbi években jelentek meg tömegesen az UVC-s kompakt eszközök, ma már a 90%-uk ilyen, viszont jóval drágábbak is sajna..
-
sirály12
őstag
-
csapos2
addikt
válasz
cyberway
#1834
üzenetére
Igazából nem a lámpát kell félteni a hőtől, hanem az LCD-t, azt érdemes megfelelően hűteni. Úgy szokták megoldani, hogy egy, vagy két ventit az LCD alá tesznek úgy, hogy a panelre vezesse a levegőt. Másik egy, vagy két ventit pedig a lámpa mögé/fölé, hogy a benti meleg levegőt kiterelje.
A lámpák nagyrésze már alapból UV szűrős búrát kap, így ezzel nem nagyon kell foglalkoznod, hacsak nem sikerült egy olyat beszerezned, amin nincs UV szűrés. Ödön tud majd ebben segíteni, melyik szűrős és, melyik nem.
-
sirály12
őstag
Szisztok.
Egy kis segítség kellene, nekem, sehonnan sem tudok szerezni lencséket. Most ezért áll már majdnem 3 hete a projektem.
Szóval ha valaki tud eladó:
- minimum 310*240 mm-es fresnel-t, nagyobb lehet, kissebb nem jó
- vetítőlencsét, vagy ami jobb lenne 2-3 lencsés objektív, ami jó projektorbaDe érdekelhet még kondenzor lencse és olyan fém tükör amit a cső mögé szoktak rakni.
Ha valakinek van vagy tud eladót kérem ne tartsa magában, mert már nagyon össze szeretném rakni a kicsikét.
Most is itt van előttem az lcd, a világítás rész pedig elcsomagolva leledzik, és pihen.
Előre is kösz a segítséget.
-
moam
csendes tag
Az egy lencsés megoldással nem érdemes foglalkozni. 3 lencsés tripletet javaslok. Azzokkal lesz legjobb a kép.
Ahogy már említették, csúszkás rendszert érdemes építeni. hiába van kiszámolva minden érték, pár milliméteres eltérés tönkreteszi a képet. de ha pár centit tudod tologatni a dolgokat, akkor be lehet lőni.
Olyan monitort érdemes választani, aminek a kontrasztaránya jó nagy, pl 400, 500 körül, mert egy gyengébbel a fekete is szürkének fog látszani.
A vetítőlencse felőli fresnelt kell vízszintesen, vagy függőlegesen elforgatni, attól függően hogy honnan vetíted a képet.
Azt sajnos nem tudom hogy hol a bibi,
de tényleg nem stimmel valami. a sarkok sem stimmelnek és elég fakó a kép. Az elméletét értem, de mivel még nem építettem, nincs gyakorlati tapasztalatom. -
#1824
Gabrovszky
csendes tag
moam
#1805
Gabrovszky
csendes tag
Lehet, hogy hulyeseg, de az ugrott be, hogy jo minosegu uveglencseket legegyszerubben optikusnal lehetne beszerezni. Regen csinaltattam szemuveget, de ha nincs vele munka, szerintem 2–3eFt-bol kijon egy darab... Egy 0,25 dioptrias lencsenek 4m a fokusztavolsaga, lehet, hogy letezik kisebb is...
-
#1821
Gabrovszky
csendes tag
moam
#1802
Gabrovszky
csendes tag
En is a fokusztavolsagra gondoltam. Minap sutott a nap, es a faltol 10-15 cm-re tarva a falon egy pontba fokuszalta a sugarakat. Ez egy erdekes cucc, nem irasvetitos. Kb. akkora a merete, mint egy A4-es lap, es hajlekony PVC. TFT-m meg nincs, Airis M203-M204-gyel szemezek. Egyelore a LED-eket varom, erdemben utana tervezek elkezdeni epiteni...
-
csapos2
addikt
válasz
Gabohun
#1815
üzenetére
Nos akkor már az enyém is a gyengébb fényerővel rendelkezik és tökéletesen elég, tükör és kondenzor lencse nélkül is. Így nálad is elégnek kellene lennie.
A jelenlegi elrendezésről nem tudok képet készíteni, mert úgy van beépítve, hogy nem szívesen szedem szét.Én nem a fresnelre, hanem az LCD-re ragasztottam a takarást.
-
Gabohun
csendes tag
Izzóval mit csináljak cseréljem le? de mire? Ödön azt írta,hogy 3éve gyártják gyengébb lumenes szériával ua a tipus jelzéssel mint a tied vagy az enyém.(20000 L) Arra voltam kiváncsi az új dobozod mostani belső elrendezéséről,mert nem tudom milyen vastagságban fedted le a fresnelt ,hogy középre koncentráld a fényerőt,mást nem fedtél le vagy keretezted be ? Ha igen mennyire szűkítetted le a fresnelt az enyém most 31x31 helyett 28x28 cm lett a csíkot körbe szigszalaggal egyenlőre lefedtem .így a sarkítások nem látszanak. LCD-t is kell úgyanolyan méretre ?
-
csapos2
addikt
válasz
Gabohun
#1814
üzenetére
Az optikáról nem igazán tudok mit mondani. Nem értek hozzá.
A doboznak megtaláltad a legrosszabb helyet , de nem kivitelezhetetlen. Viszont, ha azt szeretnéd, hogy ott legyen, akkor tényleg csinálnod kell egy, az enyémhez hasonló állítható rendszert, mert a feresnelt erősen tekerni kell majd. -
Gabohun
csendes tag
Izzóval mit csináljak cseréljem le? de mire? Ödön azt írta,hogy 3éve gyártják gyengébb lumenes szériával ua a tipus jelzéssel mint a tied vagy az enyém.(20000 L) Arra voltam kiváncsi az új dobozod mostani belső elrendezéséről,mert nem tudom milyen vastagságban fedted le a fresnelt ,hogy középre koncentráld a fényerőt,mást nem fedtél le vagy keretezted be ? Ha igen mennyire szűkítetted le a fresnelt az enyém most 31x31 helyett 28x28 cm lett a csíkot körbe szigszalaggal egyenlőre lefedtem .így a sarkítások nem látszanak. LCD-t is kell úgyanolyan méretre ?
-
csapos2
addikt
válasz
Gabohun
#1812
üzenetére
Próbáltál már valami nagyobb felületet fehér, műanyag festékkel lefesteni és arra vetíteni?
Trapézkorrekcióra minden esetben szükség lesz, ha nem a vetített képpel szemben lesz elhelyezve a vetítőd. És, ha jó értem, te még csak nem is le, vagy fel akarod elmozdítani, hanem jobbra, illetve balra is. Ezzel csak még több lesz a problémád. Nem tudod megoldani, hogy csak fent vagy lent legyen?
Régen így volt a gépem bele: [link][link][link][link][link][link]
Most így néz ki, azóta nem volt időm a külcsínnyel foglalkozni. [link]
A belsejében jelenleg annyi változás volt, hogy a menetesszárakat kiiktattam, meg amit csak lehetett fixen rögzítettem. -
Gabohun
csendes tag
válasz
csapos2
#1810
üzenetére
Nem nem fehér még ,hanem tojáshéj a fal,Ödön volt itt nézte a lámpa erejét,de nem látott ilyesfajta hibát,Az a furcsa folt csak a két csík az LCD panelen azaz 2 sima szig szalag széles csik
ami pont a kijelző közepén rongyol át és a vetített fehér lapon ez látszik szerintem,de utána nézek mostmár mindennek.Mond meg ,ha az egész dobozt a szoba bal hátsó sarkába és felülre lógatva teszem fel ,fordítom a jobbra a vetítendő falra kell-e trapéz vagy bármilyen változtatásra?
-
Gabohun
csendes tag
Moam te is ránézhetnél a képeimre ,mert gyenge a fényerőm HgMif 400W DV,az az új hire,hogy nem internetes listájuk szerint,csak 20000 lumenes a 28000 helyett,ami jó ha negyede lesz a falon.Pedig személyesen vettem a király utcában ahol 28000-ként volt megjelölve.
-
csapos2
addikt
válasz
Gabohun
#1808
üzenetére
Igen, már emlékszem. Néztem is azt a furcsa foltot a lapon, amit elé tettél az optikának. Olyan, mintha a lámpád kisülő ívének a közepe nem lenne tökéletes. Nézted már, a lámpádban az egész rész világít rendesen? Bár, lehet ez hülyeség, és nem is tud nem világítani középen, de úgy néz ki.
Ha igen és ez a valóságban is így néz ki, akkor lehet, hogy mégsincs minden rendesen a helyén.
Azt tenném a helyedben, hogy egy csúszkás rendszert építenék, és azon tologatnám az alkatrészeket, egymástól függetlenül, hátha lesz valami javulás.
Milyen színű a fal, amire vetítesz? Fehér már?
-
Gabohun
csendes tag
válasz
csapos2
#1807
üzenetére
Szia!
Polszkitól vett japan 3 lencsés objetív,de prószáltuk már 2 lencséssel is, AG már az elején ,rólatok vett példával lekaptam, a monitor AL 1714 ACER 1280x1024,14ms
Tudod ez az aminek a közepén leragasztottam két csíkban,mert megsérült a fólia,de tesztelni jó vele Képeket is megnézheted,ha még nem láttad,de szerintem már láttad ,mert már hozzá füztél egy pár dolgot.Azóta annyi változás történt,hogy kifestettem feketére a dobozt és egy nagy foncsor van az izzó mögöttItt vannak a képek:
http://picasaweb.google.hu/Gabohun76/TesztkPek
-
-
#1805
moam
csendes tag
Gabrovszky
#1798
moam
csendes tag
válasz
Gabrovszky
#1798
üzenetére
vetítőlencse : kb 530mm fókusztávú kell neked
ebből az is következik, hogy bazi hosszú lesz a projektorod. 1 vagy 2 tükör használatát tudom javasolni. ezzel jelentős méretcsökkenést tudsz elérni
-
Gabohun
csendes tag
Sziasztok!
Csapos nagyon sötét a falon a kép,már mindent elfedtünk,de infarktus kerülget amit Ödön írt,hogy amit most gyártanak Hg tungsramot annak már csak 20000 lumenes a fényereje ,ez átbaszás,mert az internetes listájuk szerint 28000 lumennek kellene lennie,szerintem nagyon nem mindegy,ráadásul Ödön hozott fényvetőt ,fókuszáltam is a fényt, széleit leragasztottam,és olyan kevés fény éri a falat,hogy élvezhetettlen, egy kalap sz*r az egész ,elkeseredtem...
Neked mikori az izzó ? Mit javasolsz ? -
#1802
moam
csendes tag
Gabrovszky
#1801
moam
csendes tag
válasz
Gabrovszky
#1801
üzenetére
a fókusztávolsága kellene
hol szerezted be a fresnelt?
Megosztod velünk, hol akadtál olyanra, amire itt olyan sok ember vadászik?
2 hónap után lehet, hogy most végre találtam megfelelő méretű fresnelt amit nem kell áthozatni a fél világon, és nem is túl drága
Minel kozelebb vittem a lampat az LCD-hez, annal nagyobb volt a kivetitett kep, igaz, fenyeroben nagyon karcsu volt... Dobjak fel egy fotot?!
Nem kell valakinek?!
, rogton at is vilagitottam, es vegre kezd kibontakozni valami vetitett kep. Viszont pontosan ezzel szembesultem, mintha nem lennenek eleg parhuzamosak a fenysugarak... Pontosabban mintha ez az LCD tul vekony lenne, es nem parhuzamositana megfeleloen a fenysugarakat... Epitesnel arra ugyeltem, hogy a LED-ek a panelre merolegesen alljanak, de nem jottem ra, hogy mi lehet a gond, ugyanis a rogtonzott optikai padom instabilitasa miatt felfuggesztettem a tovabbi kiserletezest. Azt hiszem, el kell kezdenem megepiteni - legalabb egy ideiglenes - dobozt, mert felek, hogy megserul az LCD es/vagy az elektronika... Raadasul ezt valahogy ugy kellene, hogy izzo fogadasara is kepes legyen, ugyanis kicsit elbizonytalanodtam a LED-ekkel kapcsolatban. 
.Én nem itt állitottam,hanem: startmenü / minden prog. / meedio / meedio config. Ott be fogod tudni állitani, egy olyan táblázatban,mint amit linkeltem . 
Nekem nem engedi, éppen azt az átméretező funkciót, ami miatt jól jött volna. Amúgy köszi, hogy megosztottad velünk.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Formula-1
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Elektromos autók - motorok
- IFA 2025: Véd, világít, vetít
- Gumi és felni topik
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- További aktív témák...
- Arctic Liquid Freezer III 360 A-RGB Black/ új, bontatlan/ ingyen foxpost/ garancia
- Cooler Master Mobius 120P ventilátor kit (3 az 1ben) eladó /Garanciás/
- Darkflash GR12 Darkstorm Házhűtő ventilátor - nagy mennyiségben is!
- NZXT H510
- Cooler Master Master Fan MF120 RGB Duo-Ring (Hibás+Hiányos) INGYEN FOXPOST
- LG 27GR95QL - 27" OLED / Limitált LoL Edition / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync
- Bomba ár! Dell Latitude 7420 - i7-1185G7 I 16GB I 1TBSSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- iKing.Hu - Nubia Z70 Ultra 5G Black Teljes kijelzős zászlóshajó, AI-erejű teljesítmény
- HP 15 Zbook Studio G8 FHD IPS i7-11850H vPro 32GB 512GB SSD Nvidia A2000 Studio Win11 Pro Garancia
- Bomba ár! Dell Latitude 7390 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest