Ide várunk:
- minden saját tapasztalatot/tesztet, észrevételt a már megvett, és használatban lévő SSD-vel kapcsolatban, illetve mindenféle, megbízható forrásból való cikket/tesztet/érdekességet.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [GoodSpeed:] ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI - Memory Context Restory (MCR)
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2023-11-09 14:16:34
LOGOUT.hu
Hozzászólások
(rögzített hsz)
Kedves Fórumozók!
Frissítettem az összefoglalót, valamint a topik neve is változott.
Remélem ezekkel a változásokkal itt több tapasztalat/eszme csere fog létrejönni, mivel kicsit szabadabb, lazább lehete ezentúl ez a topik.
Mindenkinek további jó fórumozást!
Hozzászólások
PROTRON
addikt
Azzal elméletileg lehet segíteni ezen a problémán? Mert csak viccből gondoltam rá.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
Csorbi
addikt
Sziasztok!
Van egy KIOXIA (Toshiba) XG6-P (KXG60PNV2T04) NVME 2TB-os SSD-m, de sehol nem találok adatot az írási mennyiségre vonatkozóan. Jelenleg 15,31TB írt adat van rajta, a kondíció pedig 93% (SMART percentage used: 7) HDS 5.70 és CDI 8.12 szerint is. Nekem ez egy kicsit kevésnek tűnik az íráshoz képest. Van bárkinek még tapasztalata ezzel a meghajtóval? Keresőben erre a modellszámra nem kaptam találatot itt a topicban.
Raymond
félisten
Ezeknel nem adja meg a gyarto a TBW-t, de lenyegtelen mert ugyis annyi hogy soha meg se kozelited meg az otodet se. A kondicio pedig valoszinuleg nem az amit a HDS megad hanem egyszeruen rosszul ertelmezi a SMART adatokat.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
Hát próbát megér, más lehetőség nincs
Csorbi
addikt
Mármint ki értelmezi rosszul...? A SMART nekem egyértelműen fogalmaz, azt pedig rosszul értelmezné a HDS és a CDI is?
A mostani lapot pontositsd
Raymond
félisten
Mindket program kiolvassa a SMART adatokat az SSD-bol de azt hogy szerintuk az XY szamu bejegyzes micsoda azt a program "donti el" aszerint mit sikerult a fejlsztonek belerakni. Plusz az hogy az adott ertekeket mikent interpretalja se mindegy mert ez meg modellekk kozott is mas lehet a gyartoknal.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
PROTRON
addikt
Elszoktam ezektől a 100 MB/s sebességektől no...szép lesz majd a teljes rendszer klónozása HDD-ről, az azért nagyobb falat 6,3 GB-nél.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
Most klonoztam egy olcsobb ssd-re, gigabyte 120gb, és nem volt ilyen tapsztalat.
Aorus B550 pro v2
szajoho
tag
Sziasztok!
Adott egy TOSHIBA XG5 M.2 NVMe SSD, amely HP-nak gyártott darab. Problémákat okozott, ezért lecseréltem és megszűnt a hiba. HDS felület teszttel (olvasás) igazolódott be az SSD hibája.
HDS-el megtörtént a lemez felületének újrainicializálása, majd olvasás teszt (minden zöld és 1000MB/s az átlag olvasási sebessége), aztán írás teszt (minden zöld és 200MB/s az átlag írási sebessége). A kapott értékek meglehetősen messze vannak a gyáritól. Ugyanabban a tesztkörnyezetben egy új Kingston A2000 1650MB/s folyamatos olvasási sebességet produkált,ami nem a gyártó által megadott 2000MB/s,de rendben van.
Van esetleg valakinek ötlete/tapasztalata,hogy mi lehet a megoldás a problémára?
Egy időben nagyon népszerű volt HA-n ez a típus és vitték,mint a cukrot.
Köszönöm előre is!
18 éve a PH-n. Nem ma kezdtem és nem is tegnap előtt! :-)
sb
veterán
Sziasztok!
WD Black SN850 1TB SSD-nél a 4K értékek elég gyengék. A szekvenciális sebesség rendben van, de a 4K Q32T16 kb. a fele/harmada: 500k/230k vs spec szerinti 1M/700k. (és a Q1T1 is kevésnek tűnik de azt nem néztem tüzetesebben.)
B550 lap, Ryzen 3600, legújabb bios/agesa, chipset driver fent van.
W10 Pro, a teszt kedvéért high perf power sémára állítottam, PCIe power management (L1.2) is off. 4K align is rendben van.
Rákerestem de nem egyértelmű, hogy ez lenne a megoldás: létezik, hogy natív 4k blokkokkal kellene használni az alap 512/4k helyett?
Ha így van akkor mi a teendő, pl. át lehet rá így költözni Acronis Trueimage-el (alapból clone-nál szektoronként másol ha jól tudom, bár nyilván van sima adat módja is csak OS-hez az nem a legjobb.)?
Köszi!
Raymond
félisten
Nem kell vele semmit csinalni, a gyari peak ertekeket nemigen lattam hogy hozta volna barmilyen SSD is ezekben a tesztekben. Ha mar a felet megkapod akkor mar egesz jo lett, legtobbszor meg annyi sincs.
Egyebkent teljesen mindegy, vagy van olyan felhasznalasod ahol ez fogna vissza a teljesitmenyt? Mert meglepne ha a tesztben hasznalt QD32 legalabb otodet elrned normalis hasznalt kozben.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
sb
veterán
Ezt most nem igazán értem. Ez egy szintetikus teszt, még akár azt is illene hoznia amit spec szerint tud (persze csak ha úgy van belőve minden paraméter) de, hogy ennyire messze legyen tőle az szerintem egyértelműen vmi anomáliát sejtet.
Néha a write speed még az 1/3-ról is beesik 1/6-odra. 450MB/s vs 2800MB/s környéke.
Ahhoz meg nem sok közét látom, hogy utána ezt kihasználom-e valós körülmények között.
Nyilván nem... Ahogy a szekvenciális sebességeket sem igen lehet kihajtani valósan, de a szintetikus teszt mégis kiméri.
Pl. itt egy netről, de review-kban is kimérték kb. ugyanezt:
Raymond
félisten
Frawly
veterán
Én ezen nem látok hibát, nincs reallocated/reassinged sector, nincs semmilyen error/fail count 0 felett. Az, hogy a wearout értéke 1, az nem jelent semmit, mert írja, hogy 1-ből 1. Lehet ennél nem is az adatot kell majd nézni, hanem a nyers érték mezőt.
Ami miatt inkább kéne aggódnod, az a SP920 azzal a 40%-os kondícióval.
ledgeri
nagyúr
Függ attól is hogy hányszor írod tele! Az első mindenképp lassabb mint a második, mert az első véletlenszerű adatokat ír felül, és a maradék blokkpakolgatás is megy még, míg utána mintha frissen festet falra vinnél még egy réteg fehéret... (És nem, nem nullával tölt, de még is várható gyorsulás)
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
Az ilyen hsz-t azonnal törlöm is:
"....ez már az intézkedési joggal visszaélés esete...."
wayne1
senior tag
Hali!
Szeretnék kérni egy kis segítséget. Van egy Samsung SSD PM851 2,5 733 128GB meghajtóm. Win 10 van rajta. A napokban elkezdte azt, hogy ahányszorcsak elindul a gép kiírja, hogy ellenőrizni kell a C: meghajtót. Lefut majd betölt a win. De ezt folymatosan minden egyes indulásnál csinálja.
Jobb egérgomb, tulajdonságok, eszközök, ellenörzés : Hibát talál a win és felajánlja, hogy következő indításnál csinál egy javítást.
HDD sentinelt felraktam 96%-os kondícíót ír ki.
Neten keresgéltem és ajánlottak egy fsutil futtatást cmd alatt. Ott valami Dirty-nek írja ki az SSD-t.
Tudna valaki segíteni, hogy mi lehet az a Dirty (mert ha jól értelmezem amit neten olvastam teljes törlést kellene csinálnom a meghajtón.)
Valamint, hogy mi lehetne a megoldása a dolognak? Lehetséges, hogy kezd meghalni a meghajtó?
Előre is köszönöm a válaszokat.
Top cat
őstag
Az a dirty flag. Valószínűleg fájlrendszer sérülés van az SSD-n. Boot során ellenőrzi a Windows és amennyiben be van állítva elindítja a lemez ellenőrzőt.
wayne1
senior tag
Köszi. Nem csinálta meg, de youtubon az előbb találtam egy videót, azalapján csináltam egy helyreállító pendriveot és abból parancsrosba bootoláskor belépve sikerült chkdsk-el megoldani. Így már nem jelzi dirty-nek és ellenörzés nélkül be is bootol.
tothjozsi96
addikt
Sziasztok!
Vettem még egy háttértárat, 860 EVO 1TB-os SSD-t. A lemezkezelőben GPT vagy MBR-re formázzam?
Keresgéltem vissza a topikban de sajnos a választ nem találtam meg.
Köszönöm!
(#44227) King Unique válasza tothjozsi96 (#44226) üzenetére
King Unique
titán
Akkor nem megfelelően kerestél, mert már volt szó erről itt is többször (példa)...
+ Ez az SSD gondolom másodlagos meghajtóként (pl. adattár) lesz használva, nem rendszermeghajtóként (Windows/Linux/egyéb OS telepítve rá), mert az utóbbi esetben nyilván felesleges és értelmetlen előre inicializálni, particionálni, stb.
(#44228) tothjozsi96 válasza King Unique (#44227) üzenetére
tothjozsi96
addikt
Az mit jelent hogy előre inicializálni - particionálni? Az előre szóval vannak gondjaim.
Mindenképp kell meghajtóbetűjelet társítanom hozzá és formázni is, hiszen nem külső adattároló lesz hanem a számítógépbe került beépítésre. Köszi.
(#44229) King Unique válasza tothjozsi96 (#44228) üzenetére
King Unique
titán
Azt amit értelemszerűen jelent az előre egy rendszermeghajtóra telepítésnél, vagyis nem akkor, hanem előtte. Na meg egyesek nem tudnak CSM/UEFI szerint tudatosan telepíteni, eltalálni a megfelelő partíciót sémát a célmeghajtónál, aztán utána meg csodálkoznak ha pl. ilyenbe futnak bele, ezért is felesleges ez esetben előre ügyködni...
Itt most inicializálásról volt szó, az meg evidens hogy utána particionálni és formázni (ami során meghajtóbetűjelet is kap automatikusan) kell a meghajtót belső és külső SSD esetében egyaránt, az utóbbinál max. a gyárilag készre szerelt típusok a kivétel, mivel azoknál az a gyártási folyamat része.
sb
veterán
Nálam az még rosszabb. Write oldalon ki tud dobni még ehhez képest is tizedekkora értéket. De a read oldal is sokkal jobban szór mint CDM-ben.
Ezt tudja lentebb egy 480-as MP510 PCIe 3.0 x4-en (chipseten keresztül!). Ez 425k/244k.
Fentebb ugye a WD Black 4.0 x4 cpu-hoz bedrótozva: 545k/208k.
Annyira emlékeztem, hogy a HPET Ryzenen sokat jelent 4k-ban. Anno a kikapcsolással nagyon sokat gyorsult.
- Most bekapcsolni tudtam a HPET-et. Így drasztikusan belassult a 4k ezekhez képest is. (15MHz-es timer)
- Kikapcsolt HPET-tel a friss Win10 most fix 10MHz-es timert használ. Ezzel lettek a mostani mérések futtatva.
- Anno régi W10-en kikapcsolt HPET viszont átvette a hw-s időzítést 3-4MHz-es értékkel. Lehet, hogy az még gyorsabb volt a mostanihoz képest és itt kell keresni az eltérést?
A b. verzió pedig az alaplap lehet. Gyanúsan van 1-2 eset fórumokban ahol Asrock/Asus lapokhoz kötik a lassabb értékeket és más lapokban jobbak. De nem teljesen biztos a dolog, elég kevés az infó.
Mindegy igazából, alapvetően nem sok vizet zavar, eleve nem is akartam 4.0-ra váltani csak úgy jött. Csak elvi szinten zavar ha valami anomáliát látok ez pedig szvsz az lehet.
[ Szerkesztve ]
gyapo11
őstag
Nem kell mindenképpen meghajtójel, elég partícionálni, és a partíciót be lehet linkelni egy másik drive-on levő folderbe. Így pl. nem kell drive-ot váltani a file managerben, hanem ott van a folderek között, vagy ha nagyon sok betű van már, akkor is könnyebb eligazodni, egy jól eltalált név informatívabb mint egy betű.
menyország -> mennyország, akadáj -> akadály, jótálás -> jótállás, Iphoneal > Iphone-nal, kisuly > kisujj, csővet > csövet
Marci112233
őstag
Üdvözletem!
Vettem egy Samsung 970EVO Plus 500GB-os NVME SSD-t.
Berakás után szívatott a gépem, mert nem akart elindulni még úgy se ha az addigi Samsung 840EVO 120GB-os SSD volt bekötve amin a rendszer volt. Kikaptam a 970-net, de úgy sem. Átnéztem mindent, de semmit sem találtam mint hiba ezért mindent megmozgatva nagy nehezen elindult a rendszer. Gépet kikapcsoltam majd beraktam a 970-ent. Indítás előtt rögtön be BUOS-ba, és ott volt a 970 a megfelelő helyen. Ezután indítottam a gépet, és lemezkezelőben adtam neki meghajtó betűjelet, és formáztam GPT partíciós táblára. Ezután megjelent az új SSD a meghajtóknál is. Rögtön ezután irány a Samsung Migration és klónoztam a rendszert az új SSD-re. Kevesebb mint 10 perc elteltével már a boot sorrend is át volt állatva, és az új 970-ről indult, és most is megy a rendszer. Egyenlőre a 840-ről nem törlöm a tartalmat, mert várok hogy teljesít az új SSD. Eddigi észrevétel, hogy indulás nem lett gyorsabb, bár ezt tudtam is, és nem is ez volt a célom, hanem az hogy a 120GB kezdett szűkös lenni, és ha már új SSD-t vettem akkor haladtam a korral ha már a lapomon van hozzá csatlakozó. Eddig a tesztekkel izzasztva 55 fok volt a plafon igaz került rá egy ilyen hűtő, de csak egy fehér színű thermal pad van az is alul rajta, mert ha mindkét oldaltóra felraktam, nem fért bele az SSD. De azt hiszem így is jó lesz tekintve hogy 55 fok fölé nem ment.
Egy kép amin van egy CristalDiskMark teszt, és a Samsung Magician-ban a régi és az új SSD méréskülönbségei.
[ Szerkesztve ]
Gigabyte B660 Gaming X DDR4, IntelCorei5 13600K/Arctic LF III 360,Kingston 4x8GB DDR4 3200MHz,MSI RTX 3070 Gaming X TRO,Samsung 970EVO Plus 500GB, Samsung 980 1TB SSD,Phanteks Eclipse P600S ,FSP Hydro G 650W
Köszi a tapasztalatot. És igen ez jó hőfok neki, bordával. Gyártó szerint 70°C-ig vagy jó
Marci112233
őstag
Ha befért volna mindkét oldalra a fehér színű thermal pad akkor lehet jobb lenne a hőfok, de így is megfelelő, mert mikor nincs terhelve, csak a rendszer fut róla akkor 45-46 fokig kúszik a hőmérséklete. Igaz csak pár órája üzemel, hogy ez az érték marad-e azt majd hosszabb távon fogom csak tapasztalni.
Gigabyte B660 Gaming X DDR4, IntelCorei5 13600K/Arctic LF III 360,Kingston 4x8GB DDR4 3200MHz,MSI RTX 3070 Gaming X TRO,Samsung 970EVO Plus 500GB, Samsung 980 1TB SSD,Phanteks Eclipse P600S ,FSP Hydro G 650W
Nekem borda nélkül van, de mindkét oldalon van thermal pad, terhelés nélkül 37-40, a legmagasabb 54 fok körül volt eddig
Multibit
veterán
Örülj annak a sebességnek! Egy Transcend TS512GMTS830S 2280-as SSD-t vettem, amit egy AXAGON EEM2-U3 tokba szereltem. 30 GB-os fájlokat másoltam rá a PC-m SSD-jéről. 120 MB/s sebességgel kezdte, de ez rövidesen lecsökkent és a teljes másolás alatt 45-70 MB/s között ingadozott.
Marci112233
őstag
Szerk.: Nem tudom tegnap hol láttam az 55 fokot, de ma nézve a HDS-t azt látom csak 53 fok volt.
Gigabyte B660 Gaming X DDR4, IntelCorei5 13600K/Arctic LF III 360,Kingston 4x8GB DDR4 3200MHz,MSI RTX 3070 Gaming X TRO,Samsung 970EVO Plus 500GB, Samsung 980 1TB SSD,Phanteks Eclipse P600S ,FSP Hydro G 650W
Szuper
PROTRON
addikt
De kipróbáltad rendesen alaplapra kötve?
Ott hozta az értékeket? Almát-almával hasonlítsunk össze, ez így semmi a részedről. Lehet hogy az adaptered a hibás, vagy az usb...
szal nem, továbbra sem örülünkvincent...
De az egy nagyon hasznos infó a részedről hogy valami nem stimmel, oda kell figyelni.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
Multibit
veterán
Nem próbáltam alaplapra kötve (nincs olyan lapom, amin ezt megtehetném ). Eleve USB tokba szántam. Csak azért írtam, mert Te a kapacitás miatt keseregtél, mondván azért lassú. Nem azért. Amúgy meg nem ez az első SATA M.2 SSD, amihez közöm van, tehát tudom, hogy valóban lassú. Az alma-körte megjegyzésed ebben az esetben tévedés.
PROTRON
addikt
Pedig nem tévedés az alma-körte, mert a Te SSD-d besetében olyan környezetet csináltál ahol valamilyen elemed irreális mértékben megakasztja.
Ezért írtam hogy rendes csatlakozóra kéne kötnöd és úgy mérni egyet, akkor tudnál releváns eredménnyel szolgálni. Így random USB adapterrel nem vagy mérvadó.
ÉS fentebb igazolták az általam taglaltakat.
Továbbá ha tényleg hozzá akarnál szólni a "tévedésemhez" akkor megnéznéd a típusom hivatalos gyártói adatlapját, látnád hogy a 256-os és az 512-es egységek esetében az elméleti maximum sebességek eltérnek. Továbbá az eltérő méretben az átmeneti tárolók is eltérő méretűek, ami a lendület időtartamára vonatkozik.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
geckowize
őstag
Sziasztok,
Ismerősöm szert tett egy ilyenre:
SanDisk Lightning Read-Intensive LB1606R
Nem vagyok túl jártas a SAS-okban, egy egyszerű SAS-SATA átalakítóval consumer alaplapokban (ASRock B560 Pro4) is tudná használni?
Vagy inkább tegye fel apróra és vegyen egy consumer M.2 csatis NVMe/2,5"-os SATA SSD-t?
Játékra használná.
Graphics
Jómunkásember
Az adapterek, átalakítók általában azért készülnek, mert működnek is
Konkrétan SAS modellel nem volt dolgom, de ennek így menni kellene adapterrel.
Mondjuk úgy a SAS a szerverformátum, az m.2-nek meg az u.2.
De hátha van valakinek valós tapasztalata, mert feszültségszintek lehetnek mások.
[ Szerkesztve ]
EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html
ElektrikusDE
senior tag
Szia!
Nálam SAS HDD-vel nem igen jött össze a SATA-s alaplap. (SAS SSD-m nincs)
Pedig nekem is van a HDD-hez SATA átalakítom.
Működik is vele, SAS vezérlő kártyára kötve!
Ezek az egyszerű átalakitok csak a csatlakozást alakítják át, a működési protokollt nem.
[ Szerkesztve ]
“Lex malla, lex nulla. A bad law is no law.” A rossz törvény, nem törvény! DW: The Moment is Coming || Doctor Who BBC www.youtube.com/watch?v=uZAO6E2x9xs
UnSkilleD
senior tag
sas drive sata controlleren nem fog működni, mindegy milyen átalakítóval csinálod
fordítva viszont működik: sata drive sas controlleren
"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince
Sziasztok!
Van egy Crucial P5 500GB SSD-m, erről tudtam hogy melegedni fog, de azt nem hogy ennyire.
Amikor vettem úgy voltam vele, hogy majd használom az alaplap M.2 slothoz adott bordáját, de ez sajnos nem opció, mivel beszerelve nem érintkezik az SSD a gyári borda belső thermal pados-felületével.
A felső M.2 slotról van szó, ide szeretnék ajánlást egy olyan 3rd party SSD-bordára ami nem lóg bele/nem érintkezik a VGA blackplate-jével .
Előre is köszi!
PROTRON
addikt
Uhh, az durva tervezési hiba ha nem érintkezik vele, hisz minden távolsági paraméter adott.
Ez megérne egy súlyos kritikai visszajelzést az alaplap gyártójának irányába, akár nyilvánosan, hátha küldenek ingyen egy pót alkatrészt.
De biztos hogy jól beakasztottad abba a fülbe? Ha igen, nem tudod a fület lejjebb nyomni kicsit hogy közelebb vigye? Feltétlen le akarod csavarozni az SSD-t az alaplapra, nem lehet hogy elegendő ha közvetlenül a heatsink tartja a helyén a ragadós thermal apddel?
Nálam nincs betekerve az a csavar, hanem a heatsink tartja a helyén.
Alternatíva:
ha nem túl nagy a hézag, esetleg szendvicselni?
Arra gondolok, hogy alul SSD, vékony thermal pad, fölé pontosan akkora vastagságú "hézagoló" fém (akár réz) lemez a következő thermal pad-ig amin már az eredeti heatsink megy.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
Igen, biztos hogy jól raktam bele. Max plusz thermal padot tudnék az SSD és a borda közé rakni, az viszont a hűtést ölné meg.
ledgeri
nagyúr
Ha azt a topikot nézzük, hogy "a polcon hagyott SSD felejthet adatot", akkor ha 1-2 évig nem nyulunk hozzá, és már felejtett, akkor károsodik is, vagy ha pl HDS-sel átiratjuk, hogy magához térjen, akkor mintha másnap lenne használva? Úgyanígy pendrive?
[ Szerkesztve ]
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- Panasonic Lumix G X VARIO 12-35mm f/2.8 II ASPH. Power O.I.S. (H-HSA12035)
- 2db Iceriver KS0 KASPA bányagép + 180W új tápegység 2 év garanciával.
- Panasonic Lumix DC-G9 (V-Log L kiegészítéssel, 4 akkuval)
- Commlite CM-EF-NEX Auto-Focus Adapter (Canon EF - Sony E)
- Üzletből, garanciával, legújabb Asus Vivobook 17" i7-1355U 10 mag 5GHz/16RAM/1TBSSD/17,3"FULLHD