Hirdetés
- Használt videókártya 30eft-ból? (Vega56)
- Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Asszociációs játék. :)
- Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Milyen mosógépet vegyek?
- PLEX: multimédia az egész lakásban
- Szólánc.
- Fűzzük össze a szavakat :)
- Mi történik egy netes csalás után?
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
Milka 78
#34150
üzenetére
Ez eléggé proli hozzáállás. Nem érdekel semmi, én csak egy sört kérek.
A G-Sync is egy probléma. Az NV direkt prémiumként tartja fent az egészet. Ha nem erőltetnék, akkor NV-nél is a szabványos Adaptive Sync lenne és olcsóbban vehetnél monitort. Nem veled van a gond, hanem az NV júzert szopató hozzáállásával.
[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
keIdor
titán
válasz
lezso6
#34151
üzenetére
Ez a fajta viselkedés az üzletben mindig is volt, van, lesz, ilyen az üzlet, meg az emberi természet...
Az Intel sem jobb semmivel, szép nagy listát lehetne írni róluk is, úgy az elmúlt 20-25 év alapján.
Tudsz szavazni a pénzeddel, vegyél AMD termékeket, ennyit tudsz tenni, de ők is, ha megtehetik, ugyanúgy pofátlan árakkal dolgoznak pl., gondolom emlékszel a 2005-ös Athlon X2 4400+/4800+ árakra, amikor nem volt konkurencia. Mennyire pofátlanul drágán adta ezeket az AMD...Az AMD meg védekezzen, most már van pénzük, fogadjanak jó ügyvédeket, a lehetőség ott van.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
#00137984
törölt tag
válasz
Yutani
#34143
üzenetére
Szerintem AMD csak saját magát hibáztathatja a kialakult erőviszonyok miatt. Elfejlesztette a kártyáit a konzolok felé és a játékosok ezt viszont nem kaphatták meg. Ezekből kellett egy átszerkesztett GPU-t összehozni, ami játékos viszonylatban nem kifejezetten jó erre a célra. Az Nvidia megmaradt a kezdeti elgondolás szerint kialakitott írányban és még van hova teljesitményben fejlődni. Ha eljőn az ideje, addigra már az Intel és az Nvidia is kijőn a legmodernebb API-k követelményeinek megfelelő dizájnal. Addig meg az Nvidia még erőből kihozhat egy-két újabb szériát akár 16 GB GDDR6 videómemóriával. Amikor ezeknek a hardvereknek a gépigénye sem lesz elég a legfrissebb játékfejlesztések kihasználásához, addigra már a PS5 és az új XBOX is a boltokban lesz. Az AMD helyzete a GPU üzletágban már nem lesz olyan igéretesen fényes, ahogyan a CPU fejlesztésekkel sok-sok év után megint van versenyképes AMD proci az Intel ellenében. Szépen elbukják a megmaradt játékos réteget, akik konzolokra váltanak vagy megfizetik a drága Nvidia videókártyákat. Ahoz, hogy ezen változtatni tudjanak a GPU-nak kell játékra optimalizált architektúra, mert ez a GCN már nem az.
-
válasz
keIdor
#34152
üzenetére
Ez óvodás hozzáállás, hogy ha mások is csinálják, akkor nekik miért lehetne. Szerintem ne csináljon ilyet egyik cég sem. S igen, az Intel az még rosszabb az NV-nél, arról is van ilyen videó. Illetve itt most nem az AMD-ről van szó, hanem arról, hogy az NV közvetlenül velünk cseszik ki, lásd pl a G-Sync.
A törvényt meg felesleges felhozni. Ami törvényes, az nem biztos, hogy erkölcsös (lásd nürnbergi törvények). Persze legtöbb nagy cég erkölcstelen, lehetne sorolni, de itt nem az erkölcstelenség tényéről van szó, hanem annak mértékéről és a tettek mennyiségéről. Itt az Intel vezet, után picivel az NV. S ismétlem: ezek nagyrészt nem az AMD-t vagy az egyéb cégeket szivatják, hanem minket, potenciális vásárlókat. Ráadásul sokszor úgy, hogy nem is tudunk róla, mert marketing.
Anno amikor gyerekkoromban az első gépemre gyűjtöttem akkor Intel-t akartam venni, merthogy az a processzor, az AMD-vel szemben semmi bizalmam nem volt. Szerencsére egy akkori Gamestar újság felvilágosított, hogy Athlon XP-t kell venni, nem pedig fos Celeron-t, aminél még egy kis Duron is jobb. Viszont VGA-ból hülye voltam, és GeForce 4 MX 440-et vettem, mert hogy dzsíforszNÉGY!!!44! Hát, rendesen átvertek. Geforce3 vagy Radeon 8500 kellett volna.
[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
Milka 78
nagyúr
válasz
lezso6
#34151
üzenetére
És ha lehet egy pár virslit és egy kis mustárt is ha lehet
Minden esetre én nagyon kicsi vagyok,hogy változtassak ezen és senki sem tartott pisztolyt a fejemhez hogy bármit is vásároljak.Ha nagyon elegem lesz az összes multi szarságából eladom az egész kócerájt és marad egy csomó pénzem
Ha már Gsync,bár adom az extra sarcos dolgot (mondtam,hogy szemét banda mindegyik )...Van egy 34uc79g-m ami freesynces és 150 ropi volt.Ez tök jó csak elfelejtett az amd kiadni egy 1080 szintű karit,de legyen mondjuk azt,hogy a Vega64 mindenhol tudja tartani az 1080-at.Itt jegyzem meg,hogy egyszerűen nem tudtam rávenni magam,hogy Vegát vegyek és az jó lesz nekem,pedig nagyon megakartam magam győzni róla...
150+215=365
Most lőttem egy Gsynces,34uc89g-t (sivatagos bolt,nem HA vagy használt portéka) és lősz mellé egy 1080-at.
194+180=374
Okés figyeltem,hogy mit mikor vegyek és vannak különleges kívánságaim (21:9,144hz),de ha az a 9 ropi a különbség ám legyen (annyival kevesebbet eszik,hűvösebb,gyorsabb is az én felhasználási szokásaim alapján),én viszont nem fizettem érte extra sarcot,mert amennyivel drágább a monitor annyival olcsóbb egy 1080-at.
Hangsúlyozom ez egy egyedi példa,de ha okosan vásárlunk azért ki lehet cselezni a rendszert.
Különben ha már valakit akartok szidni az Intelt szidjátok,mert ők igazán profin és undorítóan űzik ezt a műfajt -
válasz
Milka 78
#34155
üzenetére
Ja, hát az AMD egyelőre bénázik, bár a Vega már legalább az 1080 szintjét hozza, de ettől én is többet vártam, valahogy az 1080 és az 1080 Ti közötti teljesítményt. Majdakövetkező.
Na meg legyen már vége ennek a bányászláznak, teljesen szétcseszte a piacot.[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
mormota79
tag
válasz
lezso6
#34154
üzenetére
Az teljesen egyértelmű hogy az nv a gsyncel szivatja a népet de ennek csak az amd örül mert ha gsync is ingyenes lenne akkor az amd még nnyi kártyát se adna el ebben biztos vagyok. Sokan csak az ingyenes freesync miatt vesznek amdt mert kell nekik a sync és többnyire árelőnyös így de egyébként nem tennék.
-
#34158
Petykemano
veterán
s.bala31
#34145
Petykemano
veterán
válasz
s.bala31
#34145
üzenetére
A saját érdekedet kell nézned, mondtam.
Az más kérdés, hogy lehet olyan érdeked is, ami nem közvetlen, amit nehéz érzékelni és számokba önteni. A környezetszennyezés például ilyen. Ha van két erőmű és az egyik telepöfékeli az eget szennyező anyagokkal, a másik pedig felszereli a szűrőt, nyilván az az áramsuolgáltató lesz olcsóbb, amelyik szarik a környezetre. Az látszik a racionális és helyes döntésnek, ha az olcsóbb áramot veszed a környezetszennyező erőműből, valójában azonban ezzel a rövidtávú hasznosságot néző hozzáállással megengeded, hogy a hosszútávú érdekedet (a környezeted tisztasága) rontsa.
Ez persze nehezen forintosítható, erre általában állami szinten születik olyan megoldás, szabályozás, ami keretbe foglalja, hogy mennyire lehet racionális, saját érdekeit néző a fogyasztó.Amit az nvidia csinál az pont ugyanaz az ügyeskedés, amivel a helyi vállalkozó olcsóbb, ha nem fizet áfát és a sittet se a hulladéklerakóba viszi, hanem beönti a Tóba. Vagy az albán pék, amikor koszos eszközökkel, lejárt lisztből készítik a péksütit. Végülis ez egy ilyen játék, vannak vesztesek, meg nyertesek. Ha nem leszel rosszul tőle, miközben olcsóbban megkapod, az win-win.
Ezzel együtt persze mindenki vegye azt, amit megfelelőnek gondol.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
VTom
veterán
válasz
lezso6
#34151
üzenetére
Szórakoztatóelektronikai termékekről beszélünk, hogyan kellene hozzáállnia? Van egy igénye, ehhez attól a gyártótól választ terméket, aki kielégíti, és meg tudha fizetni. A piaci verseny gusztustalankodásai meg nem érdeklik, miért foglalkozna velük?
Mellesleg a Vega sem két kiló cukor árában lett mérve, ahogy a Fury sem.
A G-sync prémium termékként van kezelve, de pl. mit vegyek amd oldalról egy 3440x1440 100Hz-es monitor alá? Hiába spórolom meg a g-sync árát, nem tud vele mit kezdeni a Vega 64 sem. Csak a 1080Ti és a Titan Xp. Ez a baj.
Azon meg kár felháborodni, hogy az nvidiának milyen húzásai vannak, az üzleti élet ilyen. Ez nem szempont a vásárlók többségének.
Everybody has a plan until they get punched in the mouth.
-
#45997568
törölt tag
Azon meg kár felháborodni, hogy az nvidiának milyen húzásai vannak, az üzleti élet ilyen. Ez nem szempont a vásárlók többségének. - Vadkeleten meg nem, bar oda is lassan be fog szivarogni, a hanyatlo nyugaton ezt ugy hivjak: Fairtrade. Egyre tobb termeken jelenik meg, egyelore elelmiszereken, sportszereken lattam, bar gondolom idovel elterjed ez minden masra is.
Amugy azok a cegek bizonyos uzleti korokben akik ilyen aljas huzasokkal operalnak idovel kiesnek a piacrol, elfordulnak toluk. Minel tobb szereplo lesz a piacon, annal hamarabb. Amint belepne 2-2 szereplo a CPU-VGA piacra mindjart lathato lenne kiktol fordulnak el.
Mindenki azt vesz amit akar es ugy magyarazza ahogy jol esik.
[ Szerkesztve ]
-
Kit érdekel a vásárlás?
Fent már leírtam, hogy én se vettem anno AMD-t, mert akkor éppen számomra nem volt opció, mert alacsony fogyasztású VGA kellett.A többség azzal sem törődik, hogy AMD vs NVIDIA, szóval akkor zárjuk a topikot is, hisz felesleges vita.
Hint: ide nem átlagjózsik járnak, ez egy szakmai topik. És hadd lehessen már arról beszélni, hogy egyik cég szemetebb, mint a másik. Ahogy lehet arról is, hogy a másiknak meg gyorsabb kártyái vannak.
Én nem beszéltem arról, hogy ne vegyél G-Syncet, mert az NV bérenc vagy. Nem is gondolom így, mert ez a ló túlsó oldala. Nem a G-Sync-kel van a probléma, hanem azzal, hogy NV mellett csak G-Sync van, extra sarccal. Nekem most épp NV-m van, s ha kéne variálható frissítési freki, akkor olyan monitort vettem volna. Szerencsémre nincs erre szükségem. De akinek van, annak rá kell fizetnie indokolatlanul. Persze az NV marketinggépezete elég jól hazudik, így sokan még tapsolnak is a G-Sync-nek, miközben pont őket szivatja az NV.
[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
keIdor
titán
válasz
lezso6
#34161
üzenetére
Azért egy előnye van a G-Sync-nek is. 30Hz-től működik, monitortól, gyártótól függetlenül. FreeSync-nél nagy a szórás, minőségben és tartományban egyaránt. Valahol csak 40-50Hz-től müködik. Persze ez nem az AMD hibája, inkább a monitorgyártóké, oda is rakják, ahova nem kéne. Valahol irdatlan nagy ghosting is van mozgásnál. G-Sync-nél ezek nincsenek.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
#34163
zovifapp111
senior tag
keIdor
#34162
zovifapp111
senior tag
válasz
keIdor
#34162
üzenetére
A + felárért elvárható, hogy jobban működjön a g-sync, arról nem is beszélve, hogy az egyik hw-es a másik sw-es megoldás. És valóban, nem mindenhol(minden játékban) mutatja meg magát a freesync...sajnos
Valószínűleg még több zöld barát lenne, ha a g-sync-es extra nem jelentene ekkora többletköltséget 
Alig várom a tavaszi zöldelést!
-
#34164
Kvg
senior tag
zovifapp111
#34163
Kvg
senior tag
válasz
zovifapp111
#34163
üzenetére
Ebben egyet értünk a freesync gyakorlatilag csak ront játék élményen nem tudom mit kurtak el, de gáz lett nagyon. Marad a v-sync ami azt 120 - 144 már! még többé kevésbé működik.
(#34161) lezso6 Ne gondold azt hogy azt hogy az AMD nem ott gáncsolja el a usereket ahol tudja. Egyik kutya másik eb, ahogy fentebb írták már.
[ Szerkesztve ]
-
#34165
keIdor
titán
zovifapp111
#34163
keIdor
titán
válasz
zovifapp111
#34163
üzenetére
Pontosan, hardveres az egyik, szoftveres a másik, de a hardvert nem adják ingyen. Azt meg kellett tervezni, le kell gyártani, be kell építeni, ez nincs ingyen. Nem értek egyet a G-Sync jelenlegi 200$ árával, de a felár a fentieket figyelembe véve teljesen jogos.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
#34168
zovifapp111
senior tag
Kvg
#34164
zovifapp111
senior tag
Azért, hogy ront az túlzás. Pl. egy project cars-ban vagy tomb raider-ben nagyon jól működik (teljes mértékben kisimul a játék), de konkrétan a farcry-ban szinte haszontalan, színte egyenértékű egy v-syncel. Szívesen megnézném, hogy g-sync alatt hogy muzsikál
[ Szerkesztve ]
Alig várom a tavaszi zöldelést!
-
keIdor
titán
-
#45997568
törölt tag
válasz
keIdor
#34169
üzenetére
Acer XF270HU, alom monitor, gyakorlatilag semmi kulonbseget nem vettem eszre jatek kozben egy Vega 64-el parositva mint amikor az Acer XB270HU-jat hasznaltam a 1080-al. Penzben viszon eleg marginalis a kulonbseg. Ki lehet fogni jo deal-eket is.
Mindket megoldas szerintem elegge rendben van jatekos szemmel, folyamatos elvezetes jatekmenet.
-
válasz
lezso6
#34148
üzenetére
Csak néhány dolog:
Az AMD vádjai konkrét bizonyítékok hiányában nem álltak meg a bíróságon:
Tech co. can’t sue ex-employees over computer use, tehát s.bala31 remekül megsejtette, hogy mi volt a szitu.Nem csak az NV notis GPU-i döglöttek idő előtt az ólommentes forrasztás miatt, hanem akkoriban minden aminek a hűtését nem méretezték kellően túl, többet között pl. az Xbox 360 ATi Xenos GPU-ja volt elsősorban felelős a Red Ring of Death -ért, de aztán idővel a CPU, meg a memóriák forrasztása is megadta magát, de arról nyilván nem ATi tehetett, hogy a MS spórolt a hűtésen, ahogy a notebook gyártók is, és a GPU-t sem az ATi forrasztotta a nyákra, ahogy NV is csak magát a TSMC által gyártott chipet adta a notebook gyártóknak, minden másról már ez OEM-ek gondoskodtak.
És igen, ha memória hibás lesz a VGA-d, akkor nem memória gyártójához mész reklamálni, mert nem tőle vetted, hanem a VGA-d gyártójához...[ Szerkesztve ]
-
-
#34175
zovifapp111
senior tag
Loha
#34171
zovifapp111
senior tag
Ha a hűtés nem megfelelő akkor, mindegy, hogy ki gyártotta és hogy, laptop, konzol, asztali gép stb..., a forrasztások elfáradnak idővel és repedni fognak. Még arról se beszélhetünk, hogy bezzeg a régi cuccok....pl.a gtx 260- hd4870 ugyanúgy elfáradt mint a mai amd-nvidia termékek. Az anyag sporolás mindig is jelen volt (kötségcsökkéntés), és ez minden mai iparágra igaz
Alig várom a tavaszi zöldelést!
-
válasz
Callisto
#34174
üzenetére
A FreeSync modulok a monitorban nem tárolják el az utolsó képkockát, így ha ismételni kell, akkor a VGA-nak kell újra elküldenie az utolsó frame-et, a G-Sync esetén ezt a monitorba épített modul automatikusan végzi.
Tipikus ilyen eset, amikor a Low Framerate Compensation (LFC) működésbe lép.
zovipa: Az ólommentes (RoHS) forrasztások kevesebb ciklust bírtak mint a korábbi, kevésbé környezetkímélő változatok, de ehhez akkor még nem igazodtak megfelelően a gyártók.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
keIdor
#34177
üzenetére
De a notebookos G-Sync-ben sem. Nem azért van ez a hardver, mert annyira szükség van rá. A Pascal óta ki lehetne dobni a kukába, nincs szükség arra, hogy beszereljék, mert ami a Kepler/Maxwellből hiányzott, és szükségesség tette ezt az FPGA-t, az már ott van a Pascal GPU-kban.
Maga a VRR, gyakorlatilag az összes verziója egy faék egyszerű megoldás, ami a VBLANK-et (vertical blanking interval) manipulálja. Ez egy olyan paraméter, ami megadja, hogy mennyi idő telik el az előző képkocka utolsó és az új képkocka első pixelsorának monitorra való kirajzolása között. Minden esetben, minden implementáció ugyanazt csinálja, amíg nincs új képkocka, addig nem kezd bele új rajzolásba a kijelző. Erre van egy szoftver oldali implementáció, hogy a grafikus eszközillesztő kontrollálhassa ezt az értéket. Na most a Kepler ezt nem támogatta, ezért kellett a külső modul. A Maxwell támogatja, bár a működés nem változott, míg a Pascal esetében a HDR-es G-Sync már nem használja ezt a modult úgy, ahogy a korábbi hardverek, így itt már a feldolgozás végig a gépen belül marad (a'la Freesync, Adaptive-Sync, HDMI VRR). Ezért is tartott olyan sokáig kiadni a szoftvert rá, mert nem nagyon akart ez működni az FPGA-n, és az NV végül nem is erőltette, hanem inkább kizárta a munkából. Gyakorlatilag csak a licenc miatt veszi meg a kijelzőgyártó, mert HDR-es G-Sync esetében már nem működik, persze HDR nélkül G-Synchez még kell, de ehhez is lehetne írni egy olyan implementációt, ami inkább a GPU kijelzőmotorját használja. Hosszabb távon ez az ideális megvalósítás, mert számos előnnyel jár a monitorgyártók számára. Használható a GPU-ba épített képskálázás, egyedi OSD-t lehet alkalmazni, egyedi színfeldolgozással és egyedi bemeneti funkciókkal. Illetve az FPGA nélkül az NV is meg tudja csinálni azt, amit az AMD a FreeSync 2-vel. Szimplán kicserélhetik a Windows HDR pipeline-t, ami nem valami jó. Valószínűleg ez már megfordult a fejükben, amikor a HDR-es G-Sync alapjait letették.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#34181
zovifapp111
senior tag
Loha
#34178
zovifapp111
senior tag
Ha látnék egy hiteles statisztikát, a meghibásodott amd/ati vs nv- t használó termékekről, 15 évre visszamenőleg, akkor talán meg tudnán itélni, hogy melyik cég dolgozik minőségibb komponensekkel. Ezeket a környezetkímélőbb dolgokat inkább hagyagoljuk....
A környezetet lehet hogy kímélik, de minket (embereket) pont lesz@rnak A környezetkímélő nem egyenlő az egészségkímélővel)[ Szerkesztve ]
Alig várom a tavaszi zöldelést!
-
#34182
Loha
veterán
zovifapp111
#34179
válasz
zovifapp111
#34179
üzenetére
FreeSync esetén a VGA driver (ami a CPU-n fut) érzékeli a monitor paramétereinek tudatában, hogy képkocka ismétlésre lesz szükség, és utasítja a VGA-t hogy az utolsó képkockát küldje el újra a monitornak.
A G-Sync esetében ezt a monitorba épített modul végzi önállóan.
Szerk.: Az emberek alapvetően nem szeretik ha az ólom kapcsolatba kerül velük, de elbeszélsz mellettem...
-
Ne kavarj. Nem az ólommentes forrasztás volt a probléma, az NV hibázott, gagyi tokozást kaptak a chipek. De ezzel nem lett volna különösebb baj, ha nem sunnyogják el, s beismerik a hibát. Mivel ezt nem ez trötént, több száz millió dollárba került nekik cserélni a hibás GPU-kat. Persze a hibájukat azóta sem ismerték el.
[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
keIdor
#34185
üzenetére
Az is elég lenne, ha csak 200 dollár lenne a felár. De manapság a kijelzőgyártók, na meg a kereskedelmi csatornák már igencsak dobálják az 400-700-1000 dollárt pluszt is rá. Nem igazán ez a hardver szabja meg már a végtermék árát, hanem az, hogy az R&D szempontjából a G-Sync a saját hasznát termeli ki. Tehát amíg az összes többi kijelző között egységesen oszlik el az azokba ölt R&D, addig a gyártók úgy döntöttek, hogy erről a G-Sync-et leválasztják. Ez számukra egy biztonsági tényező, okulva a 3D Vision halálából.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#34187
zovifapp111
senior tag
Abu85
#34186
zovifapp111
senior tag
Jelen pillanatban az nvidia megteheti a g-sync felárat. A kérdés az, ha fordított lenne a felállás (vga zászlóshajó), akkor az AMD is megtehetné (megtenné-e) Azért ez nem túlzás, ez a biztonsági tényező, mióta is viszi a zászlót az nv?
[ Szerkesztve ]
Alig várom a tavaszi zöldelést!
-
válasz
lezso6
#34183
üzenetére
A tokozás és a chipek nyákra forrasztása is megadhatja magát, pont úgy mint az Xbox 360 (meg még sorolhatnám) esetében.
Javíts ki ha tévedek, de az NV-hez tokozva érkeznek a chipek a TSMC-től, és peren kívüli megegyezés történ, tehát az NV-t nem jogilag kötelezték a kártérítésre, hanem a nyomás hatására önként felvállalták.
-
#34189
Abu85
HÁZIGAZDA
zovifapp111
#34187
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
zovifapp111
#34187
üzenetére
Ilyen formában biztos nem. Ez az NV-nek is egyre kevésbé éri meg. Azzal nem mennek sokra, hogy prémium fícsőrnek tartják. A HDR-es G-Sync esetében nem sok céget győztek meg. Az Acer és az ASUS, ennyi. És ez már probléma nekik, mert például a prémiumért azért egy monitorgyártó elvárná, hogy többet tudjon, mint a FreeSync 2. De ehhez képest az NV megoldásából hiányzik a direkt tone mapping, illetve a Windows bugos HDR pipeline-ját kell használni a maga lilás beütésével. Értem, hogy prémium, csak nem tudni, hogy mire? A lilás árnyalatra? A direkt tone mapping hiányában a nagyobb késleltetésre és a kötelező kijelzőoldali tone mappingra? És akkor az ASUS és az Acer rak rá majd ezer dollár prémiumot, hogy a maguk oldalán azért ne legyen nagy kockázata ennek, így gyorsan visszahozza a beleölt pénzt, amire az európai kereskedők még raknak vagy 800 eurót, mert a luxuskategóriát luxushaszonnal árulják ugye. Legalább a Windows pipeline-ját meg kellene kerülnie az NV-nek, és akkor a lila árnyalat elkerülhető lenne, csak ez annyira körülményes, mert arra kell az NVAPI-ba egy kiegészítés, ami támogatná azt, hogy a játék egy meghajtóoldali pipeline-on kiküldje a képet, és ha már ezt megteszik, akkor amúgy mehetne rögtön a direkt tone mapping megjelenítés, tehát ott lennének, ahol a FreeSync 2, és akkor már csak arról menne a vita, hogy ér-e ez ~2000 dollárt.
Az MS-től nem tudom, hogy mennyire lehet amúgy a lilás beütésre megoldást várni. Az a vicc, hogy Xbox One-on ők is az AMD pipeline-ját használják, annyira jól sikerült a sajátjuk.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#34190
zovifapp111
senior tag
Abu85
#34189
zovifapp111
senior tag
Mindent értek, vagyis szeretnék
Egy a lényeg Mester, ha az AMD végre felköti a gatyáját és remélem , hogy felköti, mert nincs más hátra, akkor ott leszek az első sorban veled, karöltve Viccet félretéve, egyre kevesebb érv szól az AMD mellett és ennek hosszútávon szomorú vége lesz (vga vonalon) 
ja, azért ezekre a nyár végi nv b@szógépekre kiváncsi vagyok...átnevezés avagy tényleg új aa.?[ Szerkesztve ]
Alig várom a tavaszi zöldelést!
-
Az NV határozta meg, hogy pontosan milyen legyen a tokozás, pl milyen forraszanyagból legyenek a GPU chip alatti úgynevezett microbumpok (melyek ugye nem összetévesztendőek a tokozás alatti BGA golyókkal). Főleg itt cseszték el, ugye ezek repedtek meg, nem a "nagy" golyók.
Az anyagfáradás oka konkrétan a nem megfelelő microbump és underfill (a microbumok közötti teret tölti ki a chip alatt, a megbízhatóság növelése a cél) anyagok használata volt (a linkelt cikkből kiderül). Eleve a microbumbok olyan forraszanyagból készültek, mely viszonylag alacsony hőmérsékleten olvad, ami ugyan megkönnyíti a gyártást, ámde csökkenti a megbízhatóságot. Ez ellen valamennyire védene az underfill, de ebből is olyan választottak, ami már viszonylag alacsony hőmérsékleten meglágyul, így már nem tölti be a feladatát. Így halt meg egy csomó GPU, mert a chip alatti anyagok folyamatosan meglágyultak aztán visszakeményedtek, az eredmény pedig anyagfáradás.
Az NV nem vállalta fel soha a hibáját, hanem kötelezték a hibás GPU-k kicserélésére.
[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
válasz
lezso6
#34191
üzenetére
Az NV valszeg egy standard tokozást választott a TSMC-től, ahogy az MS is, nem tudok róla hogy ennek ellentmondó bizalmas dokumentumok kiszivárogtak volna.
TSMC gyártotta és tokozta az NV notebook GPU-it és az Xbox 360 GPU-ját is, közös volt még az alulméretezett hűtés, meg az hogy jelentősen az iparági átlag felett döglöttek meg ezek a GPU-k.
Hogyan reagált erre az MS? Az Xbox 360 alapértelmezett 1 év gariját kitolta 3 évre ezen hiba estén, és le volt tudva a dolog.
Az érintett notebookok esetében ugyan így a notebook gyártók feladata lett volna az érintett gépek gariját ezen meghibásodás esetén kitolni 3 évre, ha nem eleve annyi garival kapták a vásárlók a gépet, aztán a notebook gyártói az NV-vel lefájtolták volna hogy ki viseli a javítás költségeit, erre az NV már előre félretett egy nagyobb összeget.
Az általad linkelt cikkekben lévő információk nagy része a konkrét hibáról az NV OEM-nek szánt dokumentumából származik, amiben tájékoztatja őket a hibáról és a megoldásról.
Egy egész iparág épült rá az ebben az időszakban készült különböző chipek forrasztásának és tokozásának reflowjára.
Leírom még1szer, de ott van az általad linkelt cikkben is, hogy peren kívül egyeztek meg a felek, a bíróság nem kötelezte semmire az NV-t, mert nem volt ítélet. A peren kívüli megegyezés része volt amit a perelők is elfogadtak, hogy az NV nem ismeri el hogy hibázott, de fizeti a hibás GPU-k cseréjének költségeit.
Ja és a lényeg, hogyan lesz ebből mocskos NV?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
Egon
nagyúr
válasz
lezso6
#34161
üzenetére
És hadd lehessen már arról beszélni, hogy egyik cég szemetebb, mint a másik.
Olyan megmosolyogtatóan vagytok naivak (rosszabb esetben álnaivak), hogy az már sajnos kicsit fáj is. Az nV-től is mentek át anno mérnökök az AMD-hez, szerintem az Intel-től is. Nyilván rajtuk etikus módon azonnal memóriatörlést hajtottak végre ugyebár...
Egyébként meg egy olyan céget mosdattok, aki évekig abból élt, hogy egy az egyben lemásolták az Intel procijait (386, korai 486-ok stb.) - ez nem volt etikátlan?
Hagyjuk már a rossz dumát."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
-
Ebben a mérnökös átvonulásba a legkönnyebb belekötni, nem csak erről van szó, innentől szalmabáb érvelés amit csinálsz.
Az Intel és az AMD 1982-től 10 éves szerződésben volt, az AMD-nek nem volt saját IP-je, ezért az Intel processzorát kellett másolnia, mert akkoriban az volt a módi, hogy több beszállító készíti ugyanazt a chipet.
Az am386 egy teljes klón volt, amit a szerződés értelmében már 1987-ben gyárthatott volna, de az Intel erőből szétperelte, végül 1991-ben az AMD megnyerte a pert és piacra kerülhetett proci, bár túl későn. 1992-ben járt le a szerződés, amit az Intel megsértett. Nem véletlenül van a régi AMD procikon a (c) Intel felirat, ami mai szemmel elég viccesen fest.
Az am486 már nem volt klón, saját fejlesztés volt, bár nem nulláról, ám a korábbi szerződés értelmében ez nem volt sem jogilag, sem etikailag kifogásolható. Az am5x86 az am486 továbbfejlesztése volt, az ezután következő K5 már teljesen saját fejlesztés.
De ez off, mert CPU téma, ne terelj...
[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
Dandris
tag
válasz
zovifapp111
#34190
üzenetére
-
#34198
Abu85
HÁZIGAZDA
zovifapp111
#34190
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
zovifapp111
#34190
üzenetére
Igazából az a legnagyobb tévedés, hogy azt hiszed olyan világ jön, ahol választhatsz. Nem sajnos. Már a processzor kiválasztása meghatározza a GPU-t. Az Intel nem azért csinál dedikált GPU-t, mert hirtelen olyan nagyon fontos lett a VGA-piac, amikor évekig csak azt mondták, hogy elhanyagolható tényező. Azért lett fontos, mert a jövőben nem tudod majd odarakni a VGA-kat a procik mellé, hanem ott lesz a GPU a procival közös tokozáson. Így pedig már be kell nevezni, mert természetesen saját GPU-t akarnak a procijaik mellé párosítani. Szóval a jövő a jelenlegi útitervekben úgy néz ki, hogy ha kiválasztottad a processzort, akkor azzal jön a GPU és a memória. Később még az adattároló is. Szépen megkapod mindet a fémkupak alatt.
Ennek a legfőbb oka, hogy a CMOS-t nincs mivel leváltani. Elmegyünk 3 nm-ig, 2023-ben itt is lesz, és alapvetően nincs tovább (a 2 nm már nagyon elenyésző előnyt ad, az 1 nm pedig gazdaságilag értéktelen alternatíva). Elméletben sem lehet lépni, hacsak addigra valami CMOS alternatíva nem jön, de nem nagyon látszik semmi, ami 6-7 éven belül bevethető lesz. Szóval el kell kezdeni 3D-ben építkezni, és olyan terülteket fejleszteni, ahol van még potenciál, például a részegységek összeköttetésében. Aztán hosszabb távon, úgy 2030 környékén talán látni lehet majd valami CMOS alternatívát, amire át lehet állni. Az más kérdés, hogy a mai legózás nem biztos, hogy azzal visszatér.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
lezso6
#34199
üzenetére
Nem valószínű, hogy moduláris lesz a Navi. Lesznek benne GMI-k, de egészen más célból, nem azért, hogy négyet egymás mellé rakjanak egy tokozáson, hanem azért, hogy a CPU-kkal párosítsák. Szóval a Navi esetében még biztos lesz több dizájn a teljesítményre. A proci esetében ez a "szuperglue" koncepció sokkal kedvezőbb, mert nem heterogén megoldásról van szó, de a GPU-knál azért nehezebb szétbontani a rendszert.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Fent már leírtam, hogy én se vettem anno AMD-t, mert akkor éppen számomra nem volt opció, mert alacsony fogyasztású VGA kellett.
Valószínűleg még több zöld barát lenne, ha a g-sync-es extra nem jelentene ekkora többletköltséget 
A környezetet lehet hogy kímélik, de minket (embereket) pont lesz@rnak 
ja, azért ezekre a nyár végi nv b@szógépekre kiváncsi vagyok...átnevezés avagy tényleg új aa.?![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- PlayStation 5
- Socket AM5-ös ASRock alaplapok az AMD X870E/X870 platformon
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Számtech boltosok memoárjai, azaz amikor kiborulunk...
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest