- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Gurulunk, WAZE?!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- vrob: Az IBM PC és a játékok a 80-as években
- zebra_hun: Hűthető e kulturáltan a Raptor Lake léghűtővel a kánikulában?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#8300
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
AMD Ryzen 9 7845HX
Dragon Range?Eredeti forrás: [link]
A nagy kérdés persze az, hogy van-e ebben valami különlegesség, vagy csak simán annyira jó a fogyasztása a Raphael-nek, hogy a 55W-ba is belefér?
-
#8299
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8298
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8298
üzenetére
Biztosan lesz SPR is, hiszen azért versenyképes.
Nem kizárt, hogy a SPR-HBM megtalálja a helyét a szuperszámítógépek között is.De mivel a fejlődés nagyon látványos, ezért 2023 folyamán is biztosan folytatódni fog az AMD térnyerése (Itt újra hangsúlyozom, hogy nem a SPR ellenében, hanem a korábban szinte 100%-ban Intel szuperszámítógépek kárára)
A Genoa és a Bergamo valószínűleg ott is finom falat.De különösen érdekes lesz a Mi300.
Úgy képzelem, hogy a Mi300 is az általam már csak "Infinity Interconnect"-nek becézett csatolót fogja használni ahhoz, hogy a CDNA és Zen magokat összekapcsolni egy közös HBM memóriát használva.
-
S_x96x_S
addikt
HPC market share ..
- "AMD also comprised 84% of the new systems added to the list. "
- "This release finds AMD powering 101 of the systems on the Top 500, a 38% increase year-over-year on a list that typically sees a somewhat slow rate of change. More importantly, many of these AMD-powered systems are at the top of the list, with AMD now holding four of the top ten spots, and 12 of the top 20. The increased number of AMD systems on the list builds on AMD's strong showing when it jumped to 93 spots in the top 100 when it was last released in June."TomsHW: AMD Now Powers 101 of the World's Fastest Supercomputers
"AMD scores more EPYC supercomputer wins." -
#8297
S_x96x_S
addikt
Csokissütis
#8293
S_x96x_S
addikt
válasz
Csokissütis
#8293
üzenetére
>azért a három és fél százalék szerver részesedésért beáldozott
> majd kilenc százalék mobilt és hat százalék desktopot,
...
> ... a többi jó sok infó, jó sok találgatás, de hát erről szól a fórumazért te is találgatsz ..
az is reális forgatókönyv, hogy az Intel irányította át (tudatosan és szándékosan)
a szervergyártó kapacitását a desktop és mobilra
.. mert a SapphireRapids csúszott - csúszik ..
és hogy ne álljanak kihasználatlanul a gyárak.
Vagyis az Intel több desktop és mobil cpu-t nyomott a piacra - dömping áron.
és ezzel beáldozta a szervert .. ( nem mintha lett volna más lehetősége )a market share itt két játékoson múlik ..
2023-as év döntő lesz ..
- az AMD -nek lesz elegendő gyártókapacitása.
- az Intelnek meg egy versenyképesebb szerver architektúrája -
#8296
Petykemano
veterán
Csokissütis
#8295
Petykemano
veterán
válasz
Csokissütis
#8295
üzenetére
A Zen3 (ide értve az asztalit és a szervert is) és az RDNA2 is ugyanazon év végefelé indult ugyanazon a gyártástechnológián készülvén, mint a konzolok. Persze, hogy dönteni kellett arról, hogy az ennyi termék számára szűkös kapacitást hová allokálják. Nem azt mondtam, hogy ilyen allokációs döntés nem létezik, hanem arra próbáltam célozni, hogy annak kell, hogy legyenek más jelei is a piaci részesedésen kívül, ha a piaci részesedésben történő változás ilyen döntésnek következménye.
Olyanok, amiket Te magad mondtál, hogy alig pár darab radeon kártya volt, illetve hogy a Ryzen 5000 alulról túlárazva érkezett, ami arra utal, hogy nyilván az eladási volumenen akartak spórolni."három és fél százalék szerver részesedésért beáldozott majd kilenc százalék mobilt és hat százalék desktopot" => ha ezt a két értéket így szembe állítjuk (amiről nem is tudjuk, hogy ugyanakkora volument jelent-e), akkor azzal azt sugallod, hogy az AMD egyik negyedévről a másikra kivont egy meghatározott volument a két "beáldozott" szegmensről, ahol vagy hiánynak, vagy áremelkedésnek kellett volna történnie. De nem történt olyan, mint ami a zen3/rdna2/konzol rajt során volt tapasztalható. Sőt, azidőtájt mentek le a Zen3 procik árai.
Nem tudom, mi történt, de szerintem a számokból nem lehet kiolvasni hogy az AMD kapacitás-allokációs tevékenység által szándékosan áldozott be itt százalékokat hogy más szegmensben nyerjen párat.
-
#8295
Csokissütis
kezdő
Petykemano
#8294
Csokissütis
kezdő
válasz
Petykemano
#8294
üzenetére
szerintem meg pont igen, gondolj a rzyen 5000 indulásra, mekkora vicc volt, meg a 6000es radeon start, a pár darab kártyákkal, és pont akkor a ps5 sem volt kapható, szerintem eztájt indult el a dolog
aztán meg azért jött rendbe, mert csökkent a kereslet, és ehhez már elég volt amit hagyott az amd chipet a szerverek mellőla többi jó sok infó, jó sok találgatás, de hát erről szól a fórum
mindegy amiért én jöttem, az a legutóbbi hir alapján kiderült, jó lenne nagyon a 6 magos 3DV proci, de jövő év első fele nagyon sok idő nekem, abból választok ami most elérhető
-
#8294
Petykemano
veterán
Csokissütis
#8293
Petykemano
veterán
válasz
Csokissütis
#8293
üzenetére
Én nehezen hinném, hogy ez valóban így működne, hogy itt elengedem, ott megfogom. Ha hiány alakulna ki, akkor szerintem a DIY lenne az első, ami kiszárad, ilyet meg nem tapasztaltunk. Sőt!
Inkább valami olyasmi állhat a változás háttérben, hogy egyik vagy másik OEM tendert az Intel nyerte el az Alder Lake-kel. Ennek lehetett az az oka, hogy az ADL tavasz táján relatíve új termék volt, a Zen3 meg már kifutó. Megkockáztatom, hogy esetleg az ADL bizonyos szempontbok szerintr tényleg jobb, mint a Zen3 apu. Lehet, hogy emiatt nagyobb csinnadrattát is kapott, mint az elég halkan futó Ice Lake (4, illetve 8 magos)
És tényleg simán benne van az is, hogy az AMD nem tudott eleget gyártani és amíg a Zen3 egy elég jó ajánlat volt az Intellel szemben, addig az OEM gyártók hajlandók voltak két forrásból is építkezni, de az ADL érkeztével azt mondták, hogy köszi, egyelőre elég volt. (Talán ilyesmire utal az is, hogy milyen mélyre sülledt a Cézanne lapkák ára)A Zen4 elég hatékony alacsony frekvencián, a Raptor Lake új gyártástechnológia hiányában viszont ezen a téren valószínűleg nem igazán tudott javítani. Így nem elképzelhetetlen 2023Q1-Q2 táján egy visszakapaszkodás az AMD részéről. Erre különösen ráerősíthet, ha kiadnak egy H szériás modellt v-cache-sel, mert akkor az egész biztos vinni fogja a gamer notik királya címet.
Ez a királyság a Meteor Lake érkezéséig tarthat.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De ha már itt tartunk:
Az AMD szerintem tudja, hogy a notebook piacon IGP-vel nem lehet nyerni. Különböző szegmenseken eltérő számítási kapacitás szükséges, de önmagában a fixfunkciós részek elég sok helyet foglalnak el. Ha az AMD számára probléma (márpedig mindig is problémát jelentett) a kapacitás szűkössége egyes OEM megrendelések elnyerésében, akkor elemi érdeke ennek a szűkösségnek a kiküszöbölése.Az IGP ebből kifolyólag - legyen az akármekkora - egy teher az APU-kra nézve.
Ha az AMD le tudná választani egy APU esetén az IGP-t egy külön lapkába, akkor az sokkal nagyobb volumenben való gyárthatóságot tenne lehetővé (és még talán olcsóbb is lenne)De álljunk csak meg egy pillanatra. Ez valójában már most is így van! Hiszen a Raphael IOD tartalmaz IGP-t.
Az egyetlen "szépséghibája" ennek a megoldásnak az, hogy az egymástól távol levő chipletek közötti kommunikációt szubsztráton kereszüli vezetékezéssel megoldó Infinity Fabric SerDes energiaigénye elég magas: <2pJ/bitA Navi31 esetén a szóbeszéd úgy tartja, hogy az organikus interposeren keresztül megvalósított kommunikáció (GLink 2.3LL) mindösze 0.27pJ/bit energiaigénnyel rendelkezik.
Az már szerintem elegendő ahhoz, hogy mobil chipben is működjön a chipletezés és a szóbeszéd szerint az organikus interposer lényegesen olcsóbb - itt ráadásul mindössze 200-300mm2-es darabról lehet szó - az IGP-t tartalmazó IOD méretétől függően.
Felvetődhet, hogy ha ez ennyivel jobb, akkor miért nem használja ezt a módszert az AMD a szerver chipeknél, ahol szintén sokat számít a fogyasztás. Nos, szerintem azért, mert túl sok a chiplet a szerver lapkáknál.
De mit is mondott Abu?
"És akkor ezek csak a tervezett dizájnok, de már működik egy olyan prototípus dizájn is, ami a Navi 31 mellé hat helyett négy memóriablokk chipletet rak, a két üres helyre pedig Zen 4 chiplet megy összesen 16 maggal, és ezek is megbolondíthatók 3D V-Cache-sel. Ebből állítólag lesz Radeon Pro verzió a professzionális piacnak." [link]Na most két eset lehetséges:
a) Vagy a jelenlegi CCD képes nem csak SerDes-en keresztül csatlakozni, hanem az interposeren kereszüli csatlakozásra.
Ez azért tűnik valószínűlenebbnek, mert a Zen4 CCD-n nem látszik, hogy lenne ehhez szükséges csatlakozás. Ugyan nem 1, hanem 2 GMI-t tartalmaz.
- Vagy az AMD készít a Zen4 CCX-ből egy mobil variánst - ahogy eddig is. Felezett L3$, sűrűbb library => kisebb lapka. És abban 2GMI helyett 1 másféle PHY, ami csak 3mm2 [link]Mindebből az a kép áll össze, hogy
- az AMD készt egy mobil Zen4 chipletet GMI helyett az NAvi31 MCD-GCD csatlakozó PHY-jét tartalmazza
- Ezt a mobil zen4 chipletet fogja használni az AMD az Abu által írt "kísérleti jelleggel"
- Ezt a mobil zen4 chipletet fogja használni az AMD az APU-k esetén is
- Ebből és az Abu által írtakból kifolyólag a mobil lapka is megbolondítható 3D V-cache-sel.További spekulációk:
Nincs egységes álláspont arra vonatkozólag, hogy pontosan mi lesz a Dragon Range. Többen 16 magos mobil Zen4-et remélnek. Abu viszont jellemzően nagyobb IGP-vel szokta jellemezni.
Abba most éppen ezért nem is mennék bele, hogy minek mi a neve.
De a fentiekből összerakható mindkettő.1) Phoenix Point
Lehet, hogy oka van annak, hogy nem látott még napvilágot a Zen4 IOD-ról lőtt fotó. Elképzelhető, hogy az az IOD már eleve tartalmazza a Navi31-ben is megtalálható PHY-ket 1 vagy 2 mobil Zen4 CCD csatlakoztatásához.
Ebből remekül összeállna 6,8,12,16 magos munkára használható vagy high-end gamer notebook2) Dragon Range
Adná magát, hogy a hasonlóan eleve N6-on készülő Navi33 is tartalmazhatna egy ilyen csatolót, amihez csak hozzá lehet kötni egy Zen4 mobil chipletet ész kész. De ez több szempontból nem megfelelő. Egyrészt mert a Navi33 minden bizonnyal GDDR6 vezérlővel rendelkezik, másrészt pedig bizonyára nem rendelkezik azokkal a vezérlőkkel (USB, PCIe, stb), amiket egy IOD-tól várunk.
Tehát inkább az tűnik valószínűnek, hogy az AMD készít N6-on egy 150-180mm2-es IOD-t, ami a Zen4 IOD egyfajta mutációja, csak a benne található IGP RDNA2 helyett egy nagyobb RDNA3 -
#8293
Csokissütis
kezdő
Armagedown
#8288
Csokissütis
kezdő
válasz
Armagedown
#8288
üzenetére
azért a három és fél százalék szerver részesedésért beáldozott majd kilenc százalék mobilt és hat százalék desktopot, akiknek a hátán felkapaszkodot, ki a fene érti ezt
elengedte inkább ezeket a piacokat, mikor látta hogy sose tud annyit gyártatni, ami ide kell, és választotta a szervert a kis volumenjével -
S_x96x_S
addikt
a címben minden benne van[1],
- (csak) 6 és 8 magos X3D procik várhatóak.
- és valamikor jön az A620 és az APU
[1] wccftech:"AMD Ryzen 7000 3D V-Cache CPUs Rumored To Come In 8 & 6 Core Flavors, A620 Chipset & Next-Gen APUs Planned For Mid To Late 2023" -
carl18
addikt
Hát mit mondjak erős cpu a 7600X de cserébe igen keményen lehet érte fizetni. Arról ne is beszéljünk alaplap és a memória se olcsó, ha nincs Eco módba meg úgy melegszik mint egy kazán.
Csak maga a cpu 160E forint, és ez csak 6 mag 12 szál.
Meg közelebb a gazdasági válság stb, ez a Zen 4 minden csak nem olcsó.Jelenleg még mindig az AM4 a legjobb ajánlat, de azon a platformon már nincs semmi ami a Raptorral versenyezhez.
Én is kíváncsi vagyok az AMD jövőjére, mert hiába add ki versenyképes terméket ha méregdrágák. Meg úgy látom nekik a szerverpiac fontosabb, azért megnéznék egy Zen 4-es eladást.
Nyilván aki videót vág vagy dolgozik annak remek választás/befektetés egy 7900/7950X de átlag ember számára már nem olyan jó üzlet egy 7600X.Én mondjuk el vagyok a R5 3600-al, ha maradnak a méregdrága árak akkor a jövőben még simán frissithetek egy 5700X-re 5800X 3D. stb
3 év múlva egy 5950X se lenne rossz opció, alul feszelve biztos jól superálna.
Intelnél 2025 tájára jöhetnek a igazán nagy fejlesztések.
Intel Royal Core meg kifejezetten AMD ölőnek szánják, kíváncsi leszek nekik mi lesz erre a válaszuk. -
#8290
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8289
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8289
üzenetére
> AMD HBM-es CPU megoldása
A zen6 (VENICE ) -ra pletykálnak erős HBM integrációt. #6920
- "heavily depend on HBM implementations"
- "probably make use of 3D die stacking technology, so we might be seeing some interesting combinations of large L3 caches and HBM memory working alongside each other."
- ... -
#8289
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Van itt egy érdekes eszmecsere arról, hogy L3$ bővítés és a HBM milyen mértékben csereszabatos. [link]
Azt mondja David Kanter és Satoshi Matuoka a Fugaku főmérnöke, hogy vannak bizonyos egyébként 32-64GB Vrammal rendelkező GPU-kra tervezet feladatok, amelyek.kifejezetten jó, ha 32-96GB HBM van CPU fedélzetén. Tehát valami olyasmi lehet a HBM-es CPU célja, hogy egy számítási feladatot ne kelljen Gpura offloadolni. Azt mondják, hogy a 32-96GB tipikusan elég, de az adat rosszul cachelhető, ezért ezekre a.számításokra az 1-2GB-os L3$ nem tudja kiváltani a HBM-et. (Bár anélkül biztos még annál is rosszabb lenne)
Egy lelkes AMD-beavatott szerint a Mi300 lesz az AMD HBM-es CPU megoldása. Bár az elvileg APU, Amiről eddig nem tudjuk, hogy a CPU miképp csatlakoztatható. Bár abu azt.mondta, navi31-ből is készülhet olyan változat, ahol 1-2 MCD helyére CCD-t ültetnek.
-
#8287
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8284
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8284
üzenetére
> Ahogy a $329-es 5800X3D egészen biztosan most sem költség alapon pozicionált ár,
> Szóval én nem zárnám ki, hogy mondjuk fél év múlva esetleg még olcsóbb legyen.én se zárom ki.
feltéve ha még gyártják ( vagy lesz még raktárkészleten )Mert ha még mindig csak 1db 3D-s gyártósor van akkor necces a hosszú távú elérhetőség.
""My sources tell me that ZEN4 3D needs to wait for the production line ZEN3D to stop .So, yes, 2023 is more likely.""
( #6802 ~ 2022-áprilisi infó ;
- vagyis ki tudja hogy mennyire valid volt akkor
- vagy mennyire valid még most is.
Amúgy Greymon55 már kivonult a twitterről.> Szóval én nem zárnám ki, hogy mondjuk fél év múlva esetleg még olcsóbb legyen.
én a drágulást se zárom ki ...
pl. ha például eszkalálódik a Kína - Taiwan konfliktus ..Amúgy 7nm -es kapacitás könnyű most - relative olcsón - szerezni.[1]
viszont az AMD valószínüleg a korábbi magasabb áron foglalt megint több évre előre a TSMC-nél.
Emiatt az AMD "szerződött ára" és a "piaci ár" egészen el fog térni és az ebből számolt költség is.[1] "TSMC 7nm capacity utilization drops 50% as AMD and others shift to 5nm"
https://www.tweaktown.com/news/89431/tsmc-7nm-capacity-utilization-drops-50-as-amd-and-others-shift-to-5nm/index.html> most sem költség alapon pozicionált ár,
a chip biznicc relative kockázatos üzlet ....
- néha sikerül áttolni a kockázatokat az ügyfelekre ..
- néha nem ismert kockázatok jelennek meg .. amivel kalkulálni se lehet ..De hogyan árazzuk be a kockázatokat?
- Mennyi az esélye, hogy Ryzen 7000-res sorozatot valami ok miatt visszahívják .. és ki kell cserélnie az AMD-nek.
- Vagy lesz egy rossz széria ..> Ezzel csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy lehet, hogy aki azt hirdeti, hogy a drága
> örökké drága marad, az hamis proféta, vagy céges érdekeket igyekszik képviselni.Sajnos jelenleg így müködik a világ ..
A komplex dolgokat próbáljuk leegyszerűsített egymástól független modellekbe gyömöszölni,
és a kockázatokat figyelmen kivül hagyni.
És a stratégiai tévedések miatt egyre nagyobb kilengések vannak ( túlkereslet, túlkinálat,.. )
és a következményeket valakinek viselnie kell ..Amúgy az AMD/Intel/nVidia érdeke ( ~ profitmaximalizálás, a befektetői érdekek védelme)
és a vásárló érdeke ( minnél olcsóbban vásárolni )
érthető módon nem esik egybe.A jövő egyre inkább kiszámíthatatlan ..
-
#8286
paprobert
őstag
Petykemano
#8284
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#8284
üzenetére
Mindig kell egy hihető gumicsont indok, amivel meg lehet magyarázni, hogy vásárlóként el kell elfogadnod azt, hogy szar lesz neked.
Amíg pénzt hoz a cég konyhájára az áldozat szerep, és a problémák tízszeresére nagyítása, addig ez menni fog. Céges, akár CEO szinten is. -
#8285
HSM
félisten
Petykemano
#8284
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#8284
üzenetére
Szerintem józan gondolkozású ember pontosan tudja, hogy nem lehet előre tudni, mennyibe fog kerülni egy termék az életciklusa alatt, ahogy az is sejthető, hogy a termék olcsóbbá válik, ha elérhetővé válnak újgenerációs termékek.
Amúgy, mikor a arról volt szó, hogy nem éri meg 300 dollár alatt a chiplet, ott is elhangzott Lisa-tól, hogy ez később változhat... [link]
-
#8284
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8283
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8283
üzenetére
Mondtam, hogy lesz majd valaki aki majd jól megmagyarázza, hogy miért jogosak, de legalábbis érthetőek a magasan megszabott árak. Ez az Nvidia termékeinek generációról generációra történő áremelései esetén is kivétel nélkül megtörténik. Aztán ugyanezek az emberek elismeréssel tapsolnak a profit rekordokhoz és emelkedő margókhoz, hogy és nem veszik észre, hogy az ő ingyen végzett rajongói marketing tevékenységük hozzájárult ahhoz, hogy a cég ennyire sikeres legyen
Természetesen technikai értelemben lehet igazság a felszabadult N6/N7 készletekben. Abu szerint már csak $5000 egy N6 wafer.
Arra akartam csak felhívni a figyelmet, hogy a 3D stacking most már nem kísérleti, egy egész generáció lefutott vele és már arra is futja - nem csak költség, hanem volumen alapon is - , hogy $329-ért adják.
Ezzel együtt biztosan drága lesz az elején.
Részben azért, mert a volument elviszi a prioritást élvező szerver
Másrészt pedig azért, mert a terméket minden bizonnyal nem költség alapon fogják pozícionálni. Ahogy a $329-es 5800X3D egészen biztosan most sem költség alapon pozicionált ár, hanem kompetitív környezet alapján: A valamivel olcsóbb 13600K-val ez a versenyképes ajánlat. Szóval én nem zárnám ki, hogy mondjuk fél év múlva esetleg még olcsóbb legyen.A Zen3 idején is jelentek meg lamentáló cikkek, hogy hát ez van, az olcsó processzorok kora lejárt, $300 alatt nem lehet chipletes processzort gyártani. És most mi van? Pontosan annyiba kerül egy 5600, mint egy 180mm2-es Cézanne 5600G (forintban), amit ha dollárra átszámítok, akkor legjobb esetben is $130-150 jön ki.
Persze, persze ez pontosan annak eredménye, hogy a volument nem viszi el más piac meg hogy a TSMC gyártási kapacitását sem viszi el más cég és olcsóbb lett a gyártás. De hát akkor azok a cikkek/kijelentések, amelyek sommásan megállapították, hogy $300 az alsó határ azok egyszerűen tévedtek, vagy felültek a céges marketinganyagoknak. Merthogy nyilván amikor az AMD reprezentív beszélget Abuval meg Ian Cutressel, akkor arról fogja megpróbálni meggyőzni, hogy ezek az árak, nem érdemes jobb árakban reménykedni. Jensen úgy fogalmazott az olcsó GPU a múlté. Lehet, hogy most igaz, de nézzük majd meg fél vagy egy év múlva, fognak-e újra mindenféle játékokat csatolni, csak vedd már meg azt a redvás GPU-t.
Ezzel csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy lehet, hogy aki azt hirdeti, hogy a drága örökké drága marad, az hamis proféta, vagy céges érdekeket igyekszik képviselni. Hisz nekik az a jó, ha most veszed és ennyirét.
Eközben a Zen3 és a Zen3D teljesen jó példák arra, hogy miképp eshet egy termék ára egy év alatt, vagy amikor kifutó szériává válik. Ebben egyébként nem lenne semmi meglepő - mindig is ez történt -, ha nem lettek volna olyan állítások a termék életciklusának közepén, hogy ennél olcsóbb soha nem is lesz. -
#8283
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8282
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8282
üzenetére
> De ne felejtsük majd el, hogy az 5800X3D-t $329-ért már.
Ez lehet egyszerű raktárkészlet kisöprés is
és akkor kevésbé van köze a "gyártási költségekhez" ..Amúgy a 7nm és az 5nm -es technológiák és költségek jelentősen eltérhetnek.
A ZEN3 nagyrészt már kitermelte a fejlesztési és egyéb költségeket ..
De a ZEN4 még nagyon az életciklus elején jár.Az is lehet, hogy most szabadult fel jelentős 7nm-es kapacitás ..
ami kevésbé kell a szervereknek .. és így jut a desktopnak-isAz is lehet, hogy a kereslet-csökkenés miatt
az AMD-nek nem éri meg kötbéresen visszamondani a 7nm-res kapacitást ..szóval az árazás nem olyan egyszerű .. mint ahogyan nekünk végfelhasználóknak látszik ..
-
#8282
Petykemano
veterán
Busterftw
#8280
Petykemano
veterán
válasz
Busterftw
#8280
üzenetére
Igen, de az ADL már Q1-től jó ajánlat volt, nem? Mitöbb, nyár végefelé nyílt meg az AM teljes vonalra a zen3 frissítési lehetőség és akkor lett olcsóbb is.
Egyszer sem volt hiány. Persze ez csak a DIY piac. De azt gondolnám, hogy ha hiány lett volna, ez szárad ki először.
Lehet, hogy Q2-ben egy one time felugrás volt a frissítés okán?
Vagy lehet, hogy Q3-ban érkeztek meg az OEMek ADL ajánlatai a piacra?
Na mindegy. Lehet, hogy ez közrejátszik abban, hogy most tényleg nagyon diszkont áron árulják ki a bennragadt készletet.
Apropó, erről jut eszembe.
Az AMD biztos jó drágán fogja majd kínálni a 7000X3D-t. Már előre hallom, ahogy valaki mondja: drága a gyártás. De ne felejtsük majd el, hogy az 5800X3D-t $329-ért már. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Atti777
#8276
üzenetére
> 2 hetes hír, de mintha nem láttam volna említve:
> " Sapphire Rapids processors will be delayed from Q4 of 2022 to the first half of 2023.
> "the Sapphire Rapids MCC die is facing a meager yield "az STH szerint egy későn felfedezett bíztonsági bug lehetett mögötte ( #8212 )
de valószínüleg sok más apró dolog is közrejátszott ..
pl. az általad emlitett yield is ..STH: "The Sapphire Rapids delay, from what I have heard, was something done for a late security challenge, as the company has stated. Intel has not gone into the vulnerability, but from what I have heard, I think that: It was correct for Intel to delay. ... "
-
#8280
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#8279
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#8279
üzenetére
Q1-ben volt Xilinx felvasarlas, lehet nem maradt sok love kapacitast lekotni.
Plusz ha szerverre fokuszaljak a kapacitast, akkor nem marad masra.Az AlderLake eros ajanlat volt, olcsobban.
Ezekre tudok gondolni. -
#8277
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8275
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8275
üzenetére
> Tehát az szuper lesz, hogy ők leakasztanak - persze hosszútávon -
> egy valag pénzt azzal, hogy a cucc energia és helytakarékos,én ettől tartok a legkevésbé
ezért fontos, hogy legyen rendes kínálati verseny
- a cloud
- és a szerver cpu vonalon is.Szerencsére
- az X86-64 nyomában vannak az ARM szerver procik..
- és a cloud szereplők között is van verseny.De amúgy annyi kockázati dolog van:
- Például mint az elmúlt időszakban .. ha felhő céged van és Frankfurtban van géptermed ... akkor a villany ára jelentősen megugrott a háború miatt .. amit a több éves szerződések vagy a konkurencia miatt nehezen lehet átháritani a vevőkre.
- vagy ott van még a várható recesszió ..
A nagy iT cégek már elkezdték a leépítést ( meta )
.. és a felhős költéseiket is ~"optimalizálják" majd.amúgy meg: Q3 2022 cloud results: Microsoft, Google, AWS
"Google continues to post losses, Microsoft sees $800 million in extra energy costs, AWS sees income drop slightly"
szerintem örülnek, hogy kevésbé kiszolgáltatottak az energiaköltségeknek.
-
Már majdnem 2 hetes hír, de mintha nem láttam volna említve:
"TrendForce reports that the mass production of Sapphire Rapids processors will be delayed from Q4 of 2022 to the first half of 2023. The reason for this (yet another) delay is that the Sapphire Rapids MCC die is facing a meager yield on Intel 7 manufacturing technology, estimated to be at only 50-60% at the time of writing." [link] -
#8275
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8274
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8274
üzenetére
Hát én is attól tartok, hogy olyan lesz ez a nagy spórolás, mint az otthoni bio-alma: a bio alma termesztője ugyanis nem csak a vegyszer költségét spórolja meg, hanem még a vévőtől is többet kér a vegyszert nem tartalmazó áruért.
Tehát az szuper lesz, hogy ők leakasztanak - persze hosszútávon - egy valag pénzt azzal, hogy a cucc energia és helytakarékos, veled felárat fizettetnek a karbonsemlegességért.
Na mindegy.
SPR
Ha igazad van, akkor Intel nagy bajban van, de legalábbis érthető a 700-800mm2-es monolitikus lapka.
Ugyanis az alap SPR lapkákat 10 (2+2+3+3) EMIB köti össze.
A HBM változat esetén +4 EMIB és +4 HBM ad hozzá költséget. Ami szerintem párszáz dollárnál nem lehet nagyobb, hiszen Vega 4 HBM-es Vega termék ment már $700-ért. Mivel DDR5 mindkettő tud, ezért gondolom, higy a HBM vezérlő is mindkettőben benne van, csak nem használják.Fura ez. Az AMD organikus interposerrel 6 interconnectet használ és abu szerint az előállítási költsége $630.
Vagy az EMIB ennnyire drága, vagy az skuk árát nem a költség határozza meg. -
#8274
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8273
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8273
üzenetére
> Arra leszek kíváncsi, hogy hogyan árazzák be a cloud szolgáktatók.
nézve az Azure Genoa bejelentés alapján,
első körben teljesen új - prémiumos csomagokat csinálnak - mind a SPR mint a Genoa-nak.
és erre jön még az MS által is emlitett "Genoa-X at General Availability in 1H2023"-----------------
részletek:
Azure has announced new HBv4-series and HX-series virtual machines
These VMs are powered by the latest technologies, including:
4th Gen AMD EPYC CPUs (Genoa while in Preview, Genoa-X at General Availability in 1H2023)
800 GB/s of DDR5 memory bandwidth (STREAM TRIAD)
400 Gb/s NVIDIA Quantum-2 CX7 InfiniBand, the first on the public cloud
80 Gb/s Azure Accelerated Networking
3.6 TB local NVMe SSD providing 12 GB/s (read) and 7 GB/s (write) of storage bandwidthVM Size
176 CPU cores ( RAM per core = 4 GB .. HX-nél már 8 GB ! )
144 CPU cores
96 CPU cores
48 CPU cores
24 CPU cores ( RAM per core = 30 GB .. HX-nél már 59GB ! )és még van utalás is az upgrade-re ..
"Azure HBv4 VMs will be upgraded to Genao-X processors featuring 3D V-cache."> Én nem gondolnám, hogy a SPR a HBM-től drágulna nagyon.
a wccftech-es "Intel Xeon Max ‘Sapphire Rapids HBM’ CPUs Specs & Prices"
szerint
Xeon Platinum 9480 - 56 Core (1.9 / 2.6 GHz) - $12980 US
Xeon Platinum 9470 - 52 Core (2.0 / 2.7 GHz) - $11590 US
Xeon Platinum 9468 - 48 Core (2.1 / 2.6 GHz) - $9900 US
Xeon Platinum 9460 - 40 Core (2.2 / 2.7 GHz) - $8750 US
Xeon Platinum 9462 - 32 Core (2.7 / 3.1 GHz) - $7995 USvagyis felfelé nem tudnak nagyon menni az új Genoa által megszabott árak miatt
de árban lefelé se nagyon ( a gyártási költségek nem engedik - EMIB count = 14 )Genoa 9474F 48core 360w 320-400w ( 3.6 / 4.1 Ghz) $6,780 [1]
És a SPR HBM Max-nál a Ghz -is - jelentősen kisebb mint a Genoánál; vagyis hiába gyorsabb a HBM - memóriával - az alacsonyabb CPU Freq azért visszafogja az Intel procit.
[1] megjegyzés az AMD árai "1kU Pricing (USD)" vagyis 1000db-os tételre vonatkozik.,
-
#8273
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8272
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8272
üzenetére
Arra leszek kíváncsi, hogy hogyan árazzák be a cloud szolgáktatók. Melyiket hogy?
Egy 64 magos Milanhoz képest a SPR szerintem valamennyire érezhető teljesítménybeli előrelépést jelenthet, Aminek persze TDP-ben is meg kell fizetni az árát. Tehát én arra számítanék, hogy az SPR-t úgy fogják majd pozícionálni, hogy maximális teljesítmény kicsit drágábban, mint az eddigiek.De a Genoa is erősebb azért a Milan-nál még ha nem is számottevően. Cserébe másfélszer több fér el. Míg az előző igaz volt a Rome->Milan váltásra is, addig utóbbi nem. Egységnyi magot lehetne olcsóbban kínálni.
Viszont mindkettő új DDR5 platform, ezért esélyes, hogy hiába a megtakarítás a fő üzenet, tartok tőle, hogy a bekerülési költség magasabb, mint ami a CPU árából fakad, amit az AMD mutogatott.
> relative drága lesz ..
Valószínűleg drágább lehet, mint a még mindig szubsztráton keresztül kommunikáló Genoa. Ki is emelték, hogy a gmi3 <2pJ/bit. Gondolom a következő lépés valami olyasmi lehet, az RDNA3-hoz hasonlóan körbeveszik a CCD-kel az IOD-t. Az elég olcsó lehet. Vagy hogy felfűzik a CCD-ket valami bridgere.
Én utóbbit tartom valószínűbbnek.Node visszatérve. Én nem gondolnám, hogy a SPR a HBM-től drágulna nagyon.
De abban igazad van, hogy ez csak ott segít, ahol a Nagy sávszél szempont.Szerintem ezt nem lehet helyettesíteni CXL memóriával. Utóbbi csak relatív alacsony késleltetés és sávszélesség mellett jelent nagy kapacitású bővítési lehetőséget.
Bár MLID szerint az AmD roadmapjén is szerepel HBM-es bővítmény. De nehéz ügy. Nem elég az IOD-hez kapcsolni, mert azzal nem lesz meg a HBM által kínált High Bandwidth elérhető a CCD számára. Ahhoz vagy közvetlenül a CCD-hez kéne kapcsolni (az intelnél.így van), vagy előtte meg kéne teremteni rDNA3-nál a GCD és MCD közötti 800GB/s kapcsolatot.
A legegyszerűbb nyilván az L3$ további bővítése a stackek.számával.
Szerintem még mindig lenne értelme egy L4$ bevezetésének. Ami persze méret (késleltetés) okoknál fogva csak kvadránsonként teremtene kapcsolatot a CCD-k között.
Ezt lehetne aktív interposer formájában alul, vagy az IOD-re stackelve lehetne megvalósítani.
Ha a 36mm2-be befér 64MB, akkor ~400m nagyságú lapka 640MB L4$-t jelentene stackenként. Az IBM csinált ilyesmit, csak 2D. -
#8272
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8269
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8269
üzenetére
A hatalmas 3D V-Cache tényleg kell az AMD-nek
és igencsak kiváncsi leszek a tesztekre és a versenyre.> Ami befér 64GB-ba, azt az Intel megnyeri.
tényleg sok alkalmazásnak lesz sweet .. az Intel Max ( HBM2e )
Amúgy
- relative drága lesz ..
- és csak a memória sebessége és az Intel gyorsítókra érzékeny tesztekeknél hasít.
(Hasonlóan a játékok között is van olyan, aminek nem a CPU memória a szűk keresztmetszet
és nem érzékeny a memória sebességre.)A Xeon MAX - 56 core-jára hiába van 64GB HBM2e .. az 1 magra levetitve elég kevés.
én pl. 2Gb / core -al szoktam kalkulálni,..
persze ha csak 32 magos, akkor már jobb a helyzet ..még azon gondolkodtam, hogy lehet-e
HBM alapú "CXL 2.0 for Type 3 memory devices " - készíteni,
és akkor pariban lesz az Intel Max -el.
de ~ 10 db x16 -os kártya kellene a 1280 GB/sec -hez, ami már 160 sáv,
de csak 60 CXL képes sávja van a Genoá-nak,
vagyis nem igazán lehetne megoldani.
"Each PCIe 5 lane provides 4GB/sec of bandwidth, so 128 GB/sec for a x16 link"
https://blocksandfiles.com/2022/07/07/cxl-memory-pools-size/ -
#8271
awexco
őstag
Petykemano
#8269
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#8269
üzenetére
Az lehet de kurva drága lesz és fűteni fog nem kicsit ...
-
#8269
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8266
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
A https://www.semianalysis.com/p/amd-genoa-detailed-architecture-makes
is kiemeli a CXL-t :
1.) A 160 sávból - 64 CXL képes:
"There are no major surprises with the specs. 96 cores, 12 channels of DDR5, and 160 PCIe Gen 5 lanes (64 of which are CXL capable). The CXL-attached memory encryption is critical to security in multi-tenant cloud architectures. "
2.) A CXL 2.0 for Type 3 memory devices támogatás miatt 2 negyedévet csúszott
- "AMD generally supports CXL 1.1 but supports CXL 2.0 for Type 3 memory devices."
"Genoa was delayed 2 quarters to add this feature, and we believe that was the correct decision."3.) CXL sávoszthatóság .. ami még nincs a SapphireRapids-ban.
"One noteworthy item is that the 64 lanes of CXL can be bifurcated into 16 4x devices. As we detailed exclusively here, Sapphire Rapids is not capable of CXL lane bifurcation. If one connects a 4x or 8x CXL device, that will consume all 16 lanes. Emerald Rapids fixes that feature, but that is a year away.
Hypervisors cannot change the memory assignment under the guest, which is huge for users using CXL-attached memory in the cloud." -
S_x96x_S
addikt
STH: AMD EPYC Genoa Gaps Intel Xeon in Stunning Fashion (10 oldal )
https://www.servethehome.com/amd-epyc-genoa-gaps-intel-xeon-in-stunning-fashion/érdekes verseny lesz a SR HBM és a Genoa-X között:
"We expect Genoa-X to blast well past 1GB/ socket of L3 cache. This will use a 3D V-Cache"
"Intel’s Sapphire Rapids HBM will have more memory capacity but at a higher HBM latency versus L3 cache. "
Érdekes a CXL1.1(+) .. kapott néhány extrát a CXL2.0 -ból is!
"If it could use all of the memory channels, then a 1P Genoa system would, in theory, have 12 local DDR5 channels plus ~8 more via CXL 1.1 devices that will look like memory sitting on other non-processor-attached NUMA nodes. That is why the next generation of systems with CXL are going to start getting crazy."
és egy játékprogram teszt :![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
S_x96x_S
addikt
benchmark:
"AMD EPYC 9554 & EPYC 9654 Benchmarks - Outstanding Performance For Linux HPC/Servers" ( 15 oldal! )
https://www.phoronix.com/review/amd-epyc-9654-9554-benchmarksAzért a Sapphire Rapids átrendezi az eredményeket[1]
kelleni fog 2023H1-ben a Bergamo és a Genoa-X ![1] "How well Intel Sapphire Rapids stacks up against 4th Gen EPYC will be an interesting battle. Sapphire Rapids will only go up to 60 cores compared to 96 cores with Genoa, but to Intel's advantage is the new Advanced Matrix Extensions (AMX), AVX-512 FP16, and various new accelerator blocks. For software able to leverage AMX and Intel's accelerator IP it will be a very interesting competition at least to Genoa but for more traditional server workloads will present a rather significant challenge -- need I remind you the geo mean on the EPYC 9654 2P was 2x that of the Xeon Platinum 8380 2P. It will also be interesting to see how Intel competes with the EPYC 9004 series on pricing especially with Sapphire Rapids introducing Intel On Demand / Software Defined Silicon that further complicates the pricing scene especially if tied to the new accelerator blocks that become paramount for delivering competitive performance. Among the other benefits of the AMD 4th Gen EPYC series processors include CXL 1.1+ support and expanded SEV-SNP support with increased memory encryption capabilities and more VMs."
"
-
S_x96x_S
addikt
Press release - árakkal:
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1100/offering-unmatched-performance-leadership-energy9124: legolcsób 16core = $1,083
9654: legdrágább 96 core = $11,805
és a
9174F: legyorsabb 16 core= $3,850 -
#8263
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8262
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8262
üzenetére
viszont:
- Bergamo : 2023 H1
- Genoa-x: 2023 H1
- Siena : 2023 H2és már az MS adatok is megjelentek:
> hogy az érkező Sapphire Rapids-zal szemben nem mertek a tejlesítményelőnyre apellálni,
hivatalosan még nem jelent meg a SR, nincsenek független tesztek.
( ~ fastest available )"And of course, AMD didn't miss the opportunity to capitalize on Intel's struggle bringing the chip to market. Pointing to Intel's 40-core Xeon Platinum 8380 CPUs — for the moment the chipmaker's fastest available — AMD claims Genoa is anywhere from 2.5x to 3x faster in the popular SPECrate 2017 floating point and integer benchmarks respectively."
https://www.theregister.com/2022/11/10/amd_96core_epyc/ -
#8262
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Az előadásnak inkább kisebb súlyú témája a teljesítménybeli előrelépés.
A compute density és energy efficiency sokkal hangsúlyosabb.Vajon annak az oka, hogy a selling point nem a teljesítménybeli előrelépés, hanem a megtakarítás, inkább az lehet, hogy az érkező Sapphire Rapids-zal szemben nem mertek a tejlesítményelőnyre apellálni, vagy mert tényleg meghatározó szempont most a szerver piacon is az áramszámlák csökkentése, a gépek hely és áramfogyasztásának csökkentése?
-
#8259
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8255
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8255
üzenetére
> Desktop: 13% .. Server: 14%
vagy csak egy egyszerű kerekítési probléma..
Desktop: 13.499999999999% --> 13%
Server: 13.500000000001% --> 14%
> vagy valamilyen memóriasávszélesség? Vagy esetleg eltérő szoftverkosár?ezeknek van a legnagyobb valószínűsége ..
(spekuláció)
esetleg még a fejlettebb IO/die .. ( SDCI+SDXI )
ami a CCX-ek latency-jét is csökkentheti. ( de a desktop-ba nem volt értelme beépíteni )" SDCI (Smart Data Cache Injection) and SDXI (Smart Data Acceleration Interface) engines that are rumored for Genoa. Both are accelerators infused within the IOD with the former said to offer increased cache hits from attached devices to an optimal CCX in the latency-sensitive app while the latter will be responsible for directly copying/moving data between devices without using the Zen 4 cores"
-
#8255
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8254
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8254
üzenetére
Zen4 IPC Uplift
Desktop: 13%
Server: 14%
[link]
Persze a jóég tudja, hogy a különbség valamilyen bug javításából fakad-e, vagy esetleg abból, hogy a Zen4 valamely része nem skálázódik a frekvenciával, vagy valamilyen memóriasávszélesség? Vagy esetleg eltérő szoftverkosár? -
#8254
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8253
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8253
üzenetére
> miközben MLiD szerint a a Genoa-X csak 2023 végén jelenik meg.
legalábbis a mai MLID https://youtu.be/8NFc1bumTwc?t=158 szerint
a Genoa-X inkább a 2023 végére vagy végéig? "By End 2023"
és ez tényleg lehet 2023H2 -is ..
elég homályos a megfogalmazás
> Számomra pl fura, ... Raphael-X-et CES bejelentéssel .. vs. Genoa-X
én valami agilis stratégiát vélek felfedezni mögötte.
1.) A fejlesztés iteratív módon történhet és talán 2-3 havonta készülhet
egy újabb optimalizált 3D-Vcache verzió ( vagy finomítás vagy javítás )
vagyis (elméletileg) bármikor piacra tudnak dobni egy éppen aktuális 3D-Vcache verziót.
( vagy ha az utolsó bugos, akkor az előzőt )de mikor dobják piacra ?
2.) üzleti szükségszerűség ( piacra és versenytársakra reagálás )
amikor kiderült, hogy a RaptorLake elég erősre sikerült ..
akkor az AMD előrébb hozta a Raphael-X -et ..
( legalábbis talán MLID valami hasonlót mondott )És ez alapján ..
Ha januárban megjelenik a Xeon SapphireRapids
... és majd az akkori tényleges benchmark alapján
az AMD eldönti, hogy mikor jelenjen meg a Genoa-X.És ha túl jó lett a SR .. akkor logikus, hogy korábban.
Vagyis szerintem az AMD hamar ki tudna adni
egy korai ( ~ kevésbé optimalizált) "-X" -es verziót.
de ha később adja ki, akkor az is lehet, hogy az már +3% -al gyorsabb lesz ..
és ez így már nem egyszerű döntés ...A "Raphael-X" csak egy külső marketinges név és verzió,
és nem tudjuk, hogy melyik belső iteráció kerül kiadásra ..Persze, ha van valami bug akkor már egész más a helyzet.
( Lásd SR : 12 Stepping-je és a +1,5 év. )Biztos, hogy az AMD-nél is voltak érdekes bug-ok és javítások,
de azok kevésbé voltak láthatóak a külvilág számára .. -
#8253
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8251
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8251
üzenetére
Ha jól emlékszem, MLID szerint a Genoa és a SPR 1P is 2022Q4-ben megjelenik
2023Q1 a SPR-HBM - amit tegnap az Intel tulajdonképpen bejelentett.
És a Genoa-X majd csak 2023H2Persze a megjelenés jelentése gyakran változhat bejelentéstől a tényleges piaci elérésig amiatt, hogy a egész más ütemben juthat el ugyanaz a termék a hypervisorokhoz és a DIY-szerver piacra.
Számomra pl fura, hogy a Raphael-X-et CES bejelentéssel relatív hamar, 2023Q1-ben várjuk (és persze nem kizárt, hogy csalódni fogunk), miközben MLiD szerint a a Genoa-X csak 2023 végén jelenik meg.
Most ez vagy azt jelenti, hogy a CES-en a Raphael-X egy a 2021-es előzetes V-cache demóhoz hasonló esemény lesz, amihez képest az, hogy termék legyen még nagyon messze van, vagy azt, hogy a Genoa-X-re olyan hatalmas az igény, hogy valaki (pl MS) mondjuk minimum fél éves exkluzivitást / készletet (fel)vásárolt.Ha hihetünk AdoredTV slide-jainak, akkor ez az esemény ma kizárólag Genoa lesz, a Bergamo és a Genoa-X aszerint fél évvel van lemaradva.
-
S_x96x_S
addikt
Jönnek az új HPE Cray gépek!
v2. (pontosítás, forrással)"HPE goes Cray for Intel's Sapphire Rapids Xeons in latest supers"
Of course the IT giant's Epyc 4 systems will still ship first
https://www.theregister.com/2022/11/09/hpe_goes_cray_for_intels/"While Intel may be back on the menu, the first new systems from HPE's Cray division will be running on AMD's Epyc 4, starting with the XD2000 later this month. Customers itching for a crack at Intel's 4th-Gen Xeon Scalables will have to wait until Intel gets around to actually launching them in Q1 2023 — more than a year and a half after they were supposed to hit the market.
And it's a similar story for HPE's enterprise lineup. Earlier this month, HPE admitted that its
first x86-based ProLiant Gen11 systems would ship with AMD CPUs starting in December, months before its Intel-based systems would be ready."de amúgy nem az a pár hónap fogja itt eldönteni a versenyt.
ma este ( ~19:00h ) Genoa bejelentés/launch.
https://www.amd.com/en/events/epyc
vagy: https://www.youtube.com/watch?v=pPFNBVFMh7k -
#36531588
törölt tag
Jönnek az új HPE Cray gépek:
A 4. generációs AMD EPYC processzorokkal felszerelt HPE Cray EX2500 szuperszámítógépek megrendelhetők most egyes ügyfelek számára, és széles körben elérhetővé válik 2023. naptári év második negyedévében.A 4. generációs Xeon skálázható processzorokkal felszerelt HPE Cray EX2500 szuperszámítógépek már most megrendelhetők bizonyos ügyfelek számára, és széles körben elérhetők 2023. naptári év első negyedévében.
"A HPE egyben az első, amely 4. generációs Intel Xeon Scalable processzorokat használó ügyfélrendszert telepít az Egyesült Államok Energiaügyi Minisztériumának Los Alamos Nemzeti Laboratóriumában. Az új rendszer, a „Crossroads”, támogatja a kutatás-fejlesztést a Nemzeti Nukleáris Biztonsági Hivatal (NNSA) számára, hogy megbirkózzanak a nukleáris fegyverek kritikus modellezésével és szimulációjával nagy 3D-s felbontással, ezzel biztosítva a nukleáris készletek megbízhatóságát és biztonságát."
A verseny jó!
-
#8248
#36531588
törölt tag
Petykemano
#8247
#36531588
törölt tag
válasz
Petykemano
#8247
üzenetére
Ez csak rajtunk múlik. Voltál tüntetni a tanárok mellett? Én igen.
-
S_x96x_S
addikt
3 hír ..
1.) második rész: "AMD’s Zen 4, Part 2: Memory Subsystem and Conclusion"
https://chipsandcheese.com/2022/11/08/amds-zen-4-part-2-memory-subsystem-and-conclusion/2.)
"AMD support for Microsoft DirectStorage 1.1"
https://gpuopen.com/amd-support-for-microsoft-directstorage-1-1/
abu: " Ezzel kapcsolatban megtudtuk, hogy ez nem kifejezetten egy DirectStorage kiegészítés lesz, hanem egy teljesen külön rendszer, amely magát a DirectStorage-et teszi hatékonyabbá. Viszont ahhoz, hogy ez működjön nemcsak a DirectStorage-et kell külön támogatni a játékban, hanem extraként magát a SmartAccess Storage-et is. Információink szerint a működtetése a fejlesztők oldalán egyszerű lesz, viszont nem kifejezetten egy grafikus meghajtóhoz szabott konstrukcióról beszélünk, ugyanis specifikus NVMe szoftverkörnyezetet igényel, ami peer-to-peer DMA eléréssel próbálja optimalizálni az SSD és a GPU közötti adatmozgást, ezzel megkerülve a rendszermemória használatát. Ennek az a nehézsége, hogy az adott NVMe eszközt a CPU és a GPU is közvetlenül érné el, vagyis megvan az esélye, hogy egymás munkafolyamatait megszakítják, és ennek elkerülése érdekében szükség van egy olyan szoftveres háttérre, amely képes ezt a problémát direkten kezelni, de ehhez rendszerszintű módosítások szükségesek."
( via https://prohardver.hu/hir/microsoft_directstorage_1_1_megerkezett.html)3.) AMD Joins The Cloud Hypervisor Project Started By Intel
https://www.phoronix.com/news/AMD-Cloud-Hypervisor -
#36531588
törölt tag
válasz
solfilo
#8243
üzenetére
Nem?
"Emiatt én óvatossan mérlegelném a nagyberuzását a mostani nVidia kártyákba ( mert még a következő generáció se lesz Gen5 kompatibilis)" [link]
Ráadásul ezt sem itt, a találgatósban... és ezek szerint olyan információk alapján, amiről tudta hogy nem 100% hogy úgy lesz. Még rosszabb.
Mindegy, zárjuk ezt a parttalan vitát, nektek itt erre van szükségetek, amit ő képvisel.
-
#8243
solfilo
veterán
Csokissütis
#8241
válasz
Csokissütis
#8241
üzenetére
Ez vihar egy pohár vízben, nem vezetett félre senkit, nem vásárlási tanácsokat osztogatott, beszélgetett egy hír alatt. Ha annyira fáj, akkor tessék odaírni, hogy lehetett volna feltételes módot használni, mert nem jött be a várakozás, de nem tudom mi ez a kereszteshadjárat már egy ideje.
-
#8242
hokuszpk
nagyúr
Csokissütis
#8241
hokuszpk
nagyúr
válasz
Csokissütis
#8241
üzenetére
akkor kritizald ott.
itt ha azt vizionalja, hogy az AMD jovore csokis sutit fog arulni, de ez a tipp nemjonbe, akkor az van, hogy nemjottbe es ennyi. -
#8241
Csokissütis
kezdő
Csokissütis
kezdő
Mindent elmond mennyire elnéztek a tények mellett, mert NEM csak a találgatós topikban osztotta az észt. Meg az is hogy annyi az érv hogy ezért kár volt regisztrálni.
https://prohardver.hu/tema/re_meg_iden_hozz_a_directstorage_api-t_a_microsoft/hsz_8-8.html
Akkor, Atti777 szerinted mennyi hozzászólás után lehet komolyan venni valakit? Csak szólok, hogy te sem jársz még annyinál.
Viszlát mindenkinek.
-
#8238
Alpi.
addikt
Petykemano
#8236
Alpi.
addikt
válasz
Petykemano
#8236
üzenetére
Bárkit is "hibáztatni" egy találgatós topic-ban elhangzott dolog miatt....
-
#8237
TRitON
aktív tag
Petykemano
#8236
TRitON
aktív tag
válasz
Petykemano
#8236
üzenetére
"...akkor fáradj át a hivatalos "AMD mélyvíz" topikba, ahol pont az általad igényelt szabályok érvényesek."
És pont e szabályok miatt nem született ott bejegyzés másfél éve. -
#8236
Petykemano
veterán
Csokissütis
#8234
Petykemano
veterán
válasz
Csokissütis
#8234
üzenetére
a PCIE fejlesztésének primér oka egyértelműen szerver. Ott rendkívül fontos, hogy a bővítőkártyák - amelybe most már beletartoznak GPU gyorsítón kívül majd a memóriabővítőkártyák, valamint a storage minél gyorsabb (sávszélesség) legyen.
A DPU-k biztosan sokat segítenek. Úgy képzelem, hogy az egyolyan kártya, amibe belefugják a hálókábelt és az szolgálja ki fizikailag a gépben levő háttértárról a tartalmat. Nyilván PCIE-n keresztül.
Szerintem a CXL sem a játékhoz kell, hanem hogy a GPU vagy más gyorsító közvetlenül az SSD-ről tudjon adatot beolvasni a ML tanításhoz.Ezzel együtt azért érthető, hogy igyekeznek ezeknek az ipari megoldásoknak hasznát venni konzumer piacon is. Nyilván részben a költségek terítésének szándékával.
Én továbbra sem hibáztatnám S_x96x_S-t. Minden jel arra mutatott, hogy az AMD igenis össze akarja rakni az első full PCIE5 konfigot. Az egész AM5 mizéria, hogy melyik chipset mit tud, dual chipset, és hogy miért olyan drága akörül forgott, hogy legyen olyan platform (értelemszerűen nem mind), ahol PCIE5 összeköttetés van a storage és a GPU között.
A szekunder cél a költségcsökkentés a konzumer termékeknél. Minél magasabb a PCIE5 gen, annál kevesebb lane-t kell beépíteni.
(Én egyébként nem zárnám ki, hogy a Navi31 hardveresen valójában tudja a PCIE5-öt, csak lekorlátozták PCIE4-re - a fogyasztás csökkentése érdekében.)
Ne tegyünk már úgy, mintha egy találgatós szoba 100%-os megbízhatóságú és objektív információforrás lenne!
Azt javaslom, hogy ha képzelgésektől, lelkes wishful thinkingtől és elfogultságtól mentes, kizárólag szakavatott hozzáértők által verifikált objektív tényekről szeretnél - a hivatalos bejelentés előtt - megbízhatóan tájékozódni, akkor fáradj át a hivatalos "AMD mélyvíz" topikba, ahol pont az általad igényelt szabályok érvényesek.
-
#8235
hokuszpk
nagyúr
Csokissütis
#8234
hokuszpk
nagyúr
válasz
Csokissütis
#8234
üzenetére
akkor ez a ket hozzaszolasod van. csak ezért kár volt regisztrálni.
ez egy talalgatos topic, ha akarod oszd el kettovel, de akkoris azt fantazialunk ide, ami jolesik ; en pl. Zen2 -re 5Ghz -t, Zen4 -re meg hatot ; oszt még mindig süt a nap, forog a föld.*ja nem, a föld lapos, a tér görbült.
-
#8234
Csokissütis
kezdő
S_x96x_S
#8231
Csokissütis
kezdő
válasz
S_x96x_S
#8231
üzenetére
Nem csak az ő nézőpontja. Múltkor nem véletlen írtam hogy el kell osztani kettővel amit mondasz, csak neked nem ment át, elegánsan áthárítottad a forrásodra.... ami azért nem egy az egyben jelenti ki, hogy teljesen kiküszöbölték az első generációs X3D gyerekbetegségeit, veled ellentétben. Nem tudom, érzed a kettő közötti különbséget?
És ez csak egy tőled, a tényleg számtalan és nagyon nagyon pozitívan tálalása az amd fejlesztéseinek....
Bocs kimaradt. Persze megmaradt a lehetőség, a vga-ssd gen ötös kooperációra, de mikor? Honnan tudod hogy a következő vga az lesz, jövőre? És valaki azért vegyen most amd-t, emrt majd lehet évek múlva használhat egy olyan dolgot, amiről jelen esetben azt sem tudjuk mennyit gyorsít, ha gyorsít????
-
S_x96x_S
addikt
AMD 3D Project Quantum
https://videocardz.com/newz/amd-project-quantum-returns-as-a-fan-made-3d-project" based on ASRock DeskMini X300W PC, which is an AM4 platform. It was equipped with AMD Ryzen 7 5700G APU with built-in graphics into the PC along with 32GB of DDR4 memory."
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#8230
üzenetére
> Esetleg valaki úgy is felfoghatja, hogy átverted
ez csak a te nézőpontod ..
mert ha szerinted Abu is tévedett én meg átvertelek ..
akkor igazából te nem tudod jól kezelni a híreket és a valószínűségeket.
Ezek nem bináris dolgok .. hanem valószínűségek és vélemények.
Még az se nagyon biztos, amit egy cég bejelentett ..
és nem árt megvárni egy független 3rd party tesztet.
De egy teszt nem elég .. több teszt is kell.A lehetőség ugyanúgy megvan, nem nullázódott le.
ugyanúgy jönnek a Gen5 GPU-k és a Gen5 SSD-k is ..
És a következő 1 évben nagy valószínűséggel élni is lehet a lehetőséggel.és teljesen vállalható a kijelentésem, amit számon kérsz rajtam.
"""
azért az AMD új platformja ilyen szempontból ideális lesz:
(X670E/B650E)
- Gen5 GPU <--> Gen5 NVMe SSD lehetősége.
- és a full gen5-ös kapcsolatnak egy picivel szigorúbb a latency-je is. ( a gen4-hez képest)
"""Ha meg nem hiszel a Gen5 GPU-k és a Gen5 SSD-k eljövetelében,
akkor dönthetsz a Gen4 vagy a Gen3 mellett. -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8229
üzenetére
"*** Amúgy pletykákból; leakekből és madárcsontból jósolunk
.. emiatt a tévedés valószínüsége nagy ..
"Ezzel nincs is semmi gond - itt, ebben a fórumban. Mondjuk itt sem kéne tényként kezelni a dolgokat, és sok esetben ezt teszed....
De a találgatóson kívül, tényként kijelenteni? Ez megtévesztő. Esetleg valaki úgy is felfoghatja, hogy átverted - persze most kisarkítottam. [link]
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#8225
üzenetére
> AMD RDNA3 Navi 31 GPU Block Diagram Leaked, Confirmed to be PCIe Gen 4"
gyorsan változnak a dolgok.
- ettől még lehet a következő 1 évben Gen5-ös RDNA3-as GPU ..
- És ettől még létezhet, az RDNA3- as Gen5-ös IO chip
- de az is lehet, hogy a leaker tévedett.
- vagy az AMD más stratégia mellett döntött.
- vagy ...2022május:
"Now, the same leaker is reporting that AMD's Navi 31 GPU, the flagship for the Navi 3X lineup, is going to feature support for PCIe Gen 5.0 x16 lanes. I wouldn't be surprised to see AMD first to the PCIe Gen 5.0 standard considering they were the first to both PCIe Gen 4.0 (RX 5000 series) and PCIe Gen 3.0 (HD 7000 series)." ( link 2022Május )De ha a multichipletes GPU elgondolás a gyakorlatban is müködik, akkor fél éven belül lesz 4090-et verő RDNA3 is .. és Gen5-ös GPU is. ***
*** Amúgy pletykákból; leakekből és madárcsontból jósolunk
.. emiatt a tévedés valószínüsége nagy ..
-
#8228
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
/Konkurencia - Qualcomm - Nuvia/
"Qualcomm's working on a 2024 desktop chip codename "Hamoa" with up to 12 (8P+4E) in-house cores (based on the Nuvia Phoenix design), similar mem/cache config as M1, explicit support for dGPUs and performance that is "extremely promising", according to my sources."
[link]
2024-ben az Apple már valószínűleg 1 éve N3-on fogja gyártatni az M3-at. (Igaz, persze az M2 nem volt nagy előrelépés)És addigra várhatóan megérkezik a Zen5 is már.
De az lehet, hogy jót tesz a versenynek, ha előkerül egy teljesítményben M1-gyel és az x86 cpukkal versenyképes nem zárt Arm versenytárs. -
#8227
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ryzen 5 7600 ( [link] )
Hű, az a 3.8Ghz elég sovány.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8224
üzenetére
Nem úgy volt gen5 az rdna3? [link]
"AMD RDNA3 Navi 31 GPU Block Diagram Leaked, Confirmed to be PCIe Gen 4"
[link]
"azért az AMD új platformja ilyen szempontból ideális lesz:
(X670E/B650E)
- Gen5 GPU <--> Gen5 NVMe SSD lehetősége.
- és a full gen5-ös kapcsolatnak egy picivel szigorúbb a latency-je is. ( a gen4-hez képest)" -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#8215
üzenetére
> Kínában már csökkentették a zen4 árakat... ( -23% ... -27% )
ajajj .. ez még nem az az állandó árcsökkentés : just "a limited time"
vagyis tesztelik a piacot ..
( pl. hogy egy árcsökkentés mennyivel nyomja meg az eladásokat ) -
#8223
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8217
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8217
üzenetére
Nekem ez tetszik:
> Majd ma kiderül, de minek is addig várni...
> Az RDNA 3 a chiplet tekintetében a memóriát és az Infinity Cache-t választotta le.
> Tehát lesz egy nagy GPU, és mellé Infinity Fabric interfészen keresztül kapcsolódik
> pár kisebb lapka, ami a 64 bitnyi IO-t, a memóriavezérlőt, és némi Infinity Cache-t tartalmaz.Azért ezt is elég bátor volt, nem? NDA...
"A Dragon Range-ből már van olyan prototípus, ami ezt a kis memória chipletet felhasználja, így az IGP mellé lesz kötve némi Infinity Cache. Plusz, ha ez nem elég, akkor a Zen 4 3D V-Cache lapkája úgy van kifejlesztve, hogy a Zen 4 chiplet mellett jó az előbb említett memóriachipletre is. Ki vannak alakítva ugyanúgy a bekötéshez szükséges csatolók. Szóval, ha nagyon muszáj, akkor ezt is rá lehet még legózni. Aki megelégszik mondjuk egy Radeon RX 6600-as szinttel, annak a Dragon Range olcsó alternatíva lehet."
Elég érdekes
Ebből két dolog következik:
1.) a Dragon Range is info_OS alapon fog chipleteket összekötni
2.) Ha a ZEn4 3D v-cache rámegy az MCD-re, akkor valójában a Navi31 IC bővítménye nem 96MB=>192MB lehet, hanem 96MB=>480MB (vagy 32MB-os v-cache esetén 288MB)
Eddig azt gondoltam, hogy MCD-ket fognak egymásra stackelni, de miért használnák azt, ha az csak sram lapka is rámegy?viszont az MCD felhasználás módja nem világos. a Dragon Range (és a phoenix) apu is úgy készülne, hogy a memóriavezérlő + IC le van választva és ugyanazt az MCD-t használja?
-
#8222
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#8221
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#8221
üzenetére
a netkavezok hamar elkapkodtak. arrafele aki lemarad az kimarad !
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8217
üzenetére
"Abu a ryzen 7700X tesztet is megkommentálta .."
Meg.
" Irtózatosan nagy készlet van ám még a raktárakban Zen 3-ból. Nem fogják úgy árazni a Zen 4-et, hogy az veszélyeztesse a régi készletek eladását. Azzal, hogy a Zen 3-at veszik az emberek a Zen 4 helyet, sokat segítenek az AMD-nek abban, hogy ürüljön a készlet, és lehessen hozni az olcsóbb Zen 4 modelleket."
Ezzel szemben: "Ryzen 7000 CPUs Get Price Cuts In China, Up to 27 Percent Lower Than U.S. Pricing" [link]
Vagyis jó nekik hogy nem fogy a zen4, de azért árat vágnak.
"A 12 magos chipet, amelyet korábban 598 dollárért adtak el, 459 dollárért adják(új lapon nyílik meg)a JD.com oldalon. Az új árcédula 23%-kal alacsonyabb, mint az eredeti"" A Ryzen 7000 igazából azért kellett, hogy legyen egy Smart Access Storage-et támogató platform amikor az új Radeon befut."
Gen5 ssd nélkül. Vágom.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8217
üzenetére
Nos, igen.
Abu azt is megmondta, mikor jött az amd a Brazos, Llano vonalon, hogy az nvidia be fog csődölni, mert az amd megoldja apu-ból, amit az nvidia dvga-ból. Azóta az nvidia részesedése a dvga piacon 80%
Azt is megmondta, hogy a switch eladhatalan és bukta a konzolok mellett. Csak eladtak belőle több százmillió darabot.
Aztán az is mondta, hogy a Stadia mellett a geforce now életképtelen. Azóta a Stadia-t lassan lelövik, a geforce now jól van.
Azt is mondta 2018-ban, hogy az epyc mellet senki nem vesz xeon-t, mert értelmetlen. 2022-ig az intelnek ha jól számoltam 7 rekord negyedéve volt datacenter részlegen.
És ez csak ami eszembe jut.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Devid_81
#8216
üzenetére
> hanem az alaplapok ara...
mivel az AMD
- a DDR5 RAM
- és a lapok árára "már" kevés hatással tud lenni .. ( Gen5 M.2, ...)
kénytelen a CPU árakon hangolni ..Amúgy az USA-ban a Microcenter is akciózik, és ha nálunk nem is, de külföldön várható egy kis árverseny .. a meglévő raktárkészleteket próbálják kiüriteni.
pl.
- az Intel 12700K -hoz ingyen ASUS Z690-PLUS lapot ad.
- AMD Ryzen 5 3600 CPU -hoz ingyen B450M lapot ad .. -
#8217
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#8213
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#8213
üzenetére
> találgatósban Abu
Abu a ryzen 7700X tesztet is megkommentálta ..
7 komment
( Bergamo, 3DVcache, SapphireRapids, .. )"Ecoban elhúz a Zen 4 nagyon:
...
Ez nyilván előrevetíti, hogy mennyire alázni fog notebookban, amiről már vannak is igen érdekes adatok. Gyakorlatilag a Phoenix perf/wattját 2,5x-es előnyre mérik most a mintákon a mobil Alder Lake-hez viszonyítva. És minél kisebb a TDP, annál nagyobb az előnye a Zen 4-nek. 15 watton már 3-szoros...
"""
"""
Számít az AMD-nek, hogy a TSMC-nél gyártat, de az is számít nekik, hogy nem úgy tervezik a magot, ahogy az Intel. Ez látszik az EPYC vonalon. Az Intel még a Rome platformot sem érte be, és azóta az AMD már kiadott egy Milant, majd egy Milan-X-et, és novemberben kiadnak egy Genoát. Az Intel Sapphire Rapids pedig teljesítményben nagyjából ott van, ahol az AMD-nek a Milan platformja. Tehát most érik el azt, ahol az AMD volt 2021 tavaszán. Ez nem csak a TSMC miatt van, hanem tervezési különbség. Ha csak a TSMC adná ezt az előnyt, akkor az Intel már rég átment volna, de a tajvaniaknál is megmarad a tervezésből eredő hátrány. Ezért is számol úgy az Intel, hogy 2025-ig esélyük sincs az AMD ellen, mert addig nem tudják a koncepcióból eredő hibát korrigálni, ami miatt az AMD elhúzott.
..." -
S_x96x_S
addikt
Kínában már csökkentették a zen4 árakat... ( -23% ... -27% )
TomsHw: Ryzen 7000 CPUs Get Price Cuts In China, Up to 27 Percent Lower Than U.S. Pricing -
#8214
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
chips & cheese presents:
AMD’s Zen 4 Part 1: Frontend and Execution EngineA lényeg: a Zen4 esetén is itt-ott kitömködték a buffereket, puffereket, tuningolták a regisztereket - ahogy az Intel architektúrák esetén szokták.
Érdekes, hogy az Intel jellemzően generációról generációra szélesítette a backendet is és az Arrow lake esetén állítólag már 8 széles lesz.
Erről persze még nem volt szó a Zen4-es cikkben.Mindent összevetve a Zen4 még mindig egy relatív "kicsi" architektúra az Intel nagy magjaihoz képest.
Tehát külön érdekes, hogy vajon a Zen5 mit fog ledobni.
Én arra számítok, hogy valamiféle hasonló mag-egyesítés/duplázás jön - annak kvázi mintájára, ahogy bizonyos szemszögből nézve a Zen backendje is a bulldozer modzl int backend összeolvasztásaként felfogható. Persze nem az, de a lényeg, hogy van tapasztalat Mike Clark esetében arról, hogy hogyan jusson el A-ból B-be.
-
#8213
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A Radeon találgatósban Abu bedobott két számot
Szerinte egy N5 wafer $35000 és egy N6 wafer pedig ennek 1/7-e, vagyis $5000Ez alapján a caly Die Per wafer calculator segítségével 0.07d/mm2 hibasűrűséggel számolva kb 800db többé-kevésbé jó CCD jön ki.
Ez Abu számai alapján ~$44IOD-ra kb ~420 jön ki, ami így darabja $12
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#8201
üzenetére
(piac/data center v2. )
STH szerint: Genoa vs. Sapphire Rapids.
- A cloudpiacnak prioritása van, és már mindkét szerverchipből van nekik.
- Sapphire Rapids - egy frissen felfedezett security issue miatt csúszik."The Sapphire Rapids delay, from what I have heard, was something done for a late security challenge, as the company has stated."
valamint:
"On the Genoa side, readers started to pick up on the nugget in the HPE ProLiant Gen11 announcement yesterday. We cannot go into details, but I will say it is not HPE’s engineering that makes all of those features unavailable until 1H 2023."
"From a platform maturity perspective and from the systems we have seen, it actually feels like SPR platforms are more mature at this point, just waiting on chips."amit én ebből dekódoltam,
- hogy a Genoa platformok gyorsított és szakaszos ütemben kerülnek piacra
- míg a SR platform a fix után .. hamarabb elérheti a teljes piacra kerülést a különböző konfigokban és variációkban. ( persze ez részben a "csúszás" eredménye is )
-
#8211
#36531588
törölt tag
Petykemano
#8210
#36531588
törölt tag
válasz
Petykemano
#8210
üzenetére
Jó cikk. Összefoglalja a piaci helyzetet.
"Az AMD saját, előző generációs AM4 alaplapi ökoszisztémája szintén kockázatosnak bizonyul – az előző generációs Ryzen 7 5800X3D rekordalacsony árazásra esett, és gyorsabb játékteljesítményt kínál, mint az új Ryzen 7000 chipek. Ennek eredményeként a Ryzen-felhasználók bedobhatják ezt a chipet meglévő AM4-rendszereikbe, egészen 2017-ig anélkül, hogy bármilyen más összetevőt vásárolnának az olcsó és problémamentes frissítés érdekében."
Pontosan ezt mutatja a mindfactory, azaz a DIY piac.
"Amint látható, a Ryzen 7000-es sorozatnak árképzési problémája van – a Raptor Lake minden ársávban megegyezik vagy meghaladja a magasabb szintű Ryzen chipeket. És még nem számolunk a túlhajtással, amely a Raptor hihetetlen órajeleit hozza magához, és lehetővé teszi, hogy még a legolcsóbb Intel chip, a Core i5-13600K is legyőzze az AMD leggyorsabb játékchipjét, a Ryzen 7 5800X3D-t."
Nem véletlen hogy az amd már januárban be akarja jelenteni a 7000X3D-t.
"Az AMD-nek az árképzés terén is kevesebb mozgástere van, mint a múltban. A fenti diákon láthatjuk, hogy a chip tervezési és gyártási költségei az egekbe szöktek a legújabb csomópontokkal, amelyek minden egyes további zsugorodáskor egyre bonyolultabbak és drágábbak. Ennek eredményeként a tranzisztoronkénti költség növekszik az újabb, kisebb csomópontokkal. Ezzel párhuzamosan a tranzisztorok száma is nőtt, a tervezési költségek pedig léggömbbelül megugrottak, aminek következtében a szilícium négyzetmilliméterenkénti ára az egekbe szökött."
És itt leírja, miért is kerülnek ennyibe az új rzyen procik.
Kb erről szól a cikk, tömören.
-
#8210
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
AM5/Zen4 vs RPL költségelemzés.
Nem olvastam, de esetleg érdekes lehet. -
#8209
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Egyébként állítólag hivatalosan is $329 lett az 5800X3D
(Kár, hogy pont most ilyen erős a dollár és ratyi a forint.) -
#8208
Petykemano
veterán
-
poci76
aktív tag
válasz
#36531588
#8206
üzenetére
Egy HWSW kommentelő megírta az okot:
Egyébként csak a negyedik pontig kellett volna eljutni a megfejtéshez, és akkor nem kellene kriptózni, mert le van írva, hogy mi az ok:
"Net income was $66 million compared to $923 million a year ago primarily due to the amortization of intangible assets associated with the Xilinx acquisition and increased R&D investments, partially offset by a $135 million tax benefit in the quarter. Non-GAAP net income was $1.1 billion, up from $893 million a year ago primarily driven by higher revenue and gross margin, partially offset by higher operating expenses." -
#36531588
törölt tag
"Elpárolgott az AMD profitjának 93 százaléka" [link]
"Bevételoldalon alapvetően hozta az elemzői elvárásokat a cég az idei harmadik negyedévben, az 5,57 milliárd dolláros árbevétel 29%-os növekedésnek felel meg éves összehasonlításban. A profit ugyanakkor a tavalyi eredményhez képest óriásit, 93%-ot zuhant, a mutató mindössze 66 millió dolláron állt meg"
Durva, és még sokak szerint az elején vagyunk ennek.... bár annyi féle elemzést lehet olvasni, ki tudja mi lesz ennek a vége.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8200
üzenetére
"van sok érdekes teszt; de talán a játékosoknak az "Embree" teszt lehet figyelemre méltó,
( ami az "Unreal Engine" egyik almodulja is. )"Figyelembe véve, hogy mennyi játék érkezik még idén és 2023-ban unreal 5 enginnel teljesen irreleváns játékos szemmel az AVX-512.
"Néhány Unreal Engine 5 játék megjelenését megerősítették 2022-ben és 2023-ban, ami azt jelenti, hogy a játékosoknak remélhetőleg nem kell sokat várniuk, hogy megtapasztalják őket. Ennek ellenére a motor uralma még gyerekcipőben jár, és néhány évbe telhet, mire a világ meglátja a benne rejlő lehetőségeket."
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#36531588
#8202
üzenetére
nyugodtan kommentálhatóak a bejegyzéseim szakmai szempontból,
sőt a más nézőpont segítség is, mert lehet hogy valami elkerülte a figyelmemet.de nem kell hozzátenni különböző feltételezéseket a személyemről.
Az hogy mit emelek ki és mit nem, és hogyan értelmezem .. az sok mindentől függ.újra és utoljára:
Ha legközelebb is személyeskedsz velem;
akkor majd a fórum moderátorra bízom a döntést .... -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8199
üzenetére
"Az korrekt, hogyha az én értelmezésemet pontosítják, kiegészítik, cáfolják.
de ehhez nem kell személyeskedni,
pláne tisztességtelen szándékot feltétetelezni a pontatlanságaim mögé"Amikor ez már a sokadik eset, akkor sajnos nem tudom máshogy értelmezni a "pontatlanságot".
-
S_x96x_S
addikt
(piac/data center)
hivatalos ... a konkurens Sapphire Rapids launch - 2023 január 10-én lesz.https://twitter.com/intelnews/status/1587548118014300161
"New data center launch event coming January 10th, which will include 4th Gen Intel #XeonScalable processors."
( + Videocardz )
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- SD-kártyát vennél? Ezért ne csak a GB-ot nézd! – Tech Percek #9
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- További aktív témák...
- Apple Ipad 10.generáció
- Új HP Pavilion x360 14-ek Érintős hajtogatós Laptop Tab 14" -35% i5-1335U 8/512 FHD IPS Iris Xe
- RTX 4080 SUPER,16GB. Ryzen 7 7800X3D, 32 RAM Fury RGB! Garancia!
- Asztali PC , i7 9700K , RX 5700 XT , 32GB DDR4 , 500GB NVME , 1TB HDD
- Dell Inspiron 5406 2-in-1i5-1135G7 16GB DDR4 3200 512GB NVME 14" FHD Érintőkijelző W11Pro
- BESZÁMÍTÁS! Samsung T22E390EW TV monitor garanciával hibátlan működéssel
- PS5 konzolod megvásároljuk: Budapest, Kecskemét, Szeged, Debrecen vagy akár GLS futárt küldünk!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Canon imagePrograf PRO-6100S plotter - szinte új, 500m2 nyomat
- AKCIÓ! ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged