- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Fogkefe: elektromos vagy manuális?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- sziku69: Szólánc.
- Aggregátor gondjai, örömei, és elmélkedései
Új hozzászólás Aktív témák
-
#6900
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6899
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6899
üzenetére
Az eddigi ismereteink alapján a dual-chipset csak IO kapacitást ad hozzá.
Vagy az van, hogy az AMD opcionális bővítőkártyák újabb típusával kívánja lefedni a piacot a Xilinx segítségével
Vagy a CXL által ígért szintén bővítőkártyás forradalomra készíti fel a platformot. Itt egy 4x pcie5-re rá lehet már kötni valami RAM bővítményt.
Így vagy úgy, azt hiszem, a Threadripper (nem feltétlenül mint név, hanem a piaci igény, amit az lefedett) az x670-ben él majd tovább. -
S_x96x_S
addikt
(AM5) kb ilyen lehet majd az új chipsetes alaplap.
( kép a twitterről, innen )elméletileg az AM5-ös procikban +4 sáv lesz az AM4-hez képest.
"Well, AM5 has 4 more PCIe lanes compared to AM4 (28 compared to 24), so that could be how it's done.
AM4 PCIe: 16+4+4(chipset)
AM5 PCIe: 16+4+4(chipset or General Purpose)+4(chipset)"
( via )----------------------
Igazából ez nagy előrelépés lesz az X570-hez képest,
ahol egy x4 -es sávon lóg minden
Előrelépés a
- sávszélben mert: Gen5-ös !
- és a dupla chipset miatt 2x x4-es sávon osztoznak a a kütyük. ( pl. M.2 -es diszk ) -
#6898
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6896
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6896
üzenetére
Az AM5 kapcsán ..
az X670 B650 -es cikkében a Videocardz is lehozta
az AM5 feature compatibility táblázatot ..
itt a középső " TYPE 2 " - ami x28 sávot tud, de nem képes USB4-re,
az mi lehet?
Amúgy mind a 3-nak 5db USB-je van, csak eltérő a tudásuk.// de ahogy látom ez még ugyanaz a fél évvel ezelőtti táblázat - a leak-ből .. vagyis semmi új.
-
#6897
Petykemano
veterán
Petykemano
#6896
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#6896
üzenetére
Azóta már tisztázták, hogy nem nem lesz Zen4+DDR4
5800X3D Linuxos szemmel: [link]
-
#6896
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6893
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6893
üzenetére
További érdekesség, hogy a cikkben lamentálnak azon, hogy vajon az AMD az A620-as alaplapokat DDR4-gyel tervezi-e. Ez persze nem biztos, tehát csak mint lehetséges opció merül föl azon cél érdekében, hogy az olcsóbb platform RAM szempontjából is kellően olcsó tudjon lenni.
De ezt vajon hogy oldanák meg? az IO lapka eleve rendelkezne DDR4 támogatással? Vagy az olcsóbb Zen4 termékek kapnának csak DDR4 támogatást? Vagy valamilyen átalakítóval? (ami költség) Igazából csak azért említetem, fel, mert ha már valamilyen módon az A620-as alaplapokkal előállna az, hogy DDR4-es Zen4, akkor ugyanazzal a lendülettel AM4-be is lehetne nyomni.
Ez persze nyilvánvalóan nem fog megtörténni - persze nem valamiféle kompatibilitás miatt, hanem mert szerintem kapacitás okokból az AMD-nek nem lesz célja olcsó Zen4 platformot kínálni. -
#6895
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6894
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6894
üzenetére
> Én úgy értelmeztem, hogy nem a B650 alaplap képessége x8 Pcie4,
igen, valószínüleg neked van igazad ..
-
#6894
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6893
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6893
üzenetére
Én úgy értelmeztem, hogy nem a B650 alaplap képessége x8 Pcie4, hanem a chipseté kifelé. Tehát szerintem a videokártya nem lesz mindenképpen x8 Pcie-re korlátozva.
Viszont számomra némi magyarázatra szorul hogy a proci és a chipset között 4x Pcie4 van, de a chipset kifelé 8x-at tud. Ez azt jelenti, hogy mondjuk a chipsetre kötött usb-USB vagy USB-m.2 eszközök közötti adatforgalom nem terheli a procit? -
S_x96x_S
addikt
AM5
- csak DDR5
- dual chipset design ( X670==2 chip ;B650==1 chip )
- lesznek am5-ös procik gen4 és gen5 -el.
megj: a B650: 8x PCIe Gen4 sávja azért egy kicsit kevés.
----------
"Last week a report emerged suggesting that AMD will use a dual-chiplet design for AM5 platforms. ASMedia, AMD's long-term chipset partner, will provide the chips (fabbed on TSMC 6nm). We confirmed that the dual-chipset design applies only to the X670 platform, while B650 motherboards (and presumably A-series) will come with only one chip.
AMD's mainstream B650 platform will come with a single chipset chip that connects to the Ryzen 7000 CPU via a PCIe 4.0 x4 connection, though documents we've seen say that a PCIe 5.0 connection is available on some AM5 processors. This single chip provides eight lanes of PCIe 4.0 (four lanes for M.2 storage), four SATA ports, and a number of USB ports.
Meanwhile, the enthusiast X670 platform employs two of these chips (our sources confirm the chips are identical), effectively doubling these connectivity options. This stands in contrast to AMD's approach with the current 500-series motherboards, which use different chips for the X- and B-series motherboards. The new approach will obviously provide cost and design flexibility advantages."tomsHw:AMD's AM5 Launches With Only DDR5 Support for Ryzen 7000, Dual-Chipset Design
-
#6892
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6890
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6890
üzenetére
> If AMD Adopted OMI
talán a financial day-en kiderülnek a jövőbeli tervek, hogy mi várható ..
Az OMI ( https://openmemoryinterface.org/ )
az https://opencapi.org/ része,
és bár ennek a XILINX stratégiai szintű tagja az IBM-el
de az AMD, INTEL, ARM -et nem látom a taglistán.Amúgy az OMI most a túléléséért küzdhet ..
a GEN-Z már beolvad a CXL-be ..
viszont az OMI jövője még bizonytalan a CXL-hez képest.CXL And OMI: Competing Or Complementary?
It depends on whom you ask, but there are advantages to both.
MARCH 23RD, 2022
https://semiengineering.com/cxl-and-omi-competing-or-complementary/ -
#6891
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
/Raphael-X, Milan-X/
"n a few months the factory will decide whether Genoa/Raphael 3D will add production lines. In short, the technology is gradually maturing."
[link] -
#6890
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
@S_x96x_S
-
#6889
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Genoa kémfotó
AMD 4th Gen EPYC - Genoa
（Board）
【The CPU slot is extremely large!】 https://t.co/XBjxtZsnOU -
#6888
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
1.2.0.7 - MSI - hamarosan
[link] -
#6886
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6884
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6884
üzenetére
A Phoenix vajon chiplet alapú, vagy monolitikus?
Előbbi megmagyarázná, hogy miért nem biztos, hogy RDNA2 vagy RDNA3 és hogy 16 v 24 CU -t tartalmaz. Lényegesen leegyszerűsítené ezeket a kérdéseket. (másokat meg esetleg felvetne)
Bizonyos szempontból egészen egyszerű és logikus lenne, ha a Raphael és a Phoenix ugyanazt a CCD-t használná, csak előbbi egy szerény méretű IOD-dal (kicsi IGP) rendelkezne, utóbbi viszont egy nagyobb IGP-vel és persze IFC-velAz APUk esetén megszokott és fogyasztási szempontból indokoltabb monolitikus design esetén megint nehéz dönteni.
Egyrészről az AMD utóbbi időben generációnként csak egyik részt szokta cserélni.
Renoir: zen=>zen2 CPU + Vega IGP (kakukktojás)
Cézanne: zen2 => zen3 CPU + Vega IGP
Rembrandt: Zen3 CPU + Vega=>RDNA2 IGPA Nextgennek az volna logikus, hogy fognak egy Remrandt designt és kicserélik benne a CPU-t.
Ugyanakkor az azt is jelentené, hogy meg kell tervezni az RDNA2-t N5-re, ami pedig lehet, hogy fölösleges munka ha már egyszer az RDNA3 elkészül N5-re (és mellesleg N6-ra is)Ha tippelnem kéne, én inkább az RDNA3-at mondanám.
-
HSM
félisten
válasz
T.Peter
#6877
üzenetére
Jogos az észrevétel. Úgy tűnik, a szoftveres is az általános GPU-s shadereket jelenti.
Ugyanakkor PC-n továbbra is áll, hogy a jelenlegi API-k nem feltétlen jelentenek optimális működést, hiszen konzolokon több minden érhető el.
Bár volt róla szó, hogy lesz fejlődés, nem tudom ez végül megtörtént-e már [link] . Illetve ez is releváns lehet [link] . -
S_x96x_S
addikt
ha jól értem,
akkor a Phoenix APU-s -ban "még" erősebb lesz a GPU-s rész.
"
Based on new rumours from Red Gaming Tech, AMD plans to increase their integrated graphics performance further with their next-generation Phoenix APUs. With these new processors, AMD will reportedly be moving to TSMC's 5nm lithography node and use Zen 4 CPU cores.Conflicting reports claim that Phoenix will be using Radeon's RDNA 2 or RDNA 3 graphics architecture. At this time it is unclear which architecture will be used, though it is worth noting that AMD's APUs tend to use an older Radeon architecture than AMD's discrete GPUs.
AMD's Phoenix APUs will reportedly feature 16 or more GPU Compute Units (CUs), which is a 33% increase over AMD's current-generation Ryzen 6000 mobile Rembrandt processors. This is a huge increase for AMD, especially given the fact that AMD's integrated graphics already compete with Nvidia's GTX 1060."
https://www.overclock3d.net/news/gpu_displays/amd_s_next-gen_phoenix_apus_could_bring_an_end_to_low-end_graphics_cards/1 -
S_x96x_S
addikt
érdekesség .. minek a rövidése az EPYC ?
EPYC = ( Extreme Performance Yield Computing )----------------------------
elég hosszú twitter thread .. amolyan nyomozás .."There’s presentation slide hosted on IEEE claiming that EPYC is an acronym for Extreme Performance Yield Computing. To my knowledge this is not true and I have never heard this before."
https://twitter.com/philparkbot/status/1516467330498252801
-
S_x96x_S
addikt
megjelent!!! AMD Ryzen 7 5800X3D
Mindfactory = 519 EUR ( máshol 489 EUR , de csak 6 céget látok most még a listában )
Alza: AMD Ryzen 7 5800X3D = 195 690 Ft
( az 5900X sokkal olcsóbb ~ 174 590 Ft ) -
#6879
Németh Péter
őstag
S_x96x_S
#6873
-
#6878
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6874
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6874
üzenetére
/zen5/
Ha tippelnem kéne, azt mondanám, hogy az Apple-t követik:
privát L1 + L2 és megosztott L3 (zen3)
( [link] )Látszik, hogy 32KB-ig 1ns a késleltetés, aztán az L2$ feléig még mindig alacsony, aztán szépen felkúszik 10ns-ra, ami az L3$ közel eső szeletének késleltetése, majd az is feltörik.
Ehhez képest az M1:
A késleltetés 128KB-ig nagyon alacsony és utána 8MB-ig 5ns (noha valójában 12MB az L2$)
Ha ezt meg tudják csinálni, akkor valóban kevesebb szükség lehet L3$-re.
Bár az Apple is alkalmaz L3$-t (System Level Cache néven), de ha jól emlékszem,. akkor azt már nem csak a CPU, hanem az IGP is tudja használni.Ez viszont csak akkor valósítható meg, ha a az L3$-t kompletten kiemelik a CCX-ből, összecsúsztatják az L2$ részeket és végül egységesítik az L2$-t úgy, hogy stacked L3$ rápakolására még mindig lesz lehetőség. Abban az esetben ha az L3$ stacked azzal sincs probléma, hogy a stacked L3$ rész késleltetése picit magasabb.
Ezzel egyébként egy roadmapet is felvázoltunk.
Szerintem nem volt akkora hülyeség a wccf által publikált rajz [link] [link]
Csak nem arra vonatkozik, amire ők gondolták.
Szóval a roadmap szerintem:
- zen4: az új zen3 architektúra finomítása, megnövelt L2$ (aminek hatására kisebb a nyomás az L3$-en), új gyártástechnológia, FPU duplázás
- zen4c/zen4d: L3$ kiemelése (legalább felezése, de inkább kiemelése) a CCX-ből. Az L2$ összecsúsztatása (privát 1MB vagy 2 mag által megosztott?), 3D Stacked L3$, visszaállás 2 CCX / CCD-ra (16 magra egységesített L3$, vagy 2x 3D stacked L3$ lapka )
- zen5: új architektúra: architektúra szélesítése, megnövelt L1$, L3$ kiemelése a CCX-ből, L2$ összecsúsztatása és egységesítése (=> megosztott, 8MB)Azt gondolom, hogy az L3$ kiemelése a designból és az L2$ összecsúsztatása nem egy nagy kunszt, tehát a zen4d/c és a zen5 fejlesztése ebből a szempontból lehetett párhuzamos. A wccf cikk fő mondanivalója ugye az, hogy két zen4 mag fog osztozni 1MB L2$-n. Ebből a szempontból a zen4d/c egy pilot projekt is lehet(ett) a zen5 egységesített L2$-éhez.
Az a kérdés merült föl bennem, hogy azt mondják, hogy nem véletlen, hogy az Apple M1 olyan, amilyen és a zen valamint az intel processzorok is olyanok, amilyenek cache felépítés szempontjából. Konkrétan: az M1 egy konzumer eszköz, ahol jellemző az egy programos használat (nem feltétlenül egyszálas, de hogy a rendszert döntően egy program veszi igénybe egyszerre), amely esetben jól jöhet, hogy megosztott L2$, amin keresztül az egy programhoz tartozó szálak adatot tudnak megosztani egymással. Ehhez képest a szerverek terén inkább jellemző az, hogy egymástól teljesen független programszálak futnak, amiknél meg inkább a privát cache hasznos. Persze elképzelhető, hogy ki lehet kapcsolni a megosztást. Tehát konzumer termékben 8MB L2$ látható, szerver termékben magonként 1MB L2$.
-
HSM
félisten
válasz
T.Peter
#6875
üzenetére
Most hirtelen ezt találtam: "Lumen also comes with hardware ray-tracing, but most developers will be sticking to the former, as it’s 50% slower than the SW implementation even with dedicated hardware such as RT cores. Furthermore, you can’t have overlapping meshes with hardware ray-tracing or masked meshes either, as they greatly slow down the ray traversal process." [link]
A korábban olvasottak alapján konzolon megy a ray gyorsítás, de PC-n nincs meg hozzá az optimális működéshez a traversal shader. Erről írt Abu is [link] . Hiába tudná a PC-s RDNA2, ha jelenleg nincs hozzá PC-n API.
Hogy a frissen kiadott fejlesztői változat pontosan mit és mennyire használ, azt viszont nem tudom pontosan, de traversal shader még nincs a DXR-ben.
-
#6874
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6868
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6868
üzenetére
> Hogy kell ezt érteni? L2$
szerintem még minden "ködös" ..
ha tippelnem kellene, akkor szerintem az AMD
a zen5-ben egyesítette a jelenlegi L1 + L2 -öt az új L1 -ben ..
és a jelenlegi lapban integrál L3 -at lehozta L2 -re.és az új chiplet-ben az L3 -már csak V-cache - ként él ..
amit csak az erős magok kapnak meg.-------
de az IBM virtuális "magic" - szerűségének nagyobb a valószínűsége
-
#6873
S_x96x_S
addikt
Németh Péter
#6869
S_x96x_S
addikt
válasz
Németh Péter
#6869
üzenetére
> 5950X-es új gépen.
> a Noctua NH-D15-nek a TDP-je 220W ha jól értem.a pcx-nél is van pont ilyen konfig
5950X + noctua NH-D15
szóval mennie kell vele :-)> Az sem világos, ha csökkentik a csíkszélességet,
> akkor nem kéne csökkenni a fogyasztásnak is?csak akkor ha
- közben nem növelik a magszámot 8-ról a duplájára (16!)
- és nem kapcsolják be az overlockot.de amúgy "undervolt"-olni is lehet,
vagy alacsonyabb frequencián járatni ..
Nem véletlen, hogy a szerverek 2.5 Ghz körül mennek.és ekkor jelentősen kevesebbet fogyaszt!
de ezt már a régebbi zenekkel is csinálták
https://lists.dragonflybsd.org/pipermail/users/2018-September/357883.html
( pl. 160W -> 85W -ra leszabályozta és a teljesítményből alig vesztett)
Ha nem kell PBO és Overlock .. meg .. akkor elég türhetően fogyaszt--------------
de amúgy én elméleti ember vagyok ..
a gyakorlati tapasztalatokkal rendelkezőket itt találod
https://prohardver.hu/tema/amd_ryzen_9_7_5_3_5600x_5800x_5900x_5950x_zen_3_am/friss.html -
#6871
hokuszpk
nagyúr
Németh Péter
#6869
hokuszpk
nagyúr
válasz
Németh Péter
#6869
üzenetére
sokat szamit a hutes mert a boost erosen fugg a homerseklettol.
ha tuningmentesen alapon ( esetleg PBOval ) hasznalod, azert a jobb leghutok ( pl. az emlitett Noctua ) megfogjak az 5950X -et is. ( elvileg 140W a teteje, gyakorlatilag meg meghajtva olyan 170W korul )
A problema a lapkak pici felulete, ugyan az 5950X -ben ketto van, de ettol meg relative megis pici marad a hoatado felulet.
12900K - annak a top fogyasztasa gyarilag is joval a Zen 3 felett van megadva, ( PL2 Limit = 240W ) igaz csak ~1 percig tartja, de azert azt mar nehezebb leggel huteni.** a csikszelessegcsokkentes mar nem hoz annyit a konyhara, mint regen.
-
#6870
poci76
aktív tag
Németh Péter
#6869
poci76
aktív tag
válasz
Németh Péter
#6869
üzenetére
Ha valaki gyakran használja majd hosszabb ideig (>15-20 perc) 100%-on a legerősebb, 170 W-os TDP-jű ZEN4-et, annak lehet, hogy érdemes vízhűtést tenni rá, de általában egy jó léghűtés is elég lehet.
A fogyasztás azért nő, mert a gyártók igyekeznek a lehető legnagyobb teljesítményt kicsiholni, hogy a tesztekben megelőzzék a másikat. A procis topoicokban sokszor írnak róla, hogy pl. felére veszik a maximális fogyasztást, miközben a számítási teljesítmény sokkal kevésbé esik. Ha ugyanazt a procit gyártanák alacsonyabb csíkszélességen, akkor kevesebbet fogyasztana.
-
#6869
Németh Péter
őstag
S_x96x_S
#6821
válasz
S_x96x_S
#6821
üzenetére
Én is elgondolkoztam egy 5950X-es új gépen.
Ki is néztem ezt a gépet: https://www.youtube.com/watch?v=vAIzTq9t_a8Azt jól értem, hogy az új AMD processzor generációnál a léghűtés kiesik a magasabb fogyasztás miatt? Szerintem az egy fontos szempontos az otthoni felhasználásnál. Az mennyire jelezhető előre, hogy a ZEN4 mennyivel több hőt fog majd termelni?
A legnagyobb általam ismert léghűtésnek a Noctua NH-D15-nek a TDP-je 220W ha jól értem. Az sem világos, ha csökkentik a csíkszélességet, akkor nem kéne csökkenni a fogyasztásnak is? Miért az a trend a GPU-nál is, meg CPU-nál is, hogy egyre többet fogyasztanak? Lassan 1 kW-os tápegységek kellenek a gépekenek.
pl. a gép Inteles testvére, a 12900K-ra építő konfigot már eleve vizessel rakta össze, tizen valahány ventillátorral: https://www.youtube.com/watch?v=wCxA4hFNfjw
-
#6868
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6866
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6866
üzenetére
A Zen4 olyan, mint a zen2. Die shrink + core refinement + FPU fejlesztés.
A zen5 viszont ground up New architecture, Amiről mondták is, h szélesedik. A magasabb IPC növekedés nem meglepő.
Ha ez a Zen5 az, amit 2023 végén várunk, akkor az elég jól hangzik, hiszen akár 50%-ot is verhet zen3-ra - ami most válik szélesebb körben (olcsóbban) elérhetővé, másfél év múlva elavult teknős lesz. (Igen, tudom, nem avul el, van aki még P4-gyel nyomul és nem érzi, hogy váltania kéne)A magszám duplázódása ambivalens. Most biztosan úgy gondoljuk, hogy igazából céltalan, bár jól esne, ha egy tierrel lejjebb csúsznának a.magszámok árban.
Viszont mondjuk az, hogy nő a max magszám még nem feltétlenül jár együtt ezzel. Én nem számítanék $300-os 12 magos procira újonnan. Bár már most lehet kapni $400-500-ért 12-16 magosat, de azért ez már 4 éves gyártástechnológia és 2.5 éves termék.
Viszont az Intel várhatóan minden generációval emelni fogja az E magok számát és ezzel lépést kell tartani.
Nagy eséllyel a magasabb magszámot az AMD is a Dense magok.segítségével.fogja elérni.A M1/A14 esetén láttuk, hogy egy széles design mennyivel nagyobb L1$-sel dolgozik. Ez is várható. A kérdés legfeljebb az, h az Apple hogy csinálta, hogy 5x akkora mérettel dolgozik, és még sem szignifikánsan rosszabb a késleltetés. Én továbbra is azt gondolom, hogy a magas frekvencia cél és az amiatti nagy / ritka tranzisztoroknak eredménye a nagy fizikai kiterjedés, és hát mivel a fénysebesség adott, a cache fizikai kiterjedése korlátot jelenthet. Magyarul, ha csökkentjük a frekvencia célt, kisebb kiterjedésű lehet ugyanakkora cache kapacitás és javulhat a késleltetés - az alacsonyabb frekvencia ellenére.
Majd meglátjuk.A unified L2$ viszont teljesen értelmezhetetlen számomra. Egyrészt úgy tudom, hogy a szerver workloadok kifejezetten szeretik a nagy privát L2$-t.
Hogy kell ezt érteni? L2$ szeletek.nincsenek is közel egymáshoz. Ez valami tartalmi egységesítés lenne, hogy tisztában lesz mindegyik mag, hogy melyik mag L2$ szeletében mi van? Vagy valami olyasmi, mint az IBM virtuális L3$-e?
-
#6867
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6865
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6865
üzenetére
> 100-000000082-40_40/17_Y (4C 8T)
még semmi infó ..
- valami új Athlon ?
- esetleg chromebook-ba vagy kézi konzolba szánják ? -
S_x96x_S
addikt
ZEN5/RedGamingTech ( videós leak-jének leirata )
(notebookcheck)Leak suggests AMD Zen 5 CPUs to pack impressive IPC performance gains and hugely increased core counts- ZEN5: "hybrid architecture" támogatás, de lesz all ZEN5 -ös konfig is.
- Zen 5’s IPC gains are bigger than Zen 3 to Zen 4. The leaker puts the number at 30% for single-threaded workloads.
- Furthermore, core counts for AMD Ryzen 8000 chips are reportedly going to double. Flagship parts, for example, will have up to 32 cores.
- "L1 cache will be significantly increased. L2 cache will also allegedly see a big change and will be unified across the CCX."
- Zen 5 APUs - (laptop and low-middle) : may have Zen 4 cores. - vagy a szokásos módon 1 generációt lemaradt .. :
viszont akkor lehet high-end APU - ZEN5-ös alapon ? -
#6865
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ez Vajon mi lehet?
[GB4 GPU] Unknown CPU
CPU: AMD Eng Sample: 100-000000082-40_40/17_Y (4C 8T)
Min/Max/Avg: 2747/3605/3223 MHz
CPUID: 860F00 (AuthenticAMD)
https://t.co/lTrvHl9SIU -
S_x96x_S
addikt
Bergamo spekulácó ..
"Anybody noticed yet how even-odd symmetrical the #AMD #Zen3's FPU port usage is? I bet in the #Bergamo the 0-2-4 ports will simply be disabled (the even lane will be chopped from the die), the L3 will be halved, and the enh.-density core with the same ISA and half tp is ready."
https://twitter.com/InstLatX64/status/1516082028898308096
-
S_x96x_S
addikt
> Szerintem a Unreal Engine 5-ös játékok
> talán 2024-2025 táján kerülhetnek majd elsőként piacra.hamarébb.
- konzol egyszerűbb, és ide hamarabb jönnek
- elméletileg az EU4 projekteket egyszerű átkonvertálni EU5 -re ..és már most is sok játékot jelentettek be - amelyek elég jó készültségi állapotban vannak.
https://www.gamewatcher.com/news/unreal-engine-5-games
https://gamerant.com/all-confirmed-unreal-engine-5-games/ -
carl18
addikt
válasz
paprobert
#6859
üzenetére
Azért az Unreal Engine 5 is javulhat idővel, még lehet a Motort/alkalmazást csiszolni és az javíthat a teljesítménnyen.
Szerintem a Unreal Engine 5-ös játékok talán 2024-2025 táján kerülhetnek majd elsőként piacra. Addigra már piacon lesz a Zen 5 és a Meteor Lake bőven.
-
-
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#6859
üzenetére
> Egyelőre még inkább az UE5 nyakába varrná a probléma forrását
~ "szerencsére"
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ez jelenleg csak
- a maximalista játékosoknak
- és a játékfejlesztőknek problémaviszont a ZEN4 után pár évvel
az új játékok már nem fogják támogatni a "kőkori" cpu-kat ..
most hirtelen
- szoftver és hardver szinten is - hatalmas ugrást láthatunk. -
paprobert
őstag
A Digital Foundry is elkezdett aggódni a next-gen CPU terhelés miatt:
https://www.youtube.com/watch?v=9SZLIGTFqiQ?t=2280Egyelőre még inkább az UE5 nyakába varrná a probléma forrását Alex Battaglia, de pl. John Linneman említi, hogy a "az old-school PC felé tartunk, mert a PC gaming régen pont ilyen volt", sejtetve azt amiről korábban beszéltem, hogy bajban lesz a PC.
Kiemelték, hogy egy szálon komoly falba ütköztek. Egy 12900K pl. a legtöbb amit tud, az 65 képkocka egy-egy pillanatig, vagy kevesebb. -
S_x96x_S
addikt
Az AMD-nek nem sok gyártási alternativája van a TSMC mellett ..
pontosan kettő: Samsung és az az új Intel gyártás.
( a GloFo nem alternativa, mert kiszállt a versenyből )de a Samsung Foundry-nak most elég rossz a sajtója ..
és a meglévő ügyfelek (pl. Qualcomm, nVidia ) is menekülnek,
vagyis nem valószínű, hogy az AMD átviszi
a csúcs procijait és faképnél hagyja a TSMC-t
( viszont a tömegtermékeket - mint pl. az olcsó athlon APU-kat - talán )"Samsung Electronics Cultural Issues Are Causing Disasters In Samsung Foundry, LSI, And Even DRAM Memory!"
https://semianalysis.substack.com/p/samsung-electronics-cultural-issues
( megj: a szervezet kulturális problémáit a legnehezebb megjavítani ) -
carl18
addikt
válasz
S_x96x_S
#6845
üzenetére
Igen, én is azon csodálkoztam az AMD csak a Zen 5-ig van betáblázva. Lehet nem véletlen tartják titokban, így nagyon meglepetést tudnak okozni az intelnek.
Az elmúlt évek AMD Lépései által egy biztos most nem lesz könnyű őket úgy lenyomni mint 2010 előtt.Mivel az intel is felfedte és betáblázta a Roadmapját 2025-2026-ig így az AMD is tudja mire készülhet. És nyilván azokhoz fogja az adott generációt igazitani.
Egyenlőre egy biztos az AMD a Meteor Lake ellen még biztosan versenyképes marad. Talán 2025-ben veheti át egy kicsit az intel a vezetést.
A Verseny mindig jó, nem lesz unalmas a most következő időszak. Legalább az intel is felébredt az 5 éves álmából
-
#6852
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#6851
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#6851
üzenetére
jah. nekem a "Cove" még nemjutott el a tudatomig.
de az valoszinuleg a Zen sikere miatt van. -
#6850
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#6849
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#6849
üzenetére
hátizé a Pentium, ami valamikor 1817 körül a csúcs volt, aztán valahogy csak lekerült a lesajnált kategóriába, miután az Athlon 64 **-á alázta. Amikor az Intel újra megjelent a pályán, akkor lett Core meg Core 2 ( Duo / Quad / Extreme ) , gondolom önszorgalomból fejlesztették tovább az I3/I5/I7 kategóriákra, vagy azért, mert így több pénzt lehetett kérni érte
és látjuk, mivé lett az Athlon márkanév a Ryzenek árnyékában... belépő kategória vagy még az sem, és még kapni sem lehet... -
HSM
félisten
-
#6846
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6839
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#6839
üzenetére
A szerver piaci részesedés szerzése biztos nem megy egyről kettőre. Csak.az alapján nem lehet viszonyítani a technológiát.
Csak azt akarom mondani, hogy egyelőre nem tudjuk, hogy az AMD cicózik-e. Az ADL eléggé versenyképes, de nem teljesen egyértelmű, hogy az AMD ezen a piacon teljes gőzzel hajt-e. Ha az AMD ügyes, akkor lépést tud tartani akár gyártástechnilógiai hátrányból is. Azt gondolom, talán a döntő pillanat nem idén fog eljönni (zen4 vs RPL)
-
S_x96x_S
addikt
> De én arra leszek kíváncsi a Zen 5 után mi lesz?
> Mert semmi információ nincs mit tervez utána az AMD...?amúgy minden ködös .. még a Zen5-is.
( ami amúgy a Ryzen 8000 -lenne )Amúgy mi az "STX-A0" ?
- a "Strix Point" röviditése ?
- a mini pc-re ( Mini-STX ) utal ? és speciális socketet kap ?
1 évvel ezelőtti infó:
Zen 5 CPU codename Granite Ridge.
Zen5 APU? codename Strix Point (Big Core Zen5+Zen4D Small Core)
https://twitter.com/ExecuFix/status/1397814514603732996 -
#6844
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#6843
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#6843
üzenetére
egy jol bevalt, bejaratott markanevet akkor dobnak el, amikor azt "lelépi", "erodalja" a konkurrencia.
a Zen lehetett volna Phenom xxxx vagy FX xxxx is, ha ezeket az Intel konkurrens cpui az idok folyaman nem vertek volna vallalhatatlanul laposra. Azert is kellett az uj nev, hogy a vasarlokkal tudassak, "ez nem az".
Amig versenykepesek a Zen cimkevel ellatott cpuk, addig felesleges uj markanevet keresni, a bevezetésre, reklámra sok-sok pénzt elkölteni, amikor még segit is, hogy a vásárlo tudja, ha rajtavan az a vastag ~öthadod kör, akkor a penzeert megkapja az áhított teljesitményt is... -
#6843
Petykemano
veterán
carl18
#6838
Petykemano
veterán
Erős a nyomás az intelt részéről. Azt rebesgetik, hogy a tsmc késett az N3-mal és nagyon megcsúszott az N2-vel és az Intel gyártástechnológiában vissza fogja venni a vezetést 2025.táján.
Mindenesetre én arra számítok, hogy a Zen5 nem az lesz, amit várunk - a szélesítés, hanem csak egy utolsó refinement N4X-en.
Mármint arra gondolok, hogy a zen mindig is egy egyensúlyt jelentett. A zen3 ugyan elvileg egy ground-up új architektúra, de változatlan célokkal, súlyokkal. Ha lesz egy új, szélesebb, alacsonyabb frekvenciát célzó architektúra család, ami máshová helyezi a súlyokat, azt talán érdemes lenne más néven illetni. Nem azt mondom, hogy ez lesz, mert nyilván a marketing érték is egy szempont. És új névvel illetni csak akkor lenne érdemes, ha kifejezetten megkülönböztetni akarnák. -
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
> arra leszek kíváncsi ...
várj türelemmel
talán még ~53-at kell aludni és megtudjuk.legalábbis Greymon szerint :
"Upcoming Financial Analyst Day – June 9, 2022" -en
kiderül(het). https://ir.amd.com/news-events/analyst-day
Greymon: "On June 9th we expect to see the roadmap for ZEN5 / ZEN6 RDNA4/5" "Forgot to say it was my guess. Because AMD is used to updating the roadmap on the financial analyst day."
---------------Mivel az Intel teritette az "eléggé agresszív roadmap"-jét,
valószínüleg az AMD-nek ezzel kell szinkronizálni,
főleg úgy - hogy sokan lehetségesnek tartják, hogy az
Intel visszaszerzi a gyártási elsőbbséget
( pl. az Intelnek az "utiterv szerint" hamarabb lenne (20A = 2N ) -je,
mint a TSMC-nek )Pat Gelsinger, Intel CEO : "Sapphire Rapids, when we introduce it, is the best product. Again, hey, we expect AMD is going to respond, but it’s going to be a pretty close race, and when we get into the Granites and Sierra Forest, unquestionably, the best again at that point. We’re going to go from a deficit in process technology to a leadership in process technology in the server space in this horizon as well. So unquestionably, best products, best process technology, best capacity profile. So that’s the area that we’re still most challenged, but the execution every day."
( innen )Az biztos,
- hogy az AMD-nek is elő kell varázsolni pár "nyulat"
a befektetők megnyugtatása érdekében.
- hogy az AMD+TSMC csak úgy nem fogja átadni a technológiai elsőbbséget az Intelnekde ettől függetlenül bármi lehet ..
-
carl18
addikt
válasz
S_x96x_S
#6836
üzenetére
Szerintem azért ha minden jól megy 2023 végén már piacra kerülhet az AMD Zen 5, bár ha azt nézzük mennyi idő telik el 2 generáció között? Zen 3 vs Zen 4? akkor lehet rossz forgatókönyv esetén csak 2024-es megjelenésre számíthatunk.
Bár nem tudom a készlethiány milyen szinten fog közbeavatkozni?
A Háború mennyire fogja korlátozni a chipgyártást?2023-ban jön a Meteor Lake és arra válaszolni fognak valószínűleg a Zen 5-el.
De én arra leszek kíváncsi a Zen 5 után mi lesz? Mert semmi információ nincs mit tervez utána az AMD...?
Lesz új cpu generáció? új alapokon? Generációváltás?
Vagy csak Zen 6? -
#6837
HSM
félisten
Petykemano
#6833
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#6833
üzenetére
"Kompromisszumok és szerény igények mellett"
Igen, jogos. Illetve nagyban függ attól is, ki mivel tervez játszani és hogyan. Pl. a teszteken lévő Battlefield single mérésekhez képest a játék CPU igénye multi módban egy nagyobb térképen lényegesen magasabb. Ebbe nem akartam túlzottan belemenni.Tény az is, a hatmagosok is most nagyon jó árban vannak (~200 euró, ha jól látom egy 5600(X)), azok sem rossz vételek, főleg, hogy ahogy írod, átlagos igények mellé ma még bőven elégnek látszik az ereje.
-
#6836
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6835
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6835
üzenetére
> mennyire lehet reális, hogy a zen5 N3-on készül másfél évvel később.
~ annyit tudok mint te ..
bár az esély kicsi ..
de én irracionálisan reménykedek valamilyen csodában ..mert ha csúszik,
akkor akár be-bukhatom
a 2023 karácsonyi +50% -os előrejelzésemet .. bár nemrég jó hir jött az N3E -ről ..
- de az ritkább mint a sima N3
- nem tudom, hogy jó-e a Desktop chipletnek
- de még ha jó is, kevés a kapacitás, hogy a dekstop- consumer vonalra is jusson. ( 2023-ban )szóval nem tudom.
Talán Greymon-nak lesz igaza és N4 -
S_x96x_S
addikt
> Tippre szerintem ezeknek
> a következő 3 évben szinte semmi látható hatása nem lesz,én optimistább vagyok ..
1,5 év múlva ( 2023 karácsony)
kb +50% kimérhető single core teljesítménynövekedést várok
az akkori zen5 -töl ..
( az 5800X-hez képest )persze a játékokban ez nem jelent automatikusan +50% teljesítménynövekedést ..
mert nem mindig a cpu a szűk keresztmetszet.
De valószínüleg a fejlettebb InfinityFabric azért ott is besegít
( + RDNA4 ? )Ami igazából az is jelenti, hogy elég 1,5 év múlva beszállni a platform-ba.
( B750 -es alaplap .. ZEN5 .. RDNA4 )----
ráadásul akkor már várhatóan megszünnek a gyártási problémák,
és örült árversenybe kezd az Intel és az AMD ... -
#6833
Petykemano
veterán
HSM
#6831
Petykemano
veterán
Kompromisszumok és szerény igények mellett biztosan nagyon sok rendszer használható elég sokáig. Hogy ki meddig hajlandó lemenni, egyéni kérdés.
Én csak azt mondtam, hogy ha van $400-500-od és az igényeidet kiszolgálja 6 mag és annál több nem, vagy csak rendkívül ritkán válna hasznodra, akkor jobban jársz, ha ma a $400-500-od felét költöd el arra a hat magra, amire épp szükséged is van és a fennmaradó összeget 2 generációval később költöd el a 2 genérációval újabb 6 magra, mint hogy ma megvegye ebből az összegből a +6 magot (=12) azért, hogy a +6 mag, amihez látszólag jó áron jutott hozzá, majd milyen jól fog jönni 2 generáció múlva.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
paprobert
#6818
üzenetére
"Csak annyira lesz hosszú életű, mint amennyire manapság egy Zen1 az. Jó-jó bizonyos dolgokra, de az egyszálas teljesítményét látva húzod a szádat."
hátazattólfügg....
vittem le vidékre R7 1700 -as konfigot, hogy valamennyire azért tudjak dolgozni amikor ottvagyok ; a nővérem azóta csodálkozik rajta, hogy milyen gyorsan rendereli ki a weblapokat, meg mennyire pattog a gép a munkahelyihez képest. --- az államigazgatásban ( nem a helyi önkormányzatnál, hanem pesten kormányszervnél ) dolgozik.
nekem meg lassú..., persze hozzaszoktam a 3800XT / 5700G tempojahoz, de van akinek ezek is csak cammognak... -
HSM
félisten
A 10 éves FX már akkor gázos volt játszani, amikor megjelent...
De a 3770 is igencsak kompromisszumos volt már legalább 3-4 éve. Persze, nekem nem a kínkeserves, döcögős 60 FPS a cél.#6830 S_x96x_S : Én azért kivárnám, mire ezekből bármi látszani fog a gyakorlatban... Tippre szerintem ezeknek a következő 3 évben szinte semmi látható hatása nem lesz, míg mondjuk az új PCIE5 kompatibilis platform + DDR5 elég paprikás felárúnak tűnik már most is.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#6829
üzenetére
apró pontosítás:
> Amilyen arányban van a konzol Zen2@3.5GHz-e
> az aktuális CPU 1 szálas teljesítményével, annyira okoz gondot.de csak akkor - ha az a szűk keresztmetszet!
de mivel 4K , 5K , 6K, 7K, 8K -s monitorokkal fogják legtöbben használni,
egy ideig még GPU limitesek lesznek az új játékok.De az biztos, hogy az új platform sok szűk keresztmetszeti problémánál elég erős tartalékot képez ...
- PCIe 5.0 / CXL : kisebb latency , gyorsabb M.2 , ...
- DDR5 : gyorsabb memória
- AVX512 : gyorsabb fizikai szimuláció / ML ... lehetősége.
- ZEN4 - magasabb IPC
- újabb Infinity Fabric : jobb CPU-GPU kapcsolat.(RDNA3! )
- és 170W ! lehet tolni a kakaót!persze ennek meg lesz az ára -
és a korai adopterek prémium-árat fizetnek ...persze az árak az Intelen
is múlnak ..
ha lesz egy kis verseny - akkor az AMD is versenyképesebben áraz ... -
paprobert
őstag
válasz
S_x96x_S
#6825
üzenetére
A Matrix demo tényleg nem tökéletes példa. Nincs benne néhány további extra, ami egy valódi játéknál nyúzza a CPU-t. Network stack, jó UI, speciális AI, game logic stb.
Szóval akár még rosszabb is lehet a helyzet, mint amit a demo fest."és ha az UE5 -nél az 1 szálas hard limit probléma lennem, akkor a ZEN2-es konzolon még inkább az!"
Amilyen arányban van a konzol Zen2@3.5GHz-e az aktuális CPU 1 szálas teljesítményével, annyira okoz gondot.
Egyszerű kiszámolni, hogy a Zen3 vagy az Alder milyen fps range-be esik, ha a konzol a 30. -
carl18
addikt
Én nem olyan rég a Ryzen 5 1600-at cseréltem Ryzen 5 3600-ra.
Azért mindenhol mindenjáték stabilabban fút, és csak egy RX 570-et hajtok mellete.Igen, én is így gondolom ha jó áron mennek használtan a procik a Zen 3600-at még simán cserélhettem 5800X-re. Ami elég szép előrelépés volna, azért senki se gondolja hogy 3 év múlva egy 5900X már nem lesz elég játékra.
A 10 éves FX 8350-I7-3770 most fogyott ki a szuflából, talán a következő 3 évben valóban nagy űtemben zajlik majd a fejlődik.
De egy 60 fps még sok-sok évig biztos tud majd produkálni a 5900X-5950X. -
HSM
félisten
"IGen, az első gen Ryzen egyetlen gyenge pontja..."
Meg a gyenge lebegőpontos egység, a gyenge memóriavezérlő és a CCX-ekre osztottság. Szvsz nem véletlenül adták olyan olcsón, ahogyan.A 3600-as már a problémák nagyját megoldotta, de a kettévágott felépítése továbbra sem passzol jónéhány programhoz. Én 5 évre biztosan nem terveznék vele, hacsak nem 8K-n akarsz játszani brutális GPU-limittel, 2-3 reálisabb lehet, kisebb, inkább nagyobb kompromisszumokkal.
#6822 paprobert : "A jövővel kapcsolatban vannak nem alaptalan kétségeim."
Elnézve azt, hogy azért egész hatékonyan el lehet végezni kb. bármit egy négymagos 15W-os 3-4 évvel ezelőtti ultramobil processzoron is (pl. i5-8250U), így túlzottan nem aggódnék az ezekhez képest erőmű-kategóriás 5900-asok miatt.
Azért 12db teljesértékű, egyenként is erős, hatékony mag nem holnap, de szvsz nem is 3 év múlva lesz gyenge kategóriás."a jelenlegi igények fölé vásárolni az aktuális sorozatból, jövőbiztosítás céljából gaming-re értelmetlen"
Nehéz ezt előre látni. Addig egyetértek veled, hogy a "jövőbiztosításba" általánosan nem igazán érte meg soha fektetni komolyabb összeget gamingre, de azért kivételeket is lehetett látni az utóbbi tíz évből. Én annak vagyok a híve, hogy kis ráfizetést megérhet, ha valaminek nagyon jó az ér/teljesítmény aránya, még ha ma nincs is teljesen kihasználva. Azért is írtam, az 5900X elég jó ajánlatnak tűnik 400 euróért, de lehet érdemesebb ma venni egy 5600-ast, aztán ha kevés fejleszteni pár év múlva, amikor már 400-ba sem fog kerülni az 5900.
Én is így ugrottam a 3600-asba pár éve, jó áron volt, valami kellett, aztán majd ha kinövöm veszek erősebbet. -
carl18
addikt
válasz
paprobert
#6824
üzenetére
Az FX Tulaj kétlem hogy várna valamire, szimplán nincs pénze másikat vásárolni.
Én mondjuk sose tartottam jó döntésnek egy túl régi platformon leragadni.FX 6300 mai napig nettezni filmet nézni még jó lehet, vagy régebbi játékokra. De azért szerintem már túl régi és gyenge ha komolyabb igényeket akar vele valaki kiszolgálni.
A Zen 4+3D Cache már brutálisat fog alakítani egyszállas teljesítménybe. Ebből valszeg majd a Unreal Engine 5 is profitál elég szépen.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#6822
üzenetére
nagyrészt egyetértve veled ..
> Vinni fogja-e a PS5-re és XSX-re megjelenő játékokat, legalább 60 fps-sel?
> ... egy részét biztosan nem. Lásd, Matrix demo, első fecske.azért a Mátrix demo emlegetése nem annyira szerencsés.
mivel a PS5 egy 8core -os ZEN2 -es alapú gép - a 16 magos ZEN3-as 5950X -el nem lehet gond. - főleg ha egy jó GPU -t raksz mellé
mert relative azért most sem olyan rossz az 5950X itt sem
( "4K at around 45FPS average."[1] )
és az Intel Core i9-12900K -hez képest is elég jó az eredmény.[1] "... even with some of the fastest silicon on the planet, you're not going to be hitting 4K 60FPS easily, with even an Intel Core i9-12900K and NVIDIA GeForce RTX 3090 Ti graphics card incapable of hitting 4K 60FPS. You're going to get around 40-50FPS average at 1440p to 4K on that type of hardware. ..
AMD Ryzen 9 5950X processor + NVIDIA's latest GeForce RTX 3090 Ti running The City Sample at 4K at around 45FPS average. Bloody good, given how great the demo looks.
https://www.tweaktown.com/news/85525/the-matrix-awakens-ue5-demo-45fps-average-on-ryzen-9-5950x-rtx-3090/index.html// megj:
persze a ZEN4 + RDNA3 -at akkor is ezzel a demóval fogják reklámozni,
mert valamivel meg kell "racionalizálni" az új platformra történő vásárlást ..
https://www.amd.com/en/gaming/epic-games-unreal-engineEDIT:
> nem oldja meg az 1 szálas hard limitet, ami a Zen3-at, Alder-t érintiAz új game engineket egyre inkább többszálúra és konzol kompatibilisre tervezik.
és ha az UE5 -nél az 1 szálas hard limit probléma lennem,
akkor a ZEN2-es konzolon még inkább az! -
carl18
addikt
válasz
paprobert
#6822
üzenetére
Hát én pont ma néztem erről a Mátrix Demoról tesztet. egy 5950X-et csak 40-45%-ig tud maximum kihasználni. Szóval mondhatjuk, még mindig nem tudja kihasználni a 16 magos procit.
Matrix Awakens PC | RX 6800 XT vs RTX 3080 12GB | R9 5950X | 32GB RAM
Szóval az Undreal Engine 5-ös Tech Demo és jól prezentálja, a 16/32 szál még nagyon a jövő zenéje. Ez alá és elég lehet egy erős 6/8 magos, de egy 5950X játékra jó darabig overkill marad.
Nem véletlen hogy az intel is Mainstream piacon, 8 erős magban maximalizálja a magszámot. Nyilván ennyi elég lesz játékra, a kis mag meg majd jól jön renderelés alatt.Talán szerintem 2025 táján jöhet olyan alkotás ami kihasznál majd elsőként 16 magot is, bár ki tudja lehet később.
-
paprobert
őstag
"Szóval mindig relatív mihez képest versenyképes és hogy mennyiért."
Akkor vegyük ki a relativitást a képletből, egy egyszerű kérdéssel:
Vinni fogja-e a PS5-re és XSX-re megjelenő játékokat, legalább 60 fps-sel?A válasz erre az, hogy a konzolon 60 képkockát célzó játékokat vígan, míg a 30-at célzóak egy részét biztosan nem. Lásd, Matrix demo, első fecske.
#6819 HSM
Hogy ma megállja a helyét, abszolút egyetértek. A jövővel kapcsolatban vannak nem alaptalan kétségeim.#6821 S_x96x_S
Csak arra hívtam fel a figyelmet, hogy a jelenlegi igények fölé vásárolni az aktuális sorozatból, jövőbiztosítás céljából gaming-re értelmetlen. Hiába lett olcsóbb a top-end, ehhez nem elég jók ma a hardverek.
Egyéb, MT-et igénylő feladatokra persze lehet jó ajánlat, bár abban is jelentős fejlődés van kilátásban, szóval csak ésszel. -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#6818
üzenetére
> Jó-jó bizonyos dolgokra, de az egyszálas teljesítményét látva ..
azért azoknak akik nem csak játékra használják,
az 5800X3D reális (upgrade) alternatívája lehet ..
mert lassan már "budget" kategória.főleg akkor ha 128GB memóriára van szükség,
mert ezt DDR5-ből összehozni most egy kisebb vagyon.5950X = egy hosszú életű platform utolsó igazi óriása.
és a következő 2-3 évben még teljesen vállalható konfig lesz!viszont akik nagyobb upgrade/platform váltás közben vannak
és/vagy nem sürgős a döntés ...
azoknak érdemes lehet várni még +4 hónapot a ZEN4 indulásáig
( mit tud, mennyibe kerül, stb)
és az újabb információ alapján dönteni.
( AM4 vs. AM5? ) -
carl18
addikt
válasz
paprobert
#6818
üzenetére
Egy régi ismerösöm még egy harmat gyenge FX 6300-at használ mindig, ahhoz képest a első generációs Ryzen is nagy előrelépés volna. Szóval mindig relatív mihez képest versenyképes és hogy mennyiért.
#6819HSM
IGen, az első gen Ryzen egyetlen gyenge pontja a nem túl acélos egy szállas teljesítmény volt. De belegondolva utolag a 85 dolláros 6/12 szálas árazásra nem igazán tudott senki se mit reagálni.Nekem most a R5 3600-as addig marad ameddig nem űtközök limitbe. 3-5 évre tervezek vele, aztán ha elkezd gyengülni vagy elavulni majd akkor váltok.
2025-ig minimum menni fog, akkor már az AMD és intel is kidobja piacra a nagy fejlesztéseket.Intelnél a 16-17 generáció volna opció mint csere, AMD-nél meg a Zen 5/Zen 6. Ha már fejlesztek akkor ugrok nagyott, minimum legyen 2X gyorsabb mint a Zen 5 3600.
-
HSM
félisten
válasz
paprobert
#6818
üzenetére
A Zen1 szerintem nem feltétlen jó példa. Az már akkor is lassúcska volt egyszálon, amikor megjelent. Egy 5000X-es Zen3 viszont bőven megállja a helyét ma is. Én nem félteném a következő években.
400 euróért nekem elég szimpatikus ajánlatnak tűnik egy új 5900X, feltéve, ha valakinek szüksége van ekkora nyers erőre. -
paprobert
őstag
Csak annyira lesz hosszú életű, mint amennyire manapság egy Zen1 az. Jó-jó bizonyos dolgokra, de az egyszálas teljesítményét látva húzod a szádat.
Most dinamikusan fejlődik mindkét gyártó. A node-ok készek (TSMC), ill. készülnek(Intel), és az architektúra roadmap is le van fektetve.
Gaming szempontjából pedig a Matrix demo hozta azt az első mélyütést, amiről beszéltem úgy 2 éve, hogy a konzolok mit is jelentenek a kurrens PC CPU-knak. Szimplán, még messze vagyunk a Zen2@3.5GHz*2-től, a 60 fps-ért küzdve.
-
#6817
Petykemano
veterán
carl18
#6816
Petykemano
veterán
Én a helyedben nem élném bele magam ebbe a hosszúéletűségbe. Valószínűleg már egy 12 magos zen4 körbeszaladja majd. Egy jövőre érkező zen4-3D pedig állva hagyja. Aztán jön a zen5, ami pedig ugye a széles architektúra - elvileg.
Nagyon csábító, hogy ennyire jóáras kezd lenni a felső rész is, de csak akkor éri meg elcsábulni, ha azt érzi az ember, hogy tényleg hasznot hajt számára a sok mag, csak eddig drágállotta. Arra nem érdemes építeni szerintem, hogy a sok mag hoz majd időtállóságot. -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#6780
üzenetére
> 2022 március1 : mindfactory : Ryzen 5950X = 609 EUR
> 2022 április12 : mindfactory: Ryzen 5950X = 559 EUR
2022 április16 : mindfactory: Ryzen 5950X = 529 EURkapcsolódó:
"AMD Ryzen 9 5950X 16-core Zen3 CPU drops to 520 USD/530 EUR for the first time"
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-5950x-16-core-zen3-cpu-drops-to-520-usd-530-eur-for-the-first-time
"Lower pricing is lagging behind in other regions. In Europe one can find 5950X, 5900 and 5800X at €529, €404 and €319 respectively. "
-
carl18
addikt
válasz
S_x96x_S
#6802
üzenetére
Hát idén már startol a Zen 4 szóval érdekes évnek nézzűnk elébe.
AM5-DDR5-PCI-E 5 és együtt érkezik, szóval mondhatni majd erre a platformra fogja megérni fejlődni aki időt álló platformot akar.Talán ahogy elnéztem az Unreal Engine 5-ös játékok már egészen jól fognak profitállni az új generációs hardverekből.
Én mondjuk az AM4-et kb 2024-25-ig tervezem megtartani, de ha megy ezzel is a GTA 6 akkor lehet nem váltok platformot.
Ha meg jönnek valóban szép új generációs címek, amiért érdemes a gépen fejleszteni akkor majd pár év múlva én is átnyergelek AM5-re.
Valahogy így képzelem el a jövőbeli cserémet!
AM5 B650 (Zen 5 R5 8600 6/12 (Zen4D 8/16)
32 gb DDR5 Ram 6400 mhz Minimum(2X16gb)
egy RDNA 3-as kártyával 8/16 gigás? Attól függ melyik lesz jobb árban.
Majd meglátjuk mit hozz a jövő -
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#6807
üzenetére
> miert hoz az MSI "halott platformra" friss lapokat ????
"üzletileg" még nem halott -
érdekes amúgy és trükkösek is ezek a lapok.
először azt hittem, hogy ezek egy fejlesztett B550 -es lapok ...
fejlett tuning potenciállal ..de nem ...
mert a lengyelek szerint ( google translate ) ez egy lebutított lap ...
és a "Gen3" szó szerint a tudásra utal: "Supports PCIE 3.0 x16"
mert amúgy elméletileg a B550 tudna Gen4 -et .. ( PCIe , M.2 )
de ezek - nem tudnak ..
( és tényleg jól el van dugva az infó .. )vagyis ez csak egy relatíve olcsó lap lesz a 5800G, 5600G, 5500 -hez
mert azokhoz a PCIe Gen3 is elég.( amúgy biztosan páran félreértelmezik, ahogy én is )
-
#6806
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#6803
-
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
Running AMD EPYC 7773X Milan-X With Linux 5.18's Performance Improvements
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-milanx-linux518&num=1
-
S_x96x_S
addikt
[GB5 CPU] Unknown CPU
CPU: AMD Ryzen 7 5825C (4C 4T)
Min/Max/Avg: 2087/4537/4069 MHz
CPUID: A50F00 (AuthenticAMD)
Scores, vs AMD 5800X
Single: 1288, -25.5%
Multi: 3507, -67.4%
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/14332699
( via : https://twitter.com/BenchLeaks/status/1514964337294819330 ) -
S_x96x_S
addikt
> Ha a Zen 4 kap ilyen 3D V-Cache-t az valóban brutális
> teljesítményt produkálna!greymon szerint ~2023 -ban várható
.. miután leállítják a ZEN3-3D gyártást.
"My sources tell me that ZEN4 3D needs to wait for the production line ZEN3D to stop .So, yes, 2023 is more likely."
https://twitter.com/greymon55/status/1514625097096593414Persze ha ez igaz és tényleg kijön a 5600X3D/5950X3D - akkor még tovább csúszhat a ZEN4-3D átállás ..( szerintem erre kicsi az esély )
amúgy az Intel tartogat pár meglepetést szerver fronton..
és emiatt a Genoa-X (3D) -re elég nagy igény lesz az ügyfelek részéről.> az valóban brutális teljesítményt produkálna!
azért a DDR5 és a PCIe Gen5 hatása is érződni fog .
(pl. a Gen5 -ös GPU latency kisebb lesz .. )de jönnek ki a Gen5-ös RDNA3 -as kártyák is
és teljesen máshol lesz a szűk keresztmetszet ..
vagyis nehéz megjósolni, hogy a játékok terén mennyi haszna lesz.
( főleg ha a 4K lesz az átlag )és ha a CXL miatt 2-4 GPU -t is kezelni fog a Win11 -es ..
akkor aztán végképp .. -
S_x96x_S
addikt
válasz
-FreaK-
#6799
üzenetére
> igazából 3440*1440-et használok,
> de olyan felbontáson biztos nem lesz teszt.én csak 3.840 × 2.160 -es teszteket látok ..
és azokon is látszik,
hogy a teszt nem annyira jó, mert pl. GPU limites ..pl. a guru3D tesztje : Performance - GeForce RTX 3090 - 3840x2160 (UHD)
és a computerbase tesztje :
külön - külön teljesen más következtetésre jutsz ..
mert más játékokkal teszteltek ..egyedül a "F1 2020" közös ..
de itt a Computerbase tesztjében a magasabb FPS valószínüleg "RTX 3090 Ti" -nek köszönhető ..
a guru3D csak sima 3090-et használt.
Ugyanakkor PC-n továbbra is áll, hogy a jelenlegi API-k nem feltétlen jelentenek optimális működést, hiszen konzolokon több minden érhető el.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azért 12db teljesértékű, egyenként is erős, hatékony mag nem holnap, de szvsz nem is 3 év múlva lesz gyenge kategóriás.
A 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- OLED TV topic
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Projektor topic
- Synology NAS
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Azonnali fotós kérdések órája
- 3D nyomtatás
- Napelem
- További aktív témák...
- IBM/Lenovo Thinkpad T60
- Bomba ár! Dell Latitude E6540 - i5-4GEN I 8GB I 320GB I DVDRW I 15,6" FHD I HDMI I W10 I Gari
- Telefon felvásárlás!! Honor 200 Lite, Honor 200, Honor 200 Pro, Honor 200 Smart
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RX 7600 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- DELL PowerEdge R640 rack szerver - 1xGold 6138 (20c/40t, 2.0/3.7GHz), 64GB RAM,4x1G RJ, HBA330, áfás
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged