> Szerintem játékfejlesztésre kevés.ez az IGP.

tényleg
ez csak 40 CU

vs.
"Sony PlayStation 5 Pro = RDNA3 GPU with 60 CU"
viszont a sima PS5 36 CU -ját és memória sebességét tudni fogja.

> Lokális chatGPT-re viszont miért nem inkább a NPU-t erősítik?

A NPU ja 48T -t tud
és ez már megüti a Microsoft által elvárt szintet is..
De amúgy kész modell futtatásánál a memória sávszél
a fő korlátozó, és emiatt felesleges lehet a túl erős NPU

Amúgy az NPU(XDNA) linux támogatás elég lassan érkezik.
most még megbütykölt kernelt kell fordítani
és csak a 6.10 -es kerneltől [1] várható hogy az end-usernek
nem kell belenyúlni a rendszerbe ..
( jelenleg a 6.9-rc4 -nél tartunk. )
[1] https://github.com/amd/xdna-driver/issues/38

Ellenben az Intelnek elég jó a CPU-s támogatása is,
és az AMX-et leszámítva a többi dologban a Zen5 is nagyon jó lesz.

Intel[2]:"Support AMX, VNNI, AVX512F and AVX2 instruction set. We've boosted the performance of Intel CPUs, with a particular focus on the 4th generation Intel Xeon Scalable processor, codenamed Sapphire Rapids."
[2] https://github.com/intel/intel-extension-for-transformers
"An Innovative Transformer-based Toolkit to Accelerate GenAI/LLM Everywhere"

----------------------

Amúgy akár ez a chip a felhőbe is ideális lenne
mivel olcsón tud nagy memória sávszélességet.
és az áramfogyasztása is ideális - a böhöm nagy GPU-hoz képest.

pl. A friss ( AMD Ryzen™ 7 PRO 8700GE APU )
használatát a Hetzner már be is jelentette
( még várólistás )
és ugyanolyan árban lesz mint az eddigi
AX41 - AMD Ryzen™ 5 3600 - 6c/12t DDR4 64 GB-el.
vagyis jelentős előrelépés.
""
The AX42’s power stems from the AMD Ryzen™ 7 PRO 8700GE Octa-Core “Phoenix 1” (Zen4) CPU; its 8 cores and 16 threads with Simultaneous Multithreading (SMT) cut through workloads like butter, even if they are compute-heavy and require parallelization. The virtualization function AMD-V ensures that you’ll experience smooth virtualization. In combination with the AMD Ryzen™ AI engine, the CPU opens a world of possibilities for artificial intelligence applications - streamlining multitasking, boosting productivity, and supporting you with other innovations while you tackle tough use cases.

The Dedicated Server AX42 makes a quick meal of tasks
with its 2 x 32 GB of DDR5 ECC UDIMM RAM.
...
You can get your hands on it starting at a mere € 44.30 ...
"""

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

Nekem kicsit olyan érzésem van, mint egyfajta vihar előtti csend, egyre kevésbé érdekes a CPU. Ez persze nem lenne igaz, mert minden 10-15% szokott számítani, ha nem lógna a levegőben az, hogy úgyis nemsoká levált minket Az AI, nem azon múlik majd, hogy 10-20%-kal gyorsabb vagy-e, hanem hogy az NPU / GPU milyen mértékben dolgozik majd a kezed alá (mennyiben növeli a produktivitásod, remélve, hogy nem vált ki téged is en bloc)

Ásó vs rotációs kapa hasonlattal élve kétszer izmosabban biztosan gyorsabban ásol, de a rotációs kapa teljesítménye, szélessége, stb lényegesen nagyobb mértékben lehet képes a produktivitsod növelni, mint az izmos ásás ásóval. Miközben persze nem vált függetlenné, hiszen izmosabb ember rotációs kapából is nagyobbat bírhat kezelni.

A másik érzésem az, hogy az eljelentéktelenedés ellen az AMD és az intel is érdekelt lehet abban, hogy kliensoldali AI használatát propagálja. Csakhogy ehhez nincs szoftverük, bárki aki meg szoftverrel bír miért lenne ebben érdekelt?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

A Strix Halo : 45W - 175W
A 175W azért eléggé elgondolkodtató ...

A 256bit LPDDR5X-8533 + 32M MALL cache
A "MALL cache" homály még ..
de valami olyan cache lehet ami az AIE+GPU+CPU összefogja az IO die-on.

( via videocardz:AMD “Strix Halo” Zen5 & RDNA3.5 premium APU rumors take shape )

Mottó: "A verseny jó!"

Ahogy máshol is írtam: Én egy kicsit elárulva érzem magam az AMD által amiatt, hogy a Fusion óta csak most készül majd egy ilyen...

Sub-Dungeoneer lvl -57

Ne érezd magad elárulva ..
örülj, hogy végre lesz egy ilyen ..

Amúgy a CBR23 1T alapján
20-25% teljesítménynövekedés olvasható ki.
( ami persze csalóka, mert nem biztos, hogy azonos power watt-al tesztelték, hogy jó legyen az összehasonlítás. )

Mottó: "A verseny jó!"

Az a Mall cache jó volna, ha system / LLC cache lenne, de szerintem csak az IOD tartalma, vagy csak a GPU alá lesz bekötve.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nézegetve, hogy a TomsHW hogyan értelmezi a 'Strix Halo' infót.

- 5.8 Ghz .. a turbója .. ami már sokkal több
és azonos Ghz-en, akkor inkább már ~ 18% körüli lehet
a ~ CB R23 1T növekedés.

- A "MALL Cache"-t így értelmezik:
"an additional 32MB "L4 Cache" that the CPU and GPU share."
( habár nem emlitik a MALL szót )

A memóriára ezt irják:
"The memory interface will consist of either eight 32-bit LPDDR5X memory modules spaced all around the APU (just like on the PS5/Xbox Series X/S) or four 64-bit LPDDR5 DRAM modules in the same configuration. Either way, both configurations will give the Strix Halo APU a 256-bit wide interface. That's wider than what AMD uses in its RX 7700 XT, as well as Nvidia's RTX 4070 Super. Memory bandwidth equates to 500 GB/s, which basically matches the RTX 4070 Super."

És a cikkiró az entry-level gaming piacon lát neki nagy sikert.
(saját megj: Habár egy csipet egyszerűbb hűteni - de nehezebb is )

"Strix Halo will have the biggest impact on the budget/mid-range gaming laptop market, where its GPU should be sufficient to outperform even Nvidia's entry-level laptop GPUs like the RTX 4050 and perhaps even the RTX 4060. Manufacturers utilizing Strix Halo will also be able to slim down their laptop chassis much more than Nvidia-powered gaming laptops, since no discrete GPU takes up precious space on the motherboard. At some point, we could even see Strix Halo in a handled gaming PC."

A piacra dobását az év vége felé - a Ryzen 9000 -res utánra saccolják.

---------------

Kíváncsi leszek - hogy mini-pc -ben lesz -e >=128Gb -os verzió,
mert a forrasztott LPDDR5 ilyen szempontból rossz ómen ..
Persze nekem nem játékra kellene - hanem fejlesztői gépnek ...
Azért reménykedem!

Mottó: "A verseny jó!"

MALL cache-re van régebbről pár dolog. [link]

[link]
On GFX10.3 and GFX11 a memory attached last level (MALL) cache exists for GPU memory. The MALL cache is fully coherent with GPU memory and has no impact on system coherence. All agents (GPU and CPU) access GPU memory through the MALL cache.

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

eddig sporoltak a szilicummal, mostmeg a drága n4p nodeon itt egy bazinagy SOC.
nemlennek meglepve, ha a az az MALL cache 2x esetleg 3x 32M lenne még úgy is, hogy 40 cu van a socban elrejtve.

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

"eddig sporoltak a szilicummal, mostmeg a drága n4p nodeon itt egy bazinagy SOC."
Végre már!

Eddig sem értettem, hogy Pluton-ra hogy volt szilícium mobil chipekbe, cache-re meg sosem.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

"Eddig sem értettem, hogy Pluton-ra hogy volt szilícium "

a Pluton a TPM utódjakent van előadva ; ha nincs ott a chipben, akkor nemfognak futni az ujabb windows verziók ; már latszik, hogy az MS próbál tenni az ilyen kerülőutas megoldásokkal szemben, mint a Rufussal kigyógyított telepítő és társai ; szóval jobb a békesség.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

még a Zen5 se jelent meg, de már hátizé.
szivárognak a hírek na.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

> a cikkiró az entry-level gaming piacon lát neki nagy sikert.

Nekem még mindig vannak kételyeim, nem áll össze az eddigi információkból.
Egy entry level gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag, eddig viszont ilyenekről láttunk említést.
Persze lehagyni egy CCD-t elég egyszerű, de ha ehhez tovább nyesik a CU számot is, akkor kevéssé lesz versenyképes.

Mondjuk mivel LPDDR5, ezért úgyis csak megrendelésre készül majd, akkor pedig a.nagytételben megrendelő igényei szerint.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

" az entry-level"
igazad van , pontatlan voltam
pontosan a cikkben ez szerepel:
" the biggest impact on the mid-range gaming laptop market,"

"Just like the M1, M2, and M3 series, Strix Halo will be able to fulfill many roles with its combination of 16 Zen 5 cores and a large RDNA 3+ GPU, including gaming and content production.
Strix Halo could have the biggest impact on the mid-range gaming laptop market, where its GPU should be sufficient to outperform Nvidia's laptop GPUs like the RTX 4050 and perhaps even the RTX 4060. Manufacturers utilizing Strix Halo will also be able to slim down their laptop chassis much more than Nvidia-powered gaming laptops, since no discrete GPU takes up precious space on the motherboard. At some point, we could even see Strix Halo in a handled gaming PC.
"

> gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag,

marketing.
Egyrészt ezt magyarázd el az Intelnek is ( >= 24 core )
valamint és a piacnak is,
akik szerint a több core --> nagyobb teljesítmény.

pl. a Intel® Core™ i9 processor 14900HX Mobile CPU
( Total cores = 24 ; Performance cores = 8 ; Efficient cores = 16)
CB Multiban pariban van a 16 magos 7945HX -os mobil AMD-vel.
de a következő Intel CPU-ellen is versenyképesnek kell lennie.

Én még azt is feltételezem,
hogy a laptopok egy részénél lehetséges lesz
az eGPU (x8 gen4) kapcsolat is.
Ami ~ Oculink 8i.

ezen kívül - bár a legnagyobb hatása a mid-range gaming platformnál lesz, biztos lesznek prémiumos mobil rtx4090-el szerelt gépek is.

> gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag,

A cikk alapján
" Strix Halo chips will use a multi-chiplet approach comprised of two Zen 5 CCDs and an SoC die incorporating a massive RDNA 3.5 GPU "
a mult-chiplet miatt - semmi akadályát nem látom,
hogy később 8 magos és X3D -s verzió is legyen.

Mottó: "A verseny jó!"

> pontosan a cikkben ez szerepel:

Én sem a szavakon akartam lovagolni. CU/WGP szám alapján nagyjából egy asztali 4060, vagy 7600XT jöhet ki a Strix Halo-ból.

Viszont abban igazad van, hogy az se mindegy, hogy mit nevezünk gamer notebooknak.
Én kifejezetten azokra gondoltam, amikben - ahogy a cikk is írja - egy mobil 4050, 4060 van, vagy Navi33 (már ha létezne ilyen notebook)

Az M1/M2/M3 szerintem nem ez a kategória, mégha az IGP esetleg ez a szint volna. Hanem egy all-round-premium mobil (notebook/minipc), vagy ha pro és ultra esetében all-round-premium desktop.

Talán pont ez a lényeg, hogy az AMD képtelen notebookba eladni a GPU-it. Arra egy kiváló CPU tök jó alkalmat kínálna, hogy árukapcsolja. Csak közben meg megint itt van a kérdés, hogy ehhez tényleg kell 16 mag? Szerintem nem.

Tehát ehhez sok a CPU mag (De persze mondom, egy CCD-t könnyen le lehet hagyni)

A másik oldalról az Intel 24 magost azért nem keverném ide - és itt köszön vissza, hogy mit nevezünk gaming notebooknak - mert a mobil 4090 szintre - árban és teljesítmény-elvárásban - esetleg tényleg indokolt lehetne már a 16 mag. De tényleg kell egy 16 magos mobil CPU-hoz RTX mobil 4090/5090 mellé egy ilyen combos IGP? Szerintem nem.

Fejlesztői gépként (all-round-premium notebook/minipc) viszont indokolt lehet a nagy IGP és a sok CPU mag is. Nem sok időm van próbálgatni, de ma kipróbáltam a llama3 lokálisan futtatható verzióját egy 8. generációs intel notebookon, APU-n. Hát ott elég gatya. Mivel hogy nem lehet előre biztosan tudni, hogy milyen modellek fognak futni AI gyorsítón, vagy IGP-n, vagy CPU-n, ezért ezen a területen jól jöhet, ha mindenben penge. De ez meg egy elég niche piac és az AMD-nek meg mindig gondot okoz, hogy egy premium hatású hardverhez valaki készítsen számára egy prémium hatású és felszereltségű gépet is.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

> Talán pont ez a lényeg, hogy az AMD képtelen notebookba
> eladni a GPU-it. Arra egy kiváló CPU tök jó alkalmat kínálna,
> hogy árukapcsolja. Csak közben meg megint itt van a kérdés,
> hogy ehhez tényleg kell 16 mag?

Azért nézzük meg, hogy most mi a piaci kínálatot,
( és feltételezve, hogy ezekre van is kereslet )

a Geizhals(német árukereső) -n a 32>=thread konfigok,

CPU szinten az arány:
Core i9 (242)
(AMD) (27)

Gpu szinten az arány
RTX 4090 (50)
RTX 4080 (67)
RTX 4070 (78)
RTX 4060 (45)
RTX 4050 (4)
(Professional) (24)
(Intel) (1)

És ha a meglévő dGPU-s modelleket nézem:
vékonyabb (laposabb ) és olcsóbb konfigot lehet építeni,
Én reménykedem, hogy akár 14 colos notebook-ba is kerül ilyen APU szörny.

Ha lesz 128Gb-os egyesített memóriás konfig,
akkor az a (Professional) - igény egy részének ideális.
És ez vonatkozik a high-end inteles gaming konfigokokra is
( RTX 4090, RTX 4080 ) mert az Extra 256bites CPU memória sávszél eléggé megtolja az AMD CPU-t ( és még csak ezután jönnek az X3D-s konfigok )

Az olcsó RTX 4050; RTX 4060 - dGPU-s konfigoknak nem nagyon lesz értelme ( kivéve, hogy ha valaki ragaszkodik az nVidiához )

De ami még nem lett jobban kihangsúlyozva,
az a piaci trend és kényszer.
- Az Apple diktálja az új trendet ( és az M4 lesz a versenytárs )
- Az Intel is próbál M3/M4 riválist állítani ~ "Lunar Lake-MX" + "Battlemage" + "160-bit dual-channel (4x sub-channel) interface" + Intel 18A / TSMC N3B (3 nm) ...
-és ott van még az Intel "Arrow Lake"

És azért nagyon remélem, hogy lesz egy titkos meglepetés is,
amikor is egy extra mobil Radeon GPU-val
össze tud dolgozni az AMD Mobil APU.
Vagyis a két memóriát és az APU + GPU CU-t egybe köti a driver és az InfinityFabric. ( Persze az már a fantáziám birodalma )

Mottó: "A verseny jó!"

> még a Zen5 se jelent meg, de már hátizé.

a notebookcheck dekódolásában
A zen6 és a zen6c mellett lesz egy még jobban sűrített variáns is ( ~ még több mag )
( én zen6cc -nek nevezném el )

"The Zen 6 architecture reportedly has three flavors: Standard, Dense Classic, and Client Dense."
"MLID suggests that Zen 6 “Client Dense” takes the Zen Xc formula even further by increasing the core count even further but incurring an energy penalty in the process."

Mottó: "A verseny jó!"

Közben látom, hogy Olrak29_
Zen 6D és Zen 6LP nek nevezi ...
https://twitter.com/Olrak29_/status/1759662011842240948

Mottó: "A verseny jó!"

ez egyre jobb, még várjuk az RDNA 3.5 / 4 -et, de itt már RDNA5 van.
ennyire belehúzott volna az AMD a fejlesztésbe ? Biztos nemlesz RDNA 4.5 ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Igy szokott ez lenni, AMD-nel mindig a jovo termekeire vagyunk

...

Egy ilyen meglepetés mindennek értelmet adna.
De az RDNA4 esetén pont lelőtték a chipleteket. Valószínűtlen, hogy még távolabbi komponensek esetén meg működne. (Grafikára)
Compute esetén lehet, de szerintem az megint niche

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ez elvileg egy Strix Point

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ez az Epic 4004 AM5 proci pletyka érdekes, de nem látom mi előnye lenne desktop proci hoz képest. Persze nulla információ lehet az oka. Biztos tud majd valami extrát.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

> Epic 4004 AM5 proci pletyka

https://videocardz.com/newz/amd-reportedly-set-to-launch-epyc-4004-series-for-am5-socket

EPYC 4004
- Raphael
- AM5
- 1P
- X3D variants

> de nem látom mi előnye lenne desktop proci hoz képest.

marketing.
Mennek az Intel után ..
aki a XEON-t elég tágan értelmezi.

És egy céges beszerzésnél mindig vannak vaskalapos IT-sek,
aki adnak az ilyen marketing névre és kifizetik a XEON brand marketing felárát - és mivel az AMD-nek nincs pici EPYC-je ..
a céges beszerzések nagy részét az Inteles (Xeon~RaptorLake) konfigok kapják.

Vagyis ha az Intelből van LGA 1700-as socketes
Intel Xeon E-2414, 4C/4T, 2.60-4.50GHz, tray - 250 EUR- os proci,
akkor miért ne lehetne az AMD-ből is AM5-ös EPYC ?

vagy ott van -a
Intel Xeon E-2478, 8C/16T, 2.80-5.20GHz,
- Products formerly Raptor Lake
- ECC Memory Supported
- socket: FCLGA1700
- Intel® SSE4.1, Intel® SSE4.2, Intel® AVX2

Még AVX-512-öt se tud, mint a nagy XEON-ok.

persze az AMD AM5-ös Ryzen-jei alapból támogatják az ECC -t,
úgyhogy az AMD oldalon tényleg nem sok különbség lehet (tudásban) egy PRO-s procihoz képest. ( persze várjuk meg a hivatalos speckót )

(találgatás)

talán lesz olyan 16 magos verzió
ahol mindkét chipset-je X3D-s lesz, nem csak az egyik.

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

Ez a GB5 mérésekben kiemelkedő izé vajon milyen bogár lehet?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Strix Point - 12C/24T Zen 5
- L2 12M / L3 24M
- RDNA 3.5 8 WGP (16 CU)
- 50 TOPS - 45~65W / FP8

Strix Halo
- 16C/32T Zen 5
- L2 16M / L3 32M
- RDNA 3.5 20 WGP (40 CU)
- 32MB (probably infinity cache?)
- GPU perf RTX 4060-ish
- 60 TOPS
- 70~130W
- FP11
[link]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

- 70~130W

Ez már nem tetszik annyira. A régi -170W jobban tetszett...

Sub-Dungeoneer lvl -57

Brutálisan jó teljesítmény van azért mögötte mind CPU mind GPu téren.Gyakorlatilag mindegyikben kiemelkedő, ha APU-ként nézzük.
kb 4060 amit pleykálnak, bár abból a Mobil 4060 mellé teszik nem a desktop,de az úgy mindent összevetve rendben van szerintem.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

A nemrégiben megjelent GB5 eredmények értékelése a Phoenix-hez viszonyítva.
[link]

A jobb oldalon látható számítás IPC-re vonatkozik.

Érdemes azonban megjegyezni, hogy az architektúrák teljesítménye nem biztos, hogy linerárisan skálázódik. Elképzelhető, hogy egy magas frekvenciára tervezett magas késleltetésű cache alacsony frekvencián alulteljesít. És azt is elképzelhető, hogy magas frekvencián pörgetve nem minden részegység pörög azon a magas frekvencián. (anno pl a z L3$ és/vagy az infinity fabric órajele emlékeim szerint a memória órajelhez volt kötve.)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ez dátumra mikor jön kb?

A pletykák szerint a Strix point (és talán a Garnite Ridge) június 3, Computex a bejelentés, elérhetőség biztos hónapokkal később.
Míg a Strix Halo 2025 CES bejelentés.
(A pletykák szerint.)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..