- vrob: Az IBM PC és a játékok a 80-as években
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- bb0t: A könyvelő szakma halott?
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Gurulunk, WAZE?!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
#91720448 #3499 üzenetére
Tanár nélkül "vendéglátós" angolod lesz. Talán még a nyelvoktató podcast-eket is felveheted a listára. Tanulás szempontjából jobb mint a filmnézés. Szerintem a BBC elég jókat készít.Röviden körüljárnak egy témát/hírt. Munkába menet/jövet simán végig lehet hallgatni egy-egy epizódot.
Én még nem értek belőle sokat, csak próbálom az ismert szavakat elcsípni, és azok alapján kitalálni miről van szó. Legutóbb talán pont azt magyarázták, hogy a "cut" mit is jelent és hogy rendhagyó ige (irregular verb)
-
#91720448
törölt tag
válasz
#91720448 #3483 üzenetére
Egy kis segítséget kérnék még...
Elkezdtem beszélgetni ezekkel a vendégmunkásokkal, az egyik igen jól beszél angolul, B2-es szinten van, olyan mondatokat fogalmaz meg és olyan jól körülír mindent, hogy én csak lesek...
Mielőtt hozzámertem volna szólni, kidolgoztam és leírtam azokat, amiket szerettem volna kérdezni tőle, illetve az én válaszaimat is, sok-sok lehetőséget kidolgoztam, és azokat gyakoroltam, tehát felkészültem rendesen.
Azonban mindenre nem lehet felkészülni, tehát akadnak tőle olyan kérdések, amikre nem tudtam válaszolni, mivel nem volt elég bő a szókincsem hozzá.
Én ebben az irányba szeretnék leginkább angolt tanulni, tehát legfőképpen a társalgásra mennék rá. Arra gondoltam, hogy mindennap különféle kérdéseket dolgozok ki, amit felteszek neki, és természetesen sok-sok lehetséges választ is a magam részéről.
Ez lesz az angol tanulásom egyik alappillére. Nos, ez mellett mit kéne még csinálnom szerintetek? Hanganyagokat hallgatni? Nyelvtant tanulni? Könyveket olvasni?Beszéltem egy barátommal tegnap, aki 3-4 hónap alatt eljutott oda, hogy folyékonyan tud beszélni (A1 volt talán). Most gondolom B2 szinten van, de elfelejtettem megkérdezni tőle.
Ő azt mondta, hogy a következőket csinálta:-Elkezdett angolul filmeket nézni Netflixen
-A párját megkérte, hogy csak angolul beszéljen hozzá
-Megírt kész szövegeket, és azokat gyakorolta hangosan otthon, hogyha valaki kérdezi, akkor tudjon válaszolni rá
-Könyvekből nem tanult egyáltalán
-Ausztriában dolgozott, és az osztrák barátaival csak angolul beszélt
-Majd hirtelen bekerült egy olyan munkahelyre, ahol rá volt kényszerülve az angolra, az első két hétben szinte csak szótárazott
-Elvileg mindennap reggeltől estig angollal foglalkozott (az első 8 hétben)Ezekről mi a véleményetek? Tehát átgondolom azt, hogy mit szeretnék mondani, majd megkeresem könyvekben hogy hogy mondják, vagy példamondatok/fordító segítségével kidolgozom, és megtanulom, ennek van értelme?
Köszönöm szépen!
-
Narxis
nagyúr
válasz
#73820095 #3497 üzenetére
Duolingo stories review for French [link]
Egyik komment:
Sets 1-2 are very beginning 3-6 : are upper beginning/lower intermediate 7 & up : are intermediate to advanced. After the end of set 8 into set 9 the questions are no longer in English & are in French. Some of the stories are actually kinda funny & some are about real life situations.Gondolom így is lehetne besorolni: set 1-3 A1, set 4-7 A2, set 7- vmeddig vagy végig B1
-
Narxis
nagyúr
8 segítő módszer idegen nyelv tanulásához [link]
-
Narxis
nagyúr
-
b0bcat
addikt
Most megnéztem a kedvedért.
Jópofa, mert változatos kis feladatokat ad, miközben zajlik a "történet".
Határozottan tetszett, a maga kis bugyuta módján.
Viszont először belekezdtem egy szintfelmérőnek csúfolt valamibe, ami tele volt életszerűtlen, gagyi mondatokkal.
Az ellenérzések, amiket olvashattál reakcióként, főként ennek szólnak szerintem, tehát annak, hogy nagyon komoly dolgot nem lehet várni tőle. Ugyanakkor, ha az ember a helyén kezeli - pofás, nem túl magas szintű nyelvtudást adó kikapcsolódási formaként -, akkor nincs vele semmi gond. Pláne így, hogy ingyenes.
Az "1000 kérdés 1000 válasz" jó kis könyv, de önmagában kevés a boldogsághoz.
Lehet olvasgatni, de ennek a könyvnek az az elsődleges célja, hogy valami támpontot adjon arra, hogy milyen beszélgetésekre számíthatsz egy nyelvvizsga szóbeli részén.
Ahhoz, hogy megtanulj angolul, egy csomó más is kell, nem elég ezt a könyvet kiolvasni (vagy akár megtanulni).
-
Narxis
nagyúr
válasz
philoxenia #3482 üzenetére
Ja, kár, hogy én nem a Duolingora kérdeztem rá hanem annak egy új részére amit Stories néven talál meg benne az ember. Ehelyett elment az egész beszélgetés a Duolingo általános megítélésébe, véleményezésébe. Kíváncsi lennék, hogy hányan nézték meg, hogy miről van szó ahelyett, hogy csípőből tüzelnének. Nyilván én voltam a naív mert kíváncsi voltam a véleményekre.
-
#91720448
törölt tag
Sziasztok!
Én még csak pár hónapja kezdtem el tanulni angolul, A1 szint közelébe lehetek valahol.
A cég ahol dolgozom (bár diákmunka), elég sok a vendégmunkás, legtöbben jól beszélnek angolul (legalábbis nálam jobban), a fiatalok leginkább, mostanában pedig próbálnak velem beszélgetni, bár kevés sikerrel, mivel én németet és franciát tanultam csak, az angol kimaradt eddig sajnos.
Esetleg tud valaki valami jó könyvet/oldalt ajánlani, ahol rengeteg különféle párbeszéd van? Tehát kérdéssel és válasszal is, hogy azokat betudjam gyakorolni, és ne csak némán álljak?
Köszönöm!
-
philoxenia
MODERÁTOR
A Duolingo arra jó, hogy rendszerezze valamelyest a meglévő nyelvi darabokat, vagy elindítson egy irányba, esetleg egy turistaként utazva egy országba, "beleláss kicsit" előtte a nyelvbe...
-
Narxis
nagyúr
válasz
BonFire #3479 üzenetére
"Igen, és egy év múlva le fogod írni ide, hogy a Duolingóból tanultál meg angolul, és leírod a Duolingo app véleményezésénél is, és továbbra is fenntartod a köztudatban azt a nyilvánvaló tévedést, hogy ettől az apptól tanultál meg angolul, nem az összes létező tevékenységtől"
Most már csak azt mutasd meg hol írtam ilyet. Egyszer nem írtam le olyat, hogy miből tanultam meg egy nyelvet. Ha mindenképp dicsérni kellene akkor magamat dicsérném, hogy saját érzéseimre és eszemre hallgattam és abból tanultam amiből úgy éreztem, hogy tanulok és fejlődök.
"Mi van a Quizlettel? SRS program az is, mint az Anki, de totál más logikára épül, mégis nagyon jól lehet vele is tanulni. Meg még biztosan van ötmillió app, ami sokkal hatékonyabb a Duónál. Csak persze az Ankiba és a Quizletbe is munkát kell fektetni: el kell készíteni a saját paklijaidat, szókártyáidat, és már itt is el szokott vérezni a téma, mert ennek is a könnyebbik végét szeretnék megfogni, hogy "Milyen kész paklit töltsek le?" Ahelyett, hogy belátná, azzal sokkal többet ér, ha ő maga készíti el a kártyáit, mert már azok elkészítésével is szellemi munka van, és mivel kétszer dolgozik vele, sokkal személyesebb lesz az egész, jobban megmaradnak a tanultak."
A Quizletet használom de valóban nem fogok saját paklit csinálni mert vannak teljesen jól használható paklik. Igaz nem általános szótanulásra használom a Quizletet hanem pl. irregular verb-ek tanulására mert az nincs máshol ilyen jól összeszedve.
(#3480) b0bcat
Jó a marketingje és ezt kezdőként az ember még nem látja, én se használom már, jött benne egy újítás amit megnéztem, kipróbáltam és ennyi de például a korábban dicsért Drops-nál is most már jóval nagyobb szókinccsel a tarsolyomban látom, hogy van egy csomó elírás vagy félrefordítás. Amit minden nap használok app az a busuu mert rohadt jól össze van rakva benne a nyelvtan A1-től B2-ig és ugyan kevesebb szót tanul vele az ember de amit tanít az adott témában 100%, hogy előkerül ha beszélget vagy olvas az ember. -
b0bcat
addikt
válasz
BonFire #3476 üzenetére
Én nem állítom azt, hogy nincsenek jobb vagy rosszabb lehetőségek illetve módszerek (programok/appok) a nyelvtanulásra, csak azt mondom, hogy semmi nem tekinthető teljesen alkalmatlannak rá. Így a Duolingo is alkalmas, még ha korlátozottan is.
Amúgy őszintén nem értem a Duolingo sikerét.
Ugyanis közel haszontalan. Rengeteg ismerősöm és diákom próbálkozott vele, de szinte senki nem jutott vele egyről a kettőre. A többség pillanatok alatt kiábrándult belőle, az a néhány ember pedig, aki mégis nyomta egy ideig (vagy akár végig), végül csalódottan megállapította, hogy semmit nem fejlődött tőle.
-
BonFire
veterán
"Taktikám meg stratégiám az az, hogy minden nap szótanulás, podcast hallgatás, szöveg olvasás, nyelvtani feladatok megoldása, sorozatnézés, változó arányban mert mikor melyikhez van jobban kedvem. […] Folytatom ahogy eddig is és remélhetőleg nemsokára anyanyelvi környezetben aztán majd 1 év múlva külföldön élve felülvizsgálom, hogy mit értem el."
Igen, és egy év múlva le fogod írni ide, hogy a Duolingóból tanultál meg angolul, és leírod a Duolingo app véleményezésénél is, és továbbra is fenntartod a köztudatban azt a nyilvánvaló tévedést, hogy ettől az apptól tanultál meg angolul, nem az összes létező tevékenységtől, amelyeknek csak igen csekély részét szolgáltatta a Duolingo.
Ez olyan, mint amikor valaki beteg, és sorban kipróbál random mindenféle gyógynövényt meg kuruzslást, aztán a végén miután a homeopátiát is beszedte, magától meggyógyul, és ebből azt a téves következtetést vonja le, hogy a cukorgolyócskától gyógyult meg.
Teszerinted ez vaskalaposság, szerintem meg józan ész, és logika.
Aztán jönnek majd új és új nyelvtanulók, akik olvassák a threadet, és mindegyik újra meg újra bele fog esni a Duolingo túlmisztifikált csapdájába, és újra meg újra le kell írnunk azokat a dolgokat, amelyek évek óta ismertek, csak a pletyka meg az önáltatás gyorsabban terjednek a tényeknél.
Nézz be egyszer kétszer a Gyakori kérdésekre is! Milliószor ki lett ott is tárgyalva a Doulingo sok-sok év alatt; ott is vannak nyelvtanárok a válaszolók között, és hiába írják le a tényszerű tapasztalataikat, akik már végigvittek egy nyelvet benne (mondom: nekem 2 napomba telt), az újak nem fognak nekik hinni.
Mi van a Quizlettel? SRS program az is, mint az Anki, de totál más logikára épül, mégis nagyon jól lehet vele is tanulni. Meg még biztosan van ötmillió app, ami sokkal hatékonyabb a Duónál. Csak persze az Ankiba és a Quizletbe is munkát kell fektetni: el kell készíteni a saját paklijaidat, szókártyáidat, és már itt is el szokott vérezni a téma, mert ennek is a könnyebbik végét szeretnék megfogni, hogy "Milyen kész paklit töltsek le?" Ahelyett, hogy belátná, azzal sokkal többet ér, ha ő maga készíti el a kártyáit, mert már azok elkészítésével is szellemi munka van, és mivel kétszer dolgozik vele, sokkal személyesebb lesz az egész, jobban megmaradnak a tanultak.
A Duo készen kínál egy nyelvet óvodás szókinccsel. A nyelvtani szerkezetek begyakorlásánál kevés a példamondat. A kiejtésedet nem ismeri fel. Ha kétféle jó megoldás van, nem fogadja el, csak az egyiket jónak. És még lehetne napestig sorolni a hibáit.
De félreértés ne essék: nem azzal van a baj, hogy valaki többek között használja a Duót (én is használtam, különben nem lenne véleményem róla), hanem az, hogy rendkívül eltúlozza az app jelentőségét, miközben más, valóban működő és hatékony megoldásról mélyen hallgat. -
Narxis
nagyúr
válasz
BonFire #3476 üzenetére
Attól lehet célirányosan tanulni (de ez mit is jelent?), hogy megnézel xy appot vagy könyvet mert hajt a kíváncsiság. Elképesztő ez a vaskalaposságod. Nem játszani kell hanem nyitott elmével gondolkodni. Nem kinyírni kell a Duolingot hanem megnézni, hogy neked személy szerint nyújt-e pluszt a fejlődésedhez, annyit amennyiért megéri a ráfordított időt. Taktikám meg stratégiám az az, hogy minden nap szótanulás, podcast hallgatás, szöveg olvasás, nyelvtani feladatok megoldása, sorozatnézés, változó arányban mert mikor melyikhez van jobban kedvem. Én nem fogok naplót írni meg listát a nehéz szavakról vagy már nem is emlékszem miket ajánlottál mert minek? Neked az vált be? Egészségedre. Onnan tudom, hogy jóval többet tudok, hogy fél éve azok a cikkek amikből egy szót sem értettem most teljesen megértem és majdnem minden szót felismerek, sőt nyelvtani szerkezeteket is külön felismerem a szövegben. Folytatom ahogy eddig is és remélhetőleg nemsokára anyanyelvi környezetben aztán majd 1 év múlva külföldön élve felülvizsgálom, hogy mit értem el. Ha nem sikerült le fogom ide írni, nincs abban szégyen.
-
BonFire
veterán
Nem tudom, mikor mondtan neked olyat, hogy menj a DP-hez. Azt viszont már sokszor elmondtam sokaknak is, hogy nem mindegy, hogy hatékonyan, célirányosan tanulsz, vagy csak játszol, miközben az idődet pocsékolod. 10 év úgy elrepül, mint a szél, majd meglátod. Persze igaza van abban b0bcat-nek, hogy mindenből lehet tanulni, de hogy ezekből a játékokból mikor lesz használható nyelvtudás, az kérdéses.
Azt is mondtam, hogy B1-es szinten már ki lehet nyírni a Duolingót, ha alaposan kiismerted a program logikáját.
A vlog videonapló. Mindig arról vlogolok, amit most csinálok, ami aktuális, nem arról, amit 2-3 éve. Arról vlogoltam 2-3 éve.
"nyilván nem csak ezt használva fog valaki folyékonyan megtanulni az adott nyelven."
Persze, hogy nem. Csak eddig még semmi taktikát vagy stratégiát nem írtál, hogy hogyan szeretnéd ezt a célt teljesíteni. A múltkor egy másik kolléga szintén nem akarta megérteni, mit jelent a stratégia, pedig napokon át erről téptem a számat. Ez játék, illúzió, önálltatás. továbbra is fenntartom ezt a véleményem. Hogy mást ne mondjak, a mesterséges intelligencia voice recognition igen sok kívánnivalót hagy maga után. Hiába jól ejted a szót, egszerűen nem érti, ezért pontot von le, illetve újra ezt fogja gyakoroltatni, pedig érthetően mondtad.
-
b0bcat
addikt
Maga az olvasott szövegértős gyakorlás egy tök jó dolog.
Csak a Duolingo olyan kis nyomi...
Értsd: ahhoz képest, hogy mennyi pénzből fejlesztették, valami sokkal jobbat is letehettek volna az asztalra. (Hiszen egy csomó ingyenes cucc - pl. Anki - sokkal jobb, használhatóbb, mint a Duolingo...
)
-
Narxis
nagyúr
válasz
BonFire #3466 üzenetére
Kaptam e-mailt tőlük, hogy elérhető ez az újdonság bár lehet, hogy webes részben már benne van egy ideje, de én csak az appot használom, gondoltam kipróbálom.
Amúgy itt van egy beszámoló, igaz a fickó franciát tanul de a lényeg benne van [link]
Kommentekből: "Sets 1-2 are very beginning 3-6 : are upper beginning/lower intermediate 7 & up : are intermediate to advanced. After the end of set 8 into set 9 the questions are no longer in English & are in French. Some of the stories are actually kinda funny & some are about real life situations."
Szerintem A1-A2 szinten nem rossz ez. Talán még B1-en is hasznos lehet ha másért nem akkor kikapcsolódásnak. A nyelvtanulás mivel időigényes folyamat ezért a figyelem, érdeklődés fenntartása és a monotonitás elkerülése az egyik legnehezebb feladat, erre is jó lehet ez, nyilván nem csak ezt használva fog valaki folyékonyan megtanulni az adott nyelven. Amúgy vlogolhatnál a nyelvtanulásról is vagy az részedről csak annyi lenne, hogy jelentkezzetek a Don't Panick tanfolyamra?(Nem rosszindulatból írom)
-
-
-
BonFire
veterán
Hanyagolni kéne a Duolingót. Át lehet verni! A szókincse minimális. B1-es szinten kerek 2 nap alatt kivégeztem, megkaptam az összes plecsnit, és feljutottam a piramis csúcsára. Ha rájössz a program logikájára, nagyon könnyen teljesíthetőek a célok, és átvered vele magad is.
A Duolingó játék. Annak viszont kevésbé szórakoztató. -
-
Narxis
nagyúr
De most mé?
Azért gondolom, hogy hasznos lehet mert vannak ugyanilyen oldalak sőt videók is máshol, szóval nyilván a spanyol viaszt nem találták fel de ha kellően nehezednek és a végére igazán nehezek akkor nem rossz az. Szerte az interneten sok ilyen tanulási lehetőség van de nehéz megtalálni az adott szintnek megfelelőt.
-
Narxis
nagyúr
Mit szóltok a Duolingo új Stories tanulási lehetőségéhez? Olvasni kell szövegeket, párbeszédeket stb. és közben kérdéseket tesz fel arra vonatkozóan, hogy megértetted-e az adott részt.
-
BonFire
veterán
válasz
philoxenia #3457 üzenetére
Akkor nekem se megy a magyar, mert nem látom, mi a hiba ebben. Egy 17 fős gorillacsalád négy tagját agyoncsapta a villám.
-
#73820095
törölt tag
No, ma egy olyan aspektusát hoztam a nyelvtanulásnak, amiről nem szoktak beszélni, de már többször belefutottam a görög kapcsán. Most éppen kíváncsi voltam, h milyen nyelvtanulós appok vannak, hiszen anno ilyenek nem léteztek, de még könyvek is csak igen gyéren. Nem vagyok elájulva tőlük, de kiegészítőnek el tudom képzelni, ha tanul vki. De nem is ez a lényeg.
Belehallgatok az egyik hanganyagba, minipárbeszédek. És... Kb: "Zavarja, ha rágyújtok? - Jaj, dehogy, egyáltalán nem." Eszébe sem jut azt is megtanítani, h hogyan lehet udvariasan azt mondani, h de igenis zavar, ha az orrom alá tolod a büdös bagódat, és a képembe fújod a füstödet. A gr világban még ma is lehet szinte bhol füstölni, és ki vannak akadva, ha némelyik normálisabb étteremben nem szabad. V pl a távolsági buszon, vonaton végre már meg van tiltva, de a sofőr továbbra is menet közben is szívja... Mert ez nekik JOGuk. Eszébe se jut, h bunkóság mindenütt gátlástalanul dohányozni, és ez bkit is zavarhat. Nincs jogod, h zavarjon. Simán gyerekek mellett, kaja mellett, stb. Nagyon lassan változik ez...
Na, szal, amikor nyelvet tanulunk, kultúrát, nyelvi és nemnyelvi logikát, mentalitást is tanulunk, ha vban érteni és jól beszélni akarunk egy nyelvet. És itt vannak nagy különbségek: germánul, szlávul, újlatinul tanulni ebből a szempontból viszonylag egyszerű, bár újlatinul már ott a manyana-szemlélet...De a görögnél ez a különbség már sokkal extrémebb. Hónapokig el lehet úgy éldegélni Gro-ban, mármint nem turitaként értem, h nem találkozol olyan alapvető szavakkal, mint pl csekk, átutalás, meg sok egyéb, amiről itthon v Ny-Eu-ban rendszeresen szó esik. Egyszerűen egy átlag gr nem ilyenekről beszél, ha nem muszáj. És a Gro-ban készült tankönyvek is ezeket a témákat tükrözik, így tkp be van szűkítve a szókincs, és sokszor bajban vagy, ha egy normális eu-i szöveget gr-re kell fordítanod, mert azon túl, h az ilyen "extrém" szavakat külön kell(ett) megtanulnod, azt is meg kell(ett) tanulnod, h hogyan mondd el úgy, h meg is értse, ha vmi olyat akarsz kifejezni, amiről ők nem szoktak beszélni, v nem úgy. Nem arról van szó, h hülyék lennének, de bizonyos gondolatok bennük fel sem merülnek. Ld pl, h a cigi zavaró is lehet. De sok ilyen példát mondhatnék még, ha eszembe jutna, h totál körbe kellett írni, magyarázni vmit, mert a logikáját nem értették, h vmiről vmi eszembe juthat, ahhoz kapcsolódhat.
Ja, h miről beszélnek? Pillanatok alatt meg lehet tanulni pl az összes rokoni fokozatot, mert az nagyon fontos, h ki kinek a kicsodája, és számontartják a másod-, de néha még a harmadunokatestvéreket és a szeretőket isV könnyedén meg lehet tanulni a kajaneveket
Ja, és persze a poltikai kifejezéseket
Az ilyen jellegű angolos élményeimet még nem gondoltam végig, de kíváncsi lennék, ti mivel, mikkel találkoztatok. H egy adott nyelv országának életmódja, gondolkodásmódja hogyan befolyásolja a nyelvtanítást, nyelvtanulást. -
philoxenia
MODERÁTOR
Azt, hogy a "have" mellé "my"-tenni hiba lenne, te írtad, nem én.
Idézem: "az a helyett my-t mondani a have mellett komoly hiba".
"az a helyett my-t mondani a have mellett komoly hiba"
az nem azt jelenti, hogy
"have" mellé "my"-tenni hiba lenne ...
Itt az nem mindegy, hogy nem nyelvtani helyességről beszélt, hanem a jelentés keveréséről.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- iPhone-t használók OFF topikja
- Ez már a középkategória: teszten a GeForce RTX 5070
- Everest / AIDA64 topik
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Hosszabb bemutatón a Chrono Odyssey című MMO
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Synology NAS
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Milyen TV-t vegyek?
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...
- HP Elitebook 840 G3 laptop (14FHD/I5-G6/8GB/256SSD/Matricázott) - Akku X
- Asus Rog Strix Gamer laptop makulátlan állapotban
- ThinkPad T14 Gen4 14" FHD+ IPS érintő Ryzen 5 PRO 7540U 16GB 256GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- 16GB-os SODIMM (notebook) DDR4 RAM bazár - nézz be, lesz, ami kell neked!
- HP 15-af105nh laptop (15,6FHD/AmdQuad/4GB/128SSD/Magyar) - Akku X
- Samsung Galaxy A41 64GB Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! 16GB (2x8) G.Skill Trident Z RGB 4266MHz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 14900KF 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- LG 27UL500-W - 27" IPS - 3840x2160 4K - 60Hz 5ms - HDR10 - AMD FreeSync - 300 Nits - sRGB 99%
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest