Sziasztok, még régebben olvastam ezt a bejegyzést, csináltam is egy ideig, aztán gondoltam most újra fogom olvasni, lehet bennem van a hiba de sokkal kisebb lett a cikk?

Ilyen ez a keto, észre se veszed de fogyatkozik!

Ez gondolom elfér ide.

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

A cikk elejéről:
"Így azt gondolom, hogy a régi, részben elavult verzió csak feleslegesen sok betűt tartalmaz, és elveszik benne a lényeg. Emellett megpróbál érvelni a ketogén étrend mellett, amiről így 3 év elteltével azt gondolom, hogy nincs értelme. Valakinek vagy szimpatikus az étrend, vagy úgyse lehet meggyőzni :) Ha valaki mindezek ellenére szeretné az eredeti verziót is elolvasni, itt megtalálható: [link]"

Ha esetleg ilyen is elfér itt s érdekel titeket, lehet majd beszámolok másfél év (ebbpl 1 év strict keto és utóbbi félévben ketohoz képest magasabb fehérjével - 120-180g/nap) és 60 kiló minusz után milyen visszatérni a ch világába
Egyelőre 2 hete törtem csak meg kb rendesen chval, nyilván alacsony glikémiás indexen maradok, illetve long term is kerülöm a cukrot, keményítőt, viszont miután fél éve már inkább az izomépítéssel vagyok elfoglalva mintsem a fogyással, ezért ideje volt a diétámat is utána húzni Cutting alatt lehet ketozom majd 2-3 havonta, de tél beköszöntével mindenképp tervben lesz majd az az 1-2 hidegebb hónap keton, h valamennyire a természethez igazodjak...
Emésztés, konkrét diéta, mire hogy reagál a szervezetem, h érzem magam dolgokra kitérek szívesen ha van rá igény, de hosszabb lélegzetvételű lenne, ezért feleslegesen nem szánnék rá időt.
Nektek további ch mentes napokat, csak így tovább!

naná, hogy szívesen olvassuk

Mindenképp, várjuk a beszámolót!

[ Szerkesztve ]

Aki él és nem boldog, az téved!

Mindenképp, ilyen tapasztalatot úgyse nagyon látni Jelenleg amit látni az amikor valaki huzamosabb ideig low carbon marad, vagy visszaáll magasabb ch-ra, de mert nem bírja megállni a csokit / sütit / tésztát stb... szóval az elég ritka, hogy valaki ketorol visszaáll magasabb ch-ra, de próbál továbbra is értelmesen kajálni

Igen, azért javarészt a keto egy életmód inkább s életre szól
Amiért én mégis abbahaygtam, az az, h szeretnék izmot építeni, s ahhoz a megfelelő fehérjén túl nem árt a ch mint erőforrás (egyre nehezebb súlyokkal, progressive overloaddal lehet normálisan csinálni, ami ch-t használ erőforrásnak, nem zsírt. a másfél év ketomból utolsó fél évben már "ketogain" mód próbáltam meg izmot szerezni... háát nem annyira jött be. Keton a kardio edzések nagyon mentek (ott ugye zsírból elvan az ember) órákig tudtam úszni futni, de amint anaerob dolgokra került sor, hamar elfogytam.
Okosmérlegemmel mérve (ami nyilván nem tökéletesen pontos, de tendenciákat jól mér azért) fél év ketogain alatt kb annyi izmot sikerült magamra pakolni, mint jelenleg 1 hét alatt (s már lassan a 4 hetet kezdem meg, s az ütem maradt)

Szóval az átállásról:
Amitől nem szabad megijedni, az az elején a hirtelen súlygyarapodás, ugyanúgy ahogy forditott esetben az elején, ennek nagyja víz - esetemben kb 2-3 nap alatt 3kg víz jelent meg. Már ettől egyébként sokkal jobban néz ki az ember, kevésbé "laposak" az izmai
Ami nagyon furcsa, az az, h eddig kb 1300-1500 kcal körül ettem, OMAD mód, napi 1x, sose voltam éhes. Most h napi 1800-2200 kcal körül eszem, napi 4-5x, ennek ellenére folyamat éhes vagyok - pedig alacsony glikémiás chkat tolok! Furcsa érzés, valahol hiányzott amúgy
Egyékbént ez a kcal differencia nem okoz extra súlyt, hirtelen megugrott a leptin thyroid működésem, annak köszönhető valszeg, hamar észrevette a szervezetem h akkor a BMR-em mehet feljebb, nyugi van
Az ilyen úristen másfél éve ilyet nem ettem flesh annyira nincs meg, sosem éreztem amig ketoztam h nagy lemondással járna nekem - valszeg ezért is volt számomra tökéletes s könyen tartható - de azért jó, h sokkal változatosabban tudok enni.
Viszont annak ellenére, h eddig keton voltam, limitált volt h mit ehetek, s sokkal kevesebb kcalt fogyaztottam (ergo jobban kellett volna rá figyelnem) most sokkal jobban kell számolnom a kalóriákkal, sőt! Ok, másfél év alatt nagyon belejöttem, tudtam a mértékeket stb, de egyáltalán nem kellett figyelnem arra mit h eszek, eleve napi 1x rutinból letudtam. Most meg folyamat mérleggel mérhetem ki a dolgokat
Meg eleve ezek a mennyiségek, hát azért elképesztő, h eddig 100-200g kaját ettem meg egy nap, mostmeg fél 1 kilót is akár... s az a rengeteg rost! napi max 1x üritésről ami kicsi közepes (perdig figyeltem rostra keton!) hirtelen napi 2-4 alkalom lett hatalmas monstrumokkal...
Ami kicsit nehéz most nekem, h omadon könnyű volt az étkezés, minden nap vacsira főztem magamra, most meg reggeli (+ idő reggel, kelni kell korábban) előző nap este előre lefőzött ebédet becipelni melóba, kondi elött valamivel shake + vmi gyümölcs meg belőle a fruktóz, hazaérve edzés utána cuccok, majd főzni vacsit meg holnapi ebédet. rengeteg idő, menedzselés eddigiekhez képest...
De a kondi ezerszer jobban megy, szaladnak fel az izmok, élvezem, na. Heit 6x megyek, push pull leg bontásban.
Egyébként most a carb cycling fele tendálok (amint a leptin és thyroid rendszerem rendbejön sok év keto után) amikoris push pull napokon high carb, leg napokon low carb s rest napokon no carb napot tolok majd (300, 100, max 20g ch értékekkel) nem pedig a szokásos bulking cuttingot, ez szimpatikusabb, plusz ennyi keto után könnyebben is tartható lesz számomra
Olyan 4-5 kiló izmot még minimum szeretnék magamra, valamint olyan 3-4 kiló zsír lehet még ami köztem s a kocka has között van, nyárra az meglesz terv szerint
Energia: eleinte sokszor voltam levert, fáradt, ahogy pl keto kezdetén is, de ez ilyen 3-4 napig tartott
Alvás: keton könnyebben aludtam el, s kevesebb alvás is elég volt, olyan 5-6 óra. Most kicsit nehezebben alszom el, s azért 7 óra alatt nagyon nyomott vagyok, de leginkább a 8 óra esik jól.

Kaja: van pár étel, amit most nem nagyon ehetek, amit eddig gyakran fogyasztottam, pl tőkehalmáj - egyszerűen így, h most ch a fő forrás, túl zsíros, 500kcal nagyon sok ahhoz a kis kiszereléshez s mostmár nem is laktat. Tonhal maradt ugyanúgy, tojás is, magvan eddig is ritkán most is ritkán, brokkoli spenót továbbra is gyakran jön, lazac is.
Ami most bej9tt pluszba, az sokkal több gyü,ölcs (eddig max áfonya, eper, szeder, mostmár jöhet alma, kiwi pl) reggeli műzli - na nem a chocapic meg ezek, hanem a DM-es protein műzli - főleg magvak vannak benne, ehhez egy kis kókusztej és fehérje por) meghát csirkemell, sok sok csikremell zöldségek mindenbőől minden mennyiségben, eddig főleg föld feletti zöldek, mostmár azért zöld paprika, paradicsom és társai

[ Szerkesztve ]

Köszönöm szépen a beszámolót!

Köszi a beszámolót! Ketos szemszögből jó látni, hogy tulajdonképpen a ketot preferálnád, csak nem tudod összeegyeztetni a céljaiddal

"Amiért én mégis abbahaygtam, az az, h szeretnék izmot építeni, s ahhoz a megfelelő fehérjén túl nem árt a ch mint erőforrás"
Nagyon szeretnék ezzel vitatkozni, de figyelembe véve, hogy továbbra sem tervezek izmot építeni (ahhoz meg túl lusta vagyok, hogy valamit csak azért csináljak, hogy bebizonyítsam az igazam) nem lenne túl hiteles Azért még mindig szeretnék látni egy olyan cikket / tanulmányt / akármit, ami egyértelműen megmagyarázza, hogy mi a szerepe a bevitt szénhidrátnak az izmok építésében (és nem a megnövekedett inzulin, mivel ketozisban az alacsony inzulint ellensúlyozza a magasabb növekedési hormon szint). A különböző cikkek (téveszméken túl) sorra az energiaszintet / energiaforrást hozzák indoklásnak, illetve te is erre hivatkozol. De figyelembe véve hogy hirtelen energiaigény esetén az izmok glikogén raktára kerül aktiválásra, amik pedig ketozis alatt is ugyanúgy visszatöltődnek (adaptált állapotban nem is lassabban, mint magas ch esetén, valahol a topicban benne van ez a tanulmány), nem látom, hogy pontosan hol is van a különbség. De még egyszer mondom, nyilván neked gyakorlati tapasztalatod van erről, nekem meg csak elméleti fejtegetéseim
Ami biztos, hogy ha izomépítés a cél, akkor keto alatt magasabb proteinbevitelre van szükség, na nem az izmokhoz, hanem mert ez esetben a glikogénszükséglet egy részét is proteinből kell fedezni (ráadásul a konverzió 40%-os hatékonyságú emlékeim szerint). Tehát effektíve ha van egy keto étrend 120g protein bevitellel, és egy 130g+ ch-s 120g protein bevitellel, akkor izomépítés szempontjából a kettő nem egyenlő, mivel az első esetben a protein egy része glikogén előállításra fog fordítódni. Szerintem sokaknál itt borul az egyenlet, és emiatt lehet hogy a carnivore vonal alkalmasabb izomépítésre, mint a sima keto (nem mint ha sima keton nem lehetne embertelen mennyiségű proteint bevinni, de carnivore-on hajlamosabbak az emberek ösztönösen több proteint enni).

Én nem mondom, h senki nem tud keton izmot építeni, ugyanakkor azt látom, h a proteinszintézisem és bontásom egyenlege sokkal inkább pozitív irányba mutat mióta chból fedezem az energiámat edzések elött, s utána abból újra feltöltöm a ch raktáramat.
Egyrészt eleve sokkal nagyobb súlyokkal tudok dolgozni, sokkal nagyobb terhelésnek teszem ki az izmaimat.
Egyébként ez lehet azért van (elméleti fejtegetés, de nem ástam bele magam annyira), mert ugyan elvileg keton se ürül ki az izmok ch raktára - hosszú távon - de lassan töltődik fel. Ugye pl én most edzések elött olyan 30g ch-t fogyasztok kb, h legyen teljesítmény (jellemzően ezt gyümölcscukorból tolom) de edzés után az ajánlott ch mennyiség visszatöltésre már 80-120g ch! (ezt pedig nem gyümölcscukorból tolom, mert itt vmiért azt annyira nem ajánlják) s ez kell ugye azért. h az izmok teljesen kiürül glikogén raktárait lehetőleg tényleg chból töltse fel a szervezet, ne pedig glüköneogenesis-el fehérjéből - azaz gyakorlatilag izomból, amivel így gyk hátráltatod az izomszintézist, mert ahhoz nem lesz elég protein.
Persze lehet ezt fedezni akkor még több fehérjével - nade esetemben, heti 6 intenzív edzés esetén a napi ajánlott 170g proteinen felül akkor ha még ezt a legyen csak 80g ch-t is proteinből akarom fedezni, ami tegyük fel 50% hatékonyságú, azaz még 160g proteinre lenne szükségem, nahát az már 300-310g protein lenne, ami ha folyamatosan 0ch-s iso whey zero proteinshaket innék reggeltől estig akkor is nehezen jönne össze

[ Szerkesztve ]

kiló csirke, 2 adag fehérje, és megvan

[ Szerkesztve ]

Napi kilo csirke ? Meg a fel kilo is neccesen sok egy napra, nemhogy a het minden napjara meg azon tul h az annyira nem hangzik izgalmasan mondjuk fel even at, azt se hiszem h nagyon egeszseges lenne... es vegkepp nem keto

[ Szerkesztve ]

mióta nem ketó a csirke ?? 1kg-ban van összesen 0x1000=0g CH. az energia meg kb 1200kcal.. beb.szna, ha a csirke nem lenne ketogén! persze magában.

kiló csirke + 2 marék töpörtyű, finom és keto

1000g csirke(mell) az kb. 310g protein, az 1240 kcal. Ahhoz, hogy legalább a 70%-os zsírarányt tartsd kell vagy 2500 kcal zsír, tehát ott vagy hogy betolsz naponta majdnem 4000 kalóriát. Nem mondom, hogy lehetetlen, de azért nem túl életszerű

A kiló csirke sosem tartalmazott 310gr fehérjét. Vagy 10 éve biztos foglalkozom azzal, hogy hogy eszek, de olyat sehol se olvastam, hogy ennyit tartalmaznak, persze minden lehetséges.

Nem a csirke nem keto, hanem az, ha a folyamatos glikogenhianyomat, ami hatalmas rengeteg feherjevel akarom potolni glukoneogenesissel, a keto alapja az alacsonyabb feherje is pont ezt elkerulendo.
de mindegy h most akkor a 300g feherjefogyasztast ketonak hivjuk e vagy sem, azert ketpofara feherjet enni, h glukoz legyen belole, nem tunik okosnak, ahogy hosszan fenntarthatonak se reszemrol az h innentol kezdve napi 1 kilo csirket eszem meg, minden nap.
s azt tovabbra is tartom, h szerintem a feherjebol nem tudja az ember feltolteni eleg gyorsan a glukoz raktarait, ha heti 6x intenziven gyur s kimeriti teljesen, en ugyanis mar fel eve heti 2x push pull leg napokat tolok, s mondom, kb keton fel ev alatt annyi izmot szedtem fel, mint most atlagos heten, szoval valahogy -legalabbis nalam, s ugy ahogy en csinaltam - nem mukodott nem veletlen a magasabb proteinszintezis miatt edzes utan jobb azert magasabb glikemias indexre torekedni...
s akkor arrol nem is beszelve, h latvanyosan tobb sulyt is tudok mozgatni, mint ch nelkul tudtam.

mindegy, szo mi szo, a masfe ev keto (egy ev strict keto) rezsemrol vilagmegvalto volt, teljesen uj ember lettem, mashogy allok mindenhez, vegtelen onbizalmam lett - leginkabb azert mert tudom mennyire kitarto tudok lenni - iszonyat fontos lett nekem az h mit s hogyan eszek, az legyen egeszseges es taplalo, es ezt a tudast mar a strict keton kivul is megtartom.
Nekem nagyon bejott, pikkpakk lement 60 kilo zsir, mindenfele szenvedes es odafigyeles nelkul, kb rutinbol. Sokkal energikusabb s boldogabb lettem.
nem veletlen van rajtam ketohoz kotheto tetovalas is, ez egy olyan szakasza eletemnel ami halalomig pozitiv elmeny lesz barhogy is valtozzak az evek soran.

szoval hajra, en tovabbra is jo dolognak tartom (ha valaki utanajar es esszel de legfokepp egeszseget szem elott tartva!!! Csinalja) de egyszeruen amikor mar gyakorlatilag nincs az emberem zsir csak minimalis viszont szeretne magara pakolni 5-10 kilo izmot, akkor mar nem annyira celszeru. Fogyashoz tok jo (ugy h kozben izmot tartson meg az ember) szintentartashoz is, de izmosodashoz reszemrol off.
aki meg tanacsolta annak javaslom h jarjon le napi 1 masfel orat gyurni mikozben zsirt eszik max es egy kilo csirket burkol be melle, s tegye ezt mondjuk fel even at, biztos annyira jo otlet e ez, elmeny e igy az elet, egeszseges e ez es hatekony e ez, arrol utana szamoljon be

[ Szerkesztve ]

köszi. szerintem én a 70% zsírarányt sosem tartottam. viszont zsíros dolgokat (tepertő, zsíros husok stb) eszek. a 4000kcal viszont irtózatosan sok. amikor számolgattam, akkor inkább a fele (se) jött ki napi adagnak. viszont a fogyás megállt (sőt híztam) így lehet, ideje lenne megint méricskélni egy kicsit..

[ Szerkesztve ]

Mindenképp érdemes méricskélni, ha mőr rutinból megy mehet kb szemre is, bár zsíros dolgoknál az nehéz szerintem
valamint azért arra figyelj, h ha több fehérjét viszel be sokkal mint amennyi kell, akkor az kiránt a ketózisból.
a 70% én se tartottam soha, én ugy számoltam, h 0-20g ch, aktivitáshoz mérten elégséges fehérje (esetemben ez 70-130g között volt eleinte) s a maradék zsír, annyi amennyivel nem éhezek.
kifejezetten csak a keto adaptálás legelején figyeltem arra, h sok zsírt vigyek be, h a szervezetem rájöjjön h itt zsírbőség van, utána már akár ilyen 50-80g körül is elvoltam, sőt. Mértem, vérrel, ketozisban maradtam
én olyan 1300 kcal-al elvoltam a végén, igaz ekkor már eléggé leesett a bmr-em is másfél év alatt...

egyébként nekem a másfél év alatt volt kb 4-5 platóm, amikor pár hétig nem igazán fogytam, egyszerüen csak ragaszkodott ahhoz a tartományhoz a szervezetem semmit se változtatva túljutottam rajtuk. Azonban ha nem tudod mennyi kalóriát milyen makrókkal viszel be, s még hízol is, akkor azért érdemes vmin változtatni

ja, s egy okosmérleg ami méri a vizet, zsírt, izmot, azt kb kötelezővé tenném keton, napi méréssel reggelente s heti tendenciákat követve

[ Szerkesztve ]

köszi a választ. az a kurvanagy gáz, hogy pontosan tudom, hogy sokat kajálok. és az hiába "ketogén", ha az energiamérleg nem stimmel. a mérés nekem elsősorban arra jó, hogy korlátok közé szorítsam a zabálást

"de egyszeruen amikor mar gyakorlatilag nincs az emberem zsir csak minimalis viszont szeretne magara pakolni 5-10 kilo izmot, akkor mar nem annyira celszeru."
Azért különítsünk el két külön dolgot: 1) funkcionális erősödést és az ehhez szükséges izom növekedést, illetve 2) optikailag szebb (nagyobb / teltebb) izmokat. Utóbbi valószínűleg tényleg sokkal könnyebb szénhidráttal, már csak a teltebb kinézet miatt is. De az 1. eset egyszerűen evolúciós okokból elképzelhetetlen, hogy ne működjön ketozisban.

Mérésről, nem látványról beszéltem. Igen, az első 2-3 napban sokkal teltebbek lesznek az izmok, nem laposak mint keton, mert felvizesednek. Erről is írtam, de nem erre gondolok, hanem pusztán leírtam, h az elmúlt lassan 1 hónap alatt hetente több izmot tudtam magamra szedni, mint fél év ketos fehérjés étrenden. Nem azt mondtam h keton nem lehet izmosodni, lehet, én is izmosodtam, de rohadtul nem volt hatékony. Innentől kezdve meg miért maradjon az ember keton, ha van annál hatékonyabb, ami ugyanugy egészséges? Persze ez már egyénfüggő, részemről fél évig szenvedtem azért h menjen, nem ment. Most meg szaladnak fel az izmok, mintha nem lenne holnap.

Milyen sulyu vagy? Tudnal irni makrokat? Mibol mennyit eszel?

82 kiló, 14-16% testzsír, 183 cm (utolsó ketós napomon 75 voltam, rögtön feljött 3 kiló víz, azóta 3-4 kiló izom) végcél részemről ilyen 80-90 között bárhol jó, 8-14% testzsírral (téli felzsírosodással nincs gondom)
A kcal és makróim még változnak, folyamat tornászom felfele őket (legalja 1300kcal volt ahonnan elindultam felfele az elmúlt fél évben, egyre több fehérjével de még 20g Chval, január eleje óta eszem drogot, azaz szénhidrátot )
Jelenleg elkezdtem egyfajta carb cyclingot:

Súlyzús Edzésnapokon
(5 nap/hét 2x push 2x pull 1 leg - 1h + 20perc HIIT)
300g Ch, 200g P, 65g F = 2585 Kcal
ezt egészen 3000-3500ig szeretném felvinni

Cardio napon
(1 nap/hét - 1h)
100g Ch 200g P 65g F = 1785 Kcal
ezt itt szeretném tartani

Pihinap
(1 nap/hét)
20g Ch 200g P 75g F = 1555 Kcal
kb ezt is megtartom, bár lehet eljön az a szint amikor már nem akarok egyáltalán cutolni, akkor mehet feljebb, de akkor az zsírból lesz, ahogy kardio napon is

Amit észrevettem, h a low carb/ketos napra állásra adaptálás simaliba, nem olyan mint anno elkezdtem, úgy néz ki metabolikusan diverz lettem előző nap este már low carbot eszem s reggelit skippelem nem vagyok éhes du. 3kor kicsit megéhezem, azaz a régi ketos omad féle életérzés.
Kardio továbbra is sokkal jobban megy low carb állapotban, ezért ott azok a makroim
Viszont edzés meg - legalábbis nekem - ezerszer hatékonyabb ennyi Chval, elötte lassan szívódóval "töltök" reggeltől kezdve, utána gyorsan szívódóval töltök, jellemzően zsírszegény (szitokszó itt!!! ) túró mellé betolok áfonyát, almát meg egy kis banánt.

Jelenleg egyébként alvással továbbra is küzdök, többre van szükségem de nehezebben alszom el, azon agyalok most h lehet omega 3 hiány, ami okozhatja elvileg, s eddig ugye iszonyat mennyiségben fogyasztottam manapság meg alig...

[ Szerkesztve ]

Korábbi posztod alapján ha jól értem 4 hete vagy ezen az étrenden. Illetve most írod, hogy mióta átálltál feljött 3-4 kiló izom. Lehet én tudok rosszul valamit, de (szteroidok nélkül) nem a havi kb. 1 kiló izom a reális? (gyorsan googliztam egyet, az is ezt erősítette meg) Mert ha igen, akkor annak a 3-4 kilónak a nagy része nem izom.

Mérlegekre nem nagyon érdemes hagyatkozni, még a 4 pontosak (tehát amikor kézbe is kell fogni valamit) is 8%-os hibahatárral működnek. Csak talpon mérő még rosszabb.

Nem mindegy, hogy az illető már volt olyan izmos(annyi kiló) vagy még sose volt és úgy jött rá a tömeg. Az izommemória effektusra gondolok itt most. A szteroidok kb 20%-al növelik a szintézis mértékét.

napi ketogénellenes cikk
Rettentően káros a testre a ketogén diéta: IR-t, szívbetegséget okoz a dietetikus szerint

Rettentően színvonalas...

Ha véletlenszerűen nagyjából minden második mondat után beszúrnám ezt: , akkor nem tévednék sokat Nincs bajom azzal, ha valaki nem ért egyet a ketoval, de akkor legalább legyen képben vele...

[ Szerkesztve ]

a nagy tudást továbbra sem a femina/divany/blikk/kakukkmarci stb oldalakról fogjuk felszívni úgy látom..

Ez önmagában nem is lenne probléma, ha egy alapvetően igazságokat tartalmazó, csak laikusuk szintjére lebutított, cikkről lenne szó (ami a közérthetőség jegyében tartalmaz egyszerűsítéseket és így nem 100% szakmailag pontos). De nem ez történik, hanem teljesen és egyértelműen hamis állításokkal és ferdítésekkel teli cikk. Amit ráadásul nem is valami femina-s belső cikkíró írt, hanem egy egészségügyi központ dietetikusa (illetve a fogalmazásból nem feltétlen egyértelmű, hogy ő írta-e, de nyilván a nevét adta hozzá, tehát egyetért vele).
Kíváncsiságból egyébként megnéztem a Duna Medical Center oldalát, rögtön nyitó oldalon fő bannerben ez fogadott: "FOGYÁS GYOMORBALLONNAL", alatta meg "Kérjen időpontot!". Így már rögtön értem miért nem elleneznek egy módszert amivel egyszerűen és beavatkozások nélkül le lehet fogyni... :U

uhh, azt a ballonos dolgot nem is láttam
azért ez jóval drasztikusabb a ketogén étrendnél

közben megtaláltam ugyanezt a cikket náluk is, ezek szerint a femina csak reklámozta most őket, meg kint van index főoldalon is (most már csak kisebb betűkkel)

simán el tudom hinni, hogy teljesen komolyan gondolja a leírtakat
aki nem követi folyamatosan, alaposan és kritikusan a friss kutatásokat, hanem csak felületesen megtanulta a suliban oktatottakat, akkor annak csak ilyen tudása lesz (és ez egyébként nagyon rossz, amikor az emberben felmerül a bizalmatlanság az orvosa szakértelmében)

ne egyetek ballont/lufit az nem finom, maradjatok a szalonnánál

ja csak ezeken az oldalakon általában a tömény hülyeség jön. szerintem ez nem titkolt céljuk lehet. több éves átverési kísérlet vagy valami.

Sziasztok!

Nagyobb túlsúllyal küzdök, a ketogén diétával szerintetek érdemes lenne megpróbálnom lefogyni? Mennyire ajáblanátok így? Igazából olyan diétát szeretnék, ami nagyobb váltás lenne a jelenlegi életmódomtól. Illetve oldalakat, étrendeket tudtok ajánlani kezdőknek? Edzenék is mellette heti 3-szor a teremben.

[ Szerkesztve ]

Minden diétával le lehet fogyni, az a sikeres amit tart az ember hosszabb távon is. Ketogén étrend ha tetszik (halak - főleg lazac, tonhal, tőkehalmáj, húsok, tojás, magvak, avokádó, zöld leveles zöldség, de jóformán semmi! Szénhidrát max 50 de inkább 20 gramm, ha csalsz kuka az egész.) s tartod, akkor könnyen fogszvele fogyni
első hónap szenvedés, nagyon, utána viszont gyerekjáték, nincs éhséged, sóvárgásod, s repülnek a kilók. Nekem 60 ment le másfél év alatt pl, a nagyja az első fél évben.
azért azt javasolnám, h ne csak azt nézd majd, h mi fér bele makrókban a ketoba, hanem azt is h az egészséges is legyen lehetőleg - pl amiket fentebb felsoroltam
ha edzés alatt kondit értesz, arra készülj fel h keto alatt nagyon romlik a teljesítőképességed súlyok terén, de ez ne zavarjon, csináld, van értelme azért
angol forrás is jöhet?

[ Szerkesztve ]

Akkor gratulálok a 60kg-hoz, az nem semmi teljesítmény.
Igazából jöhetnek angol oldalak is.
A makrotápanyag arányra mit tudnál javasolni?
Visszaolvastam a topikban, láttam, hogy 20g ch, 120g fehérje, 100g zsírt írtad talán, az jó lehet nekem is?
Fehérjeport innék majd napi 1-2 adagot, hogy azzal is több legyen a fehérje bevitel.
Gyümölcsökből milyenek férnek bele az érrendbe?
Ilyen sajtok, szalámik, tojás, feta sajt gondolom mehetnek az adott zsír mennyiségen belül, olajos magvakra,mogyoróvajra gondoltam mèg, meg a lenmagolajra.
Igen, kondizni szeretnék majd, jár 1-2 haverom nem olyan régóta kezdték és velük mennék, nyílván gondolom, hogy más mint egy normál étrenddel edzeni.

[ Szerkesztve ]

Makrók: a megdzokott %os az az 5% ch, 205 fehérje és 75% zsír - ez sztem túl általános s nincs semmi alapja.
szénhidrát 20 max 50g naponta - javasolt 20-al kezdeni, aztán idpvel ha mér mély ketózisban vagy s gondolod, kísérletezhetsz, neked hol a határod, meddig nem szakadsz ki belőle.
fehérje - 1.5-2g kilónként, de ez a testzsírmentes kilókhoz nézve, a zsírfelesleget leszámítva - ez kell ahhoz, h ne veszíts izmot miközben fogysz. Ha túl sok, akkor a feleslegből glükózt állít elő a szervezeted, ezt nem akarod ketózisban
zsír - ez a maradék, ebből annyi, amennyivel már jól vagy, elég a kalória. Eleinte, adaptáció alatt nem érdemes visszafogni a kalóriákat. Késöbb itt tudsz majd visszább fogni, ha lassulna a fogyás.
eleinte én a konditermet se nagyon erőltetném, lesz elég változásod így is. Ha már adaptálódtál, el lehet kezdeni.

folyadékbevitelre figyelj, igyál sok vizet, mert nem lesz benned szénhidrát ami megfogja. Sokat fogsz wcre is járni emiatt. + figyelj arra, h keton sok sót, magnéziumot (spenót, levelesek) káliumot (megintcsak ezek) kell fogyasztanod. Ha fáj a fejed, fáradt vagy, szédülsz, görcsölsz, ideges vagy akkor jó eséllyel ezek hiánya van (keto flu)

gyümölcsből eleinte csak az avokádót javasolnám. Késöbb jöhetnek majd a berryk (áfonya, eper, szeder) módjával. Kb minden más messziről kerülendő (alma is, sőt, tiszta ch az is).

sajtokat módjával, inkább kerüld mint fogyasztd, de ha már, akkor inkább kecskesajtot (már nem emlékszem mi van bennük, de nehéz leállni vele, eteti magát )

szalámik, feldolgozott húsok: részemről kerülném ezeket, nem egészségesek, inkább főzz magadra - feldolgozott ételeknem annyira jól ilyen szempontból, de ez a te düntésed - ketozisban tudsz velük maradni, ha nézed a címkét, sokat cukroznak - ha usaban élsz akkor kb mindet

fehérjeport sztem felejtsd el, magvak húsok halak mind tartalmaznak bőven elég fehérjét, inkább azon aggódj ne vigyél be belőle sokat, mintsem h azon h túl keveset vittél be

Húhh, hát itt ahogy làtom, jővőhéten egy bevásárlással kell majd kezdenem.
Nyílván l, idővel majd az étrendet megpróbálom majd alakítani változtatni az igényekhez mérten.
Akkor a konditermet hanyagolom majd egy ideig, egy idő után, majd kipróbálom, hogy mennyire lesz jó, vagy, hogy mennyire fér majd bele.
Cukor gondolom itt ulos tiltólistás mint a többi diétánál.
Eritrit, vagy édesítőszerek beleférnek módjával?

Nem, itt sokkal jobban tiltott a cukor, az egész ketózis az inzulinszintedtől függ. Az a 20g szénhidrát, az max 20g, s az lehetőleg alacsony glikémiás legyen (azaz pl brokkoli, spenót ok. A keményítős cukros dolgok nem ok pl tészta, kenyér, krumpli, rízs, banán, répa stb. Bottal se) ez a legfontosabb, ha ez nincs meg nem vagy ketózisban, ha nem vagy ketózisban akkor nem csinálod jól, s szenvedni fogsz, mert akkor meg alacsony a ch-d azért normál étrendhez képest.
eritrit, stevia jó, de a legtöbb az emeli inzulinszinted ezeken túl, azokat kerüld.

mindenképp bevásárlással kezd s a nem beleférő dolgok kidobásával. Bár manapság mikor már az is kérdés mi lesz a boltban, először beszerezném a kaját, csak utána dobnám ki azt amit már nem ehetek

Hát igen, most vannak problémák az élelmiszer beszerzéssel, kicsit akadozik. Mondjuk akikor voltam vásárolni, pont azok voltak lefogyva, amik most nem is férnek majd bele (rizs,tészta,olaj,élesztő) meg hasonló cuccok. Majd megpróbálok több cuccot venni az ajánlott dolgokból.
Köszi a segítséget, most egyenlőre nem jut eszembe, majd jelentkezem.

tuti nem most kezdeném a ketót, sőt, semmilyen étrendi változtatást nem MOST kezdenék el.

(Intermittent) fasting elkezdésére ideális időszak

Szerk: félreértések elkerülése végett csak poénnak szánom a fentit. Mondjuk ketoba belevágni nem feltétlen rossz ötlet, pontosan amiért ami lentebb is elhangzott, hogy tipikusan a ketoba nem beleférő elélmiszerek hiánycikkek.

[ Szerkesztve ]

ja asszony mondta, vegyek sós rizst. de csak azt. egy darab se volt. viszont vettem vagy 3 méter kolbászt! szerencsére még nem jöttek rá a népek, hogy az a jó..