Köszönöm a választ.

Úgy döntöttem elsőre elég volt a 3 nap, majd pár hét múlva megpróbálom az 5 napot, aztán egyszer talán a 7-et, mert jobb inkább csak fokozatosan.
Tényleg nem éreztem valami jól magam este, lehet nem akkor kellene csinálnom mikor eleve elkaptam valami náthát. Azért próbálok ketózisban maradni.
Kávét csak azért ittam, mivel hosszú évek óta rendszeresen kávézok, hozzá van szokva aszervezetem napi 4-5 kávéhoz, tehát ha ezt hirtelen abbahagynám iszonyatosan fájna a fejem.
Némi gyomorégés szerintem természetes, mikor az ember gyomra ahhoz van szokva, hogy tele van, aztán egyszer csak napokig semmi.
A gond csak az, hogy a böjt hasznos része akkor kezdődik amikor beáll a ketózis, tehát kb 2 nap után.
Nem tudom, van-e valami köztes állapot, a ketózis, a koplalás, low carb, meg az egyéb egészségesnek tartott táplálkozások között.
Mondjuk az ajánlott 100-120g nál valamivel kevesebb, 50-80g fehérje, az ajánlott 30 grammnál több de a 2-3-400 grammot meg sem közelító főként lassú felszívódású CH, meg mondjuk zsírnak egy avokádó.
Azt vettem észre a pikkelysömöröm nem jól tolerálja az állati fehérjéket főleg a zsíros vöröshúsokat, még a csirkemellel meg csirkecombbal elvagyok, tehát ezek a komplex fehérjék és állati zsírok triggerelik a gyulladást a szervezetemben. Ezért nem akarok 100-120 grammot bevinni. Szintén ha magas cukortartalmú dolgot eszek, pl 3-4 gombóc fagyi egyszerre, vagy alkoholt, egyből elkezdek viszketni, tehát valószínűleg rosszul tolerálom a magas GI dolgokat, ha gyorsan megnő a vércukrom, ezért maradnék kis mennyiségben és főleg zöldségi eredetű szénidrátoknál.

https://tinyurl.com/rasoapro

két rendes szelet húst.

Mellé kis saláta. Szív saláta nagyon jó. Tudom ajánlani.😋

"A vélemény olyan, mint a segglyuk: mindenkinek van, de senki sem kíváncsi a másikéra..."

csülköt komolyabban sajtot, vagy mondjuk 1-2 vékony szelet lowcarb kenyeret. de én simán megeszem magában is.

Szerintetek a hosszú távú ketogén diéta nem okozhat olyan problémát, hogy a sejtek nem lesznek képesek felvenni a szénhidrátot, mivel ketogén étrendhez adaptálódott a szervezet?

Nem alakulhat-e ki inzulin rezisztencia egy 1-2 éves ketogén étrend után?

https://blog.designsforhealth.com/node/835

Nem, nekem kifejezetten jót tesz az IR-nak. Sokkal jobb pár hónap diéta után.

Mekkora eltérés lehet személyenként a ketózis beálltához szükséges időben? Lehet, hogy valakinek még 2 nap sem elég?

https://tinyurl.com/rasoapro

siman lehet. nekem volt hogy harom nap is kellett.

most viszont, 1 ev utan KD utan low carbon sokszor meg mindig ketozisba esek ha egy nap kevesebb mint 100 gr cht viszek be.

tegnap pl 60-70 gram chn voltam egesz nap, estere mar ketozisba estem, sotetlila volt a csik. pedig este sort is ittam.l, de ezt beleszamoltan a 70 grammba. mondjuk ez meglepo szamomra. remelem nem lettem inzulinrzisztens.

[ Szerkesztve ]

Egyre több szakértő javasolja a magasabb szénhidrátbevitelt

Az én horoszkópom szerint nem kell elhinni minden alja oldalnak a hülyeségeit.

"A hús-, gyógyszer- és tejipar nagyon alapos marketinghadjárattal elültette a fejünkben, hogy a szénhidrát rossz,..."

Az író vajon honnan jött?
A szénhidrátot nehéz eltávolítani, a zsírokat könnyű az ételekből.
Aki nem hiszi, próbáljon 0,1% szénhidrát tartalmú kenyeret vásárolni. A 0,1% zsírtartalmú joghurt könnyen előállítható.

"Egy egyszerű matematikai bukkanó is kérdéses ebben az egész koncepcióban: a szénhidrátban és a fehérjében grammonként 4 kalória, a zsírban viszont 9 kalória található. Ez azt jelenti, hogy alaphangon a dupláját eheted meg a szénhidrátból, mint a zsírból, ami nem mellékes tény akkor, ha éhezés nélkül szeretnél fogyni."

Az sem mellékes tény, hogy zsírból képtelenek vagyunk túl enni magunkat. Tessék megpróbálni sertészsírt kanállal enni. De olíva olajból sem lehet sokkal többet enni, bármennyire finom az íze Cukormázas friss süteményből vagy hasonló szénhidrát készítményből, akármennyit lehet enni.
Az olaj túladagolásához is szénhidrátot kell adagolni. Csipszbe csomagolva sokkal már nem gond az olaj.

"Ezek után tény, hogy a magas szénhidrátbevitel károsan hat, hiszen, ha kialakul az inzulinrezisztencia, akkor a vércukorszint hatalmasra ugrik a betegeknél, amint szénhidrátban gazdag ételeket fogyasztanak."

Az a baj, hogy már alacsony szénhidrát bevitel mellet is magas lesz a vércukorszint. Azt is érdemes figyelembe venni, hogy melyik típusú a cukorbetegség. Az egyes típusúnál sok okosság nincs, sokszor veleszületett a betegség.

"A megoldás azonban nem az, hogy eleve kizárjuk a szénhidrátot, hanem az, hogy csökkentjük a zsír-és fehérjebevitelünket még azelőtt, hogy jelentkezne a cukorbetegség."

Vajon értette is azt amit írt?
A cukorbetegségre megoldásnak ajánlja a szénhidrát fogyasztás arányának növelését.
A megtévesztett szakorvosok és gasztroenterológusok tudatlanul a szénhidrát fogyasztást korlátozzák.

Várj, ez nem minden.
"A kevés szénhidrát alacsony vércukorszintet eredményez, ami elvileg jó, de gyakorlatilag a szénhidrátmegvonás állandó stresszben tartja a szervezetet, ugyanis a test számára éhezéssel jár. A legtöbb létfontosságú szervünk, pl. agy, máj, bélrendszer glükózzal működik, azonban ha túl kevés a szervezetünkben a glükóz, akkor a testünk elnyomja a „hanyagolható” sejtek vércukorfelvételét annak érdekében, hogy ezeket a létfontosságú szerveket működtetni tudja.

Erre a célra a kortizol nevű stresszhormont használja, ami többek között gátolja az immunrendszer működését. Ezért is van az, hogy akik ketogén, vagy low carb diétát folytatnak, sokkal többször és könnyebben lesznek betegek.

Hosszútávon ez a folyamat kedvez a különféle krónikus gyulladások megjelenésének, a pajzsmirigyproblémáknak, valamint a rákos megbetegedések és a korábban említett cukorbetegség kialakulásának."

Érted. Ha nem eszel elég szénhidrátot cukorbeteg leszel. Ha a hóember nem napozik eleget, elolvad.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Megtaláltad a cikkben a "több szakértőt"?

Miért dőlünk be az egészségügyi álhíreknek?

Bárki elhiheti, hogy a Föld lapos

Káros tévhitek a koleszterinről

Unod már, hogy minden fogyókúrás kutatás mást mond?

(#2665) D1Rect
"...nem kell elhinni minden alja oldalnak a hülyeségeit." Ez nagyon igaz.

[ Szerkesztve ]

Ez nagyon igaz.

De akkor miért linkelsz be ide folyton ilyeneket?

Aki él és nem boldog, az téved!

A topik lényege, hogy tudományos híreket/tanulmányokat/kutatásokat vagy ezek kamu megfelelőit linkeljük és azok emésztése vagy kihányása után jól érezzük magunkat.

Jelentem megtaláltam!
Az érvelési hibák kézikönyvében. A mások kompetenciájára és tekintélyére való hivatkozás, az állítás alátámasztása érdekében.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

kénytelen leszek követni a topikot& visszaolvasni, mert nekem mostanában morális problémák vannak, hiába tartom a húst-belsőséget-tojást meg a jó zsíros sajtokat a "pillérnek", a környezeti lábnyomom valami bitang óriás ezektől Ill. hiába tartom optimálisabbnak a sokzsír-fehérje&szénhidrát nyomokban étkezést, ha többnapos kiruccanásoknál ezt jóval nehezebb logisztikailag megoldani.

Csak ne félnék-rettegnék a szénhidráttól, mint a tűztő'

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

Aztán miért rettegsz olyan nagyon? Alacsonyabb glikékémiás indexű szénhidrátból nincs hiány, és a túlsúly sem csak ketózisban csökkenthető.

egyszer nagyon megült bennem, amit a biosz órán mondott a tanárnő, mi heterotróf élőlények vagyunk, más élőlényekre vagyunk utalva....ez van

Húsevés: pro és kontra
A nagy szénhidrát-hisztéria
5 tévhit a szénhidrátokról
A low-carb étrendek nagyon nem környezetbarátak
Mit tudsz a koleszterinről?

Ez a fene nagy jó dolgunk mellékhatása, hogy az étel lelki világán tudunk aggódni.
Olyan bőséges a világunk és olyan nagy a béke, hogy azon "stresszelünk", hogy mennyi co2 kell a reggeli előállításához.

Nem mondom, hogy ha valaki nagyon ráér ne foglalkozzon ezekkel, de nekem tuti, hogy van ettől jobb dolgom.

nem volt ilyen problémám. Aztán jött Yuval Noah Harari, és elkezdtem túl szentimentális lenni.... Tudom, mainstream, hype-olt fószer

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

Koplalva fogyni? Ki hallott már ilyet!

Komolyan, ilyen emberek minek írnak cikkeket?
A második mondatával gyakorlatilag bevallja, hogy halvány gőze nincs az egészről...

Aki él és nem boldog, az téved!

Kell a kattintás, gyakorlatilag teljesen elkurvult az "újságírás".
Sajnos a tudományos világ nagyobbik része is...

Na, miért nem lepődök meg h ilyen topik is van, inkább az a furcsa h csak most kerestem rá

Nem nagyon olvastam vissza mi szokás itt, de egy kis rövid bemutatkozó (dicsekedni akarok, na )

30 éves vagyok, tavaly július óta ketogén étrenden. 135kg voltam amikor elkezdtem, jelenleg 91kg vagyok (mindeközben az okosmérleg szerint még 5kg izmot is sikerült magamra kapni - látványra is aláírom )

Rendszeres testmozgás (heti 3x reggel úszom, 2x konditerem)

Omad étkezem, jellemzően este - általában 4 és 6 között valamikor, mikor hogy éhezem meg...
Reggel ketokávé (dupla presszo kevés mct olajjal) az utóbbi pár hónapban.
rengeteg vizet iszom (4-5L is naponta)

Jellemző étkem a lazac, tőkehalmáj, tonhal, tojás, marha esetleg csirke, brokkoli-spenót-spárga-avokádó, kemény sajtok módjával. Pisztácia/mandula/dió veszélyes mert nem bírom abbahagyni uh ritkán veszek mint treatment, illetve epret/áfonyát szoktam még ritkán venni (1-2 hetente 125g áffonya/250g eper)

Vérképen voltam elötte utána, gyakorlatilag egy IR elején álló egészségtelen emberből egy makkegészséges ember lettem!

Ja mindemellett mielött elkezdtem a ketot elkezdtem vapozni 15 év cigizés után s 1 hónapra rá már vapomentes is lettem

Még kb 10kg zsírt szeretnék majd leadni és a helyére izmot felszedni, de mostmár elégedett vagyok magammal (+ nem mellesleg kb 20 évet nyertem életem végére, de 10et biztosan súlyos betegésgekről nem is beszélve...)

Nem piromkodom, íme két elötte és két utána kép:

[ Szerkesztve ]

Gratulálok, ez nagyon szép eredmény!

Aki él és nem boldog, az téved!

Grat!

nagy nagy gratuláció

"A szarvasmarhák emésztés közben metánt termelnek. Ez a gáz erősíti az üvegházhatást."
Persze. Csak tudod mit felejtenek ki ezekből a fejtegetésekből? USA-ról tudok csak számokat, de figyelembe véve, hogy a legnagyobb szarvasmarha tenyésztő nemzet, azért reprezentatív. Szóval USA-ban jelenleg kb. 100 millió szarvasmarha él. Mielőtt kiírtották volna bölényeket, a 18. század végén 60 millió élt belőlük csak USA-ban. Szóval ha csak ezen múlna a dolog, már évezredek óta globális felmelegedés lenne. Ugyancsak kimarad, hogy a műtrágyázás is metánkibocsátással jár. Vagy hogy a trágya tárolása miatt (ami a növénytermesztés miatt szükséges) is metán szabadul fel, ami természetes körülmények között nem történne meg.
Továbbá az emberiséghez köthető teljes metán kibocsátásnak összesen 14,5%-át adják haszonállatok. 33%-át az olajipar (igen, még mindig kizárólag metánról beszélünk).
Sok mindent lehetne még sorolni, de a lényeg: nem, nem a tehenektől van/lesz globális felmelegedés, és ha holnaptól eltüntetnéd az összeset, az se befolyásolna sokat érdemben.

"Visz mindent. De marad egy kicsi probléma. Túl sokan élünk ahhoz, hogy ez megoldás lehessen."
Mégegyszer: legelők tipikusan olyan területek amiket mezőgazdaságilag nem lehet megművelni. Bárányok és kecskék különösen alkalmasak megművelhetetlen területek kiaknázására.

"A mandulát lehet hajón és vonaton utaztatni."
Nem erről beszélek a mandulával kapcsolatban, hanem erről: [link], illetve erről: "To grow one almond requires 1.1 gallons of water, and to grow a pound takes 1,900 gal/ lb" (viszonyításképp: szarvasmarha színhús esetén ez 441 gal / lb). Ezen csak tovább ront, hogy a mandula 80%-át kaliforniában termelik, tehát ahogy írod is, szállítani kell, Mo-ra gyakorlatilag a Föld másik feléről.

"Mégegyszer: legelők tipikusan olyan területek amiket mezőgazdaságilag nem lehet megművelni. Bárányok és kecskék különösen alkalmasak megművelhetetlen területek kiaknázására."

Még egyszer. Alig vannak már kihasználatlan területek. Egy állat élelmezéséhez viszonylag nagy területet szükséges. Tekintettel arra, hogy télen nem tudnak legelészni a hóban és a fű sem nő, muszáj télre a takarmányt felhalmozni.

Kettő éve egy hetet töltöttem itt.
Nagyjából 900 méterrel a tengerszint felett szarvasmarha tartásából és gyógynövény gyűjtésből élnek a házigazdák. És a falusi turizmus címén kiadott szobákból.
A vezetékes telefon, kábeltévé és DVB-T adás valamint a mobilnet nem volt elérhető a náluk. Rádiót hallgattak időnként. Villany volt és vezetékes víz is. A vezeték úgy 1500 méterről jött, egy természetes forrásból. Állítólag a vízminőséget rendszeresen ellenőriztetik. A gyógyvíz minőségi izének enyhe tehénhúgy szaga volt.
A WC csúszkálós volt. Ha valaki a sárgát akarta kidobni, akkor előre kellett csúszni. Barna ügyileg hátra, mert külön gyűjtötték. A vizelet újra hasznosítását akkor még nem oldották meg. Diszkréten egy másik forrásból származó kút mellé öntötték ki rendszeresen. Az anyag valami természetes vízelvezető rendszerbe távozott. Szóval egy lejjebb lévő tanyán nem tehénhúgy szaga lehet az ivóvíznek.
Viszont kiváló parkolót találtunk, háztól félóra járásra. Út ugyan vezet az házhoz, de egy átlagos városi SUV képtelen felmenni a házig. A Ford Focusal meg sem próbáltam, miután gyalog lejöttem az úton.
A gazdaságnak volt önjáró benzinmotoros fűkaszája. De sok helyre képtelenség eljuttatni a gépet. Ott marad a kasza és a sarló használat.
Az egy hét szép volt, teljes nyugalomban. A házigazdák készítettek naponta háromszor ételt. A reggeli zsemlén kívül minden helyben termet/készült. Mondjuk olyan is volt..

Könnyű kitalálni, hogy termeljünk több marhát, birkát és kecskét magas legelőkön, csak terület és embert is kellene hozzá keresni.

Még valami.
A szarvasmarha vízigényél a modern tartásnak megfelelőt toltad be a hozzászólásodba. Te viszont a hagyományos marhatartás favorizálod. "The 2400 number may have been true 30 to 40 years ago.." igaz marad ez esetben. De ez kevéssé érdekes, hiszen a Föld elég zárt rendszer. Nem tűnik el az a víz amit az élelmiszer termelésre használtak fel. Ott fenti példa.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

korábban mennyi vizet ittál?

"A szarvasmarha vízigényél a modern tartásnak megfelelőt toltad be a hozzászólásodba. Te viszont a hagyományos marhatartás favorizálod. "The 2400 number may have been true 30 to 40 years ago.." igaz marad ez esetben."

Az idézetben a 30-40 évvel ezelőtti ipari tartásról van szó, nem a hagyományos tartásról.

Üdv.
A házi tehénsajt mennyire megengedett? Füstölt, fokhagymás.
Nem én csináltam, úgy vettem, szóval az összetételéről nem igen tudok semmit sem. Nem tudom mi a rosszabb, a bennelévő fokhagyma, vagy maga a tej...
Tartani akarom a napi max 20ch-t. 82g fehérje és 125g zsírbevitel mellett.
A ch-t mindig sikerül 20g alatt tartanom, a fehérjét meg a zsírt +- 10%-kal szoktam "eltalálni". A fogyás a cél.

A sajtnak az a titka, hogy csak kiegészítőként egyed. Napi 10-15dkg belefér biztosan..nincs bennük sok ch (0-5gr/100gr). Ha most kezdted a ketót akkor viszont ajánlott nagyon fókuszálni és írni, hogy mit és mennyit vittél be, így ekkor az "ismeretlen" anyag fogyasztása nem ajánlott..Mivel a kcal értéket honnan veszed ? Azt így max csak tippelni tudod, és abban azért már van erősen eltérés különböző sajtoknál (250-500kcal).
A fokhagymával nem nagyon kell benne törődni, mennyi lehet benne, 1 gerezd ? az 1gr szénhidrát.

[ Szerkesztve ]

Köszi, akkor módjával, de eszek belőle. Nagyon max 70-80g-t, azt se minden nap. Mondjuk csak akkor, ha este látom, hogy még bőven belefér.
Ez a második ketós időszakom, 1-én kezdtem. Tavaly már csináltam kb 2 hónapig. Kalóriabázis.hu-n vezetem, hogy mit ettem.

Kemény sajt (mint pl. a trappista), vagy lágy (mint pl. gomolya)? Ha az előbbi, akkor minimális CH lesz benne, ha utóbbi akkor 3-5g / 100g körül. Ha számolsz 5-el, akkor nem lőhetsz alá szerintem.

Kemény sajt, olyan trappista szerű.

A halálozások 20 százaléka a helytelen, szénhidrátot mellőző táplálkozás miatt történik.

...a teljes kiőrlésű termékeket, friss gyümölcsöt és magvakat nélkülöző és a transzzsírokban, vörös húsban gazdag táplálkozás miatt hal meg mindenki

És ezekre nagyon figyelni is kell egy egészséges ketogén diétánál is: hdl/ldl szintje legyen jó (halak, magvak, avokádó stb), sófogyasztás pont h alacsony ketogén étrendben s inkább a 2g-t nehéz elérni mintsem a 6g-ot meghaladni... zöldségek fogyasztása is fontos, zöld, nem földalatti zöldségeké - brokkoli, spenót, saláta stb. Föld alattiakat kell kerülni ami tele van keményítővel - azt h a keményítő egészséges vagy kell meg ne magyarázza senki
Valamint a teljes kiörlésű gabonák gondolom azért szerepelnek a fontos összetevők között, mert magas a rosttartalmuk, s rendes egészséges keto étrenden erre is figyelni kell, ha magvakkal, avokádóval nem visz be az ember eleget még mindig ott a jó kis útifű maghéj
Gyümölcs már érdekesebb kérdés, de egy kis áfonya/eper/málna néha belefér itt is
Ettől függetlenül igen, az ész nélküli "paraszt" keto ami csak kolbászból sajtból és tojásból áll, az egészségtelen, de ha valaki figyel a sok halra, salátára, spenótra, spárgára, magvakra akkor szerintem igenis jót tesz a szívébek, keringésének...
De eléggé sarkalatosan ferdítesz a szövegedben.
Az meg h amiatt hal meg mindenki ok...
Szóval:
magas sófogyasztás - keton nem probléma mert kb lehetetlen sokat enni, örülj ha a 2g összejön
transzzsírok - fogyasztásuk nulla
feldolgozott ételek - fogyasztásuk nulla
cukrozott italok - nulla
vörös hús - ezeknek valóban nagyobb tud lenni a fogyasztása egy kiegyensúlyozott diétához képest

[ Szerkesztve ]

Azért a cikket nem teljesen korrekt módon adaptáltad.
Az írás a helytelen táplálkozásról, nem a szénhidrát hiányos étkezésről szól.
Ráadásul a cukrokat és a magas cukor/értéktelen szénhidrát tartalmú (többszörösen feldolgozott) ételeket és italokat, felelőssé teszi a halálozásokért.

PS:
A teljes kiőrlésű kenyeret a legtöbb ember csak mértékkel képes fogyasztani. Bélműködési problémát okoz. Talán azok akik nagyon kicsi koruk óta fogyasztják.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!