Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#138151) HSM válasza hackeeeee (#138150) üzenetére


HSM
félisten

"(mint asztali PC-knél is, ha mondjuk ryzen cuccod van, nvidia vga-val)"
Tévedés, ebben semmi tákolás nincs. Ugyanis teljesen külön két rendszer, a végén egy szabványos monitor interfésszel.
Notiknál viszont energiatakarékossági okokból az integrált vezérlőre szokott fizikailag kötve a monitor, és a legtöbször mindenféle külön gyártó által jegyzett driverek között (!!!!!!) a képbuffer átvitellel, hogy a külön GPU is valahogy tudjon rá képet varázsolni. Na, ez tákolás, a javából. Kevésbé tákolás, amikor legalább AMG CPU/IGP, de a noti gyártó valami egzotikus módon vezérli, és emiatt saját driver kell, de cserébe ez is igen kellemetlen lehet.

Az OEM/Driver mizéria ott áll, hogy korábban az OEM letitlhatta (okkal, vagy ok nélkül), hogy az AMD csomagját felrakd, de a népek kisírták, hogy ezt a korlátozást feloldják, ez borította fel Sas-nál is a dolgokat a friss AMD driverrel... Sajnos nagyon meg kell nézni, mit vesz az ember, rengeteg a drágán adott hulladék.

[ Szerkesztve ]

(#138152) MiklosSaS


MiklosSaS
nagyúr

Máskülönben ezen kivül minden rendben van vele, jól teljesit az akksi, kijelzõ szép. Itt én követtem el hibát....de ez van. Hátha javítva lesz majd.

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138153) Gyuri27 válasza HSM (#138151) üzenetére


Gyuri27
félisten

Persze hogy kisirták. Mikor a retkes gyártónak addig voltál érdekes amig a notit megveszed. Mert utána ha nem irtak rá szart (direkt nem irok drivert) akkor használhattad 2-3 éves driverrel.
Nyilván itt jön a kavar. Mert az amd ir egy általános drivert. Annak elvileg jónak kellene lenni. Csak hát nem mindig. Mert agyon kókányolt noti nem feltétlen szereti ezt.
Ha gyakori, jelentős a hiba majd az amd a kövi driverben javitja.
Tragédia a gyártók magatartása az amd-hez. Mindegy, hogy lap, vga, noti rengeteg a hulladék.

Amd - Radeon - Ryzen

(#138154) norbert1998 válasza MiklosSaS (#138152) üzenetére


norbert1998
veterán

Ddu és oem driver gyors egymásutánban nem jó ötlet?

(#138155) hackeeeee


hackeeeee
Jómunkásember

Asus Prime X299 Deluxe II lapnál vajon lehet bios-t frissíteni proci nélkül?

[ Szerkesztve ]

Véleményem szubjektív...

(#138156) bandi0000 válasza hackeeeee (#138155) üzenetére


bandi0000
nagyúr

elvileg igen , ott van rajta a gomb

Xbox One: bandymnc

(#138157) hackeeeee válasza bandi0000 (#138156) üzenetére


hackeeeee
Jómunkásember

Jah épp nézem, hogy tudja a lap a flashback opciót.

Csak mert ugye 9900X menne bele, és ugye ahhoz szinte tuti, hogy update fog kelleni.

Véleményem szubjektív...

(#138158) MiklosSaS válasza hackeeeee (#138157) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Kemény gépet épitesz :))

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138159) norbert1998


norbert1998
veterán

Nézegettem SSD-t, a SATA-s helyett, ivel már van M.2-es slotom. Megérné lecserélni? És ha igen, mondtok nekem ezek közül hármat, amelyiket választanátok? :R
Mellékeltem a listához az árakat és crystal eredményeket.

[ Szerkesztve ]

(#138160) MiklosSaS válasza norbert1998 (#138159) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Semmi, de semmi különbség nincs érzésre a nvme vs sata ssd-ék közül. Aki mást mond annak nem volt még normális ssd-je.

Tesztekben , na ott jó az nvme...ott lehet bele fesziteni.

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138161) norbert1998 válasza MiklosSaS (#138160) üzenetére


norbert1998
veterán

Értem. Köszönöm :)

Gondolom neked volt dolgod mindkettővel, többféle rendszerben is :K

(#138162) HSM válasza Gyuri27 (#138153) üzenetére


HSM
félisten

"Mikor a retkes gyártónak addig voltál érdekes amig a notit megveszed."
Ez mindig is így volt, nem csak notikkal... A probléma, hogy jópár notinál ezzel semmivel nem lettél előrébb, hogy fel tudod rakni, mi utána bugosan fog működni, mert a noti gyártó okosabbnak hitte magát.... Ha a notigyártó alkalmazott nem szabványos megoldásokat, akkor azt javítgathatja az AMD.... :N

(#138159) norbert1998: Az gondolom megvan, hogy SSD-knél nem feltétlen szerencsés a különböző méreteket hasonlítgatni?

Amúgy SM961 az én tippem.

(#138160) MiklosSaS: Van. Nem sok, de van, bőven érezhető bizonyos szituációkban. WoW betöltési idejét meg is mértem az ősrégi hatmagosomon, 1:10s volt HDD-ről, az SM951 NVMe-ről 9.5s a SATA3-as 840 PRO-ról 10.5s, és memória cache-ből töltve 8,3s. Valamint ami itt nem látszott, határozottan hamarabb betöltött pl. a karakter a játék indítása után NVMe-ről, mint a SATA-sról. Pedig nálam csak 1,6GB/s a teteje az NVMe-nek, mert csak 2.0-s adapterben van, igaz, a SATA3-am is csak bő 400MB/s emiatt (PCIE2.0 1X-es controller). De tény, nem minden alkalmazásban látványosan érezhető.

(#138163) norbert1998 válasza HSM (#138162) üzenetére


norbert1998
veterán

Igen, meg :D
De azért annyira nincs sok teszteredmény, ez meg csak tájékoztató :D

:R

(#138164) norbert1998


norbert1998
veterán

Valaki mondja már meg, miért kerül kétszer annyiba a Latitude? Oké, erősebb picit. A miénk 500 ezer feletti áron ment, de nem hinném, ennyivel többet ér 0.3 GHz (ugyanannyi szál és mag), meg R520 helyett MX150, ujjlenyomat, kisebb kijelző meg háttérvilágítás a billentyűnek :F

Szaktársam vett ilyet: Egy kazán, visít fűt mint állat, de minden másban megegyezik.

Mi meg hasonlót: Szinte végig offolt ventivel dolgozott, az övé meg vissított. A TDP elvileg ugyanaz, tho :F

Na, valaki fejtse ki, aki ért hozzá, mi indokolja ezt az árszakadékot, mert ennyi számomra nem :F
:R

Ui: Nem kiakadt a csibe, csak kíváncsi :D

(#138165) HSM válasza norbert1998 (#138164) üzenetére


HSM
félisten

Az egyik üzleti gép (Latitude sorozat), a másik meg otthoni tejfölöspohár gép. Az üzletiek között is azért vannak minőségi kategóriák, de általában ott kezdődnek, ahol a tejfölöspoharak véget érnek. Árban is. :DDD

(#138166) norbert1998 válasza HSM (#138165) üzenetére


norbert1998
veterán

Az égvilágon semmivel sem tejfölöspoharabb az Insprion, mint a latyitűd. Tényleg. A latyitűd is egy műanyagdarab. Annyi, hogy ez nem repül el egy kis CAD-ezéstől.

(#138167) MiklosSaS válasza norbert1998 (#138164) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Azért kerül annyiba mert van aki megfízeti. Normális felhasználásban semmi különbség.

@HSM mester ugyis mást fog mondani, õ mindenhez is ért professzionális szinten, legyen az dízel, ssd, cpu, vga most már laptopokra is bõvül a "kör" .
A fura csak az hogy mindig az a jó ami neki van. Nem baj ha ezer éves..az akkor is jobb mint a te zsír újjj cuccod :)

Csak made/tested by @HSM™ cuccokat szabad vásárolni!!!

;]

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138168) HSM válasza norbert1998 (#138166) üzenetére


HSM
félisten

Hát akkor passz. Én a Lenovo gépeit ismerem közelebbről, ott azért tudom, hogy a négyszázezres üzleti gépük (T4x0(s)) minőségileg ég és föld egy átlagos tejfölöspohár otthoni géphez képest. Régebben ugyanez igaz volt a Latitude-okra is, főleg a 6000-esekre, 7000-esekre.

(#138167) MiklosSaS: Irigykedünk, irigykedünk? ;] Látod, nem csak neked van NVMe SSD-d. :P

Arra egyébként nem gondoltál, hogy talán azért veszem azokat a cuccokat magamnak is, amiket másoknak is szívesen ajánlok, mert azok bevált, bizonyított holmik? :W

Ajánlottam amúgy Ryzen 2600X-et is sokaknak, volt, akinek 9700K-t is, pedig egyikkel sem rendelkezem, de azok feleltek meg az igényeknek. De persze alaptalanul személyeskedve beszólni a másiknak mindig könnyebb, mint konstruktívan hozzászólni a témához. :(

[ Szerkesztve ]

(#138169) MiklosSaS válasza HSM (#138168) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Én nem személyeskedem, örülök hogy ilyen nagy specialista van köztünk aki mindig tudja mi a jó mindenben és mindenkinek.
Mi tanulunk tõled mester! Mi szeretjük a fröccsöntött ezer éves két magvas üzleti laptopos tanácsokat! :R

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138170) HSM válasza MiklosSaS (#138169) üzenetére


HSM
félisten

Semmi másról nem szólt az ez utóbbi két hozzászólásod, mint a személyeskedésről.
Örülök, hogy ilyen hasznos és konstruktív dolgokra ennyi szabadidőd akad. ;)

Arról pedig nem én tehetek, ha az erez éves kétmagos üzleti notebook fele pénzen jobb és tartósabb és használhatóbb a mai hulladékok nagy részénél.

(#138171) MiklosSaS válasza HSM (#138170) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Na, ne légy morcos. Örülj inkább a hétvégének :)

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138172) norbert1998


norbert1998
veterán

Azért még játszanom kell az LLC-vel, vagy foscsuzli az alaplap. Vagy mindkettő.

1.36V beállítva, tök stabil terheletlenül, terhelés ON, 1.32 lesz belőle és fagyás nemsokkal később.
1.3825V beállítva, 50 frame-et kirenderel, fagyás. (kb 2 perc/frame 126 sample-lel.)

1.4V-on van a setting most, már a 141. frame-nél tartunk, a Core Voltage 1.350V, a VCore 1.432V. :F
Idle-ben a Core Voltage is felmegy 1.42 környékére...

A SoC volt 0.944; VRM masszívan 78-79 fok között mocorgik, proci full-on házhűtéssel 83 fokon átlagol, max 84.3 eddig.

[ Szerkesztve ]

(#138173) HSM válasza MiklosSaS (#138171) üzenetére


HSM
félisten

Sajnos ez most home office-os hétvége lesz. De azért így is rám fog férni. :))

(#138174) MiklosSaS válasza norbert1998 (#138172) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Ez igy kicsit fososnak tünik :(

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138175) norbert1998 válasza MiklosSaS (#138174) üzenetére


norbert1998
veterán

Eléggé. Ha az LLC nem oldja meg, akkor lap viszlát szerintem.

(#138176) HSM válasza norbert1998 (#138172) üzenetére


HSM
félisten

Nyilván a lap is lehetne erősebb, de a fő baj, hogy a CPU-d fogyasztása száll az egekbe... A Ryzenek ilyenek, brutál jó perf/watt-ot tudnak 3-3,7Ghz körül, de 4ghz magasságában iszonyat durván elkezd emelkedni a fesz/fogyasztás igény. Ha jobb CPU-t fogsz ki, akkor ez elég 4,2ghz-re, ha kevésbé jót, akkor meg marad a szűk 4ghz. Nem mintha nagy jelentősége lenne szvsz. Ezért nem is érdemes nagyon erőltetni, -100Mhz, és nagyjából -100mV után egy egész más rendszert fogsz látni...

(#138174) MiklosSaS: Nem a legjobb ja, szerencsére elég ritkán van erre szükség. :)

(#138177) norbert1998 válasza HSM (#138176) üzenetére


norbert1998
veterán

Lehet, de a tudat, hogy hármassal kezdődik az órajelem... :(

(#138178) MiklosSaS válasza norbert1998 (#138177) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Szerintem is hatalmasat csorbit a gep felhasznalasaban az hogy 3.9 GHz-en megyen es nem 4.0 GHz-en. Kepzeld el, masok mar az 5+ GHz-eket kostolgatjak, amig te "csak" 3-al baratkozol...azonnal csereld le valami olyanra amiben benne van az 5 GHz.

El tudod kepzelni milyen erzes az, amikor a f@szi elkolt $12600 dollart egy Xeonra , es megdermed a szekjeben amikor latja hogy csak 3.9 GHz a processzor maximalis turboja amit elerhet par tized masodperce egy mag.....el tudod kepzelni azt a keseru tekintetett amikor a gyerek szomoruan nezi a monitorjat!

Megertelek "brother" , nekem is csak azon jarna az agyam hogy miert 3.9...es miert nem 4.0 vagy tobb...ilyen kegyetlen velem az elet...kulonosen a goldensilver chip[link] utan...mar nem telnek oromteljesen a napjaid...a reggeli jo kedv is elmult....szomoruan, maganyosan kellsz fel...mar nem vagy tagja a 4+ - os klubbnak....

Vedd kezedbe az eleted es valts...a sorsodat te dontod el, nem mas! Az elet tul rovid ahoz hogy elherdald!

Neked csak egy X-re van szukseged!

;] :K :C :DD

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138179) CJ4567 válasza norbert1998 (#138177) üzenetére


CJ4567
veterán

Nekem 3.5GHz a max órajel, és nincs turbó, se OC, ettől én még szomorúbb vagyok minden nap. :(

;]

No Sana No Life

(#138180) Gyuri27 válasza CJ4567 (#138179) üzenetére


Gyuri27
félisten

Régi bartonos időkben is sírtunk, hogy nem 3,2-3,4 az órajel.
Ja várj. Szarrá röhögtük magunkat mert megette keresztbe hosszába a nortwoodot is meg a prescottot is. A sempi meg kb 2x volt gyorsabb mint a cerka. :DDD

Amd - Radeon - Ryzen

(#138181) MiklosSaS


MiklosSaS
nagyúr

Laptopos Radeon megoldva. uj driver es most mar rendesen felebred!

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138182) Beretvás válasza CJ4567 (#138179) üzenetére


Beretvás
addikt

Gondolj csak bele. Érvágáson nem agyaltál még? Azért csak nem mindegy ezzel együtt élni..:D ;] ;] ;]

(#138183) norbert1998


norbert1998
veterán

Ejj de nem jött le, hogy troll duma volt ;]

Egy pici igazság azért van benne :D

(#138184) MiklosSaS válasza norbert1998 (#138183) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Ezt most kinek irtad?

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138185) norbert1998 válasza MiklosSaS (#138184) üzenetére


norbert1998
veterán

Mindegyikőtöknek :D

(#138186) HSM válasza Gyuri27 (#138180) üzenetére


HSM
félisten

Itt csak azzal van a probléma, hogy IPC-ben most semmivel sem jobbak, sőt, AVX-ben határozottan rosszabbak is, így azért tud fájni a "hiányzó" ~1Ghz... Persze, az árazás ezt általában bőven ellensúlyozza, szerencsére.

(#138187) Gyuri27 válasza HSM (#138186) üzenetére


Gyuri27
félisten

Az ipc-ben nem jobbak azt ezerszer leirtad.
De valóban nem jobbak.
Ezzel együtt ha az összképet nézzük nem nagyon maradnak le. Az ár értékről ne is beszéljünk.
Viszont akinek kell az erős ipc (habi meg az arma ugye, az azért elég ritka) meg avx az vegyen intel procit.
Persze 2k19-ben ahol még ez számit az egy elbaszott fos (by arma).
Ahol meg egy kicsit is tudnak programozni meg nem akarják szopatni a felhasználót ott a több mag (több szál) simán teker. Jelzem 2700X 100k (az i 8700 2-3k-val drágább) alatt van. Az 1800X meg kb 75k (ennyiért kapsz egy 8400-et). Azt hiszem nem nagyon van miről beszélni.
Nyilván jobb lenne ha ennyiért másfélszer jobb lenne ipc-ben is. :U

Amd - Radeon - Ryzen

(#138188) HSM válasza Gyuri27 (#138187) üzenetére


HSM
félisten

Plusz kihagytad, hogy a két CCX közötti kommunikáció is olyan lassú, mintha két külön CPU lenne.... Ez egy külön fontos dolog, amire a programozónak figyelnie kell, ha jól futó kódot szeretne.

Az nyilván nem kérdés, 1800X vagy 8400 helyett mit vennék, csak azért próbálom kicsit árnyalni a képet. :) Azért van az a felhasználás, amire inkább 9600K-t vennék, mint 1800X-et. Könnyű azzal dobálózni, hogy idézem "elb@szott f*s", de jelenleg sajnos az a helyzet, hogy nagyon sok minden dolgozik egy szálon. A magyarázat egyszerű, rengeteg előnye is van, ha nem szeded szálakra a feladatot, a legegyszerűbb ezek közül a rövidebb fejlesztési, tesztelési idő, egyszerűen egy rakás probémától megkíméled magad.

Itt a Ryzen-ek szerencséje, hogy az egyszálú sebességük is azért 4Ghz-en már elég jó.

(#138189) mackosajt válasza MiklosSaS (#138160) üzenetére


mackosajt
addikt

Hát nem is tudom. Oke, nekem eddig csak szaros ocz vertex, agility, meg kingston ssd volt/van, de az 500-as 970 evo nvme egy állat.
Elindítottam a pendrive-rol a win10 telepítést, mondom van 5 percem legalább... Ahham, mire beléptem a szobába, már rég rám várt a gép.
Eddig ezt egyik korábbi ssd eseteben sem tapasztaltam.

http://www.opelforum.hu http://hkv.hu "Zuzuval társalogni olyan volt, mint sajtreszelővel rejszolni. Enyhén szórakoztató, de leginkább fájdalmas." by Ford Fairlane

(#138190) Gyuri27 válasza HSM (#138188) üzenetére


Gyuri27
félisten

Jaja. Maga a proci kb 86k hűtő nyema, + z-s lap.
Na ez árnyalja a képet.
Meg az, hogy abba a lapba kb semmit nem tudsz utána bele rakni (gondolom az intel gondoskodik a foglalat vagy a trükkös chipset váltásról). Ezért cserébe 2019-ben van 6 magod meg 6 szálad.
Ezúton is köszönjük az intel jóságát hozzánk plebekhez.

Amd - Radeon - Ryzen

(#138191) MiklosSaS válasza mackosajt (#138189) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Ott maga az AM3 platform volt ami nem ment gyorsan. Ugyanaz az ssd ROG AM3+ lapnál majdnem a felét hozzta mint a Z77-es seggsziklában.

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138192) HSM válasza mackosajt (#138189) üzenetére


HSM
félisten

Akkor már ketten vagyunk. :)

Mondjuk tény, hogy a legnagyobb különbség a gagyi SATA3 és a gyorsabb SATA3 drive-ok között van. De ugyanígy durván hasítanak az NVMe-k is, csak nem olyan arcba ütős a difi, mint mondjuk egy SSD vs. HDD esetén. :)

(#138190) Gyuri27: Oké, tegyük fel, hogy akarunk tuningolni.. Egy Z-s lap +15K, egy alap hűtő +5-10K, de a gyári csodák szintjét ennek a feléből is lehet hozni. (Ha nem akarunk tuningolni, akkor máris elveszett az AM4 árelőnye is.)
Hát ez így egyáltalán nem igaz, hogy nem tudsz mit bele rakni, hiszen már ma is kapható bele i7-9700K és i9-9900K is, amik kapásból 8 maggal szállnak versenybe.
Ami a 6 mag 6 szálat illeti, játéknál, és néhány háklisabb alkalmazásban simán jobbnak tartom, ha nincs HT, jobban lehet gazdálkodni az erőforrásokkal. :K A saját gépemen is konkrétan jobban fut a StarCraft2 HT nélkül, pedig kő kemény kettő darab szálat tud csak használni. De pl. a BF1, BF4 sem véletlenül nem használja a HT-s magokat a hatmagosomon...
Szóval első hallásra rémesen hangzik, hogy "csak" 6 szál, 6 mag, de jópár alkalmazásban mégis inkább ezt választanám, mert az a 6 szál brutális erős, és a CCX-es és HT/SMT-s fejfájás sincs.

(#138193) Gyuri27 válasza HSM (#138192) üzenetére


Gyuri27
félisten

Néz p4 óta olvasom az inteles maszlagot.
A legutóbb a g-s penya kapcsán. Mindenre is jó. Mindenre is elég.
Majd ugyanez a 7700 esetében.
Aztán most ez.
Nem eszem meg.

Ha nem akarsz tuningolni minek emlegeted a k-s procikat?
Azért a 9700-9900 nem túl nagy upgrade lehetőség és az is borsos áron.

Senkit nem érdekel a te ccx-s mániád (max azon kevesek 1-5%-át a népeknek akiknek ebből tényleg hátryányba kerülnek jelentősen).
A népek az összképet nézik. Az intel reakciójából kiindulva és a vásárlói vélemények alapján pedig piros oldalra billen a mérleg nyelve. A 3xxx pedig ki se jött.

Amd - Radeon - Ryzen

(#138194) HSM válasza Gyuri27 (#138193) üzenetére


HSM
félisten

Engem nem érdekel a maszlag. :N Azt nézem, ki mit ad a pénzemért.

A 7700-ast nem ettem meg, de 6700K-t se véletlen nem vettem asztalin. Már legkésőbb a 4000-es szériánál illett volna legalább 6 magra felmenni azon az áron. Nem véletlen vettem X58 hatmagost, kevesebbért a komplett félkonfigot, mint csak egy 6700K akkori ára.

A K-s procikat azért emlegetem tuning nélkül is, mert magasabb a gyári TDP keretük és az órajeleik is, így nem tuningos lapban is jobban fognak menni, mint a K nélküli kiadások. Azért a 9700K és 9900K elég brutális erőmű, én nem becsülném le így őket. :N Főleg, hogy látom, hogy az IPC-s gyengeségein kívül kb. mindent milyen szépen visz már a mostani ős-hatmagosom is, ahhoz képest egy kicsit megpiszkált 9600K gyakorlatban 50-70%-al is gyorsabb, valószínűleg untig elég lenne nekem az is, jó sokáig, és még +30-70%-ot lehet ezen még hozni egy 9700K vagy 9900K fejlesztéssel. Nem rossz ez, nagyon nem.
Engem a kékeknél egyedül a frissen felfedezett sebezhetőségek zavarnak kissé.

Nem értek egyet, a népek NEM az összképet nézik. Leginkább a price/perf illetve az ÁTLAGOS benchmark eredményekből indulnak ki. Az átlagos népek azt se tudják, mi az a CCX, és miért lehet ez nekik rossz. Egyszerűen nem tudják, mert mondjuk nem ez a foglalkozásuk, így nem is kell tudniuk. A CCX esetleges problémái pedig nem a mainstream grafikonokból fognak kijönni. Főleg, mivel erősen szoftverfüggő, mennyire probléma egyáltalán ez, mennyire kell(ene) a 4-4 magnak vagy ha úgy nézed, 8-8 szálnak egymással kommunikálni. Mert ha sokat, akkor elég durva negatív hatása lehet ennek a sebességre, hiszen a kék procikkal ellentétben nincs közös L3, ami a töredékére csökkenthetné a kommunikáció időigényét, így a Ryzen kb olyan, mintha lenne két darab négymagos CPU-d egy memóriabuszra kötve. (Kb. mint annak idején a Core 2 Quad procik, csak több maggal.)

A 3000-es Rizsákkal kapcsolatban pedig igen szkeptikus vagyok. A külön lapkára költöztetett memóriavezérlő nem valószínű, hogy jó hatással lesz a késleltetésekre, a CCX-es felépítés is elvileg marad. Tehát még több nyers erő lesz benne, de más téren még nagyobb kompromisszumokra számítok, amik a garantált késleltetésekre érzékeny alkalmazásoknál erősen ronthatják a végeredményt. Én pedig a falra mászok pl. a lagoktól, vagy ha nem teljesen egyenletesen fut valami, nem hiányzik még egy rakás HA a képletből, így is éppen elég a szoftveres buktató.

[ Szerkesztve ]

(#138195) Gyuri27 válasza HSM (#138194) üzenetére


Gyuri27
félisten

Más is azt nézi mit kap a pénzéért. Pont elege lett az intel féle fing reszelésből.
Bizony a trendek meg az idők szava nem a 4-6 mag felé mutat. Erre jött rá az intel is. Ezért is csapott mindenhez még 2 magot.
Így nem szól semmi a 4 vs 6 (+ smt), 6 vs 8 (smt) és még sorolhatnánk.
Ha pedig az intel felült a sok mag vonatra. A játékok, programok is ezt fogják preferálni (ennek az elejét már látjuk).

Lag? Vicc ugye? Mert az amd szar és abakusszal adja össze a nullákat meg az egyeseket.

Az 2 dologból lehet. Az igénytelen kókány motor, optimalizálás hiánya, gyökér konzol port. Ez a több.

Nem a hardvernek megfelelő játék beállítások.
Sok játéknál (ahol erre igény van) mennek az amd-s fiúk és megmutatják mi ryzen. Láss csodát szemmel látni a javulást.
Azaz ismételten csak nem a ryzen szar. Nem tudnak, akarnak programozni az emberek. Ez viszont nagyon nagy baj.

Meglátjuk a 3xxx-t. Annó az amd által kitalált új dolgokra mind rá lett kiabálva, hogy szar. Int mem vezérlő, hidak a prociba, az első valóban kétmagos proci. Aztán látjuk hol tartunk.
De valóban. Garancia nincs. Lehet jó és akár rossz is.
De a zenből, a zen+-ból kiindulva szerintem nem lesz ez sem szar.

Amd - Radeon - Ryzen

(#138196) HSM válasza Gyuri27 (#138195) üzenetére


HSM
félisten

"A játékok, programok is ezt fogják preferálni (ennek az elejét már látjuk)."
Ugyanezt lehetett olvasni, amikor bő 10 évvel ezelőtt megjelent a GTA4, ami már 3 magot rendesen el tudott látni feladatokkal. :DDD
Igen, lehet látni, hogy már vannak játékok, amik akár 6-8 magot is rendesen ellátnak feladattal, de azért mire mainstream lesz a 6-8 mag, az bizony nem ma lesz és nem is holnap. Szóval szuper, hogy az AMD 1-2 éves távlatban hoz 12 meg 16 magot, de sokáig nem sok haszna lesz szvsz.

"Lag? Vicc ugye? Mert az amd szar és abakusszal adja össze a nullákat meg az egyeseket."
Nem vicc. :N Itt a probléma, hogy ha az egyik összeadandó nullát a másik CCX magja számolta ki (mert ugye többszálúsítunk, nemigaz?), akkor szívás van, ugyanis olyankor nem ~20ns az összeadás, mintha ott lenne az L3-ban a nulla, hanem először ki kell szedni a másik CCX-ből, az egyszer egy 60ns memóriaművelet, majd ki kell onnan olvasni, ami megint ugyanennyi. Tehát bár nem abakusszal számolja, de mégis 6X annyi időre volt szüksége a két nullát összeadni...

"Az igénytelen kókány motor, optimalizálás hiánya, gyökér konzol port."
Technikailag ez megint nem teljesen állja meg a helyét. A konzolon éppen hasonló a CPU felépítése kétfelé vágva. Ott hasonló optimalizálásra van szükség.

"Sok játéknál (ahol erre igény van) mennek az amd-s fiúk és megmutatják mi ryzen. Láss csodát szemmel látni a javulást."
Pont ez a hatalmas baj! Hogy az AMD-s fióknak oda kell menni rossz esetben, hogy szaladjon a szekér! Amikor a programozóra van utalva, hogy valami jól menjen, az nem egy jó előjel. És a Ryzenen ez bizony a CCX-ek miatt erősen játszik. Rengeteg a rossz programozó, igen, tisztában vagyok vele. Pont ezért nem akarom rájuk bízni magam, ha nem feltétlen szükséges. ez egy erős érv nekem jelenleg a kékek mellett.

Annó az amd által kitalált új dolgokra mind rá lett kiabálva, hogy szar. Int mem vezérlő...
Ugye az megvan, hogy most éppen az integrált mem vezérlőt dobják a 3000-es Ryzenekkel? :DDD Miután az "első natív négymagos proci" után megcsinálták a Zen1-et a maga CCX-ekkel kettévágott felépítésével. :DDD

(#138197) Gyuri27 válasza HSM (#138196) üzenetére


Gyuri27
félisten

Szerintem te direkt csinálod mr ccx.
Ne vegyél amd-t me szar. Ennyi.

Amd - Radeon - Ryzen

(#138198) MiklosSaS válasza Gyuri27 (#138197) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Hagyad már, csak az jó ami neki van. Én már nem vitázom vele....elengedtem.

Komoly gémerek játszanak 2700X-el és meg vannak vele elégedve, de neki nem jó...igaz még kezében sem fogott soha Ryzent.

Én mint Inteles alig várom hogy úgorjak a 3-as Ryzenekre....

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#138199) HSM válasza Gyuri27 (#138197) üzenetére


HSM
félisten

"Ne vegyél amd-t me szar. Ennyi."
Nem írtam semmi ilyesmit. Nem tudom, miért trollkodsz, én értelmesen megpróbáltam leírni a tényeket. :F

(#138198) MiklosSaS: "Hagyad már, csak az jó ami neki van."
Azt hiszem, most már tényleg teljesen átmentünk szánalmasba. Nem tűnt fel véletlen, hogy 9600K meg 9700K/9900K CPU mellett próbáltam érvelni, miért nem rosszak azok, miközben nekem ilyen CPU-m nincs? :W

"Komoly gémerek játszanak 2700X-el"
Ez egy tökéletesen konkrétumoktól mentes, irreleváns tekintélyre hivatkozás, jelen kontextusban érvelési hiba.

"igaz még kezében sem fogott soha Ryzent."
Most Sas nagyúr komolyan megmondja a frankót, ő már fogott a kezében Ryzen-t, hiába, valakinek alfahímnek is lenni kell a topikban. :C Annak az emléke úgy látszik már megkopott az idők folyamán, hogy úgy vágta ki az 1800X-et a gépéből, mint a huzat... :C

Nem olyan rég még ódákat zengtél róla, hogy bizony érződik a különbség a kék rendszered javára [link], pedig az csak egy alap hatmagos kasztrált HEDT volt a 8 magos csúcs Ryzen ellen.... Azt a 9900K házon belül is masszívan veri.

És a leges-kegviccesebb, hogy a lagokokról Te magad is beszámoltál, Mr Tapasztalat...
"ahol nincs leterhelva mind a 16 szal, indul minden szepen...kereken, siman...de egyszer csak 100 fps-rol beesik 35-re es akadozik par masodpercig...aztan ujra megint vaj sima..100+ fps...aztan ujra akadozik."
[link]
És mire jutottál "Anno eleg rendesen belemerultem a temaba", hát ehhez sem kell atomfizikusi diploma, persze, a CCX. :U :W

Szóval konklúzió, amikor neked volt 1800X-et, rekord idő alatt repült a gépedből egy hatmagos kék javára, de amikor én le merem írni, hogy nem fenékig tejfel ám a Rizsa, akkor ide jössz, és bohócot próbálsz belőlem csinálni, amikor érdekes módon korábban éppen azokat a dolgokat tapasztaltad is, amiket most próbálsz az ellenkezőjére kimagyarázni. Nem éppen egy korrekt viselkedés. :N

(#138200) Gyuri27 válasza HSM (#138199) üzenetére


Gyuri27
félisten

Mi a trollkodás? Jössz a ccx-el minden hsz-ben.
Szó se róla most jobb az intel. Órajelben, ipc-ben. De hát ezt reszelik 10 éve.
De ott ahol tudnak is programozni (jellemzően nem a géming) ott érdekes módon a kutyát nem érdekli a ccx.
Két dolgot emelnék csak ki. Aztán elengedem a faccomba. Beállítod teljesen negativ dolognak, hogy amd részről mennek emberek. És az egységsugarú lidércnek megmutatják mi a rizsa.
Mert hülyék hozzá. Majd elemzed, a konzol portokat.
Amivel két gond van. Egy: érdekes módon konzolra meg tudják írni. Kettő: pc-re nem tudják átfordítani holott amd hardverről kéne amd hardverre és jobban kellene, hogy fusson. Közbe meg mégsem.
Jelzem nem értek hozzá. Csak ugye laikusként feltünik, hogy a konzolokba egy ideje full amd van. A kövi genbe is az lesz. Pc szegmensben meg mást se olvas az ember, hogy szar az amd.
Erre csak laikusként annyit irok, hogy a pénz beszél.
És igen. Nem a ccx a baja az amd-nek. Nem, hogy zintel bácsi meg nvidia néni mindenkit megvett kilóra.

MiklosSaS: én is elengedem.
A 3xxx meg nyilván mérföldkő lesz.
Vagy mutatnak valamit. És akkor ürülünk meg azzal és a kövi generációval lesz verseny.
Vagy nem lesz olyan mint amire várunk és marad az örök második hely.

[ Szerkesztve ]

Amd - Radeon - Ryzen

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.