- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Yutani: Yutani Retró Hangkártyái: AdMOS AdWave 32
- user2: Kia Ceed Gold 160 1.5 T-GDI MY2024
- Kempingezés és sátrazás
- gerner1
Új hozzászólás Aktív témák
-
#6000
westlake
félisten
Petykemano
#5999
westlake
félisten
válasz
Petykemano
#5999
üzenetére
Nem tudom. A cikben szerepel úgy, hogy "Vermeer X/S line". Egyébként van bármi jelentősége jelenleg, hogy mi a pontos kódnév? Szerintem nincs.
-
#5997
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Az AMD jelenleg elengedte a budget kategóriát.
Csak azért dobom be, mert kiváncsi vagyok, hogy vajon a Monet ide készül-e. -
#5996
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#5995
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#5995
üzenetére
azer 1 vagy 2 cu -t hagyhattak volna benne, epp most raktam ossze I3 gepet, ( 10100 ) pont azert, mert vga mar nem fert a keretbe.
-
#5995
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Renoir-X !!!!
Nem, nem az, amire elsőre gondolnál - nem egy V-cache-sel szerelt APU.Csak egy IGP nélkül újrahasznosított Renoir. valaki észrevehette, hogy összegyűlt belőle három doboznyi.
AMD allegedly preparing Renoir-X APUs without integrated graphics -
#5994
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"As I said before, ZEN3D is already in mass production in the middle of this month, and it usually takes at least 3 months to get to market, so I'm leaning toward it being announced in January and available in February."
[link]Tehát januárban bejelentik
Februárban lesz a hivatalos rajt.
=> Szerintem =>
Márciusban talán már majd lehet is kapni a drágább modelleket.
Júniusban a computexen bejelentik az olcsóbb változatokat és tízelik a Zen4-et. -
#5993
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5973
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5973
üzenetére
"Samsung Electronics (Samsung Electronics) announced the mass production of 3nm GAA process in the first half of 2022, which industry will become the first customer, which has recently become the focus of the South Korean industry. "
(Supermicro=AMD)
[link]
AMD and Qualcomm want to run away from Samsung, they are bothered by the benefits of Apple
[link]Úgy mondanám, hogy talán annak látnám esélyét, hogy az AMD az APU gyártást vigye a Samsunghoz. Az APU-k terén legkevésbé fontos szempont jelenleg a 3D, viszont a magas sűrűség és az alacsony fogyasztás annál inkább.
Később ha chipletekből építkezik az AMD, akkor lehet, hogy csak egy-egy összetevőt gyártat majd más helyen.
Például egyesek szerint az SRAM és az IO csak a Finfet miatt nem tud már rendesen skálázódni, de új technológiával (GAAFET) lehet, hogy újra lehet csökkenteni a méreten. (Mintha valakitől olvastam volna ilyet) Ha ez igaz, akkor a Samsung akár csak egy új kisméretű és kifogyasztású IO lapka beszállítója is lehet. Vagy persze más chipleté.mások szerint kamu az egész.
-
S_x96x_S
addikt
hosszú még az út az AMD ROCm térnyeréséig.
És ez igazából az APU-k használhatóságát is érinti
ROCm ~ (R)adeon (O)pen E(c)osyste(m)elovastam ezt[1] az irást, és csak "vért" és verítéket látok ..
és nincs még kikövezve az út ..Azért remélem tesznek elég fókuszt erre is az AMD-nél.
[1] What is AMD ROCm?
https://threedots.ovh/blog/2021/11/what-is-amd-rocm/ -
#5991
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5989
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5989
üzenetére
> Phytium D2000
ez inkább csak amolyan kuriózum lesz.
és inkább fejlesztők fogják használni - pl. tesztelésre.amúgy éppen használható magja van ( BogoMIPS : 96.00 ) ~ amolyan RaspberryPi4 körüli,
https://openbenchmarking.org/s/Phytium+D2000referencia:
A V1 Graviton-nak : BogoMIPS: ~166.66
Az Rpi4 -nek BogoMips:108.00- ( de az rPi csak 4 magos ; a D2000 meg 8 magos) -
S_x96x_S
addikt
1.)
Linux Prepares For Next-Gen AMD CPUs With Up To 12 CCDs
"Currently the k10temp Linux driver for temperature monitoring of AMD processors can handle up to eight core-complex dies (CCDs) while next-gen AMD Zen processors will have configurations up to 12 CCDs to accommodate higher core counts."2.)
Phoronix : AMD P-State v4 Linux Testing On A Ryzen 5 5500U -
#5989
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
This mini PC has an ARMv8 processor and AMD Radeon RX 550 graphics
Ez szerintem nagyjából azon a szinten van, mint a Zhaoxin.
És nem is azt mondom, hogy hűűdemennyire olcsó.
Tegyük hozzá, hogy ennyiért van a PS5 is, ami kábé nem veszteséges.Ez nem fog versenyt gerjeszteni, de az irány talán igen.
Mármint... itt most arra a kérdésre keresem a választ, hogy vajon megszülethetnek-e olyan miniPC-k, amik
- nem 2x drágábbak azért, mert picik és lassabbak is, de legalább picik.
- akár big APU belsőt is kaphatnak.Azért ez érdekes:
"And while the computer has an ARM-based processor, you should be able to run at least some x86_64 applications using Box64 for emulation." -
#5988
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5987
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5987
üzenetére
> The following may be announced at CES:
> ZEN3+(Rembrandt)
> ZEN3 V-cache
Reménykedtem a részleges Decemberi bejelentésben..
És remélem, hogy lesz valami hir a Threadripper kapcsán is.>Amennyiben a Zen3D versenyképes az Alder Lake-kel,
>a Zen4 megjelenéséig nem fogunk róla semmit se hallaniSzerintem akkor fogunk hallani valamit, amikor kész lesz.
Jelenleg a Covid miatt a legtöbb projekt csúszik,
és ennek nagyobb hatása van, mint az AlderLake-nek.Valamint sok új HPC-s / Cloud projekt az AMD nyakába szakadt,
és azokat teljesíteni kell, amelyek elég sok erőforrást elvisznek.Vagyis szerintem a "kötelező" -re fókuszálnak.
--> meglévő szerződésekre.Nem csak gyártókapacitás hiány lehet, hanem mérnöki kapacitás hiány is. Vagyis nagyon be kell osztani az erőforrásokat.
-
#5987
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5986
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5986
üzenetére
Ezekben van igazság.
Az AMD valóban nagyon igyekszik elkerülni az Osbourne hatást. Ennélfogva én nem is hiszem, hogy a következő fél évben fogunk bármit is érdemben hallani a Zen4-ről.
Vagyis... átfogalmazom:
Amennyiben a Zen3D versenyképes az Alder Lake-kel, a Zen4 megjelenéséig nem fogunk róla semmit se hallani. Ha a Zen3D és a B2 stepping XT nevű ráncfelvarrás csak nagyon korlátozottan lesz képes felvenni a a versenyt az ADL-kel, akkor ezt kiadják valamilyen olyan formában (és árazással) mint a Zen+ volt, de hamar jönnek majd a szivárgások a Zen4-ről.
Ha tippelnem kéne, akkor az előbbire tippelnék.Mindenesetre szerintem jövőre jön a Zen4 2022H2-ben. Ennél előbb valószínűleg nem lesz termék a Mediatek Dimensity 9000-ből se.
Talán annyi a különbség, hogy ahogy mondod, az AMD az N5P-t választotta, míg a Mediatek az N4-et, de mindkettő az N5 továbbfejlesztése/elágazása. Ami kicsit fura, de legalábbi szokatlan, hogy a már lassan 3 éve szolgáló N7-ből származó N6 is csak most kerül tömeggyártásba.És hogy legyen valami érdemi is:
The following may be announced at CES:
ZEN3+(Rembrandt)
ZEN3 V-cache
NAVI24
NAVI2x laptop
RTX 3090Ti
RTX 30xxTi laptop
[link] -
#5986
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5982
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5982
üzenetére
lehet, hogy félreértettelek, elnézést.
> hogy miképp előzheti meg a Mediatek a TSMC-nél
> az N4 gyártósorokon az AMD-t, aki elsősorban szerverekbe
> kerülő apró méretű chipleteket gyárt?
> (Vagyis nem méretes monolitikus szerverlapkákat)1.)
egyenlőre nem a valóságban, hanem csak a "bejelentésben" előzte meg.
Ilyen szinten az AMD amúgy is elég konzervatív.
Vagyis lehet, hogy az AMD is dolgozik valamin,
csak még nem került bejelentésre.2.)
Lehet, hogy a ZEN (szerver) chipleteknek valószínüleg
az N5P az ideális és nem az N4.
"N5P is the performance-enhanced version of N5 and it will deliver additional power and performance improvement with backward compatible design rules for easy IP porting. SRAM cells will see further performance boost for frequency uplift and power saving."3.)
Lehet, hogy a MediaTeknek csak fél -paper launch-e
lesz 2021Q1 -ben.
Vagyis csak minimál darabszámban tudnak szállítani.
És ez a PR bejelentés csak az igényfelmérésre szolgál.4.)
Lehet, hogy az AMD a ZEN4-et 2021Q2-ben már szállítja
egyes ügyfeleinek.
pl. a Microsoft(Azure)- már a launch napján bloggolt a saját méréseikről a Epyc 3D kapcsán - de a konkrét desktop bejelentés
még nem történt meg.Vagyis most a Cloud/Szerver előnyben van a Consumerrel szemben.
És a consumer ZEN4 Ryzen-t 2022 Novemberre mondják.5.)
Nem tudunk minden információt. -
#5982
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5981
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5981
üzenetére
Nem értem.
Továbbra is erre az x86 vs Arm fonalra felfűzve válaszolsz. Ezekben sok igazság lehet, de nem értem, hogy ez milyen módon válasz arra a kérdésre, hogy miképp előzheti meg a Mediatek a TSMC-nél az N4 gyártósorokon az AMD-t, aki elsősorban szerverekbe kerülő apró méretű chipleteket gyárt? (Vagyis nem méretes monolitikus szerverlapkákat)Lehet, hogy Te arra válaszolsz, hogy milyen okokból jobbak vagy előnyösebbek a Mediatek által ARM alapon készített mobil (mobiltelefon-tablet, esetleg notebook) processzorok, mint azok, amiket az AMD szán mobil (notebook) piacra.
Erre valóban lehet válasz az 5G, integráció, meg hogy energiahatékonyság.
De az én kérdésem nem ez volt. -
#5981
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5980
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5980
üzenetére
>> Ez mobil proci.
>Akkor ebből pontosan mi következik?sok minden.
pl. Más az optimalizációs cél. Egy mobilprocinál a fogyasztás az elsődleges.de ami még érdekes, hogy a bottom-up innováció már sok mindent kinyirt.
- A PC-k ,közepes szerverek - (szinte) kinyírták a Mainframeket.
- A mezei Desktop procik ( X86) még az Itanium-ot is.
- A mezei Desktop procik - még az ezoterikus Konzol chipeket is kinyirták. ( lásd Cell proci )Vagyis az a szándék, hogy az Enterprise vonal - élesen elkülönüljön
manapság már nem nagyon lehet tartani.
És azt se - hogy a mobil és a desktop vonal elkülönüljön
( és ebben az Apple az üttörő )-------
A technológia probléma, hogy az X86 -ból nehezen tudnak jó mobiltelefon procit csinálni ..
( nehéz le-skálázni; )
habár most a Power-Efficient magokkal - legalább a notebook-os piacot próbálják részben megmenteni.az ARM az jól skálázható felfelé is
(vagy legalábbis jobban mint az X86 lefelé)és ha az ARM a desktop és szerver piacra is beteszi a lábát,
akkor izzadni fog az X86.
Egyszer már az AMD az X86-64 -el megmentette a platformot;
Kérdés, hogy sikerül-e újabb életet lehelni bele.Persze amiről írok - az a következő 20 éves időszak,
amit akár nem-várt dolgok is átirhatnak.
- Quantum chipek
- Biológia chipek - Aminosavakból ;És az is lehet, hogy nevető harmadikként a RISC-V fut be.
>> Van benne 5G; Wifi6E; BT5.3 ..
> Ettől kisebb lesz vagy nagyobb?Az AMD-nek nincs 5G-s IP-je; amit pl. az APU-k ba bele tudna integrálni.
Sőt ..
Ami érdekes még,
hogy az Intel - is a Mediatek-el ált össze,
hogy legyen neki rendes 5G-s megoldása.Vagyis a "MediaTek Dimensity 9000" -nak a legnagyobb előnye,
hogy a legújabb 5G/Wifi-s dolgokat tartalmazza.És persze az AMD is összeállt a MediaTek -el.
"AMD and MediaTek Develop AMD RZ600 Series Wi-Fi 6E Modules to Enhance Laptop and Desktop PC Connectivity Experiences"
https://www.amd.com/en/press-releases/2021-11-18-amd-and-mediatek-develop-amd-rz600-series-wi-fi-6e-modules-to-enhance"MediaTek and AMD (NASDAQ: AMD) today announced a collaboration to co-engineer industry leading Wi-Fi® solutions, starting with the AMD RZ600 Series Wi-Fi 6E modules containing MediaTek’s new Filogic 330P chipset. The Filogic 330P chipset will power next-generation AMD Ryzen-series laptop and desktop PCs in 2022 and beyond, delivering fast Wi-Fi speeds with low latency and less interference from other signals."
Persze míg a "MediaTek Dimensity 9000" - már BT 5.3 -at kapott;
addig az AMD még csak BT 5.2 -őt.de ez is csak egy szimpla átcímkézés. a "Filogic 330P chipset"
kap egy AMD-s kódnevet és drivert .. és ezzel az AMD ügyfeleinek egyszerűbb lesz a dolguk a rendszerintegárciónál.De az APU-ba történő integrálás még nem látszik ..
És a MediaTek előnye ott van, hogy van saját 5G-s technológiájuk,
és hozzáférnek az ARM új hatákony magjaihoz
és a TSMC gyártástenchológiájához -
vagyis mindent egy chipbe tudnak integrálni.ÉS ha az ARM még jobb
- szabadon elérhető magokat tervez -
akkor ez veszélyes kombináció lehet az AMD-nek.
pláne ha az 5G forradalom még jobban felerősödik, -
#5980
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5979
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5979
üzenetére
> Ez mobil proci.
Akkor ebből pontosan mi következik?> Van benne 5G; Wifi6E; BT5.3 ..
Ettől kisebb lesz vagy nagyobb? Vagy olcsóbb gyártani, mint SRAM-ot?> Tabletekben és okostelefonokban tarolhat.
Oké, rendben. mondtam is, hogy egy $1000-os készülékből biztos ér $200-t egy ilyen lapka.
Ehhez képest az AMD $4-8000-os szerverprocesszorokban árul ezeket, amikben 4-8 hasonló méretű lapka van. Jelenleg legrosszabb esetben is elkér $300-t egy 5600X-ért, amiben 1 CCD van.
Ha azt látnánk, hogy az AMD $50-150-ért kénytelen adni a portéjáját, akkor érteném, hogy a $200-ért árult mobil procival hogyan ajánl az AMD fölé a Mediatek.
Persze ez a $200 csak egy általam hasraütésszerűen bemondott összeg. Lehetséges, hogy egy csúcskategóriás $1000-os készülékben többet ér a proci? $300-400?> Ha viszont kihoznak egy 4x X2 -es változatot is,
> és a microsoft is kiad rá egy (ARM-es) Windows-t;
> akkor a <150e Ft körüli Notebook piacot letarolhatják az olcsóságával.Viszont akkor meg megint itt nem áll össze a kép. Egy 4x X2-es változat talán még nagyobb is, meg talán a GPU is nagyobb. Akkor még drágábbnak kéne lennie a lapka előállítási költségének. Drágának kell lennie, különben hogy ajánlana a MTK az áruját csak olcsóbban értékesíteni tudó AMD fölé? De egy ilyen drága procival meg hogyan tarolják le "olcsósággal" a notebook piacot?
A vékonykliens-szerűen működő telefon terén lehet, hogy igazad lesz, de én erről a kérdésről nem is állítottam semmit.
-
#5979
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5978
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5978
üzenetére
> Most már csak az a kérdés, hogy vajon
> a Mediatek hogy előzi be az AMD-t?Ez mobil proci. Van benne 5G; Wifi6E; BT5.3 ..
Tabletekben és okostelefonokban tarolhat.
( esetleg még ChromeOS - el - könnyű notebookokban)Ha viszont kihoznak egy 4x X2 -es változatot is,
és a microsoft is kiad rá egy (ARM-es) Windows-t;
akkor a <150e Ft körüli Notebook piacot letarolhatják az olcsóságával.Az X86-os Notebookokban az extra 5G chip azért nem olcsó;
itt meg minden egybe van integrálva 1 chipre.
Szóval szerintem meglesz az a piac, ahol az ár/teljesítményével jól teljesít.Igazából Stratégia veszélyt jelentenek ezek a mobil chip gyártók,
mert csak egy kis lépés .. és asztali ARM-es kütyüket fognak gyártani.Jelenleg is vannak 99$ -os ARM-es Linux Laptopok,
https://pine64.com/product/11-6-pinebook-linux-laptop/
( meg $299 -os; https://pine64.com/product/14%e2%80%b3-pinebook-pro-linux-laptop-iso-uk-keyboard/ )igazából a trend az , hogy egy relative erős mobiltelefon + külső monitor + külső billentyűzet sok mindenkinek elég lesz; mert az alkalmazások nagy része felhőből fog futni ..
-
#5978
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Nagy a vihar az M1 család és az x86 processzorok versenyét taglaló szobákban.
Természetesen az Apple/Arm hívők már régóta nyugdíjba küldenék az x86-ot.A Mediatek most jelentette be a Dimensity 9000-t, ami Arm X2 magot használ a ST teljesítmény kimaxolására. Meg minden másból is a legújabbat, legjobba - ezzel versenytársat állítva az Apple A15-nek.
Teszi - majd - mindezt a TSMC N4 gyártástechnológiáján másfél-két évvel (?) az A15 megjelenése után.
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy láthatjuk, hogy nem annyira azon múlik, hogy x86, vagy arm. Nagyon sokat számít, hogy milyen gyártástechnológiához férsz hozzá.
Most már csak az a kérdés, hogy vajon a Mediatek hogy előzi be az AMD-t? Egy ilyen MTK lapka is 100mm2 lehet. Ezeket biztosan egy kb $1000-os készülékbe teszik, nem hiszem, hogy ebből a teljes vételárból a SoC-ra $200-nál több jutna költségként. Az AMD ennyiért egy középkategóriás processzort ad.
-
#5976
carl18
addikt
Petykemano
#5971
carl18
addikt
válasz
Petykemano
#5971
üzenetére
Hát 1 biztos ameddig a chip és készlethiány kitart nincs sok esély hogy valóban jó árazással szorják ki a készleteket.
Talán majd akkor fog a AMD is akciózni, mikor rájuk possad a készlet.
+ Volt már itt cikk arról amcsiba 300 dollárért szorják a Ryzen 7 5800X-t. Csak az a baj ez a akció a kis hazánkba nem fog eljutni.
A hiéna kereskedőik nem mondanak le a profitról, ezért az árért is viszik.+ Hiába váltok cpu-t mikor a videókártya megy aranyáron.
-
#5975
kleinguru
addikt
Petykemano
#5974
válasz
Petykemano
#5974
üzenetére
Érdekes okfejtés.
Az Apple korábbi törekvéseit nézve fontos szempont lehet a számukra, hogy ha több gyártónál is elérhető kvázi ugyan az a technológia (TSMC, Samsung), akkor igyekszik mindkét félnél pozíciókat szerezni a beszállítói lánc diverzifikálása és ezzel párhuzamosan az árak letörése miatt.
Az, hogy erre ráfázik (Qualcomm vs Intel modemek) arról ritkán hallani.
-
#5974
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5973
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5973
üzenetére
/Előre is elnézést, hogy a semmit puffogtatom./
Hát igen. Itt több különböző szempont merül föl.
És ezek közül talán az egyik legfontosabbnak az látszik, amit mondtál: a gyártókapacitás növelése.
De tényleg?Ha megnézzük ezt a Samsungot és TSMC-t valamint vásárlóikat vizsgáló jelentést , azt látjuk, hogy 2021-ben az AMD 5%-kal elég kis szereplő az 5nm-es piacon.
A 6-7nm-es piacon már jelentősebb a része.
De hát szóval az 5nm-nek több mint felét viszi az Apple. Az AMD-nek még lenne hová nőni. mármint hogy van itt még kapacitás, csak el kéne happolni mások elől. Jó, persze tudom, hogy ez nem annyira egyszerű, mert évekre előre le vannak kötve a kapacitások. De azért azt nem lehet mondani szerintem, hogy az AMD azért kénytelen a Samsunghoz fordulni, mert a TSMC-nél kimerítette a lehetőségeket. Mármint hogy a jövőbeli még csak tervezés alatt álló gyártástechnológák terén. Persze ezt majd csak 2 év múlva fogjuk megtudni.
Viszont lehetnek más szempontok is.
- Egyrészt a pletyka mellett szól az, hogy az AMD eléggé valószínűleg nem tudna az Apple fölé ajánlani. Tehát az Apple mindig el fogja vinni a TSMC legújabb gyártástechnológiájának döntő részét, amit aztán hátrahagy a többieknek, ha továbblép. Ha ez így fog menni, akkor nyilvánvalóan mindig minden téren az Apple fogja vinni a prímet. Ahhoz nagyot kell bakizni, vagy elképesztően nagyot kell gurítani, hogy hogy valakit egy fejlettebb gyártástechológán meg lehessen előzni egy korábbival.
Ha az AMD versengeni akar akár az Apple kegyeiért, akár ellene, akkor elképzelhető, hogy kénytelen a Samsunghoz fordulni, hátha az ő legújabb technológiájuk jobb, vagy legalábbis elég jó - jobb, mint a TSMC másodvonalbeli Apple által épp levetett gyártástechnológiája.De végülis az általad kiemelt rész is erről szól. Akkor annyit pontosítanék: Nem önmagában a kapacitás lehet a fő szempontja a puhatolózásnak, hanem nagyobb mértékű kapacitás a legfejlettebb gyártástechnológiából, amiből a TSMC-nél az Apple lényegében mindenkit kiszorít.
- Másrészt viszont azt is tudni véljük, hogy ennek van kockázata. Legalábbis Abu azt mondta az TSMC és Nvidia viszonyával kapcsolatban, hogy a TSMC nem szereti, ha egy ügyfele double-sourcingol, és aki ilyet csinál, azt nem engedi közel a tűzhöz, csak a kizárólagos ügyfeleknek adja át a tippek-trükkök tárházát. Ha az AMD legalább valamilyen termékével átnyergelne a Samsunghoz, ez alapján az járhatna azzal, hogy kiesik ebből a pixisből.
-
S_x96x_S
addikt
Érdekesség.
pletyka: A Samsung 3nm- iránt érdeklődhet az AMD és a Qualcomm.
Mivel a GPU-s részt nagyrészt már portolták a Samsung technologiájára ..
az APU -k és a GPU -k gyártásának egy részét - akár lehetne tényleg a Samsung -al gyártatni.
Egy biztos : a további növekedéshez - kell gyártókapacitás.-------------------
wccftech: "AMD Rumored To Become Samsung’s First 3nm Customer Along With 65% Revenue Growth"
"In a separate report, Taiwanese publication DigiTimes believes that AMD and Qualcomm are interested in 3nm chips supplied by Korean manufacturer Samsung Foundry. DigiTimes's sources believe that TSMC's relationship with Apple has dissatisfied the two companies, any one of who might become Samsung's first 3nm customers." -
#5972
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"AMD's packaging factory has added two processes for next-gen cpu packaging. These two processes are limited to 3D packaging, which means that ZEN4 will also have a 3D edition.😉"
[link] -
#5971
Petykemano
veterán
carl18
#5970
Petykemano
veterán
Szerintem sajnos a 30eFt-os dömpingár nem fog már visszajönni. Talán abban lehet még remémykedni, hogy a Monet ha egyáltalán DIY piacon kapható lesz, akkor elérhető lesz $120-150 táján.
Én már azon is meglepődnék, ha lenne újra 6 magos ryzen 60-65eFt-ért. Az 1600 innen zuhant.
Reálisabb a 75-85eFt.ár csak a forint árfolyam miatt is. Ez lenne kb a $200.
Az 5600X szerintem $50-ral többe került, mint illett volna. De szerintem Legjobb esetben is $200-ra esik a jövő év folyamán.
Ez nem baj, én tudok várni, amíg az előrelépés kellően nagy lesz, amennyiben a nextgen _600X nem lesz már $350, majd a rákovetkező $400. -
#5970
carl18
addikt
Petykemano
#5963
carl18
addikt
válasz
Petykemano
#5963
üzenetére
Azért akár hogy is nézzűk, egy B450-es alaplap simán elhajtja az 5600X-t. Inkább maga a processzor a túlárazott, nekem a 3,8 ghz-en járatott Ryzen 5 1600 2800 pontot gurit Cinebench R20 alatt.
A 5600X 4480 pont görül gurit és ez ha úgy nézzűk csak 60%-os előrelépés volna, de 400%-os felár ellenébe.
Így ha ár-érték arányt veszűk figyelembe nem túl jó a arány.
-
#5969
HSM
félisten
Petykemano
#5966
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#5966
üzenetére
A látottak alapján nem hinném. Inkább a selejtek elszórására lehet reális, esetleg valami speciális piaci szegmens lefedésére.
Tömegterméknek viszont a Monet lenne pl. ideális, egyértelműen.
Vagy egy pici 7nm-es "Monet"-szerűség, és a lényeg itt a lapkaméret, ezáltal a lefoglalt gyártási kapacitás és költség.
Amúgy fellapoztam mit árulnak a hatmagos Renoir árazása alatt (4500U/5500U alatt) itthon és Intel oldalon valami Celeron-Atom dolgokat találtam, az elvileg ~60mm2 + a PCH. [link]
Nyilván teljesítményben sem említhető egy hatmagos Renoir közelében sem...
Illetve AMD oldalon valami Athlon 3050U-t, erről kevés az infó, ami biztos, két Zen mag régebbi gyártástechnológián, ez sem fog Cinebench rekordokat döntögetni. Elvileg Dali néven fut.
Ilyen szempontból egyébként a Renoir is sokkal jobb, mint a Cezanne/Barcelo, hiszen az is 30mm2-el kisebb lapkával hozza a 8 magot és jó teljesítményt, abból is gazdaságosabban lehetne valami olcsó(bb) négymagost faragni.#5967 S_x96x_S : "a zsíros EPYC eladásokhoz képest"
Valószínűleg igazad van. Ugyanakkor stratégiailag komoly jelentősége lehet más piacok meghódításának is. És szerintem akár az asztali 3000-es és 5000-es, akár a mobil 4000-es és 5000-es széria hozta amit kell, gyakorlatilag új standardot és komoly árversenyt hoztak két piacon is, miközben a teljesítményükhöz képest egyáltalán nem nagyok, vagy drágán gyárthatóak. Szerintem a prémium és a mainstream szegmens közép-felső részét ezekkel azért jelentős profit termelése mellett nagyon szépen le lehetett fedni. Persze, amióta léteznek hiány van az ezekkel szerelt pl. laptopokból, de azért nem beszerezhetetlenek, én is most egy hatmagos Renoir-ról írok (4650U), ismerősi körben is van egy elégedett 4500U tulaj.
Viszont az is egyértelmű, hogy egy natív nyolcmagos lapka komoly GPU-val és gyorsítótárakkal nem feltétlen optimális megoldás jól megvágva belerakni kevésbé teljesítmény és extrém módon költség érzékeny termékekbe. Valamint presztízst és profitot sem hoz úgy sokat. -
S_x96x_S
addikt
https://www.top500.org/lists/top500/2021/11/
Szuperszámítógépek: 2021-Novemberi lista.
TOP10-ben
- AMD EPYC - 10ből 4 konfiggal szerepel.
- Intel/XEON - 10ből 2 konfig.
- ARM ( A64FX - 1 )
- IBM Power ( 2 )
- Kínai ( 1 - Sunway RISC ) -
S_x96x_S
addikt
> Nekem elég durva pazarlásnak tűnik ...
> ... meghódítani egy olcsó, négymagos tömegtermék piacot.azért várjuk ki a végét és ne éljük bele túlságosan magunkat.
Lehet, hogy ez csak egy 3-4 évvel ezelőtti OEM-es rendelés teljesítése.
és az AMD legyártja azt a 10e db-ot ( mert erre a szerződés kötelezi)
és utána lezárja a témát.
"AMD's Ryzen 5000 Barcelo APUs Surface In HP's New Laptops"
https://www.tomshardware.com/news/amds-ryzen-5000-barcelo-apus-surface-in-hps-new-laptopsamúgy a zsíros EPYC eladásokhoz képest
- szinte minden más pazarlás .. -
HSM
félisten
válasz
S_x96x_S
#5962
üzenetére
Nekem elég durva pazarlásnak tűnik egy nyolcmagos, 180mm2-es lapkával meghódítani egy olcsó, négymagos tömegtermék piacot.
Főleg, hogy a mostani hatmagosok is relatív igen kedvező árúak a képességeikhez képest.Erre elég lenne egy négymagos CCX, feleakkora GPU-val, megnyirbált IO-val, feleekkora méretben.
-
#5964
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5962
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5962
üzenetére
> Az utóbbi kapacítás hiányos és emiatt szerver fókuszú időszaknak
> remélem hamarosan vége.
Szerintem legfeljebb abban reménykedhetünk, hogy a szerver fókusz áttelepedik az N5-re és az AMD nem engedi el az N7/N6-ot, hanem kiszolgálja a azzal a mainstream-et, low-endet. -
#5962
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5959
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5959
üzenetére
> Barcelo-U (aka Cezanne refresh)
remélem trendforduló, mert már van "Ryzen 3" is benne.
Az utóbbi kapacítás hiányos és emiatt szerver fókuszú időszaknak
remélem hamarosan vége.
és remélem a "gazdaságos" konfigok is kapnak elég fókuszt.
( persze - ha nem, akkor az Intel és az ARM elviszi a piacot ) -
#5961
carl18
addikt
Petykemano
#5944
carl18
addikt
válasz
Petykemano
#5944
üzenetére
Azért szerintem a B350-ről B450-re váltasz az elég olcsón meg lehet manapság ugyzni. Egy B450 Tomahawk is jelenleg átlagba 20E-ért megkapható, főként inkább a cpu az ami elég drága mulatság.
Sajnos a jelenlegi 100-120E árán nem tartom túl jó vételnek az 5600X-t és jelenleg az RX 570 mellé meg fölösleges a R5 1600-tól erősebb processzor.
Én is vásárláskor építéskor az ár-érték arányt mindig figyelembe vettem, de mikor 30% előrelépés és 120%-al kerül többe azt már nem tartom túl jó döntésnek. Anno mikor a Ryzen 1600-at vettem 30E-be fájt 3 év garanciával, életem egyik legjobb döntése volt.
Az ehhez hasonló kihagyhatatlan "Deal"-re várok, de úgy látszik egy jó darabig kemény felár lesz az Extra teljesítményre.
Nálam is az lesz kérdéses a jövőben hogy a Zen 3 vagy a Zen 4 lesz fejlesztés gyanánt jobb vétel. -
#5960
Valdez
őstag
Petykemano
#5947
Valdez
őstag
válasz
Petykemano
#5947
üzenetére
Beletehették volna a Resizable BAR supportot is, ha már képesek voltak kiadni a win11 miatt egy újat, akkor legalább lett volna valami értelme is...
-
#5959
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Barcelo-U (aka Cezanne refresh)
[link] -
HSM
félisten
válasz
S_x96x_S
#5957
üzenetére
IO mániásnak most jó lehet lenni...
Egyre központibb kérdéssé válik az egyre nagyobb és komplexebb rendszerek összetevőinek összekötése.Az optimalizálás jópofa dolog, eléggé bele lehet feledkezni.
Mondjuk én mostanában főleg Java nyelven ennyire nem vagyok CPU-közelben. -
S_x96x_S
addikt
> Alapvetően egyébként én is szoftverfejlesztői szemmel nézem
> a dolgokat, de tény, hogy nem adatfeldolgozási területről.alapvetően I/O mániás vagyok .. és adatokat dolgozok fel ..
de újabban rámjött a CPU optimalizálhatnék is..
és mivel linuxra tudok fordítani ..
tesztelgetem a fordítókat ..
hamarosan jönnek a "x86-64-v3" -ra optimalizált ( ~AVX2) binárisok ..
de az "x86-64-v4" se elképzelhetetlen
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=LLVM-Clang-12-Microarch-LevelsSzóval szerintem az AVX-512/AMX -nek lehet jövője ..és még a BOLT van a bakkancslistámon.
"BOLT is designed to work with large and complex applications/services. BOLT is already in use for large, production workloads within Facebook for squeezing out greater performance. In a 2019 paper they reported a 7% performance speed-up for their data-center applications on top of the gains already achieved by feedback-directed optimizations (FDO) and LTO. In some cases can even speed up binaries by ~20% or up to 50% if not using FDO/LTO." -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#5954
üzenetére
> Az AMD ... Eddig viszonylag könnyű volt a fejlődés,
> ám ez megváltozik, ugyanis topológiailag
> a CCX most elérte a bővíthetőségi maximumát (8)
ettől én kevésbé tartok ..
mert tervben van a 128 magos Zen4. Ami duál sockettel 256 mag.
És ha valami probléma van, akkor még az AMD is tudna csinálni 4 és 8 socketes megoldást mint az INTEL.persze nem lesz egyszerű - de szerintem nem is olyan vészes probléma.
Az ARM -nél is van már 128 magos proci ..
-
HSM
félisten
válasz
S_x96x_S
#5953
üzenetére
"Vagy legalábbis a kettő erősen összefügg"
Ok-okozati viszony létezik, a túlzott melegedés throttlingot okoz, de minden lassítása a CPU-nak throttling, így nem csak ez lehet az oka."you might be running at half the advertised frequency"
Itt azért nem mindegy, mit definiálunk "advertised frequency"-nek. Ha a turbó órajelet, akkor az alapból jócskán csökken ha sok a terhelt mag, és még tovább csökken, ha vektoros a kód. Ha alapvetően ez lenne a trend, akkor semmi értelme nem lett volna belerakni, ennyire nincs azért elrontva a rendszer.
És igen, mint írtam, van az a szituáció, amikor érdemes lehet kerülni/kikapcsolni (vegyes kód, alacsony AVX512 tartalommal).Idézet a linkedről: "It is hard for me to get terribly depressed at the fact that a benchmark I specifically designed to make AVX-512 look bad sees a 3% performance degradation on one core."
Alapvetően egyébként én is szoftverfejlesztői szemmel nézem a dolgokat, de tény, hogy nem adatfeldolgozási területről. -
paprobert
őstag
Az AMD elég nagy változások előtt áll. Eddig viszonylag könnyű volt a fejlődés, ám ez megváltozik, ugyanis topológiailag a CCX most elérte a bővíthetőségi maximumát (8), ami felfogható a ringbusz természetes határának.
Ha ennél több kerül egy chiplet-re, akkor már a teljesítmény romlik, és/vagy a hatékonyság, egyre drasztikusabb ütemben az végpontok hozzáadásával.
Ez nagyon hasonló tervezői dilemma, mint az Intel szerver processzorainál az elmúlt 8-10 évben. 12-16 mag felett már hálós interconnect kell, ami desktop-ra lassú.Mike Clark két dolgot említett az Anandtech interjúban, ami tervben van. Azt nem említette, hogy pontosan mikor érkeznek.
1. Szélesíteni fogják a magokat. Ez méret és fogyasztásnövekedéssel jár. Pont mint a Golden Cove. (Érdekes, hogy előre védekezett, hogy a szoftverek nem lesznek készen rá, azaz nem minden gyorsul.)
2. Növelni fogják az L2 méretét, cserébe vissza tudnak vágni az L3-ból. Ez az L2 lassulásával jár, de kisebbé válhat a mag. Mint a Golden Cove.Szóval az AMD is abba az irányba halad, mint az Intel, legalábbis a nagy magok szintjén. Ha tippelnem kellene, ez a Zen5 nagy magja lesz.
Ez összecseng az Abu által itt felvázolt L2 növeléssel, de kizárja azt, hogy ezek "csak normál magok extra képességgel" lesznek. Ha a Zen5 kis magja csak egy megvágott Zen4, a nagy mag pedig ez az új, széles, óriás mag, akkor a különbség már-már Alder Lake-i magasságban van.
-
S_x96x_S
addikt
>> "A korai Inteles AVX-512 implementációknál - annyira átmelegedett a chip;
> Ennek nincs köze a csip "átmelegedéséhez"Elnézést, hogyha nem pontosan fogalmaztam volna;
A throttling - nálam a melegedés szinonímája.
Vagy legalábbis a kettő erősen összefügg;Lemire megfogalmazása remélem elég pontos:
https://lemire.me/blog/2018/09/07/avx-512-when-and-how-to-use-these-new-instructions/
"Intel’s new processors have AVX-512 instructions. These instructions are capable of operating on large 512-bit registers. They have the potential of speeding up some applications because they can “crunch” more data per instruction.However, some of these instructions use a lot of power and generate a lot of heat. To keep power usage within bounds, Intel reduces the frequency of the cores dynamically. This frequency reduction (throttling) happens in any case when the processor uses too much power or becomes too hot. However, there are also deterministic frequency reductions based specifically on which instructions you use and on how many cores are active (downclocking). Indeed, when any 512-bit instruction is used, there is a moderate reduction in speed, and if a core uses the heaviest of these instructions in a sustained way, the core may run much slower. Furthermore, the slowdown is usually worse when more cores use these new instructions. In the worst case, you might be running at half the advertised frequency and thus your whole application could run slower. On this basis, some engineers have recommended that we disable AVX-512 instructions default on our servers.
...
"Lemire elég sokat publikál az AVX-512 optimalizációról.
https://lemire.me/blog/?s=avx-512
A régebbi hardvereken - 15%-20%-os teljesítmény csökkenést is kimért - legroszabb esetben. Az újaknál már csak 3%-körül.
A Golden Cove esetében meg még jobb lehet a helyzet.Úgy általában - manapság tényleg kevés praktikus haszna van az AVX-512 -nek; De ha a ZEN4 -ben és a mobile procikban is általános lesz az AVX-512 ; akkor egyre több alkalmazás fogja kihasználni.
-- AMX ..Mivel az új M1-ben is van ( nem dokumentált ) AMX processzor
Elég nagy lesz a nyomás az X86 -alapú processzorok felé is.
Vagyis X86 alapon azzal főzünk ami van; AVX-512 és AMX .. még
ha nem is tökéletes ..# AMX: Apple Matrix coprocessor## This is an undocumented arm64 ISA extension present on the Apple M1. These# instructions have been reversed from Accelerate (vImage, libBLAS, libBNNS,# libvDSP and libLAPACK all use them), and by experimenting with their# behaviour on the M1. Apple has not published a compiler, assembler, or# disassembler, but by callling into the public Accelerate framework# APIs you can get the performance benefits (fast multiplication of big# matrices). This is separate from the Apple Neural Engine.## Warning: This is a work in progress, some of this is going to be incorrect.## This may actually be very similar to Intel Advanced Matrix Extension (AMX),# making the name collision even more confusing, but it's not a bad place to# look for some idea of what's probably going on.
https://gist.github.com/dougallj/7a75a3be1ec69ca550e7c36dc75e0d6fengem inkább fejlesztői oldalról érdekelnek az adatfeldolgozási trendek - és nem felhasználói oldalról. Szóval más lehet a nézőpontom.
-
HSM
félisten
válasz
S_x96x_S
#5951
üzenetére
"Az AMD szerencséje, hogy a Desktop- AlderLake-en a Big-Little miatt ezt nagyrészt nem lehet elérni, de szerver szinten elég ütős tud lenni, hogyha a program ki tudja használni."
Nem hiszem, hogy asztali alkalmazásoknál ennek bármi jelentősége lenne. Szerveres téren sem túlzottan nagy az elterjedtsége, nem véletlen, hogy szervereken is tarolt a Zen3, hiába nincs AVX512 benne."A korai Inteles AVX-512 implementációknál - annyira átmelegedett a chip; hogy az AVX-512 -es utasításoknál vissza kellett szabályozni magát .. csak, az volt a probléma, hogy a teljes rendszert lefolytotta."
Szerintem hibás a gondolatmeneted. A probléma abból eredt, hogy Intel rendszereken minden magnak közös a szorzója, nem tudnak különböző órajeleken és feszültségeken üzemelni. Ez asztali CPU-k esetén is igaz, hogy pl. aktív AVX2 feldolgozás esetén csökken az elérhető maximális órajel (AVX offset). Ennek nincs köze a csip "átmelegedéséhez", főleg nem ennek következtében történő szabályozási folyamatokhoz. Természetesen AVX mellett nagy valószínűséggel melegebb lesz a csip, valamint a jelenlegi Intel implementációkon az AVX-mód váltásnak is van némi költsége, ezeket is írja is részletesen az optimalizálási dokumentáció. Ugyanakkor a tapasztalatom az, hogy tömény AVX feldolgozás esetén sokkal nagyobb mértékben nő a teljesítmény, mint a fogyasztás, ami kompenzálja az órajel csökkenést: [link] (AVX1 vs. AVX2, "POUT" vs Gflops.).
Probléma leginkább az általad linkelt cikkben szépen leírt esetben van, ahol nagyon sokféle a feldolgozás, és az utasítások nagyon kis része AVX-es, így a módváltás költsége és az órajelcsökkenés már nagyobb veszteség, mint amennyi tempót hoz maga az utasítás készlet abban a kevés utasításban.
Ilyen esetben pl. a jelenlegi Ryzenek máris komoly előnyben vannak, hiszen azok képesek magonként eltérő órajelen üzemelni és AVX-offset sincs legjobb tudomásom szerint. Én amúgy továbbra sem vagyok meggyőződve róla, hogy az AMD-nek valóban az AVX512-t kellene erőltetnie, én jobban örülnék egy inkább általánosabb felhasználásban erős koncepciónak (ahogy a korábbi Zen-ek), ahol pl. csak kiegészítő feture az AVX512, kb. mint az első Zen-eknél a sima AVX2, ahol az alapvetően 128bit széles architektúra két órajel alatt végezte el a 256bites műveleteket. "In the Zen/Zen+ microarchitecture the floating point physical registers, execution units, and data paths are 128 bits wide. For efficiency AVX-256 instructions which perform the same operation on the 128-bit upper and lower half of a YMM register are decoded into two macro-ops which pass through the FPU individually as execution resources become available and retire together. Accordingly the peak throughput is four SSE/AVX-128 instructions or two AVX-256 instructions per cycle." [link]
-
S_x96x_S
addikt
> "...1 Golden Cove helyigénye a becslések szerint
> körülbelül 2 Milan(teljes Zen3) magnak felel meg.- A "Golden Cove" eléggé új architektúra;
És ebben is benne van "Jim Keller"-nek a keze nyoma. ( mint a ZEN -nél )- Az AVX-512 és az új AMX kiterjesztés elég sok helyet elfoglal;
és ezek mind hiányoznak a ZEN3-ból.
(talán a kettő együtt - akár 1/3 is lehet helyfoglalásban a teljes magnak)
És csak duplázzuk meg a vektor pipe-linekokat és .. és még több tranzisztort kell beálldozni. ...AVX512/AMX: Az AMD szerencséje, hogy a Desktop- AlderLake-en a Big-Little miatt ezt nagyrészt nem lehet elérni, de szerver szinten elég ütős tud lenni, hogyha a program ki tudja használni.
Az én értelmezésemben az AVX-512 közelit a GPU-k sűrűségéhez;
és nem könnyű hatékony és gyors magokat tervezni erre.
Mert látott már valaki hatékony - 4.5 Ghz-en működő GPU-t ?
- Az nVidia A100 -nak pl. a Boost Clock-ja ~1.41GHz !
- Az RTX 3090 -nek meg 1.70 Ghz ..
A korai Inteles AVX-512 implementációknál - annyira átmelegedett a chip; hogy az AVX-512 -es utasításoknál vissza kellett szabályozni magát .. csak, az volt a probléma, hogy a teljes rendszert lefolytotta."So how does this affect you, if you mix a little AVX-512 with your real workload? We use the Xeon Silver 4116 CPUs, with a base frequency 2.1GHz, in a dual socket configuration. From a figure I found on wikichip it seems that running AVX-512 even just on one core on this CPU will reduce the base frequency to 1.8GHz. Running AVX-512 on all cores will reduce it to just 1.4GHz."
https://blog.cloudflare.com/on-the-dangers-of-intels-frequency-scaling/------------
Szóval az AMD-nek egy jól implementált
AVX-512 -öt kell kihoznia a ZEN4-ből - elsőre!A TSNC N5 - azért segíthet a megnövekedett tranzisztorigény kielégitésében.
-
HSM
félisten
Volt egy jó írás még a Renoir-ról, van benne magméret összehasonlítás a teljes L3-as verzióval: [link]
Illetve szerintem érdekes, hogy egy ilyen Renoir 15W-os verzióban gyorsabb Cinebench-ben (2935 pont, forrás: [link] ), mint az új 12900K takarékos magjai (2572 pont, [link] forrás: [link] ).
Illetve az is rendkívül érdekes lenne, illetve szerintem akár alternatív opció lehet AMD oldalon, hogy különbözőképpen paraméterezni firmware-ből a magjaikat. Pl. egy "szoftveres" takarékos mód, ahol néhány magot megjelölnek "takarékos" magnak, és az OS ide rakhatja a kis igényű dolgokat, és ezek a magok ilyenkor nem turbóznának, hanem egy hatékonyságra optimalizált órajelen működnének, mint a mobil csipek esetén is.
Egyébként a jelenlegi magjaikon is lehet ilyesmit "buta" módon, én pl. előfordult, hogy kikapcsoltam a turbót a Ryzen 3600-asomon, mert kb. elfelezte a fogyasztást és bőven elég nagyon sok mindenre 3,6Ghz-en is, lásd mérésem [link] .
Ha a hybrid magdizájn rákényszeríti a szoftvereket, hogy külön kezeljék az erős/hatékony magokat, így külön magdizájn (és ezzel járó hátrányok) nélkül is tudnának ebből profitálni.Az meg már csak hab lenne a tortán, ha pl. lenne egy magasabb és alacsonyabb cache méretű verziója a csipleteknek, amiket lehetne kombinálni. Pl. elvileg lesz egy speciális Zen4 verzió [link] , elég komoly számok a dupla sűrűség és energiahatékonyság, több, mint 1.25X-ös sebesség mellett, bár nyilván itt azért érdemes megvárni azért a tényleges eredményeket.
-
Ueda
senior tag
"Ne feledje, hogy 1 Colden Cove helyigénye a becslések szerint körülbelül 2 Milan(teljes Zen3) magnak felel meg.
És hogy a Renoir mag (cache csökkentett zen2) körülbelül fele akkora.
Vagyis 1 E mag kb. akkora, mint egy Renoir mag, tehát nem is olyan kicsi."Eddig eszembe sem jutott, pedig így gyorsan össze lehet hasonlítani a két gyártót.
-
#5948
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#5947
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#5947
üzenetére
nalam most a 2020.juliusival, ami a v1jr -nek felel meg ; megy a 3800XT , de ugye akkoriban még nemvolt Zen3.
azota nemvolt uj B350 bios sem, csak most ez a w11 cucc. Mondjuk ha a buildban minden a regi, csak default megvaltoztattak bekapcsoltra a psp -t es a secure bootot, akkor nemtom mit vacakoltak vele ennyit. -
#5947
Petykemano
veterán
hokuszpk
#5946
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#5946
üzenetére
Nekem B350 gaming pro carbonhoz jelenleg 7B00v1JO van.
Ez valami ComboPI1.0.0.3abba izét használA 7B00v1JP frissítette 1.0.0.4-re, az 7B00v1JR pedig 1.0.0.6-ra:
[link]És most a 7B00v1JS a win11 kompatibilitás.
Nem hiszem, hogy annyira beta és unofficial lenne, hogy titokban működik a zen3, de sehol sem tüntetik fel. Azért sok sikert, szólj, ha működne. -
#5946
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#5939
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#5939
üzenetére
Pc-Matehoz van uj bios, ugyan azt irjak ra, hogyaszondja " Windows 11 Support.", ez szerintem az "irjunk ide valamit, mert maskepp ideges lesz az user" tipusu hulyites, megfelelo procival eddig is ment a w11.
szvsz jovohetvegen bekockaztatom az updatet es megnezem megy-e az 5700G. -
#5945
Devid_81
félisten
Petykemano
#5944
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#5944
üzenetére
Tudom ez sokat nem segit majd neked, de van meg remeny a B350-re is!
Ryzen 5000 Support Finally Enabled On A320 Motherboards
Szerk: ha jol setjem a CPU mining majd segithet amugy es hirtelen elokerulnek itt a regi lapokra is a tamogatasok
-
#5944
Petykemano
veterán
carl18
#5942
Petykemano
veterán
Mindig ezen gondolkodom én is.
A B350-be zen3 már nem megy bele. (Van gyártó, ahol van, de MSI esetén nem)
Vegyek azért egy új alaplapot, hogy új procit vehessek? De akkor már olyat kéne, amibe belemegy a zen3D. Úgy tűnik a DDR4 még egy darabig velünk marad. Ugyanakkor tartok tőle, hogy a DDR5-tel egy RAM kapacitás ugrás fog majd eljönni. AM5-be viszont elején ugyanúgy nem lesz érdemes beleugrani.
Nem lennének ilyen problémáim, ha mindig új alaplapot kéne venni.😃 -
#5942
carl18
addikt
Petykemano
#5939
carl18
addikt
válasz
Petykemano
#5939
üzenetére
Szerintem én is jól jártam mert B450 mellé vettem Ryzen 1600-at, amikor én vettem még nem volt 1600AF.
És én is cserélhetek jövőben jobbra, a kérdés az árak mikor fognak normalizálodni. Mert a chiphiány még tuti eltart 2-3 évig ameddig az új gyárak nem kezdik el a cpu termelést.
Amerikában lesz egy új TSMC űzem, de hogy az se a közel jövőbe kezd el gyártani.
Én 2023-ban ha minden jól megy, lehet ugrok Zen 4-re és reméljük az árazás is normális lesz. Vagy 5600X, azzal szinten jól járnák
+Manapság talán azért van chiphiány, mert már minden terméket okossá akarnak tenni. Lassan lesz okos vasaló stb, de minek
Plusz a mértéktelen pazarlás ide vezetett, mert ez a fejlődés nem fent tarható.
Manapság egy hardver sokkal hamarabb lecserél mindenki, és még előregedni sincs ideje. Telefonoknál, számítógépeknél nagy dívat ez. -
#5941
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5940
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5940
üzenetére
Igen ez tök jó, de kétlem, hogy ez benne lenne két inkább budget kategóriájú termékben (Rembrandt és Navi24)
Gondolom, hogy ha az RDNA3 már úgyis MCM lesz, na ott és akkor már ez biztos nem lesz akkora kérdőjel, mint most az RDNA2 kapcsán.
Tehát ha két RDNA3 lapkát össze lehet rakni, akkor miért ne lehetne legyártani egy APU-t és egy kisebb GPU lapkát és azokat összerakni MCM-mel. Emlegetnek az RDNA3 kapcsán egy cache-ből álló bridge lapkát. Ez elméletben lehetne valami aktív LSI/EMIB típusú összekötő lapka, vagy valamilyen 3d tokozott lapka is. NA de mindegy, ez majd kiderül, hogy hogy oldják meg az RDNA3 esetén, csak azért említettem, meg, hogy az lehet majd afféle közösen használt infinity cache, vagy másként megfogalmazva system level cache, amit akár a CPU magok is használhatnak.
najó, az igaz, hogy ha megvannak a megfelelő interfészek, akkor akár egy Rembrandot és egy Navi24-et is össze lehet kötni azzal az Elevated Fanout Bridge (EFB) technológiával. És már kész is a big apu. Csak valószínűleg az RDNA2 ilyen működésre még nincs készen. Meg hát ugye akkor egybe is kéne tokozni. Az meg akkor biztos más néven futna, arról meg akkor biztos hallottunk volna.
Na mindegy.
-
#5940
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5939
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5939
üzenetére
Szerintem a HPC-s architect lesz downgradelve desktop és mobil szintre
( lásd ábra )Ami érdekes, hogy az AMD IF megoldása a Gen4.0 -nél gyorsabb.
(+58%) És ha már +100% lenne, akkor az már Gen5 szintű lenne.
Vajon ha Gen5 alapra áttér az AMD, akkor is tudja majd hozni - ahhoz képest a +58%-ot? Persze akkor már az Intel a Gen6-ot vezeti be ...AT: "Otherwise, these links run at the same 25Gbps speed when going off-chip to other MI250s or an IF-equipped EPYC CPU. Besides the big benefit of coherency support when using IF, this is also 58% more bandwidth than what PCIe 4.0 would otherwise be capable of offering."
Mindenesetre ez a +58% pozitivan meglepett . -
#5939
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5938
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5938
üzenetére
Szerintem tök praktikus lenne,.ha tudna így működni. Kicsit értelmet nyerne az is, miért kukázzák a driver támogatásból a régi kártyákat olyan szorgalmasan:
Ha a régi kártyák már nem támogatottak, az OEM nem ronthatja el a Rambrandt-ot egy Rx 560-nal a kompatibilis Navi24 helyett. Számomra jobban elgondolkodtató lenne.De túl szép lenne. Régen volt ez a dual graphics, ami driveres, de nem mindennel működött jól.
De.nehéz eset ez a Rembrandt. Zen3+, meg N6, de ki tudja mennyivel lesz lemaradva már jövőre, amikor desktopon lesz mellette Zen3+VC, aztán Zen4.
Az első AM5. Ami azt jelenti, hogy Legjobb esetben is a következő Zen4-es apura lehet lecserélni. Az első alaplap széria tovább fejleszthetősége szivatós.Az AM4-nél is azok jártak jól, akik 400hez vettek 2000-es ryzent, azt lehet cserélni 5000-re.
-
#5938
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5937
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5937
üzenetére
>>> felmerül-e valamiféle együttműködés .... mert mindkettő RDNA2
>> "Viszont a "Big-Little" ütemezési problémát itt is meg kell oldani."
> A Rembrandt homogén CPU magokból áll.
A GPU magokra értettem.
Az Integrált és a dedikált GPU magok - bár hasonló az architektúrájuk, de memóriaelérésben, teljesítményben, freq -ben eltérhetnek.
Persze egy picit más a probléma mint a CPU-nál, de a mérnököknek itt is (GPU) meg kell küzdeniük ezzel.
Csak nem az operációs rendszer szinten - hanem driver szinten.
Persze, hogyha lesz valami gyors - belső - InfinityFabric szerű gyors kapcsolat,
amikor a szoftver - egy egységes dolognak látjaa 2 hardvert
akkor ez sokkal egyszerűbb ..
> Én meglepődnék, ha a Rembrandt és/vagy a Navi24 rendelkezne már CXL képességgel.
inkább az a valószínű, hogy 1-2 év múlva vissza portolják a kód ( vagy a képesség) egy részét.
Vagy hogy IF alapon csinálják meg a ‘Coherent Multi-GPU’ -t
( hasonlóan mint a MI250 -nél)
De szerintem a következő APU generáció még nem tudja ezt.
mert azok még "monolit" APU-k lesznek ... ; de azért jó lenne ha tévednék
mintha a ZEN4-től jönnek csak a chipletes APU-k, amikor is már könnyebb az integráció
és talán az ütemezés is egyszerűbb.
A fentiek spekulációk,
de abban határozott vagyok,
hogy a mobilos energiahatékonyság miatt a GPU-s chipleteknél is
szükség lesz Power és Efficient megoldásra! -
#5937
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5935
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5935
üzenetére
"Viszont a "Big-Little" ütemezési problémát itt is meg kell oldani."
Ezt nem értem. Miért?
A Rembrandt homogén CPU magokból áll."Amúgy meg a CXL miatt úgyis meg kell csinálni."
Én meglepődnék, ha a Rembrandt és/vagy a Navi24 rendelkezne már CXL képességgel. Nem is biztos, hogy érdemes lenne implementálni, mert ha jól láttam, akkor az még csak PCIe4, amely esetén a latency még biztosan nem kielégítően alacsony. -
S_x96x_S
addikt
A security 50 árnyalata ..
AMD Discloses 50 Security Holes Affecting EPYC CPUs, Radeon Drivers
https://www.tomshardware.com/news/amd-50-security-holes-epyc-cpus-radeon-gpu-driverAMD Server Vulnerabilities – November 2021
https://www.amd.com/en/corporate/product-security/bulletin/amd-sb-1021 -
#5935
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5934
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5934
üzenetére
> felmerül-e valamiféle együttműködés .... mert mindkettő RDNA2
Biztos felmerül;
Viszont a "Big-Little" ütemezési problémát itt is meg kell oldani.
Amúgy meg a CXL miatt úgyis meg kell csinálni.Én az "USB 4.0" -os együttműködésre lennék kiváncsi.
- Lesz-e Thunderbolt protokol az USB 4.0 -ban
- és Külső eGPU támogatás lesz-e az induláskor?A "PCIe 4.0 lanes" is hasznos.
Nálam ez a "nagyon várt" kategória - az NVMe SSD-k miatt
mind desktop APU és mind a mobil APU miatt.
Mert mindig amikor ránézek a frame.work notebook-os alaplapjaira
https://frame.work/marketplace/mainboards
Amelyeket helyből -
Gen4 "WD_BLACK SN850 NVMe SSDs" -re terveztek
és ami a leggyorsabb Gen4-es SSD között van,
akkor elindul bennem a kísértés.
És hátha lesz ezek után ( Gen4, USB4, TB ) AMD-s frame.work modul. -
#5933
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5932
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5932
üzenetére
> AMD Ryzen Embedded - V3000
Akkor várhatóan a sima APU is ilyen lesz;
( leszámítva a 2x 10G -át ) -
#5932
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Rembrandt
AMD Ryzen Embedded - V3000
Zen 3 (6 nm) - FP7r2
- up to 8 Cores / 16 Threads
- 20x PCIe 4.0 lanes (8x dGPU)
- 4x DDR5-4800 (ECC)
- two 10G ethernet PHYs
- 2x USB 4.0
- 15-30 W and 35-54 W models
- up to 12 CUs (RDNA2)
[link] -
S_x96x_S
addikt
A FB - tervezett egy "Meta platform"-ot; amibe amolyan Szerveres Compute modult lehet rakni ..
És ebbe most már van EPYC ZEN3-as modul is.
(Amolyan Xeon-D csereként)
STH:Facebook Meta AMD EPYC North Dome CPU and Platform Details
"Now we have a good sense of what the AMD win at Meta that was hinted at by Dr. Lisa Su earlier this week was. It appears as though AMD managed to give Meta a replacement in a Xeon-D like power envelope but with more cores. We will also note, this is a higher core count than the Intel Xeon Platinum 8321HC 26C 88W TDP part that Intel made custom for Meta’s Yosemite V3 servers. It may not seem like a lot, but adding PCIe Gen4 and 10 cores while only adding 7W of TDP is a big deal." -
#5930
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Itt egy tanulmány az Apple M1-ről, ami lényegesen részletesebben tárgyalja annak felépítését, képeségeit, tudását design és nem teljesítmény szempontból, mint a szokásos "azért jobb, mert itt és itt ebből és abból ennyivel és annyival több van benne" - amit én is mondani szoktam.
Feltétetlezem, hogy ezek azok az ördögöt rejtő részletek, amik felfedik, és magyarázzák, hogy az ennyivel és annyival több valami hogyan és miképp lehetséges.350 oldal.
Én csak belelapoztam. -
#5929
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5927
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5927
üzenetére
> A Raphael-H-nál viszont nincs feltüntetve
> az IOD gyártástechnológiája, vagy az is 5nm-es.Szerintem ugyanaz lesz mint a Desktop Raphael -é.
Csak le kell folytani " 35-65W" közé.De vajon a Raphael-H integrált GPU -ról mit tudunk?
Ez külön chiplet lesz vagy az IOD -ba integrált?Habár én külön chiplet-re tippelnék
( az MCM (Multi-Chip Module) GPU alapján ) -
#5928
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Egy kolléga a szomszédos topikból linkelte:
"Cryptominers Target AMD Ryzen CPUs for Their Big L3 Caches" [link]
Nincs olyan hardver, amire ne lehetne kriptovaluta hálózatot (árammal működő otthonitól a nagyipari felhasználásig jól skálázódó digitális pénznyomda) készíteni.
A felkapottság persze nem annyira azon múlik, hogy hányan kezdik bányászni, hanem hogy áramlik-e más eszközökből vagyon az adott kriptovalutába. -
#5927
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Phoenix-H
5nm Zen4
up to 8C 16T
TDP<40W
RDNA2Raphael-H
5nm Zen4
up to 16C 32T
TDP≥45WGranite Ridge
3nm+6nm Zen5Strix Point
3nm+5nm Zen5+Zen4DElég érdekes. vagy fura
A Phoenix-H nyilván monolitikus. A Raphael-H-nál viszont nincs feltüntetve az IOD gyártástechnológiája, vagy az is 5nm-es.
A Granite Ridge úgy néz ki, hogy 3nm Zen5 és 6nm IOD. legalábbis nem hiszem, hogy a Zen5-öt backportolnák 6nm-re.A strix pointnál értem, hogy 3nm Zen5 és 5nm Zen4D. fura, hogy 4D és nem 4c. Viszont ez nem elírás [link]
Cserébe nincs feltüntetve az IO lapka gyártástechnológiája. -
#5926
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Akkor ha jól értem, a CXL kitúrta a CCIX-et és a genZ-t is.
Nem tudom, hogy ennek van-e tényleges jelentősége.
A CXL-t az Intel gründolta, de mára már mindenki része. Mi maradhat ki a CXL-ből, ami mások számára hasznos lett volna a CCIX vagy a GenZ támogatásával, de az Intel másként gondolja? -
#5925
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Az IBM-nél is megjelent a Milan [link]
-
#5924
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5922
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5922
üzenetére
Érdekes volt, követők számára meglepetésektől mentes,.de legalább nem unalmas.
Engem leginkább a MilanX érdekel. Persze én nagyjából semmilyen szoftverről még csak nem is hallottam, amiket felsoroltak. Rajongóként örülök, hogy ilyen helyekre is eljutnak.
Az volt az érzésem, hogy ez egy ilyen update show volt, amit a Frontier indukált. És hogy még azért nem lehet pár hét múlva Mi200-at kapni a boltokban. És MilanX is persze már előnézhető az Azure-ban, de arra is még hónapokat kell várni. Picit azt sajnáltam, de ezek után nem lepett meg, hogy nem említették meg a VermeerX is készül és hogy mikorra várható. Tudom, hogy az esemény nem erről szólt, de örültem volna egy ilyen bonbonmeggynek.
Valószínű, hogy arról majd CES-en lesz szó.
-
S_x96x_S
addikt
"A Preview program for Azure HBv3 VMs enhanced with AMD EPYC 3rd Gen processors with 3D v-cache (codenamed “Milan-X”) is now available. This blog provides in-depth technical information about these new VMs and what customers can expect when accessing through the Preview program, as well as when this capability becomes Generally Available in the future"
Performance & Scalability of HBv3 VMs with Milan-X CPUs
"Up to 120 AMD EPYC 7V73X CPU cores (EPYC with 3D V-cache, “Milan-X”)" -
S_x96x_S
addikt
STH feldolgozás:
AMD Milan-X Scaling to 0.75GB Of L3 Cache Per Chip
Amúgy a videó:
AMD Accelerated Data Center Premiere Keynote
https://www.youtube.com/watch?v=ECHhuvuiNzs -
S_x96x_S
addikt
mai bejelentés:
AT: AMD Gives Details on EPYC Zen4: Genoa and Bergamo, up to 96 and 128 Cores
AMD has stated to us in our briefing that Genoa and Bergamo will be socket compatible, with Genoa coming in the 2022 timeframe, while Bergamo in late 2022/early 2023 (with a focus more on the early 2023 target). When asked, AMD did not want to narrow down the Genoa timeframe in a similar light. Bergamo however will have the same features as Genoa: DDR5, PCIe 5.0, CXL 1.1, RAS, and AMD's security suite.The use of two different core optimization points is going to be an interesting one for AMD. Normally it creates one core chiplet design that can be used across consumer and server processors, but the development of a Zen 4c chiplet now means the company has to manage stock of both independently. Also, both being on 5nm means that the mask development costs are likely to be double than a singular design across all. AMD did not disclose any new details about a centralized IO die – what is on it, or where it was made.
The Zen 4c chiplet, according to AMD, is built on an HPC variant of TSMC N5. This aims at denser logic and denser cache, likely at the expense of high-end frequency. AMD says that this process offers 2x density, 2x power efficiency, and >1.25x silicon performance over the regular N7 it uses. When asked if this was a specific statement about core performance, AMD said that it wasn’t, and just a comment on the process node technologies. It is worth noting that 2x efficiency is quite a substantial claim based on metrics provided by TSMC on its N7 -> N5 disclosures.
... -
#5920
S_x96x_S
addikt
fatpingvin
#5919
S_x96x_S
addikt
válasz
fatpingvin
#5919
üzenetére
> a NAND flash tempója indokolja ezt az IO interfészt?
nem árt ..
valószínüleg több változat lesz ..
- de a x4 sávosra "up to 14 GB/s" -et ir a gyártó.
- a latency is kisebb.
-
S_x96x_S
addikt
half-off:
elkezdték a piacra dobni a Gen5-ös SSD-ket.
Kioxia CD7 PCIe Gen5 NVMe SSD Launched and XD6 EDSFF Shipping
mégha DataCenteres is, valami átalakítóval menne sima PC-ben is.
nem M.2 hanem EDSFF csatlakozóval.
Sajnos ahogy tudom az AMD-nél
a Gen5 - "Desktop" szinten nem prioritás.
Talán az új Threadripperekben? -
S_x96x_S
addikt
AMD’s CEO Teases the OAM Accelerator Era on Twitter
(nov 8 )
https://www.servethehome.com/amd-ceo-teases-the-oam-accelerator-era-on-twitter/"OAM is going to be the new standard that is going to take the place of more proprietary solutions such as NVLink that NVIDIA uses in systems like the Dell EMC PowerEdge XE8545 we reviewed. The market has responded with the UBB or Universal Base Board design that fits eight accelerators to a PCB and has interconnected wires between them and then allows for cabled external connections."
"The point here is that OAM is going to be a large ecosystem because major cloud providers are pushing for an open standard rather than a closed SXM/ NVLink standard. AMD just showed off an AMD EPYC server with eight OAM accelerators."
-----------
"The bigger disclosure from this picture is the eight large heatsinks on accelerators. These are OAM modules."
-
S_x96x_S
addikt
Alderlake vs AMD APU teszt ( Linux + iGPU fókusz)
Intel UHD Graphics 770 / Alder Lake GT1 Linux Graphics Performance
UHD Graphics 770 / ADL-S GT1 vs AMD's Ryzen 7 5700G.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=uhd-graphics-770&num=1
összesítve:The Alder Lake graphics is much more capable than Rocket Lake, which already was a huge upgrade over the prior Intel Gen9 graphics, but still the Ryzen 7 5700G was showing much stronger performance even with using DDR4 system memory while Alder Lake enjoyed DDR5.
-
S_x96x_S
addikt
-33%
AMD Ryzen 7 5800X gets a massive price cut to 300 USD at MicroCenter
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-5800x-gets-a-massive-price-cut-to-300-usd-at-microcenter
-
#5911
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#5909
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#5909
üzenetére
Hasznalt piac is megmozdult, hirtelen tele van a spanyol apro 5800x-ekkel 320-350ert, meg AM4 alaplapokkal.
-
#5910
solfilo
veterán
Petykemano
#5908
válasz
Petykemano
#5908
üzenetére
Mindfactoryra én is nagyon kíváncsi leszek, mennyire kapaszkodik fel az ADL. Elmúlt hónapokból az látszott, hogy hiába jobb esetleg a kékek ár-értéke, olyan nagyon nem rengette meg az AMD pozícióit náluk.
#5909 Petykemano
Lehet akkor mégis befigyel majd egy 5600G a gépembe.
-
#5909
Petykemano
veterán
Petykemano
#5905
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#5905
üzenetére
hehe [link]
-
#5908
Petykemano
veterán
solfilo
#5907
Petykemano
veterán
válasz
solfilo
#5907
üzenetére
Hát én nem mondom, hogy a mindfactory az minden, de azért látok némi korrelációt aközött, hogy a mindfactory adatai alapján ott 80%-ot vitte az AMD és hogy általánosságban mérhetően nőtt a piaci részesedése.
A megállapításom persze tudom, hogy nem pontos, mert a piaci mérések épp azt mutatták, hogy a desktop vonalon - ahová a mindfactory is tartozik - épphogy csökkent.De ennek ellenére, vagy épp ezért, ha elkezdene a mindfactorys sales előny is megfordulni - amire az ADL esetén látok esélyt, ha nem is most, hanem majd a 12400-12600 megjelenésével -, azt az AMD már lehet, hogy fogja érezni. Tehát, hogy amúgy is csökken a desktop részesedés és még ez is.
Persze mondhatnánk azt, hogy ez csak akkor számít, ha egyébként érdekli őket.
De én úgy látom, hogy lassan megszűnik az AMD-nél a wafer szűkösség. Múlt héten több AMD készlet volt (6600/XT) és ezért több eladás, mint nvidia a mindfactoryban és készülnek a Navi 24 kiadására is. Én kétlem, hogy minden 7nm-es zen3-at Milan vagy Milan-X formájában el tudnának passzolni. Most még az ünnepek miatt biztos lesz egy PS5 roham, de aztán az is biztos alábbhagy kicsit. Meg aztán lassan (jövőre) a termelés egy része átmegy N5-re.
Oda akarok kilyukadni, hogy szerintem a jövő évben egyre inkább rendelkezésére fog állni az AMD-nek olyan N7/N6 gyártókapacitás, amit szűkösség miatt már nem lesz "kénytelen" a drágább termékekre fordítani, hanem a bőség miatt megengedheti majd a termékek árának csökkentését és/vagy az olcsóbb termékek piacra dobását is.fingerscrossed
-
#5907
solfilo
veterán
Petykemano
#5906
válasz
Petykemano
#5906
üzenetére
jaj de megnézném az elkövetkező hetek hónapok versenyét, hogy nem szól bele a képletbe a gyártókapacitás.
-
#5905
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
most hogy kiderült az ADL teljesítménye, elindult a suttogás, hogy vajon az AMD fog-e lépni, mit fog lépni?
- egyrészt vannak, akik szerint indokolt az árkorrekció.
= merthogy a $300-os 12600K lekörözi az 5800X-et, ezért azt indokolt lenne $300-ért adni - ami értelemszerűen le kell nyomja az 5600X-et minimum $250 szintre
= merthogy a $400-os 12700K beéri az $500-os 5900X-at, amit ezért indokolt lenne szintén $400-ért adni.Persze az árkorrekciót mikor érdemes végrehajtani, az már megint más kérdés.
- másrészről vannak, akik azt mondják, hogy az AMD-nek az eredmények ellenére nem indokolt árat csökkentenie
= részben mert úgyis közel van a Zen3d rajtja, ráérnek akkor korrigálni az árakat egy új felhozatalban, amennyiben szükséges
= részben meg azért, mert a platformköltségek az Intel esetén úgyis magasabbak
= részben meg mert úgyis mindent is eladnakA jelenlegi sku-kat valóban lehet, hogy olcsóbban kellene adni vagy hamar, vagy az XT/V-cache verziók megjelenésekor. Azt, hogy azok árát csökkenteni kell-e (úgy értve, hogy mondjuk legyen a 6600X a 8 magos $300-ért, 6700X 8 magos V-cache-sel $350-400-ért) az nyilván attól függ, hogy a v-cache-sen kívül jön-e más említésre méltó fejlesztés.
Tehát ha csak 100mhz emelkedés várható, meg a v-cache-sel szerelt változatok, akkor mondjuk tényleg így volna illendő:
- 6500X (6/12): $220
- 6600X (8/16): $300
- 6700X (8/16 + v-cache): $400
- 6800X (12/24): $450
- 6900X (12/24 + v-cache): $550
- 6950X (16/32 + v-cache): $850pár gondolat:
- így a hagyományos 6 magos zen3 remek budget opció
- de még a 8 magos is jó vétel Ezzel valószínűleg tudná tartani az AMD a lépést a később érkező olcsóbb 12400-12500 sku-kal, valamint a most megjelent 12600K-val
- a 6700X gamer bestbuy. Gaming téren megveri a vele egy árban levő 12700K-t, mégha productivity-ben ki is kap.
- 6800X. Az 1800X-hez hasonlítanám. Volt már olyan z AMD életében, hogy nem a 8-as volt a legnépszerűbb. nincs v-cache, ezért gaming téren nem fog brillírozni, viszont az előzőhöz képest némi felárért lényegesen nagyobb MT teljesítmény nyújt.
- 6900X: az előző kettő kompromussziumok nélküli változata. Ezzel gyakorlatilag verhető az 12900K is.
- 6950X: ez meg viseli tovább a koronát.
Az még egy érdekes kérdés, hogy vajon az AM4 akár egy újabb alaplap szériával tudna-e 105W helyett 140W-os TDP-t kiszolgálni. Ez abból a szempontból lenne fontos, hogy az 12-16 magos változatok már most is tudnának valamivel magasabb MT teljesítményt nyújtani, de ott szorít a TDP. Persze ettől jó a hatásfok. De úgy vélem, hogy ha ennek nincs technikai akadálya, akkor az AMD is élni fog azzal, hogy emeli a TDP-t a 12-16 magos változatoknál 125W-ra. (Ez mondjuk ~170W-os áramfelvételt jelentene)Én erre tippelnék, erre számítanék.
Persze sajnos a képbe mindig bezavarhat az "úgyis mindent megvesznek, akkor inkább emeljünk árakat" -
#5903
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
zen4 AVX512 lefedettség
-
#5902
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#5901
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#5901
üzenetére
Tulajdonképpen akkor csak akkor előnyös, amikor a 2 csatornával több magot szeretnél kiszolgálni. Tehát mondjuk lehet, hogy productivityben az 5950X megköszönné. De egy 5600X esetén nem tapasztalnál különbséget. Kivéve persze ha a magasabb késleltetés miatt még lassabb is.
A gyengébb késleltetést pedig végső soron nagyobb L2$/L3$ mérettel kell kompenzálni.Ezzel együtt a DDR5 átmenet meg fog történni. Lehet, hogy rosszabb, de a növekvő density miatt majd mindenki kénytelen lesz majd elgondolkodni, hogy 32GB DDR4-et vagy 64GB DDR5-öt vesz-e ugyanannyiért. Persze nem most.
Vagy egy pici 7nm-es "Monet"-szerűség, és a lényeg itt a lapkaméret, ezáltal a lefoglalt gyártási kapacitás és költség.
Viszont az is egyértelmű, hogy egy natív nyolcmagos lapka komoly GPU-val és gyorsítótárakkal nem feltétlen optimális megoldás jól megvágva belerakni kevésbé teljesítmény és extrém módon költség érzékeny termékekbe. Valamint presztízst és profitot sem hoz úgy sokat.
Főleg, hogy a mostani hatmagosok is relatív igen kedvező árúak a képességeikhez képest.
És igen, mint írtam, van az a szituáció, amikor érdemes lehet kerülni/kikapcsolni (vegyes kód, alacsony AVX512 tartalommal).
( Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Hibátlan Apple iPhone 15 Pro - Kártyafüggetlen - 128GB Fekete Titán (87% Akku)
- Apple iPhone 14 Pro, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xiaomi Redmi 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xiaomi Redmi Note 11 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HP Probook 640 G2 (14/i3-G6/8GB/256SSD/Magyar/Win11) - Szép!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490s - i5-8GEN I 16GB I 512SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i3 10105F 8/16/32GB RAM RX 6500 XT 4GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Asus Prime A320M R5 1600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1050 Ti 4GB Rampage SHIVA TT 500W
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X260 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" HD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB DDR5 RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest