"Mellesleg - így felülnézetből az a személyes meglátásom, hát eléggé fapados egy táp ez ... ami azt illeti.
Ez lenne 400 W?"

Ez egy minőségi Delta belső akar lenni. Nagyon jól megtervezett és elnyűhetetlen konstrukció. A kondik fáradásán túl nemigen szokott más baja lenni. Ja, és többet is le tud adni, mint 400 W. A mai 400-asok legtöbbje a nyomába sem jöhet...

AT-s tápokat ehhez viszonyítani?! Mint a Suzukit a Mercihez!?

Ezen válasz hsz.-edben a vitának nincs is értelme, mert a "kakaón" túl le is van írva még ugyanabban a mondatban, hogy miért sülnek ki a kondérok 1-2 másodpercen belül.

És igen, én is szedtem szét ilyen kompakt, energiatakarékos fénycső-izzókat, és én láttam ott kisütő ellenállást is.

[ Szerkesztve ]

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

Ezen a képen látok ellenállásokat, de most hogy nézem, lehet hogy az a snubberr ellenállás a fóliakondival sorosan kötve --> a nagyfrekis gerjedés ellen.

De attól még nem kéne ott kisütő ellenállásnak lenni? Az én kibelezett példányom most nincs kéznél, de majd megnézem.

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

De attól még nem kéne ott kisütő ellenállásnak lenni? Az én kibelezett példányom most nincs kéznél, de majd megnézem.

Nem. Az égő bel(sej)e nem találkozik soha a felhasználóval. És ha lerajzolod az egyenirányítóhidat a nagy kondival, kikövetkeztetheted, hogy onnan a nagy DC feszültség nem tud visszajutni a foglalatra. És akkor minek?

Jogos...

"Az égő bel(sej)e nem találkozik soha a felhasználóval"

Ő kivétel lehetett...

Egyébként egy feltöltött kondenzátor (pl. ATX tápnál) mennyi idő alatt sülhet ki, ha nem sütődik ki netalán? Én a több hónapos töltöttséget egy kicsit kétkedve fogadom.

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

Ha nagyon jó, inkább kiváló minőségű alkatrészek lennének (lásd katonai- űralkalmazásokra kifejlesztett), akkor feltételeznék néhány napos időt, de ehhez nagyobb kapacitások is kellenének.
Egyébként kipróbálható. A feltöltés nem probléma akár egyetlen diódával. Utána lehet méregetni. Ezt pedig ajánlatos egy nagyfeszültségű mérőfejjel csinálni, mert a hatalmas rezisztív osztója (akár 1000Mohm) sokkal kissebb kisütőáramot fog produkálni.

Hali guruk!
Lehet hülyeséget kérdezek: a tápon a ventinek állandóan mennie kell? Most raktam bele a gépbe egy corsair hx 850-et és most látom, hogy a venti nem megy. Igaz, semmit nem csinálok. Semmi terhelés alatt nincs a gép.

Origin: BlessedElroy

20% terhelés alatt nem kell mennie ennél a tápnál.

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

Ebből a hsz.-ből idéznék:

"Amiről én írtam a Thermaltake tápokkal (Thermaltake ToughPower XT 775 W vagy a ToughPower Grand 850 W ) kapcsolatban, ott szerintem más a helyzet (csak megsúgom, hogy ez a jelenség a drágább tápok jellemzője leginkább). Ott nyilván van egy kiegészítő elektronika, ami felhasználja a kondik maradék töltését a ventilátor pörgetéséhez. Nem tudom pontosan, hogy hogyan valósítja ezt meg. Hallottam már olyan kondikról, amelyek hosszabb ideig képesek kisülni. Azt hiszem hogy szuperkondenzátoroknak hívják őket és használják a villamos hajtású járműveknél. Valamint az akkumulátorok alternatívájaként emlegetik. Lehet, hogy ilyen is van benne."

Előzmény:[link]

Erről mit gondolsz?

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

Nem mondtam én se ezzel ellenkező dolgot. Nem tűnik sci-fi-nek, láttam én is 1F-os szuperkondit, picivel nagyobbat, mint a PCk alaplapi 2025 típusú eleme. De csak 3V-os volt.

Köszönöm, csak kicsit megijedtem

Origin: BlessedElroy

Itt találhatsz hozzáértőt, aki meg is javítja: szakember kerestetik.

Ebben a topicban didyman szokott megfordulni és ő Budapesten is rendel.

Üdv: Algol

Lehet, hogy egy párat már szétszedtél - s azokban kivételesen volt. Nem kétlem, hogy a márkásabbakban akár lehetséges is.
Ám én több százat, szinte ezreket szedtem szét, úgy ahogyan jött - a mindenféle noname gagyikat. Azok közül egyik-másik bizony "megcsíptett", mire aztán elkezdtem rá jobban odafigyelgetni ...

Meg szoktam őket javítani - de sajna nem sokban láttam az általad bizonygatott kondi -"kisütő" alkatrészből.
Lehet, hogy a Tungsram, Osram vagy a Philips még a legelején tett beléjük ilyesmit, de aztán elárasztottak mindent az olcsó noname kínaiak. Ma már sajnos a Philips és Tungsram felirat alatt is csak az látható, olvasható: Made in China, vagy P.R.C. Ott meg alkatrész-megtakarítás okán egyszerűen kihagyják. Mint ahogyan a gyújtás-késleltető (és ezzel élettartam-növelő) PTC-t sem szokták soha beletenni.

Én a két tranzisztor rezgőköri-munkapont beállításaira szolgáló ellenállások és kondenzátorok mellett (no meg talán még a trifiláris tekercset is figyelembe véve) sose láttam bennük fölösleges alkatrészt, különösen nem egy szabadon kószáló kisütő-ellenállást.
Ami van:
vagy 4 db. dióda, ami a 220-at egyenirányítja Graetz-ben - vagy egy kisméretű Graetz-híd áramkör /SMD-s/
a néhány mikrós, de 350-400 voltos elektrolit-kondi
a két meghajtó tranyó a megfelelő ellenállásos, kondenzátoros (néha diódával is megtámogatott) és (néha - elvétve egy DIAC) a tekerccsel feltuningolt oszcillátor
a miniatür vasmagos fojtótekercs
és a fénycsőhöz szükséges néhány kicsatoló kondenzátor ... no meg néha a felemlített PTC

Más ott nemigen van alkatrész-ként - fölösben.
A miniatűr szerelés és zsúfolódás viszont drága kincs. Sokszor azért is hal be az ilyen szerkezet, mert a saját maga melegedésével simán megfőzi önmagát ...
Mellesleg - ezeket már eleve nem úgy szokás gyárani, hogy majd később valaki még szétszedi.
Ezek mind simán eldobhatósak ....

Szerintem a pákám hegye nem tudott elég hőt célba juttatni,
és a kondenzátorhoz alig fértem hozzá mert a hűtőborda mellett volt
és pár mm felette egy tekercs is nehezítette a kiszedését.
Első körben egyenként melegítettem a lábakat, közben mozgattam
a másik oldalról az egyre forróbb kondit....utána egyszerre a két lábat ami
végül eredményes lett
A végén kis fogóval tudtam kitépni amikor már alig tartotta magát a kötés.

https://howbad.info/

Én most szedtem szét egy órája két ilyen kompakt fénycsövet, de egyikben sem volt ellenállás.
Mindkettőt az OBI-ban kukáztam ma délután, ám az egyik 23W-os már működik ...

Javításnál előnyös használni ónszívót!

Sokkal kényelmesebb!

[ Szerkesztve ]

Nem tudom, szívatásnál nem szokott gondom lenni... Inkább amikor a rövidlábú kütyüket kell fogni hogy ne essen ki, közbe forrasztani, és + grátiszba nyomatni az ónt is... Na az para sztm...

én olyankor betámasztom valamivel az alkatrészt, (pl. kisújj) majd egy kicsit "megheftölöm" az egyik lábát a saját nyákon maradt ónjával.
Aztán ha már tényleg nem akar kiesni, a másik lábát jól megküldöm friss ónnal. Utána visszatérek erre a heftöltre is - és másis készen van.

Ha már ilyen nagy gyakorlatod van a kompakt fénycsövek szétszedésében, akkor légy szíves pár szóban írd le, hogy hogyan szeded szét őket, hogy utána össze is tudd rakni.

Van itthon pár darab rossz kompakt fénycsövem, van amelyik a ráírt 8.000 óra élattartam ellenére még 8 óráig sem bírta. Megpróbálnám megjavítani.

Üdv: Algol

Egyszerű.
Bár nagyon sokféle márka van, és mind többféle kivitelben, van ami szépen szétpattintható. Van viszont olyan is, amit kissé meg kell roncsolni - avagy roncsolódik az kellőképpen magától.
Többnyire négy fülecske tartja az üveges felsőrészt az alsó, elektronikát és a menetet tartalmazó részéhez.
Az egyik ilyen rögzítő-fül legtöbbször a felirat környékén van, ha kissé mögé lehetne látni, ott még meg is szokták a házat sliccelni.
Az izzón körbefutó keskeny horonyba beleteszek egy csavarhúzót és szépen tolom-feszígetem előre. (vigyázva persze, hogy ne toljam túl, mert akkor egyből a kezembe szalad). Néha oldalirányban is rásegítek úgy befeszítve. Ha éppen nem pattan le a szélével együtt, akkor szépen kiugrik a horonyból az a fül, a többi meg már sokkal gyorsabban adja magát.
Ha nem roncsolódott /és ment szét/ tulságosan - és ráadásul még meg is tudtam csinálni, akkor a felületi elváltozásokat (hornyolódás, bevágódás, stb.) egy szikével szépen lefaragom, összepattintom - és mehet.
Ha valóban csak roncsolással jött szét - nem mindegyik - és már van belőle egy jó pár, akkor a dobozokat összeválogatva újra tudom építeni.
Ha nagyon-nagyon szétment - és nincsen csere-alsórész, volt már néha olyan esetem rá, hogy egy-egy pontján megragasztottam (azaz össze). És akkor úgy szolgált tovább.
Ha már egyszer szét van szedve, nem árt a menetes részébe néhány furatot is belegyártani, hogy jöjjön ki belülről a hő, mert az elektronikák sokszor sajna a saját levükben főnek, mivel eléggé túlmelegszenek, a szellőzésük meg gyárilag nuku!

Ha a cső négy elektródája a szakadásvizsgálattal jó eredményt ad, akkor egyértelműen elektronika-hibás. Ha sok azonos lámpád van, néha már kettőből, de van úgy, hogy csak háromból, ám ki lehet hozni egy újra működőt.
Valamikor a 21W-os Osram lámpák sorban haltak meg, ám ott valami mérnökileg alultervezés lehetett, mert 90 %-ban mind elektronika-hibásak voltak. A Tungsram elektronikát meg néha agyon se lehet vágni.

Ha egy tokba egy másik lámpa jó elektronikája méretileg belefér, s a teljesítményük teljesen azonos, nem kell ám rajta sokat gondolkodni ...

[ Szerkesztve ]

Köszönöm szépen!

Üdv: Algol

Ha közelről fülelem meg a tápom működés közben,
morze jelzésre emlékeztető halk sípolás hallatszik ki belőle,
nyugtassatok meg hogy ezt valamelyik tekercs csinálja...

https://howbad.info/

Nyugodj meg!

Köszi a megnyugtató választ!

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

Üdv!

Elég sok topikot végig görgettem gondoltam itt tenném fel a kérdést de ha nagyon mellé nyúltam akkor irányítsatok át

Egy FSP Hexa 400-as táppal rendelkezem nekem eddig egy home szerverben teljesített szolgálatot, tulajdonképpen jól teszi a dolgát de a ventilátor a közel másfél éves 0-24 ben lévő üzemelése megtette hatását. Mivel már asztali pc-ben használom sajna viszonylag hangos.... tulajdonképpen ez a gép leghangosabb eleme, nem is kicsit. sokat filmezek és számítana ha nem süvítene mellettem

Na de nem rizsálok tovább, olvastam, hogy itt már sokan kicserélték a gyárit egy komolyabbra. Ez nagy meló volt? meg tette a hatását? Néztem Noctua ventiket azok elég prémium minőségűek 4-5 ezerért tényleg frankó ventit kapok és ha jelentős javulást érnék el vele akkor nem sajnálnám érte a pénzt. Kinek mi a véleménye?

A forrasztáshoz még csak csak értek de az elméleti elektromossághoz nem nagyon. A ventik általában 3-4 pinesek, viszont eddig akárhány tápot kaptam szét azoknak mind 2 eres kábelezésük volt (mondjuk nem mai tápok voltak Mire figyeljek?

Még annyi, hogy a házam az felső tápos kivitel, és azzal tisztában vagyok, hogy a meleg levegő nagy részét a táp "húzza" ki... gondolom ezáltal sajnos nő a fordulatszám is.... Nem tudom, hogy egy komolyabb - pl 9 lapátos venti - menyire lenne előrelépés.

Köszi előre is!
T

[ Szerkesztve ]

A tápokban bőven elég ám a 2 pines dugós változat.
Nem nagyon szokott másféle lenni ott (legalábbis én még sosem láttam). Ha lehetőség van rá, bőven elég, ha csak 2 pinest veszel.
Most persze, hogy az aztán egy mini dugóaljzatba megy, vagy simán be van forrasztva a nyákba, az megint erősen gyártó-függő.

Én nem variálnék annyira a 4 pines ventikkel, mert
- egyrészről drágábbak, és azt a plusz 2 plusz szál "tehetségét" (mindenkori fordulatszám-visszajelzés és külsőleg mért hőfokfüggő elektronikus fordulatszám-szabályozás)
- másrészt valójában a táp úgysem hasznosítja sehol.

Akkor meg tényleg minek költeni rá?
Teljesen más egy procihűtő, VGA hűtő, amit általában az alaplap "rendez" le ...

Az FSP Hexa 400-as tápban valószínűleg Yate Loon M-es ventilátor van. Ha majd szétszeded a tápot, akkor kérlek erősítsd ezt meg. Én csak azt láttam, hogy Hexa 550-ben ilyen van. Fő adatai:

Yate Loon D12SM-12 (120x120x25)
70,5 CFM, stat. nyomás: 1,5 mm-H2O, zaj: 33 dBA, 0,3A, ind.fesz: 6,5V, 1650 RPM, Sleeve Bearing

Ha igazán halk kell helyette, akkor:

Enermax T.B.Silence Manual Series UCTB12A (120x120x25)
71,25 CFM, stat.nyom: 1,676 mm-H2O, zaj: 18 dBA, 0,3A, ind.fesz: 2,4V, 1500 RPM, 100.000 óra MTBF, Twister Bearing

Kapható: itt vagy itt, ára ~4.000 Ft.

A Noctua jó ventiket gyárt, de ide nem elég a légszállításuk, például a
Noctua NF-P12 légszállítása csak: 92,3 m³/h = 54,3 CFM.

Üdv: Algol

Mondjuk tényleg a 4 pin-es az Impulzus-szélesség modulációval szabályoz, de amúgy tényleg tök egyforma....

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

Köszönöm mindenkinek a jó tanácsokat!

Közben megtaláltam az erre alkalmas topikot és sok hasznos infót olvastam, de látom Ti sem hagytatok cserben.

Ez az Enermax venti egész jónak tűnik de mielőtt költenék rá ki fogom fújni és olajozni a ventit plusz még egy pár házi tesztet is el fogok végezni mert lehet nem csak a ventivel van gond hanem a gépházam szisztémájával és elrendezésével is. (felsőtápos ház, nincs egyetlen rendszer hűtőm sem) De erről bővebben inkább az erre alkalmas topikban kérdezek.

Algol: ha szétszedem a tápot akkor meg fogom nézni és megírom!

Köszi még egyszer!
T

Olaj helyett inkább zsírozzad picit.

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

Milyen zsírt ajánlasz? Mert nekem csak varrógép olajam van, mamámtól , ha jól tudom azok is elég jók.

Fateromnak van még gépzsírja is de az meg ide durva lenne, vagy nem? WD40?

(#14584) moha21: +1

Én régebben tettem zajos házventibe műszerolajat, sajnos rövid idő alatt újra hangosodni kezdett mert tartós kenést csak zsír tud adni, nekem ez volt a megoldás a tápventim zörejére, tartós megoldás

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

Ugyan az a venti van ebben a 400 asban is.

[link]

De ez a látvány kicsit aggaszt, oda simán be tud menni a por, nem?

[link]

Ugyan be tud jutni ott a por, de az a hézag ott teljesen normális, ha összeérne akkor nem tudna pörögni. Amúgy nem a portól kezd hangosodni hanem a csúszócsapágy veszíti el a kenését/kopik el.
A porvédő leszedése után tudsz hozzáférni, ne olajat tegyél bele hanem valami csapágyzsírt, szétszedés nélkül is eredményes tud lenni ez a kis "műtét"

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

Sziasztok!
Tegnap elszállt a fehérfüst a tápomból. Gigabyte-ge-r460-v1
szó mi szó rendesen terhelve volt,egy 1200 wattos mac erősítőt hajtott.
Benne lévő nagy kondi pukkant ki, 400v 270uf
Ha kicserélném egy másikra orvosolná a problémát? esetleg nagyobb értékűre cserélem jobban bírná ?

Szerk:
Kis terhelés kezdett el pukkadozni,leszedem az erősítőt és üresbe bekapcsoltam és akkor a nagy pukk.

[ Szerkesztve ]

Az az érzésem hogy túlbecsülted szegény táp képességeit!

Nem tudom megjavulna e a cserétől mert lehet hogy más alkatrész is elbúcsúzott.
Viszont nem ajánlatos eltérni a gyári értékektől, az ellenállás értékében biztosan nem.

https://howbad.info/

...az ellenállás értékében biztosan nem.

[ Szerkesztve ]

...csak nagyon kicsi...

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

Sziasztok!

Tápventit lehet/érdemes cserélni? Gariidőn kívül vagyok jóval

Peasant Blinding©™ Ez az állítás hamis.

[link]

Attól függ mihez képest. Kapcs tápokban azért nézzük ezt az értéket.

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

köszi

Peasant Blinding©™ Ez az állítás hamis.

...meg legyen alacsony ESR, mert ez pont annyira fontos..

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

A PTC-vel az a baj, hogy a markecingnek nem tetszett, hogy nem azonnal van fény felkapcsoláskor. A PTC nem késleltet, hanem előfűt-ez a lényege! A meleg katód átütéséhez kisebb feszültség kell (csökken a csővel párhuzamos, rezgőkört éltető kondi terhelése, a meleg katódról nem robban le az emissziós bevonat, rövidítve életét), és így a felkapcsolások száma az élettartamot kevésbé fogja érinteni. De ez a PTC nélküli eljárás a tervezett élettartamnak is "jót" tesz. Egy apró érdekesség: Régesrégen, gyerekkoromban a 7W-os Osramokból kivettem a PTC-t, mert nekem is tetszett, hogy azonnal indul. Az egyik a mai napig ment így saját elektronikájával, csont fekete végekkel. Ez 18 éve történt, a szobámban volt felragasztva a plafonra, mint fő világítás, naponta többször használva.. Másik érdekesség, hogy a Philips talán egyedüliként csinált IC-t a kompaktokhoz, és használta is, ennek neve UBA2020 azt hiszem. Ez az áramkör PTC nélkül képes előfűteni, az üzemi freki programozott tologatása révén nógatva a rezgőkört a kimeneten (ugyanazt műveli, amit a PTC-s előfűtős elektronika csinál a PTC révén). Ugye a PTC nem a cső hőfokára ugrik, hanem egyszerűen a rajta folyó áram melegíti fel. Ezzel az előfűtést környezeti hőfoktól függővé téve, ami szintén jó ötlet. Az IC-ből csak az aktív PFC hiányzott (persze ekkroa teljesítményre nem előírás, csak azért..), na meg a gyújtás közbeni védelem: Igazi, feneket kinyaló áramkör, de ha a cső tönkremegy, többnyire a FET-ek és vele együtt az IC is. Gyűjtöm ezeket az elektronikákat. :-)

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"