Ez a lépés is megvolt már, semmi reakció.

-----------

Sziasztok!

Van egy kis gondom.
Vettem nem rég (kb két hete) egy EVGA W2 600W (100-W2-0600-K3) tápot.
Első 1 hétben semmi baja.
Pár napja kezdte el ezt (bár ezt se említeném hibának csak az okát nem tudom), hogy megy a gép de semmi terhelés nincs, csak a windows netezek ilyesmik és egyszercsak maxon pörög a táp ventije.
Elég hangos így. Próbáltam nézni, hogy esetleg megnőtt valamitől a fogyasztás de semmi.
Ok nélkül szinte 100%-on pörög a ventije.
Aztán eltelik pár óra (vagy 1 nap) és egyszer csak visszaáll alaphelyzetre a ventillátor.
Ez mitől lehet?
Ötlete valakinek?

Egyébként a gép amit visz:
i5-4590T
gtx 770
1x 120mm venti
1 hdd
1 ssd
1 odd

[ Szerkesztve ]

Mobilon hamarabb elérsz: 30/563-1783

Így még más is okozhatja bár nem valószínű. Azért én mindenképpen megpróbálnám másik táppal is hogy megy-e. Hogy egyértelmű legyen a táppal van a baj.

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Sziasztok!

Egy kis tápos segítségre lenne szükségem adott egy Evolveo 650W-os táp vettem a CPU tápkábeléhez egy ilyen elosztót. A probléma az, hogy nem indul a táp ha közbe iktatom az elosztót és VGA-ra kötöm. Szerintetek mi lehet a gond? Rigbe van a táp másodlagosként.

Ugye 8pin-t oszt, de én 6-ot használok, ha ez számít.

[ Szerkesztve ]

Ugye nem felejtetted el hogy tápegység CPU csatlakozójára SZIGORÚAN TILOS VGA-t kötni? Mert egészen konkrétan másképp vannak a láb kiosztások, más pinekre küldi a 12V-ot, ezért van az hogy picit eltérnek a fejek, nem is megy bele erőltetés nélkül.
És ha szerencséd van csak rövidre zárod a tápegységet, ami miatt nem fog indulni a gép. Ha peched van akkor meg elfüstöl a VGA...mire megint csak rövidre zár a táp...

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

Megnézted milyen elosztót linkeltem?

Mivel épp akkor szállt el az eső miatt az internet szolgáltatóm alállomása, ami miatt külföldi oldalakat nem tudtam elérni így nem.

De te is tudod hogy a kínaiak mindent ráírnak amit Te látni szeretnél, önmagában vezetékezési rajz nélkül pusztán azért mert rá van írva még nem hiszem a felét se annak amit hirdetnek...simán elképzelhető hogy csak felcserélte a vezetékezéseket után gyártott kábeled en a maszek szaki.
Azon kívül hogy ezt a tápegységet sem ennyi VGA-ra méretezték, mert ha már elfogyott a 4 db 8pines csati ami miatt kellene neked a maradék 2 EPS-ből az egyik hogy még 6pinekkel táplálj az sok lesz neki.

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

Sziasztok!

Szeretném lokalizálni egy tápegységnek a hibáját. Az alábbi tünetek mitől lehetnek?

A barátom gépében egy chieftec elp600s element series tápegység van. Nem a legjobb táp de talán a gépét el kellene vinnie. A hiba a következő: amikor kikapcsolta a számítógépet 10-ből 4 alkalommal teljes leállás helyett egyszerűen újra elindult a gép mintha az újraindításra ment volna holott nem. Kicseréltem a tápot egy fsp hexa 400-asra azóta úgy tűnik ezzel már nem csinálja. Kidobni még nem szeretném ezt a tápot, mi okozza benne ezt hibát? Mert egyébként sem terhelés alatt sem semikor nem csinálja csak kikapcsolásnál. Tippek?

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Sziasztok,

Bocsi ha hülyeséget kérdezek, de nem nagyon találtam semmit ezzel kapcsolatban.
A kérdés hogy CPUID programmal mérve 12V-os ágon terhelés alatt a 11,66V mennyire elfogadható? Egy elég jó minőségű tápról van szó egyébként, EVGA Supernova 850 G2, de már majdnem 7 éves. Lehet lassan megérett a cserére?

Multiméterrel kell nézni működés közben. Szoftveres feszültség mérés nem igazán releváns.

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Sziasztok!
FSP Hydro G Pro 750w, 2hónapos a ventije elég durván hangos, az elején keveset pörgött fel, de pár hete szinte folyamatosan maxon pörög, Eco-ban is ugyanaz a helyzet.
Nem hinném hogy ennek ennyire hangosnak kéne lennie.

Sziasztok!

Egy Corsair CX430 olyan hibát produkál, h a számítógép kikapcsolása után elkezd sípolni, közelebbről hallgatva ciripelni. Ezt azóta csinálja, h a gépbe került egy 1050ti. Ha lekapcsolom a tápot, akkor abba hagyja.
Van ilyesmire megoldás? Előre is köszi a segítséget!

[ Szerkesztve ]

Ha hirtelen összedőlne az internet és csak egy oldal maradna, azon az állna, hogy vissza a pornóval!

Szia!

Nem lehet hogy közben is csinálja csak elnyomja a gép hangja?

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Figyeltem a hangját de nem igazán hallottam. Ezért furcsállom. Mert ha terhelésre ciripel az nem meglepő. De az a fura h a 1050ti ami belekerült, még csak nem is igényel külön táp kábelt.

Ha hirtelen összedőlne az internet és csak egy oldal maradna, azon az állna, hogy vissza a pornóval!

Ha kiveszed a kártyát is ugyanúgy csinálja?

Plusz hülye kérdés: Biztosan a tápból és nem a kártyáról jön?

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Ha kiveszem a kártyát, akkor nincs a hang. És tuti a tápból jön. Határozottan

Ha hirtelen összedőlne az internet és csak egy oldal maradna, azon az állna, hogy vissza a pornóval!

Az létezik, h az a baja a tápnak, h nem kell külön megtápolni a vidi karit?

Ha hirtelen összedőlne az internet és csak egy oldal maradna, azon az állna, hogy vissza a pornóval!

Nem létezik ilyen sztahanovista tápegység tudomásom szerint. Sajnálom más okosságot nem tudok mondani mint hogy kérj kölcsön ugyanilyen típusú tápegységet megnézni azzal mit művel.
Azon kívül meg elkezdeni bogarászni a tápot nulláról és keresni hibákat. Multiméter kell hozzá.

[ Szerkesztve ]

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Multiméter van, de hiába mérem a szálakat, ha a PCIe ra kötött vidi kari generálja

Ha hirtelen összedőlne az internet és csak egy oldal maradna, azon az állna, hogy vissza a pornóval!

Nem hiába, mivel nem tudjuk mi a probléma pontosan, ezért ilyenkor el kell kezdeni mustrálgatni a dolgokat keresni a hibát. A javítás kísérletezgetések sorozatából áll.
Ha bárhol bármi furcsaságot vagy furcsa értéket tapasztalsz azon lehet továbbmenni hogy "oké ez akkor miért van?" Még a készenléti 5V feszültséget is mérd meg kikapcsolt tápegységnél hogy az normális-e. Ha kíváncsi vagy mi a baj kezd el nulláról megmérni amit csak lehet. Aztán írjál mit tapasztaltál. (Persze csak ha valaki nem ad egy tuti tippet ami konkrétan megmondja mi a hiba a tápegységeddel.) ez esetben ezek a lépések kihagyhatóak.

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Sajnos jelenleg nincs multiméterem, de mindenképp beszerzek egyet.
Még ha a szoftveres mérés nem is teljesen pontos, a 0,5V különbség az idle feszültséghez képest elég soknak tűnik nekem:

Ez még bőven az ATX szabvány szerint meghatározott tűrésen belül van (<5%). Ha ezek az értékek valósak akkor semmi gond nincsen a tápoddal (vagy legalábbis ami a leadott feszültséget illeti biztosan nem)
Én a helyedben nem cserélném le csak úgy a tápomat főleg ha ilyen jó fajta. Ha gond is lenne vele nem fog semmit tönkretenni a gépedben.

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Köszi a választ, azért biztos ami biztos rá fogok mérni hogy mennyi is az valójában. Ugye erre 10 év garanciát ad a gyártó, ezért jó lenne még addig reklamálni ha esetleg mégis baja van. Azért remélem nem lesz rá szükség :)
Szép estét.

Normális feszültségesés ez még. Pl A nagyon speciális és drága fajta labortápegységeken kívül (ahol nem megengedett ekkora eltérés sem) egyik tápegység sem lesz a 12V ágon pontosan 12V (vagy bármelyik másikon sem).
Ezért van a szabvány ami ezt meghatározza.
Vegyél egy multimétert és győződj meg róla magad.

Ha tudnád hogy a gyertya fénye láng, már rég készen lenne az étel.

Igazad volt
Le is mértem, 12.22V-ot mértem terhelés alatt a grafikus kártya ágon. Ez idő alatt a CPUID 11,6V-ot mutatott. Lehet az valami más feszt mutat. Nem számít, az a lényeg hogy rendben van.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

A kérdésem nem PC-s tápokra vonatkozik, de szerintem elfér itt.
Eddigi tapasztalataim alapján AC/DC tápoknál mindig lehet mérni üresjárati / kapocsfeszültséget. Ezt jól tudom? Pár adapterről szeretném eldönteni, hogy jók-e vagy kidobhatom őket.

Van 2 db 9V-os: ezeknél szinte semmit nem mutat méréskor, csak pár mV-ot. Ha rá van kötve egy 12V-os ventilátor, az pörög lassan, de a műszer kb. ugyanannyit mutat, mint terheletlenül. A 16/32V HP nyomtatóadaptereket csak mérni próbáltam, az eredmény ugyanez.

Köszönöm.

Nem rontottál el valamit a méréskor?
Pl nem AC feszültségmérésben próbáltál mérni?
Csak mert az üresjárati kapocsfeszültség kapcsolóüzemű tápoknál
a névlegeshez közeli, míg a hagyományos, stabilizálatlan trafós tápoknál
a névlegesnél (sokszor jóval) magasabb szokott lenni.

Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?

Szerintem nem rontottam el a mérést. A névlegeshez közeli, vagy a névlegesnél néha kicsit magasabb értéket mértem a többi adapteren. A mérést 20V (_ / --) méréshatárral végeztem.

Márpedig, ha a 9V-os adapteren csak pár mV-ot mérsz terheletlenül és
terhelten is, miközben a 12V-os ventilátor forog, ott valami nem stimmel.
Alternatív lehetőség, hogy a 9V-os adapterek sima AC trafók, de az érződik
a súlyukon is, + rájuk is kell legyen írva.
16-32V-os HP adapterem nekem is van több is, mindegyiken simán lehetett
a kimenő feszültséget mérni. Ezek fényében nem értem a nálad történteket.

Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?

Sziasztok!

Nem tudom, jó helyen járok-e... és azt sem, hogy a táppal van-e gond (esetleg az alaplappal, vagy csak rossz valahol egy beállítás)...

Az alábbi konfigom van:
Alaplap: MSI B450M MORTAR MAX
Processzor: Ryzen 3200G
Memória: CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16 KIT
Merevlemez: TOSHIBA P300 3TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3
SSD: KINGSTON 500GB A2000 M.2 PCIe M.2 2280 SA2000M8/500G
Ház: Kolink Citadel TG
Táp: SEASONIC Focus Gold 550W
Processzorhűtő: Arctic Esport 34 duo

Mindezt úgy, hogy gyakorlatilag csak Chrome-t (oké, 10 rögzített, és esetenként 15-20 megnyitott lappal - de jellemzően 15 lappal) és Office alkalmazásokat használok.

Ezen felül az elmúlt hetekben kisebb-nagyobb mértékben, de folyamatosan laggolt a BT egerem - ez a probléma most végre megoldódott; az adaptert már minden elő- és hátlapi USB portban kipróbáltam, most már megfelelően működik, de ehhez az kellett, hogy a billentyűzetet máshová dugjam, és a hátlapnak abban a "sorában" csak az egér legyen.

Van esetleg ötletetek, mi lehet a gond? Vagy inkább az alaplap irányába kellene elmozdulnom?

Előre is köszönöm a segítségeteket!

USB ghosting?

HOTAS-oknál ismert probléma. Gyengébb alaplapok nem szeretnek néha eszközöket. Nekem Elite: Dangerousnál volt olyan problémám egy HOTAS X-el hogy ha a régi alaplapomon egymás melletti portba dugtam a gázkart és a joyt, akkor néha produkált random akciókat, gombnyomás, gyorsulást etc. anélkül hogy hozzáértem volna.
Egy powered usb hub megoldotta a problémát.

Mostani alaplapommal nincs ilyen gáz.

Life is a game... The game is my life!

sziasztok, egy corsair 650HX tápom van, magashangú ciripelést vélek felfedezni a táp felől - mintha a venti "csikorogna"... van esetleg ajánlott táp szerelő aki megnézi és adott esetben cserélni tudja a ventit..?

https://youtube.com/user/nuke7

sziasztok, FSP 350-60APN táp van egy családi gépben az utóbbi időben indításkor normálisan, rendben, halkan megy, majd bizonyos idő után elkezd veszettül kerregni, búgni a ventilátor benne.

szovjet módszerrel javítva (rácsapok, akkor az igazi, ha lentről a venti felől, de fentről csapva is megjavul) egy ideig megint elhallgat, aztán egy idő után megint elkezd kerregni, szovjet diagnosztika és így tovább.

az a kérdésem, hogy ezt a hibát lehet-e valahogy javítani, érdemes-e szétszedni, olajozni, kenni, kitámasztani, pipamocsokkal bekenni vagy mindenképpen kuka a venti?

alapesetben nem zajos, nem morog, terhelve nincs egy mezítlábas G3240-et lát el táppal meg egy SSD-t, melege sincs, egy hodályban lakik.

Ez pont olyan gond hogy szerintem látatlanba nehéz pontosat mondani.
Szerintem a következő még mindig cucialista diagnosztikai módszer, hogy kideríteni más orientációval (pfujj mocskos kapitalista, hanyatló nyugati deviáns kifejezések), akarom írni más szögben állva is egy idő után elkezd-e vicsorgó farkasként beszélgetni.
Tehát hogy átszerelni vízszintesre mind a 2 oldalra, fejjel lefelé...
Ha megy 1-2 napig gond nélkül, akkor mindenképp megéri vele foglalkozni, szeretgetni, puszilgatni, esetleg...
Ha ekkor is gonoszkodik és zavar a hang akkor szerintem venti csere.
Mivel nem tudom mióta van meg, de elvileg elég régóta gyártották, nem örökéletre.

De biztos vannak itt nálam profibbak is.

[ Szerkesztve ]

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

sziasztok !

Van nekem egy BeQuiet! Pure Power 10 - 600W-os tápegységem. 2018 januári vásárlás és 3 év garancia volt rá, szóval már lejárt. Viszont március óta elkezdett észrevehetően "kattogni" (biztos hogy a tápból jön, végighallgattam mindent). Nem arra gondolok mikor bekapcsolom vagy kikapcsolom, arról olvastam hogy normális jelenség lenne.

Most 1 hónapja zavar fel igazán hogy felkerült az asztalra a gép, ha nincs rajtam füles egyértelműen kivehető. Egyfajta folyamatosan kattogás / pattogás pár másodpercig, majd kis szünet és újrakezdi. Számíthatok arra hogy hamarosan valami probléma fog fellépni ? Egyelőre semmi problémával nem találkozom, terhelés alatt sem (Ryzen 3700X + 1080Ti)

Előre is köszönöm !

[ Szerkesztve ]

Üdv. Riccsiz

Ezen van ECO mód?
Mert egyik lehetőség szerintem a ventilátor motorjának működése.
Nekem az 1kW-os platinum EVGA-m ha csak az alapjárat 200W terhelés van rajta, akkor "ki-be" kapcsolgatja a ventijét ahhoz hogy alacsonyan maradjon a fordulatszám és mivel ezt tized másodpercenként csinálja, így pattogó hangot hallok.

[ Szerkesztve ]

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

Nem tudok róla hogy lenne, próbáltam a honlapjáról kideríteni de nem találtam ilyesmit, még reviewkban sem sajnos. Csak annyit írnak szinte néma működés, de hogy 0db vagy eco mode lenne olyat nem (meg ez még nem biztos az az árkategória amiben van, mert 25 ezerért vettem anno)

Üdv. Riccsiz

Igen, viszont írnak hőmérséklet függő venti sebesség vezérlést nem?
Az hogy nálam "ECO" mód alatt jelentkezik, az egy dolog, a lényeg a venti alacsony fordulatszámú pörgetése. Nézd meg hogy nálad is a venti adja-e a zajt. Mondjuk ehhez jobb lenne kiszerelni a gépházból hogy oda tudd tenni a fejed, 1-2 teszt erejéig, ha nem szőnyegen csinálod nem gond ha a ház mellett van a táp és csak a kábelei mennek bele.

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

Szia! Nekem pont ez a jelenség van egy Thermaltake Toughpower Grand RGB Platinum 1050W táppal. Elégge hangos pattoggó hang,mintha valami szikrázna vagy nem is tudom milyen hang.. elsőnek azt hittem a ventibe ér valami,megállítottam a ventit de nem az a baj. Most került hozzám a táp félel eléggé így használni. Csináltam egy videót,de nem tudom hogy lehetne ide felrakni miről is van szó pontosan. A hátulján van valami kapcsoló de nem veszek észre változást hiába nyomom be.

Az a kapcsoló a tápegység tetején lévő RGB-t kapcsolja ahogy rá is van írva.

Legegyszerűbb hogy youtube-ra feltöltöd a vidit aztán belinkeled ide a link beszúrásával.

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

Sziasztok!

Erkezett hozzam ket PC ami igen poros allapotban volt, a gazdaja kifujta kompresszorral, utana mindkettoben meghalt a halo karty, ket nap hasznalt utan az egyikben a winyo is meghalt, tettem bele egy ssdt friss windows 10 el, azota az ujonnan beletett PCI-E halokartya sem mukodik, es elso bekapcsolaskor csapagyasan bugott a venti, azota nem. Letezne hogy ez a por kifujas taphibat okozott es bekrepalt es amiatt mennek tonkre a komponensek?

Koszi!

Minden szinten,szinte minden.

Kettő kapcsoló van az egyik valóban az rgb a másikkal a ventit lehet kikapcsolni,kis terhelésnél ne forogjon.Mind a két féle képpen hallani. Viszont azt vettem észre ha terhelve van a vga ,akkor semmi hangja🤷csak ha simán megy a gép. Hát Youtubera fogalmam sincs hogy kell feltőlteni, de ha van vibered és prívátban leírod a számod ,szívesen átküldöm ott

[ Szerkesztve ]

Szia!

Ha nem szakszerűen fújta ki, pl. SMD alkatrészeket tehetett tönkre a nagy nyomás miatt. Lehet az alaplap (is) hibás. Sajnos ez nem véletlen egybeesés szerintem.

Feltételeztem hogy a venti kapcsolót ismered és annak működését is.
viszont hogy a másik gombot nyomogatva nincs hatás a zajra, azt már nem biztos.

gmail-ed csak kell legyen.
akkor VAN olyanod hogy "Drive"
PC-n használva:
gmailbe belépsz, a jobb felül a 9 db négyzetes pöttyöt lenyomva ott lesz a drive.
Na oda feltöltöd (tudod simán áthúzod az explorerből ha gépen van).
Okosmobilon letöltöd a Drive appot (elvileg előre telepített de lehet nálad nem) ott simán feltöltöd.

Majd kijelölöd a feltöltött videót és a jobb gombos listából kiválasztod a megosztást és a lényeg:
arra kattintasz hogy "A link birtokában az interneten bárki megtekintheti", majd a link másolása és "KÉSZ" gombokra rányomsz.

A kapott linket itt link beszúrásával bekommenteled ide.

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

Köszönö szépen😊de egyszerübb lett volna viberen de meg csinálom és küldöm. Az rgb kapcsolót nyomogatva sem törtinék változás csak ha terhelve van a táp. Akkor minden rendben vele

Elvileg sikerült feltölteni a videót

[link]

Ez durvább zaj mint ami nálam van.
Szerintem valami nagyon nem stimmel, ez nem természetes működésből/degradációból eredő zaj, szerintem is jogos a félelmed, de valszeg a belső védelem a többi alkatrész irányába működik rendesen, tehát elvileg nem fog elfüstölni a többi komponens, csak ez.

Garancia él még a hazai bolthoz? Mert van olyan bolt akik csak pár évig garantálják az ügyintézés, de az ilyen termékekre akkor is szokott lenni gyártónként eltérően 5-10 év gyártói garancia.
Mert ha a hazai nem él, de a számla megvan és tudsz angolul akkor el kéne küldeni a felvételt egy levél keretében a gyártónak, nem biztos de lehet még a postaköltséget is megtérítik (pl előre kifizetett és megcímzett csomagolót küldenek neked), de valószínű hogy csere darab mindenképp lesz ebből.
Nem feltétlenül kell belemenni abba hogy hányadik tulajdonos vagy, elsőre elég csak a fizikai részleteket beleírni, meg a számlát mellékelni, meg pesrze hogy mekkora terhelésnél van a jelenség, hisz nekik azt szimulálni kell.

[ Szerkesztve ]

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

Sajna nincs hozzá semmi papir,az előző tulaja próbálja megkeríteni. Elvileg 2018as vásárlás,és 10 év garancia lenne rá. De papír híjján nem hiszem foglalkozik velem a gyártó. Jah és pont ez a lényeg terheléskor,megszűnik a hang,pl csak annyit tettem hogy Aida rendszerstabilitás tesztet elinditottam,már abba is maradt mind a 10 percre amíg futott. Ahogy megállítottam,és nem volt terhelve a gép,vissza is jött a hang. A videón persze sokkal hangosabb élőben ennyire nem vészes,de csendben gép mellett ülve simán hallani. Most szétszedtem az egész gépet,megtakaritom hátha csak az volt a baj.vagy valami kábel nem volt a helyén stb.. az a baj nem akarom levenni a tetejét, hogy belül is kipucoljam mert akkor ha meg lesz a papirjai ugrik a garancia

Szerintem a tápegység valamelyik átalakítója/kondija rakoncátlankodhat, ami kis terhelésen ki-be kapcsol, vagy a kötése nem érintkezik tökéletesen és amikor megkapja az ampert akkor megduzzad, aztán kicsit kienged és ezek az fizikai ingadozások miatt kicsit "szikrázik, ívet húz'".
Ha nagy a terhelés akkor állandó jelleggel rajta van a fesz, ezért csak 1x amikor megkapja akkor szisszen egyet majd utána csinálja a dolgát.
De aki jobban benne van a tápegységek felépítésében azok tudnak biztosan mondani, ha beírod a "Hobby elektronika" topicba is a video linkkel, szerintem pontosan megfogják mondani hogy mik azok amik miatt kell garanciáztatni. Mert ami ilyen hangot ad az előbb utóbb tuti megadja magát.

[ Szerkesztve ]

Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.

Értem köszönöm szépen