Torzítsuk tovább a piacot:

Drasztikus távhőár csökkentésre készül a kormány

Eddig is olyan jól működött ez a módszer... Bizonyára nagyon ösztönözve lesznek ezáltal a kedvezményezettek hogy takarékoskodjanak / fejlesszenek / szigeteljenek...

Amúgy azt keresgélem épp hogy miért talált magára a forint ma reggel, de biztos nem ezért.

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Nem tartott sokáig a magára találás. Újra elveszett

[spiva-us-mid-year-2023]

[link] ebben ez érdekes: Rising rates make big companies even richer

persze a D-beli lakasarak vs. felhasznalhato jövedelem evek sorani a többi orszaghoz kepest igen jo lefutasa is erdekes lehet (mashol sokkal inkabb huzosa valt a lakashelyzet, ...pedig ahogy gondolom D-ben sem fenékig tejfelnek érzödik)

[ Szerkesztve ]

A bigIT kamatnyereségéről én is írtam egy hete, de így ábrázolva sokkal látványosabb.
A második ábrán látszik, hogy azért a top 10% finanszírozása is lassacskán elkezd drágulni. Sok idő kell hogy a kamatemelések hatásai igazán érzékelhetővé váljanak. Általában 6-9 hónap, de most úgy tűnik, hogy még több. Úgy tűnik, ez a recesszió sokkal lassabban fejlődik ki mint szokott. Kérdés, hogy ez mit jelent a lefutására/súlyosságára nézve.

Egyelőre az emelkedett kamatok nem is a tőzsdei cégeket sújtják igazán, hanem a mikro- és kisvállalkozásokat. Az USA-ban is pl. a vendéglátó szektor már nagyon szenved.
Ráadásul olajár is megint új csúcson. Ha bejön a JPM jóslata az akár 7% alapkamatról, annak szerintem nagyon csúnya következményei lehetnek.

[ Szerkesztve ]

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

lesz még féltucat ilyen cikk és stock buyback-et kell csinálniuk, lehet azért készült ez a cikk is, hogy h billentse a billegő részvényeseket a szavazásnál.

Ez a bevételeikhez/profitjukhoz amúgy hogyan arányul? Ha tippelnem kéne, elenyésző a hatás összességében a nagy cégeknél.

A kisebb cégek érdekes, hogy kevésbé táraztak be előre fix hitelből, náluk el tudom képzelni, hogy ez a kamatteher ugrás meg is viseli már őket.

MSFT 2022-re ismertek az adatok.
Non-Operating Interest Income: 2,994
Net Income: 72,361

Tehát tavaly kb. 4.1%-a volt a bevételeknek kamatbevétel. Idén még több lesz.

Úgy is nézhetjük, hogy 21-22 közt a net income "növekedés" -377 volt. Az interest növekedés +900. Tehát anélkül több, mint háromszor akkora lett volna a visszaesés.

(Azt viszont csak most veszem észre, hogy az azt megelőző két évben milyen brutálisan nagyot nőtt az MSFT.)

[ Szerkesztve ]

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Úgy látom most erős az elhatározás, hogy leverik az indexeket, egyetlen zöld napot sem engedélyeznek
Szeptember, de csodás... ezt a hónapot azt hiszem nem tesszük ki az ablakba

If you leave me, can I come, too?

November elejére új csúcson lesznek!

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Bírom ezeket a főcímeket is:
S&P 500, Nasdaq rise after previous session's thrashing; yields e
U.S. stocks are rebounding as Treasury yields ease back

1 órával később már -0,4% mindkettő jól öregszenek ezek a cikkek is

If you leave me, can I come, too?

Nem tudom, hogy volt-e már, de ez alapján érdemes lehet figyelni a 4200-as szintet az S&P500-nál:
Megtartja-e az S&P 500 indexet a „körzővel és vonalzóval berajzolható” támasza? - concordeblog.hu

Ez így már nem rossz, kevesebbre tippeltem volna. avl által posztolt chart egybevág azzal is, tőzsdén hogyan nyíltak szét árazásban a nagyok és a kicsik.

Más: hosszú hozamok megint szépet mentek. Olyan hozamra lehet fixálni 30 évre az ember pénzét, mint ahova a piac szerint jövő év végén a FED fogja vágni a kamatot. Ott majd megállnak valszeg és tartják 29 évig.

[ Szerkesztve ]

Pár napja írtam, hogy addig lejön és ott még pánik sincs.

De szerintem nem fogja meg az a szint, már csak amiatt is, mert sokan lesnek egy ilyen semmilyen szintet.
3900 körül érdekesebb lesz.

zárójelben: eurusd 12 hete nem zárt pluszos napot.

[ Szerkesztve ]

Most már fordulhatna végre...

Egyébként innen Magyarországról nézve még mindig nehezen tudom elképzelni, hogy az USA van akkora demokrácia, hogy az elnökválasztás évére a FED összehoz egy masszív recessziót.

Én a márciusi forgatókönyv megismétlődésére számítok, megrogyik néhány bank, aztán visszakoznak. Ami viszont nem tetszik, hogy kezd elszállni megint az energia ára. (Én amúgy ezt is jósoltam, hogy ha nem változik az alapfelállás - háború stb. -, akkor miért lenne jobb ez az esetleg keményebb tél, mint a tavalyi, de le lettem hurrogva.)

[ Szerkesztve ]

Szerintem rossz a szemléletmód.

Túl vagyunk több 100 bp hozamemelkedésen USA-ban, de lényegében még csak most érintettük meg a hosszútávú átlagot.

Nem a mostani az extrém, hanem a 2010-es évek (vagyis a 2020 igazából).

Ha normálisként tekintünk a mostani kamatszintre, akkor mindjárt más a helyzet.

Innen akkor már meg kéne nézni az 5%-ot.

[ Szerkesztve ]

3900-hoz kell valami hír, anélkül akár pattanhat is 200 napos mozgó környékéről. 1-2 héten belül eldől.

some men just wanna watch the world burn...

Azért a kamatemelés sebessége is számít szvsz, itt most nagyon hirtelen lett elértéktelenítve sok korábbi hitel/betét.

4200-nál nem fog a nagytőke kapkodni, hogy megvegye az esést.
Így az is elég az eleséséhez, hogy pár nagyobb pozi kistoppolódik.

3900-nál viszont fognak vásárolni, mert azalatt bye bye soft landing (és azt a FED sem szeretné).

Oké, viszont emellé meg oda kell rakni az éves GDP, GDI növekedés ütemét, eladósodottsági rátákat, bérnövekedést, stb.

Én továbbra is azt látom, hogy a mostani kamatszint már össze fogja nyomni az USA-t. Ezt egyelőre azért nem látjuk, mert fiskális oldalról annyi pénz nyomtak bele GDP arányosan, hogy az ideig-óráig tud kompenzálni, megtéveszteni, de ettől még a hosszútávú trend szerintem adott.

some men just wanna watch the world burn...

"hosszú hozamok megint szépet mentek"

Per pillanat US10Y +1.8%, US20Y +1.3%, US 30Y 1.1%.
Tudja valaki hogy lehet hogy TLT mégis csak -0.69%?
Esetleg a nagy TLT kereslet okozhat valami torzulást az elszámolásban? (Hasonlóan mint pár éve az USO negatív áraknál)

Ugyanez a torzulás igaz hosszabb távra is. Pl. szeptember 1 napi mélypont óta 10y +13.9%, 20y 12.6%, 30y 12.5%. TLT mégis csak -7.9%

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

GDP (YoY %)

GDI (YoY %)

Total Public Debt / GDP

Egyelőre nem fogadok a 40+ éves trend ellen, mert nem látom, hogy paradigmaváltás történt volna akár a fiskális, akár a monetáris politikában.

[ Szerkesztve ]

some men just wanna watch the world burn...

ez alapjan latsz tovabbi esesi potencialt a hosszu usa kotvenyekben is?

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

Érdekes módon ez koránt sem ilyen egyértelmű. Figyeld mit csinálnak a hedge fundok:

Valamelyik csapat pórul fog járni. De vajon melyik?

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Azért a Volcker-éra (illetve utána a "lecsengése") igen erősen torzít. Ha azt mondjuk, hogy az egy outlier volt, anélkül már nem igaz az állítás, de ez az ábrádon is elég látványos.

Emellett a konkrét kamat "csak egy szám". Nagyon nem mindegy, milyen eladósodottsághoz tartozik, vagy az éppen milyen struktúrájú. Illetve az se mindegy, milyen hirtelen az átmenet: nagyon sok olcsó hitel és alacsony hozamelvárások mellett működőképes vállalkozás körül fogyhat el a levegő akkor is, ha éppen a meglévő hitelei fixálva lettek alacsony kamatkörnyezetben még évekre. Csak ez lassabb folyamat annál, mintha hirtelen megugranának a kamatkiadások.

Volcker éra egy valamire jó példa: magas infláció és ennek következtében meredek kamatemelések. Meg is lett az eredménye.

[ Szerkesztve ]

Szerintem a chart is ezt mutatja, hogy a hozamemelkedés fáj mindenkinek = *többségnek (ennyit pontosítanék).

Nem tudom, hogy az asset managerek pozíciója a várakozásukat tükrözik?
Vagy az van, hogy dől be a pénz a kötvényalapokba és a bef.politika miatt kénytelenek kötvénybe fektetni a ^beáramló tőkét. De a kötvény árak mégsem akarnak elindulni felfelé.
Ez fáj a kötvényalapokba fektetőknek. Fáj az alacsony áron kényszerlikvidáló Kínának, Japánnak.

Mindeközben a hedge fundok keze nincs megkötve, azt csinálnak, amit akarnak. És ők úgy döntenek, hogy inkább short pozit építenek.

^Elmúlt heti beáramlás kötvény alapokba:

Duration nem ismert, de valószínűleg a hosszú kötvény beáramlás lett a domináns. Látva az ábrádból is, hogy a 2Y long állomány nem tudott kimenni új csúcsra, de az 5 és 10 éveset veszik.

Elég rosszul néz ki a 10 éves hozam is, hogy 1 év után újra itt vagyunk 4,5% körül és elkezdett kimenni új csúcsra.

Csütörtökön lesz egy munkanélküliségi adat.
Pénteken meg beszél valahol Powell.
Ha ezek hatására még a héten beszakad a 10 éves hozam, akkor visszaszívom.

#4688julius666
Jogos, torz az ábra, bár előtte meg volt egy sok-sok évtizedes alacsony hozam. Igazad van, nem lehet önmagában értelmezni az ábrát.
Amúgy nem számítok arra, hogy a világgazdaság tartósan elbír 5-6-7%-os USD hozamot. Ha USA el is bírja, a világ többi része nem.
De kellene egy hosszú kötvényből kirázós, hozamemelkedős szakasz.

[ Szerkesztve ]

nah, szinte szóról szóra ezt írja Zsiday

Én meg azt mondom, hogy Powell fog mondani valami galambot. Nem látom, hogy ez a hosszúhozam-elszállás kinek az érdeke... Se a rengeteg hosszú kötvény vevőnek, se az USÁ-nak nem érdeke (valahogy finanszírozni kellene az adósságot), se a bankrendszerének.

Ha mégsem mond Powell galambot, akkor mégiscsak ez az USA érdeke, és tényleg bizonyos országok ellen csinálják.

"Csütörtökön lesz egy munkanélküliségi adat.
Pénteken meg beszél valahol Powell."

Holnap GDP, PCE és a szokásos munkanélküliségi adatok, illetve Powell is beszél tőzsde zárás környékén. Szerintem ennek szólt a nap végi felhúzás, hátha ezekből 1 vagy több pozitív löketet ad, lehet mibe kapaszkodni.

[ Szerkesztve ]

some men just wanna watch the world burn...

erdekes gondolatok, varok itt ezek alapjan egy megjobb beszallot bar a korabban linkelt anyagokbol tovabbra sem ertem ezen kotvenyek mukodeset teljesen. szamomra az lenne a logikus, hogy ha a kamatszint emelkedik, ugy megy felfele az arfolyam is, mert tobbet lehet keresni ezen papirokkal. de ezen meg dlgotnom kell, hogy megertsem miert forditva mukodik pontosan

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

1 éves futamidejű kötvényt megveszed 1%-os hozamnál
lejáratkor a várható cashflowja: 100 tőke +1% kamat

Vásárlásod másnapján felmegy 10%-ra az 1 éves hozam
Így a te 100+1% cashflow-d leértékelődik, mert vehettél volna 100+10%-osat is.
Magyarul beesik a kötvényed árfolyama.
A 100+1% cashflow-d diszkontrátáját 10%-os kamattal kell újraszámolni.

[ Szerkesztve ]

[Kiszamolo akademia]

Ezen az ábrán - legalábbis a jobb oldalon - nem az alábbi cikkben írtakat látni inkább? [link]

Valami arbitrázs miatt (amit őszinte leszek, nem értek pontosan) megéri egyszerre megvenni az alapterméket (kötvényt) és shortolni a hozzá tartozó futures contractot, a vékonyka spread miatt jó nagy tőkeáttéttel ráadásul.

A cikk szerint hasonlóra volt már példa 2019-ben meg 2020-ban is, megváltoztak a margin lehetőségek amire behúzták a fundok a kéziféket, a kötvénypiac meg fejreállt (=hirtelen hozamemelkedés). Elvileg COVID alatt 2020-ban ez a bukkanó olyan jelentősre sikerült, hogy a FED-nek be kellett avatkoznia (csak akkor senki nem erre figyelt).

[ Szerkesztve ]

Ha ez bejön, még csúnyább esés jöhet a tőzsdék feltámadása előtt

koszi, igy mar kezdem kapizsgalni. gyakorlatilag az 1%-kos kamattal vett kotveny masodpiaci erteke esik le, mert uj kotvenyt 10 %-kos kamattal tud venni valaki, ha jol ertem.

koszi a videot, kiszamolo miklost es a mellenyet en keptelen vagyok megnezni

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"