Persze ... Pont a PS4-be való a Cell. A PS3-ba nem kellett volna belerakni.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Fermi is reverse direction Fusion : [link]

SITUATION WITH THE SCARCITY OF GEFORCE GTX 2XX CAN BE IMPROVED IN THE : [link]

[ Szerkesztve ]

Ha az életben minden fontos dolgot szemmel el lehetne intézni, akkor az utcákon csak halottak és terhes nők lennének ... WOT / BF3 / BF4 ... biggamerHUN

X86 és teljes L2 coherencia nélkül kenheti a hajára az nV a Fermit a Fusionnal szemben.

Már csak az nem tiszta, hogy miért olyan nagy durr a CELL? Tudom, hogy sw renderre, meg videokódolásra szuper, de nem találom sehol, hogy mekkora a számítási kapacitása. A wikipedia-n valami 100GF körüli értéket írnak, ami felveti a kérdést, hogy hol van ez a Fermitől?

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Cell évek óta kint van a piacon, van fejlesztési környezet rá, ismertek erősségei, gynegéi, bugjai, a Fermi egyenlőre paperlaunched, se működő szilikát se fejlesztői környezet nincs, csak nagy hype Kulával, meg hogy akár OS is futatható rajta, gyengeségek, bugok nem ismertek.

[ Szerkesztve ]

idejük van, license szerezhető.
nem feltétlenül a mostani generációra kell gondolni. a fermi is sokkal több mint amire gondolni lehetne ezen a téren

NEM FIZETETT REKLÁM! >>armegoszto.hu<< Folyamatosan friss akciók.

Csak hogy az Intel nem akar neki licenszet adni.

Meg lehetne az oldani, nem az lenne a legnagyobb akadály. Ott a VIA velük jóban van az nvidia, fű alatt elintéznék XD

[ Szerkesztve ]

NEM FIZETETT REKLÁM! >>armegoszto.hu<< Folyamatosan friss akciók.

VIA mióta nem rúg labdába? Na meg az Intel se hülye, hogy egy ellenséges felvásárlás esetén ne vonná meg az X86 licenszet a VIA-tól. ATItól is megvonta a buszlicenszet mikor az AMD felvásárolta, nem mintha az AMDt nagyon érdekelte volna.

[ Szerkesztve ]

Nem mind1 h mi van a vianal? amugy CULVja talán a legjobb...
De mind1, csak a license kell

NEM FIZETETT REKLÁM! >>armegoszto.hu<< Folyamatosan friss akciók.

Ki beszél konzolról???

Ne csak olvasd, amit írtok, hanem értsd is.

Saját platformon nem konzolt értek, hanem chipsetet, ( <--ha kell még majd a jövőben), cpu-t, vga-t. Ez esetben szó lehet a gpu olyan alkalmazásáról, ami cpu funkciókkal futhat. Lehet ez akár úgy is, hogy az alaplapra lesz integrálva egy ilyen gpu, ami integrált grafika, és cpu egyben, de lehet majd mellé tenni diszkrét vga-t is, akár sli-be.

Egy olyan rendszerre gondolok, amire akár majd a windows 9-et (vagy, ami lesz)is lehet majd telepíteni, intel, vagy amd processzor nélkűl. Elég fantazmagórikus, de ez nagyon nagy dobás lenne tőlük.

[ Szerkesztve ]

VIA nem adhatja tovább az X86 licenszet, egy ellenséges felvásárlás esetén meg boritékolható az Intel válasza.

Az 1791-es hsz-ben volt szó a konzolról. Arra válaszoltál.

Lehet ilyen platform-ot csinálni, de PC-be az x86 hiányában kevés az esélye. Az a baj, hogy túlságosan nagy érv az x86 mellett a kompatibilitás. Hasonló reformot még az Intel is bebukott az Itaniummal.
Persze Linux disztrókat át lehet rá írni.

Zeratul: A VIA-nak kell felvásárolnia az NV-t. Akkor nem vesztik el az x86 licenszet.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Se X86 licensz, se CPU gyártási tapasztalat, ráadásúl számos CPU van a piacon ha nem csak x86ban gondolkodunk, de mióta a MAC is x86 szvsz elég piachiányos lenne a csoda nV szilikát ami a személyi felhasználású gépeket illeti.

Ha a Fermi nem jön be akkor könnyen elképzelhető.

A baj csak az, hogy az IT iparban visszatekintve a 30 évre, sosem a legjobb hw, vagy platform a nyerő, hanem az, amihez több, szoftver van, amihez jobbak az alkalmazások stb. Motorola 68000 es szériájú processzora körbemotorozta annó az 8086-ost, de mivel a táblázatkezelők meg pár alkalmazás amiket az irodai feladatokra használtak az x86-os pcre jelentek meg tömegesen, legyőzte a jobb hardvert. Ennyi. Ugyanígy járt az Amiga, PS3, a PSP stb. Ütős a vas, de kevés volt hozzá a húzós SW. Ugyanez lenne itt is. Egy tömegek által használt platformot egy másikkal kiváltani, amire kitudja hányan mit fejlesztenek. Nem véletlen hogy a Linux is helyben tipródik. Nem tud mit kezdeni a széleskörben elterjedt windows alkalmazásokkal.

Ez van, nem a HW minősége és teljesítménye adja el önmagát (ez nem autó) hanem az alkalmazások.

A fantazmagóriából meg sajnos a részvényesek nem kapnak $-t...

Én ha egy cég részvényese lennék, csak az osztalék érdekel. Az, hogy mekkora fantázia van egy termékben, viszont piaca meg nem lenne, az nem.

Az Itaniumot se felejtsük ki a sorból.

Nade, ha pont ugyanazt futtathatod rajta, mint az intel, illetve amd alapú gépeken, akkor mi van?

Ilyen bonyolúltan írom, és nem lehet érteni?

x86 licensz nélkül? Mert még szvsz a emuláláshoz is kellene x86 licensz, azt meg felejtsd el hogy majd külön portolják nVre x86ra írt programokat.

[ Szerkesztve ]

Azért mert most nem tudjuk elképzelni, lehet, hogy van rá megoldás.

Az utóbbi időben kiderült, hogy nem a Nap kering a Föld körül, és az mégcsak nem is lapos. Aztán mégsem lehetetlen a repülés levegőnél nehezebb szerkezetekkel, sőt állítólag azt is felejtsük el, hogy a hangsebességet átlépjük, mert az is lehetetlen, csakúgy mint az, hogy egy másik égitestre lépjünk.

Ha technikai akadálya lenne, akkor mindenki hihetőnek tartaná.
De - mint tudjuk - üzleti érdekről van szó.
Vagy szerez x86-ot az nV (AMD?, VIA?), vagy leüti a trónról az intel+x86 párost. Ha meg is valósul bármelyik, az nem mostanában lesz.

Egy utat tudok még elképzelni, hogy a mobilizáció terjedésével az ARM rendszer részesedése növekedik, nő az átfedés a mobil és asztali szoftverkínálat között, így az ARM-es programok is elterjednek. Valahogy úgy, mint a WIN és MAC esetében; nem kompatibilisek, mégis él a MAC.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Még egy lehetőség eszembe jutott: Cloud Computing
kliens: Tegra
szerver: Tesla
Ide nem is kell x86.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Ez életképes. Kérdés, hogy mennyire lesz népszerű. Az AMD-nek már majdnem kész a Fusion Render Cloud rendszere, azt betesztelve okosabbak lehetünk. Tudni kéne az árakat és azt, hogy mennyire zavaró az input lag.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

VIA megvásárlása esetén az Intel beintene, az AMD meg jelenleg az arabok pénzével a háttérben túl nagy falat lenne az nVnek. Másik felvetés hogy a nV a semmiből messiásként előtörve a X86+intel duot letaszítsa a trónról üzeleti nonszensz. A harmadik útban lehet valami, de az se napokban lesz, a jövő évtized végére talán, addig meg az nV tízszer csődbe mehet.

Meg a szoftvert is ki kellene hozzá fejleszteni vagy portolni az X86 platformokról, megint farkába harap a kelgyó.

Nem feltétlenül a játék felhasználásra gondoltam, hanem általában a Could elterjedésére.
Az az egészben a jó, hogy mindegy miylen utasításkészletű a rendszer, mert a szerver oldalon úgyis egy erősen optimalizált célszoftvernek kell futnia, a kliens oldalon meg szinte semmi nem kell, csak egy minimális oprendszer, ami vezérli a perifériákat.

Lehetséges házi Cloud is: lenne egy "szerver", ami magában foglal mindent (beltéri egység, multimédia központ, TV, Videó, háttértár, akár még a légkondit, meg a riasztót is vezérelheti, stb.), és a családtagok meg a telefonjukkal kapcsolódnak hozzá. A hologram vetítős telefon sem hihetetlen 10 év múlva.

Ha egyik sem jön össze, akkor az ARM eltrejedése, vagy elterjesztése még mindig járható út, hiszen a mobil cuccok egyre népszerűbbek.

A CUDA is vehet később egy java-hoz, vagy .net-hez hasonló irányt.

Az ördög úgyis a részletekben rejlik, meglátjuk majd, hogy mi jön közbe a hihető elképzelés megvalósításánál, vagy milyen lehetőség nyílik meg a hihetetlennek tűnő változat megvalósítására.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

A CUDA is vehet később egy java-hoz, vagy .net-hez hasonló irányt.

Szvsz a nV túl kis cég ahhoz.

Ha a Tegra sikeres lesz, akkor lehet esélye, de ez is csak egy lehetőség.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Csak ARM-ra számos más környezet is létezik oda betörni hát...

De azok közül valószínűleg a Tegra2 lesz a legerősebb a gf9-es grafikus mag miatt.
Sztem, ha az nV belehúz, megeszi a többieket vacsira technológiai és marketing szempontból is.
Ráadásul nem akárkit állítottak rá a témára az nV-nél. Ha a TWIMTBP működött/működik, akkor ez is fog. Főleg, hogy most még könnyebb is lesz a dolog, mert a hardver is kiemelkedő lesz.

Szerintem, az nV-nél tudják, hogy mit csinálnak. Amíg nem intel méretű cégekkel néznek szembe, addig sima útjuk van.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

GT240 512MB Review

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

Olyan 9600GT szint.

A szoftverkörnyzetre gondoltam. Ott számos vetélytárs akad és nyilt forráskódu is. Cudának itt se egyértelmű az elterjedése.

Értem, de ha ki akarod használni a Tegra teljes erejét, akkor kell hozzá a CUDA.
Innentől kezdve aki nagy kráftot akar, annak a CUDA az egyetlen megoldás.
Nyilván úgy taktiáznak, hogy a fejlesztőknek megérje CUDA-ra váltani.

Persze, én sem tartom ezt szép dolognak, mert ugyanazt az erőszakos harcmodort folytatják, mint PC-n, de az nv már csak ilyen - ettől sikeres.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Mint a Nokia nanotechnológiás kommunikátor prezentációja.

ebben a topicban több a lehetetlen egy oldalon, mint egy pesszimista életében összesen

NEM FIZETETT REKLÁM! >>armegoszto.hu<< Folyamatosan friss akciók.

Ha-ha, amit mondasz valóban irreális, de nem feltétlen egyből kexboxxal meg PS-el fognak konkurálni, éppen pont a napokban olvastam valahol, hogy az új DS-ekbe már valszeg tegra chip kerül. A fejldés mindig fokozatos, sosem ugrásszerű, főleg piacre lépés idején. OS-t meg már a google is csinál, a jövőben valószínűleg ezen a területen is megszakad a MS (rém)uralma. Nem lehet több évtizeden keresztül monopol helyzetben uralni a piacot, még akkor sem, ha a világ egyik legnagyobb vállalatáról szól. Minden vállalatnak van egy életciklusa, és a MS már vén rókának számít a saját környzetében, hamarosan be fognak furcsulni. Bár azért remélem még a singularity-t sikerül kihozniuk, akkor elmondhatják, hogy csináltak valami igazán jót is.

Google android pl multiplatform. egyaránt van X86 és ARM vonulata is, google meg egyébbként s e arról híres hogy beállan egy exluziív HW támogatására, A Cudának biztos hogy ellenfelet fog a Google állítani csak már brachiból is.

Na és milyen ellenfelet, a Web Toolkitet, vagy a Google Maps API-t ? A Google egészen más káposzta, ők elosztott(illetve inkább hálózati) rendszerkkel foglalkoznak, az nvidia meg masszívan párhuzamosakkal, köszönő viszonyban sincs a kettő. Pont éppen az AMD cloudnak kavarhatnak be, mivel ők is számítási felhőben gondolkodnak. Hardver támogatásról meg teljesen felesleges szót ejteni, mikora Fermi C/C++ kódot lesz képes futtani. Az alkalmazások zömét ebben írják, vagy egyszerűen átfordítható a kód rájuk, a játkoknak, grafiakai programoknak, mérnköki, real time rendszereknek pedig a 99% C++ban kódolt, kit érdekel ezek után, hogy van e x86 támogatás vagy nincs, van fordító CUDA-ra és kész. A jövő rendszerei már egyel magasabb absztakciós szinten vonatkoztatnak el a HWtől mint a most szokásosak, pl a singularity-t is sing#-ban írták, ami a C# erre a projektre kifejlesztett változata, és maga az OS már VM-en fut, így kód változtatása nélkül portolható bármilyen architektúrára, amin van elérhető runtime.

Alapból nincs fordító C++ról Cudára, Cuda meg eleve korlátozott képességű az X86hoz képest. A masszív párhuzamosítás meg csak álom fordító szinten. Lehetnek területek ahol használható lesz, de nV féle messiás hangulat több mint nem indokolt.

[ Szerkesztve ]

Hivatalosan még nincs persze, de kell, hogy legyen, mivel C++ támogatást ígértek a Fermihez, ami máshogy nem igazán oldható meg. A másik meg az, hogy semmi értelme annak amit mondasz. Eleve az nv architektúrákjánál nincs is semmilyen függőségkezelés fordítási időben, azért van böszme hardveres ütemező, hogy ne kelljen szívni azzal, ha egy kicsit zsírosabb feladattal kell megbírkóznia a GPU-nak. Viszont az atinál van statikus függőségkezelés van, de nem csak az atinál, hanem bármilyen VLIW architektúránál igaz ez, hiszen a VLIW csak úgy működik, ha eleve függőség mentes utasításokat kapnak a végrehatjó egységek,ehhez meg kell a fordítási idejű utasításoptimalizálás, másküldönben nem tudja összefűzni a a dispatcher az utasításokat. Ez persze nem olyan hatékony, mint ha dinamikusan kezelnék a függőségeket, de ez nem azt jelenti, hogy egyetalán nem lehet párhuzamosítani, dehát valamit valamiért. Talán egy hónapja kb ide linkelt Abu egy tesztet, amiben MD5 hasheléssel benchelték a GPU-kat, ami egy triviálisan könnyű feladat párhuzamosítás szempontjából, és már ebben 15-20% volt az előnye volt a GT200-nak. Az már csak hab a tortán, hogy jó dolog, ha ki tudjuk használni az összes erőforrást, de ettől még nem lesz mpp achitektúra egyik sem, mert ahhoz MIMD kell ugye...