Régóta várunk már a Fermire.
Már aki. A HD58xx is azért volt anno érdekes, mert úgy hírlett, hogy veszett erős lesz, emellett DX11-es. Nos azért olyan veszett erős nem lett, és a DX11-ből nem sokat láttunk eddig*. Egyetlen valamirevaló játék DX11 támogatással a DiRT2, ahol viszont azt lehet látni, hogy minimális képminőség javulás mellett durván esik az FPS... A "majd-majd-majd"-ra meg VGA-t bespájzolni nem túl okos döntés, tekintve, hogy az árak ebben a szegmensben általában csökkenőek. (Anno az is meg lett mondva, hogy DX10.1-es VGA-t kell venni, mert az mennyivel jobb, mint ami csak DX10-es. Aztán abból sem lett sokminden: ha valaki csak ezért vett olyan VGA-t, akkor megszívta.)

A nagy lapka az emberek nagyrészének megfizethetetlen lesz, pont úgy, ahogy a HD 5800 és 5900.
Nos ha az emberek nagy részének megfizethetetlen az 58xx is, akkor mi marad? Az 57xx? Ami már erősen gyengélkedik pl. a fent említett DiRT2-ben (persze DX11 módban)? Mit érek egy "képminőség javító feature"-rel, ami a játékélményt hazavágja, mert akadni fog miatta a játék? (Most ebbe bele lehet kötni, mert az 5770-en még talán eldöcög, de van ugye 5750 is, meg most jön az 5670, vagy mi... Tiszta jó, hogy low-endben is DX11-esek lesznek. Anno az FX5200-am is DX9-es volt, meg is utáltam tőle az nV-t.) Az első nV kártyám, amit szeretek (összességében meg a harmadik a 10+ ATI mellett) a mostani: ehhez képest kellene bármelyik gyártónak (!) olyat villantani, amire azt mondom, hogy érdemes rá váltani. Nem tudok az emberek nagy részének fejével gondolkodni, de nem is akarok: vannak bizonyos elvárásaim egy VGA-val szemben, aztán vagy tudni fogja azt a Fermi, vagy nem. Meglátjuk. (A legutóbbi 300W-os hír után sajnos valszeg nem, mivel ezek közé tartozik a csöndes működés, játék alatt is, gyári hűtővel: ezt eddig egyik Radeonom sem tudta.)

középkategóriás modell pedig nagyon nincs még kilátásban, így a döntést továbbra is meg kell hozni az embereknek.
Bocs, de ha valamire nincs pénzem, akkor ugye nem döntés kérdése, hogy veszek-e olyat. Viszont csak azért VGA-t venni, mert tudja a DX11-et, vagy tudja a PhysX-et, de amúgy gyenge, mint a harmat, szintén nem jó döntés.

Mutass egy hírt a Fermiről, ami bulváros stílusú volt
Nem konkrétan erről van szó, engem pl. kifejezetten idegesített pl. a legutóbbi "Radeon-zápor", meg a hasonló "özönlenek", meg a "támadnak", meg "invázió", meg mittudomén... Azért gondolom ezekből már sejted, mire gondolok. Nem én vagyok az első, aki ezt megjegyezte, anno még Parci is írta, hogy majd megkér titeket, hogy kevésbé legyen bulváros a megközelítés.** (Tipikusan olyan dolgok ezek, amik max. figyelemfelkeltésre jók, de nem illenek a PH! szakmai színvonalához. Neked sem a hozzáértéseddel van a baj, hanem a stílussal, ahogy azt előadod. Más, amikor mezei fórumozóként írsz, meg más, amikor házigazdaként cikkeket (illetve HSZ-eket a fórumban).)

*Ui: most mondjam azt, hogy a HD5 széria korán jött? Meglehet. Jöhetne a
Fermi, hogy legyen mihez viszonyítani. Szvsz nem maradtunk le semmiről.

**Oliverda: bocs, nem olvasok fudzillát, de régebben más stílus ment a PH-n.

Nem hiszem, hogy bárkinek csalódást okozott a Cypress
Nekem igen. De ne aggódj, majd a HD6x jobb lesz.

nem igazán akasztja meg semmilyen játék
A Junipert már azért kikezdi ez a DX11 dolog. Kíváncsi
leszek, a legújabb "üdvöskék" mit mutatnak majd fel...

azonos képminőség mellett a DX9 mód legalább feleolyan gyors volna
Az az igazság, hogy elnézve gbors tesztjét nagyjából azonos a képminőség.
Igen, több árnyék van az autó külső elemein, amit persze belső nézetből
sosem látsz, viszont az áruk: 60 helyett 40 FPS. Szerintem nem éri meg.

jól megy DX11-es módban
Azért az gondolom triviális, hogy egy GTX285 ellen így sem alternatíva... Jelen helyzetben, ha bármire érdemes lenne váltani, az minimum az 5870/5970. Ehhez vedd hozzá az árukat, meg azt, hogy nem is igazán voltak kaphatóak, ill. zörög a venti bizonyos szériákon, másokon beköszön a "csíkos-halál". Hova tegyem ezt...?

két gépet kell fenntartanod
Nem kell minden sz*rral játszani. Btw. a PhysX nem egy nagy durr, ahogy mások is írták: ha sokkal komolyabban alkalmaznák (nem csak újságpapírok röpködnének), akkor lehetne azt mondani, hogy van értelme. Mondjuk az ME pl. tetszett, de elég rövid. Ha nem lett volna épp PhysX képes nV kártyám, biztos nem veszek miatta azt.

ezek az invázió meg hasonló szavak ugyanúgy vannak GeForce híreknél is
És ott sem szimpatikusak. Nekem. Figyelemfelkeltő, de béna. Ez van.

várom azt a hírt ahol valami nem felelt meg a tényeknek
Nem az a célom, hogy fogást keressek rajtad. Tényekről is lehet olyan stílusban
írni, ami régebbi fórumozóknak, akik más stílushoz vannak szokva nem tetszik.
(Szerk: de ezt a vonalat le is zárnám, mivel nagyon OFF, csak megemlítettem.)

[ Szerkesztve ]

tökéletesen fut AA mellett
40 FPS-t én nem neveznék tökéletesnek, de ezen
már rockettel is vitatkoztam - feleslegesen...
Bár középkategóriás kártyához képest nem rossz.

mi van azzal, akinek mind a kettő fontos
Annak sz*r... De megvárhatja a Fermit.

A tények tények: a tálalásuk lehet különböző.

Szerk: a BattleForge-hoz nem szeretnék hozzászólni,
mert kb. azt sem tudom, hogy eszik-e, vagy isszák...
Ezért értettem úgy, hogy "valamirevaló": számomra.

lsc: én nem tudok a Fermiről új hírrel szolgálni, csak
találgatunk arról, hogy hogy viszonyul majd a jelenleg
elérhető ATI megoldásokhoz. Szörnyen sajnálom...

[ Szerkesztve ]

így a nagyok árnyékában teszek énis 1-2 gyors megjegyzést, mielőtt elmennék csicsikálni :

Az eddig hallottakból, látottakból arra következtetek, hogy bukta lesz ez a Fermi, pedig hosszú időn át bíztam benne, hogy megváltja majd a világot, mint anno a G80. Bíztam sok mindenben, - pl hogy csak azért van ekkora titkolózás, mert így lesz majd nagy durranás ,amikor bealázza az ATi-t - de mostmár nagyon erősen úgy gondolom, ezt elcseszték!
Nem az ATi miatt, saját maguk miatt. Ha fejlesztenének rendesen, és nem hanyagolnák a GPU piacot, akkor még mindig az ATi előtt lennének, de így.... sajnálom az nV-t, mert régebben nagyon felnéztem rájuk, de ez, amit mostanság csinálnak, ez lassan már átmegy a hazugság kategóriába.... lassan már azt is megkérdőjelezem, hogy létezik-e működőképes Fermi? már a videónak se hiszek.... az pedig tényleg vicc, hogy 1 majom vonatoztatásához krll a 3 irányú SLI 1 prémium kategóriát célzó megoldásból....

köszöntem, jó8 all

[ Szerkesztve ]

És ez? [link]

"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari

Egyre biztosabbnak tűnik, hogy 64 TMU-s rendszerrel állunk szemben a GF100 esetében. Ami viszont újdonság, hogy alapjaiban átdolgozták a setup motort. Erről még nincs sok infó, csak az, hogy forradalmian új lesz. Valószínűleg ezért lehet a TMU-k száma visszafogva, mert az új setup motor jelentős tranzisztortöbblettel jár a régihez viszonyítva. Mosmá tényleg kíváncsi vagyok.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Már melyik része? A kevesebb TMU? Hát az inkább azt vetíti előre, hogy az új játékokban ismét nő az ALU:tex arány, ami nem fog kedvezően hatni a régi GeForce kártyákra. Persze bármi meglehet, de generációváltás van, így a régi kártyák már nem számítanak annyira.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ha jó értem, akkor a GT200-felépítéséhez viszonyítva a textúrázók száma csökken, de az ALU-ké nő?

PC-STYLE.hu

valószínűleg

[ Szerkesztve ]

hát nemt'om... jóval kevesebb ALU ugye adott, akkor most kevesebb textúrázó (hacsak nem "hotclockosítják", mert akkor más lesz a fekvése), ROP power valamivel több, de nem drámaian, memória-sávszélt meglátjuk, mennyi lesz az órajel, de lehet, ott sem lesz számottevő az előny. bennem lassan felmerül a kérdés, hogy mitől lenne egyáltalán gyorsabb?

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

De ha megint mindenki az nV megoldásaira optimalizál, akkor az ATI kártyával rendelkezők fognak sz*pni. Vagy tévedek?

Sub-Dungeoneer lvl -57

De ez se lenne nagy újdonság.

Pletyka adag:
Unigine benchmark with tesselation, Fermi is much faster then Cypress as it is right now around upper 50%

Plusz állítólag jelentősen javítottak a 8xmsaa-s teljesítményen.

Tiszta szar már ez a kártya fujj. Kíváncsi leszek HA tényleg így véresre alázza tesszelálás alatt a cypresst akkor mi lesz az előre mutató megoldások mantrával? Remélem továbbra is fontos tényező marad, igaz Abu?

"you are a monkey poo-poo"

És te még hiszel a télapóban?
Minden pletykát elhiszel?
Én is tudok neked olyan pletykát hogy beszarsz, csak senki sem hiszi amíg nem látja. És eddig konkrét infót nem mutattak. Az Heaven benchmarkban nem kapcsolták volna ki az fps-t ha annyira durva lenne.

Beszarsz, ez jó

Keresek: e6600 dobozos, számlás, garós processzort. Van egy inno3d 6600-osom 256 mb-os AGP-s by ''razor91''

Miért ne maradna. A szabvány támogatás fontos. Mondtam már, hogy kurvára mindegy a gyártó, csak az a fontos, hogy mindenki támogassa normálisan a szabványt.

Egyelőre egy embörke ezt szűrte le a zártkörű rendezvényből:
seahawk: Power consumption close to 5970, performance closer to 5870 outside some artifical benchmarks.
Ebben benne van, hogy gyorsabb a Fermi a Cypressnél az Unigine alatt. Ha tényleg hatszor akkora a tesszellátora, mint a Cypress-nek és a Setup motort is felújították, akkor simán meglehet. Persze biztosat még én sem tudok.

Ribi: Valszeg a Fermi teljesítményét az NV a HD 5970-hez fogja mérni, mert még annál is drágább gyártani. A HD 5870-et egyenesen kötelező leverni, ha nem sikerül, akkor ... de ne is gondoljunk ilyenekre. Egyszerűen félelmetes, hogy a TSMC, hogy tud ennyire bénázni a gyártással. Szinte minden új chip gyengén teljesít a gyártósorokon.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Miért te mindent elhiszel? Vagy csak szelektíven, ami az ízlésedenk megfelel? Ha már pletyka topikról van szó nem mindegy mit írogatok? Esetleg serkentem vele az emésztésed, mert úgy látszik rád a pletyka ilyen hatással van.
Konkrétan temették a kártyát, mert Abu csak arról írogatott, hogy nincs benne tesszelátor, erre láss csodát van, és eddig minden pletyka arra mutat, hogy jóval komolyabb, mint a Cypressben. Remélem akkor is ilyen hevesen támadtad a pletykákat, mint most ezt, azok is kb ugyanonnan szármoznak btw...
Az, hogy én mit hiszek és mit nem az nem a téma tárgya, bár nyithatunk egy topikot erről is.

"you are a monkey poo-poo"

Soha nem állítottam tényként, hogy nincs benne tesszellátor, csak elmélkedtünk, hogy mi lesz, ha nincs benne. Hiszen erre való a topic.

Egyébként teljesen mindegy a GF100 teljesítménye. Árban nem tudnak versenyezni az NV-nél. A TSMC még jól el is kúrta nekik az egészet. Az árazás mellett az is gáz, hogy a lapka szarul gyártható. Egyre nehezebb sajna a gyártástechnológiák kiépítése. Most már gondolkodni kell a chipméretben is ... 500 mm^2+ mostantól tabu lesz.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem mondtam, hogy tényként írtad volna. 6 hónapos késéssel tényleg hatalmas hátrányból indulnak, az árazás meg kb az átlag usert nem kell, hogy érdekelje amíg az ár/teljesítmény egyenlő a konkurenciával. Ha alatta van el kell felejteni, ha fölötte, akkor venni.

"you are a monkey poo-poo"

úgy látom, hiába írom le akárhányszor, hogy ezeket a kártyákat nem az ALU-kapacitás limitálja elsősorban

a G92 ROP-ban és memória-sávszélességben volt gyenge (nem véletlen, hogy a 8800GTS-512 a sokkal magasabb órajeleivel sem tudta leverni a 8800GTX-et), ebben a GT200 pont duplázott. A GT200-nak egyrészt az alacsony órajel a gyengesége (és ezzel együtt a command processor), ill. textúrázásban alig lépett előre (GTX280 = 9800GTX + 12%), nem meglepő, hogy közelében sem volt a dupla sebességnek.
most a fermi megint megduplázza az ALU-kat, a többi cuccot viszont messze nem növeli arányosan - ez csak azokban a magas ALU-TEX arányt igénylő játékokban lesz előnyös, amikből eddig kb. egy db-ot láttam.
az átdolgozott vezérlés persze rulez, de ez nem fog nagyságrendi ugrást hozni, inkább csak lehetővé teszi, hogy amennyivel több a kártya unitok terén, az meg is jelenjen a teljesítményben.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Persze a júzer leszarja mekkora a cég vesztesége a kártyán, de stratégiailag ez nagyon gáz az NV-nek. Elég rossz a helyzet, mert a 65 nm és az 55 nm jól sikerült TSMC technológia, de most a 40 nm esetében a jó ég tudja mennyi revízió kell a GF100-ból, hogy feltornázzák a kihozatalt. Ha jól értettem, akkor a gyártósoroknak bizonyos struktúrákkal van baja. Ebbe az AMD is belefutott a Cypressel és 40%-os kihozatallal indított. Aztán a tapasztalatok alapján volt egy revízióváltás, és most olyan 65%-nál járhatnak. Ez még mindig nem a legjobb, de ez van. A GF100-ra 20%-ot mondanak egy csomó oldalon, még a megbízhatók is. Tekintve mennyivel nagyobb a Cypressnél lehetségesnek tűnik, de anyagilag ez katasztrófa lesz. Két negyedév minimum lesz, mire felpumpálják ezt 60% fölé, és akkor még mindig bajban vannak, mert az AMD-nek is van ideje javítani. Az ATI megint ott kapta el őket, ahol nekik fáj, és erre most rárak egy lapáttal rárak a "béna" TSMC is. Ez kb. nekünk a legrosszabb, mert itt állunk egy AMD számára kényelmesen beárazott HD 5000 felhozatallal, és kb. nulla az esély a fél éven belül árversenyre. Bár én már nem vagyok benne érintet, mert vettem egy HD 5850-et, de ettől szeretem, amikor egymás alá áraznak a fiúk.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Na igen, ez esetben viszont tutira nem cserélek idén kártyát, majd szépen butítom a grafikát. Én nem fogok ennyit költeni egy nyamvadt videókártyára, inkább félreteszem nyaralásra.

Nem is kell, sokáig bőven elég lesz még a 4890/gtx 275/gtx 280, kisebb felbontás esetén pedig a 4870/gtx 260 is, ezek pedig elfogadható árban vannak. Hiszen 1680-ig bezárólag még a 8800 GTS/GTX is bőven megbírkózik a stuffok nagy részével..