Azért ezt te is kicsit újra gondolhatnád. Közel sem ennyire egyszerű.
Az igaz, hogy croppolva veszít a fényerőből, hiszen kisebb felület = kevesebb fény. Így némileg gyengébb lesz iso-ban. De nem csak ettől függ, ahogyan a dinamika sem.
És ott tévedsz nagyot, amikor a D7200-hoz hasonlítod.
A D850-ben jóval nagyobbak a pixelek, távolabb vannak egymástól és így aztán a pixel sűrűség is kisebb mint a D7200-ban lévő szenzoron. Ez mind azt eredményezi, hogy a 850 croppolva is jobb lesz isoban, dinamikában és zajban is.
Ha már a te eméletedből indulunk ki, akkor inkább a D500-hoz érdemes hasonlítani.

Szerintem keveri a D7200-at a D(7)500-zal - az előbbi 24MP, az utóbbiak csak a ~20MP (ami majdnem pontosan a D850 46MP-je a 1.5*1.5-tel leosztva).

(Szerk: nem, mintha ez végeredményben is iszonyat nagy difit csinálni pixel pitchben... ha helyesek a számításaim, akkor a D850 pixelei mindkét irányban ~3.2% nagyobbak, mint a D7200-é. Tehát legalábbis pusztán(!) fizikai kiterjedést illetően DX módban nyugodtan összehasonlíthatóak. )

[ Szerkesztve ]

And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You

Ja de a d500 gyengébb mint a d7200. A nikonnak sohasem ment jól a szenzorgyartás. De a sony szenzorok köré mindig is kiválóan épitkezett.
De a d500 nem sony szenzor.

Egyébként meg próbáld ki, bármilyen FF-m megteszi a teszthez.
De az egyik szenzortesztoldal le is tesztelte is ezeket de nem találom

A pikszelméret.
Egy 24mp-es FF-m 10mp apsc módban. De ettől még nem lesz belöle A7S.

Azért az erős kifejezés, hogy gyengébb. Miért mert a dxo 4 ponttal többet adott a 7200-nak?
Ha ezzel érvelsz sem állja meg a helyét a 850-es hasonlatod, hiszen a D850-nek 13-al több pontja van.
Igazából mindegy is, ez csak szőrszállhasogatás. A lényegen nem változtat, hogy a D850 croppolva nem egyenlő a D7200-al, bárhonnan nézed.
Mit kéne teszteljek FullFrame-n?
A Sony-s hasonlatodat meg végképp nem értem mit akarsz azzal mondani.

Arról van szó hogy milyen teljesitménykülönbség van a d850-nél FF-m és Apsc mód között szenzortelhesitményben

Nagyon elkanyarodtál a témától

[ Szerkesztve ]

Nem jól számolsz.
A D850 pixelei legalább 20%-al nagyobbak a D7200-nál. Ami már jelentős különbség. Pontos számokat nem tudok, de nem rég volt pont ez téma egy csoportban. Mindjárt előbányászom az oldalt ahol ezeket meg lehet nézni és össze lehet hasonlítani.

És arra írtam, hogy igazad van iso-ban biztosan gyengébb lesz, csak a 7200-as hasonlatod nem állja meg a helyét.

A nikonnak sohasem ment jól a szenzorgyartás.

Háttőőő... lehet, hogy ezzel páran így az egyszámjegyes kategóriában megfigyelhető tendenciákat nézve talán vitatkoznának veled.

And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You

Akkor gondold oda a d500-at de sztem picit gyengébb szenzor van benne mint a 7200-ban

A d7200-as hasonlat az hogy a d850 kb olyan szenzorteljesitményt produkál apsc módban mint egy d7200.

Meg is van.
https://www.digicamdb.com/compare/nikon_d7200-vs-nikon_d850/
Itt lehet kb mindent mindenhez is hasonlítani. Érdekes oldal, lehet vele szórakozni.

a d850 kb olyan szenzorteljesitményt produkál apsc módban mint egy d7200
Na igen, ez az ami nem igaz. A D850 sokkal jobb dx módban is mint a 7200.

Vitázhatunk de a sony szenzorok jobb teljesitményt nyújtottak a nikonokban mint a nikonok
Az Egyszámhegyes vázak sohasem szenzorban kiemeljedőek sztem mert nem az a lényeg azoknál

Szted de rosszúl tudod Sztem
Értsd meg hogy apsc szenzor lesza FF-mben crop módban .
Egy apsc szenzor teljesitményét fogja hozni

Érdekes téma egyébként

Melyik az az oldal a dxon kivül ahol grafikonon ábrázolják a szenzorok teljesitményét?
Az az ahol a valódi isot is megmutatják
Na ezt keresem

[ Szerkesztve ]

De azokat a szenzorokat a Nikon specifikációi, tervei alapján gyártja a Sony. És nem az van, hogy a Sony megtervez pár szenzort és akkor abból válogat magának a Nikon ami köré tervez egy gépet. Hanem pont fordítva. A tervezett gép igényeinek megfelelő szenzort gyártat a Sonyval. Nikon tervezés Sony gyártással.

Mért lesz gyengébb ISOban, ha a pixelsűrűség ugyanaz APSC módban mint FFben?

Te értsd meg, hogy ugyanazon a dx méretű felületen a D850 pixelei nagyobbak, kevésbé sűrűek. És eleve újabb, modernebb technológia párosul mellé. Szóval nem lehet őket így összehasonlítani.

Csupán azért mert kisebb felületen kevesebb fényt képes feldolgozni. Melyik szoba lesz világosabb, ahol nagy, vagy egy kisebb ablak van?

Megpróbálom másképpen.
Ha egy V12-es motorból lekapcsolsz 6hengert akkor csökken a teljesitmény.
Na ez történik egy FF-m vázban is amikor átváltasz apsc módra

Egy 46mp-es FF-m apsc módban 20mp
Egy xy apsc váz mondjuk 20mp
Egyformák az ablakok
Minimálisan jobb lesz a d850 szenzor Apsc módban egy gyári apschez képest de igy is elmarad durván a FF-m teljesitményéhez képest

Igy érted már ami próbálok elmondani

[ Szerkesztve ]

Én is ezt mondom bakker, hogy abban igazad van, hogy a d850 croppolva nem tudja ugyanazokat az értékeket, mint ff módban. Egyszerű fizika, kisebb felület, kevesebb fény és információ. Nem erről van szó.
A v12-es motornál sem mindegy, hogy egy modernebb 1000 lóerős 8 literes v12-t hasonlítasz össze ha csak 6 henger megy, egy eleve 6 hengeres de régebbi 400 lóerős és csak 6 literes motor teljesítményéhez.
És te így érted már miért nem helytálló így hasonlítgatni?
Amúgy meg nem tudom mit jelen az FF-m rövidítésednél az m?

[ Szerkesztve ]

Tudod mit , biztos igazad van
De azért próbáld ki a FF vázadat azonos képkivágáson és ison és dofon FF vs Apsc módban és hasonlitsd össze. Természetesen a FF et méretezd le.

Most komolyan! Ebből a mondatból mi a nyavalyát nem értesz!?
Én is ezt mondom bakker, hogy abban igazad van, hogy a d850 croppolva nem tudja ugyanazokat az értékeket, mint ff módban. Egyszerű fizika, kisebb felület, kevesebb fény és információ.
Azt bizonygatod amit nem kéne...
Ja és csak úgy mellékesen (nekem is csak most esett le) ami az egészből kimaradt és tulajdonképpen értelmetlenné teszi az egész vitát, hogy a dx mód nem egyenlő a csökkentett felbontással. A D850 full frame módban is tud kisebb felbontást, nem kell hozzá aps-c mód.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!
Tegnap sikerült betörnöm a D600 felső, státusz kijelzőjének az borító üvegét.
A javításról érdeklődnék, van esetleg valakinek tapasztalata?
Találtam ebay-en, aliexpressen csereüveget, meg youtube-os videót cseréről (hőlégfúvós eltávolítással), de csak akkor kezdenék bele, ha nincs más megoldás.
Köszönöm!
Gábor

+1 egy vázon belüli egyszerű crop

#Throme
#Viperator
#*Ropi*
#Roachy

Ha rákeresek a hibaüzenetre az összes olyan oldalt feldobja, ahol a kártyának van baja, hogy mit és hogyan lehet megjavítani, hogy a kártyaolvasó újra olvassa. Youtubon találtam videót, amin egy fazon csipesszel szed ki bennszakadt műanyag darabot a fényképező slotjából.

A másik kártyát majd megpróbálom, egyelőre nincs elérhető példány a közelemben, de majd kipróbálom.

A tisztítást is megpróbálom még, csak olyan roh@adt pici luk az a nyílás, hogy nem tudok rendesen odafókuszálni, hogy megnézzem jó közelről a slot alját. Mikroszkópom nincs, nagyítóm meg nem is volt. :-D

"A tisztítást is megpróbálom még, csak olyan roh@adt pici luk az a nyílás, hogy nem tudok rendesen odafókuszálni, hogy megnézzem jó közelről a slot alját. Mikroszkópom nincs, nagyítóm meg nem is volt. :-D"

Nőgyógyász ismerősöd van?

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

[link]
Na itt van mérve ff és crop mode is

ok, van különbség, de marginális

Dinamika tartományban pont ugyanannyi a különbség, mint egy közepes APS-C és egy FF szenzor között. A D7500 már például picit jobb, mint a D850 DX módban

[ Szerkesztve ]

Pont ha fizikai oldalról közelíted meg, akkor kéne rájönnöd, hogy ha valamiben, akkor iso-ban lesz érzékelhető különbség. DX módban kisebb felületen működik a szenzor, magyarán kénytelen kevesebb fénnyel dolgozni. Ugyanazon téma fotózásánál, ugyanolyan körülmények között, egyforma képkivágásnál és blende/zársebesség értékekkel, DX módban magasabb iso szükséges. A már feljebb említett kis ablak - nagy ablak példára gondolj.

A 20mp -es apsc szenzorok is pot ugyanilyen pikszelsűrűségüek
Ez még csak véletlenül sincs így. Böngésszed csak azt az oldalt amit linkeltem és magadtól is rájössz.
A dinamika sokkal inkább függ a szenzor képességeitől, mint a méretétől, bár tény hogy annak is szerepe van benne.

Zajban nem igazán lesz komoly különbség. Csak annyi ami a kisebb érzékelő miatti fényveszteség és iso emelésből adódik. Ugyanazon iso mellett nem lesz zajosabb, az nem a szenzor mérettől függ.
Illetve ez csalóka, mert látszólag többnek tűnhet a zaj, de pont annyira ha ugyanazt a képet meglövöd fullframe-ben és belenagyítasz kivágágva a dx-nek megfelelő képet akkor az zajosabbnak fog tűnni, mint az eredeti ff teljes kép. Viszont pont annyira lesz zajos, mint az elve dx módban készített.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Nem tudom mekkora igény van/ lesz rá, de gondoltam praktikus, ha nyitok egy kifejezetten Nikon MILC topikot itt PH!-n Nikon z6, z7, z50, illetve későbbiekben a bővülő Nikon Z fényképezőgépeknek.

Link: ITT elérhető

[ Szerkesztve ]

www.kamerapro.hu | FOTÓS TERMÉKEK SZÉLES VÁLASZTÉKA

47./2.33=20.1
Plusz minusz egy egy mp nem releváns

Hihetetlen vagy bakker! Erre szokták mondani hogy olyan, veled vitatkozni, mint sajtreszelővel rejszolni.
24% szerintem igenis eléggé releváns...

[ Szerkesztve ]

A d500-ra irtam az azonoos pikszelméretet
Még idéztél is:”A 20mp -es apsc szenzorok is pot ugyanilyen pikszelsűrűségüek”
Most te kavarodtál bele

[ Szerkesztve ]

Nem kavarodtam bele, sehol nem szerepel, hogy te ezt a D500-ra írod, hanem erre válaszoltál.
Mellesleg a D500 és D7200 között is 17% a különbség, ha arra gondolsz.
A D850 és D500 között már kisebb a különbség ezért max ahhoz érdemes hasonlítani a dx módot. Bár annak sincs sok értelme...
Te vagy az aki mindenbe belegabalyodik.

[ Szerkesztve ]

A "lemezfoglalási egység mérete" 128 kilobájt legyen?
Nekem exFAT és 128 kilobájt beállításokat ad alapból a formázásnál.

Atyaisten mennyi százalék, hát mi lesz itt
Nincs itt értelme hasonlitani semmit

Ahogyan te teszed, úgy biztosan nincs.

Ezt egyébként pont leteszteltem és én is így látom, hogy látszólag tök ugyanaz, illetve ha nem tudnám hogy melyik melyik nem mondanám meg hogy mi a leméretezett és melyik a DX

Linkekd ve ide is sztem
Sztem
látszik a dinamika , zaj és a szinek is dx és ff mode között
Végülis pont ezért veszel ff-m és nem cropos gépet. Ha nincs különbség akkor nincs értelme a ff-nek

Biztos igy van ahogy irod
Én még a mérést is belinkeltem mekkorát buksz pl dinamikában de te nem hiszed el ezt sem

Na pá mentem

[ Szerkesztve ]

Kegyetlen vagy!
Hát ez meg vajon mit jelenthet? Segítsek értelmezni az alábbi idézetemet?
A dinamika sokkal inkább függ a szenzor képességeitől, mint a méretétől, bár tény hogy annak is szerepe van benne.
Légyszi ne menj!!! Ki fog akkor szórakoztatni. Még a végén kénytelen leszek holmi Bödőcs felvételeket előhúzni.

[ Szerkesztve ]