Hirdetés
- urandom0: Száműztem az AI-t az életemből
- Real Racing 3 - Freemium csoda
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- hcl: Poco F2 Pro facepalm
-
LOGOUT
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
attiati
#16798
üzenetére
attól függ, hogy akarod e a saját walletedbe, vagy megfelel a "virtuális" vásárlás, azaz hogy nem rendelkezel fölötte
ha ez utóbbi, akkor skrillben is lehet venni szerintemilletőleg összeg függő is a dolog, kevesebbet tudsz venni kártyával pl coinbasen, többhöz utalni kell akár ugyanitt
-
lacos001
senior tag
-
#16792
Zsoxx
őstag
Kozmonauta
#16779
Zsoxx
őstag
válasz
Kozmonauta
#16779
üzenetére
Szerinted most használhatóbb a Bitcoin, mint 1 évvel ezelőtt? Állítólag igen, köszönhetően pl. a LN-nek. Az ár a használhatósággal növekedett? Nem, sőt pont fordítva. Tehát megállapítható, hogy nem várható árfolyamnövekedés a jövőben annak hatására, ha a BTC "az egész világot ki tudná szolgálni". A két dolog között nincs összefüggés.
-
margithid
veterán
válasz
csaba951
#16790
üzenetére
Szerintem is, én arra számítok, hogy ezen időszak alatt 2000$ és 7000$ között fog lenni az árfolyam.
De lehet még 2020 is ebben a sávban fog telni.
Utána én már várnék valami újabb hype-ot.
Az altcoinok kérdése jó, sok el fog hullani, de azért ami most a top 20-30 azok közül sok meg fog maradni és nagy jövő előtt áll.
Sajnos az ICO őrület több kárt csinált mint hasznot. -
#16788
Chal
addikt
Kozmonauta
#16783
válasz
Kozmonauta
#16783
üzenetére
Szerinted ezt honnét tudná bárki megmondani? 1 dollár értéke mennyi lehet maximum forintban? Kérlek mielőbb válaszold meg, gazdag akarok lenni
-
#16787
noorbertt
őstag
Kozmonauta
#16785
noorbertt
őstag
válasz
Kozmonauta
#16785
üzenetére
Erről a kérdésről ez ugrott be nekem:
https://youtu.be/jTmXHvGZiSYAmúgy ha veszel most és később kiszolgálja a világot akkor csillionárdos leszel.
-
#16786
csaba951
veterán
Kozmonauta
#16785
csaba951
veterán
válasz
Kozmonauta
#16785
üzenetére
Jelenleg Kreken-en 1 BTC 3377 USD. Ennyi az ára.
-
#16784
csaba951
veterán
Kozmonauta
#16779
csaba951
veterán
válasz
Kozmonauta
#16779
üzenetére
Ugyanez kicsit másként. Ha az USA államadósságot akarnád kifejezni BTC-ben, akkor kb. 1 BTC 1 millió dollár lenne. Én egyébként erre az árfolyamra várok!
#16781 Kozmonauta
A BTC main blochchain valami 3-4 tranzakció/sec-el fut. Vagy valami hasonló (10 alatt). Tisztán látszik, hogy ezen nem megvalósítható a világszintű forgalom. Ennek tehermentesítésére már ma is üzemel a Lightning Network és nemrég indult a Liquid Network. Mire 6-7 év múlva megint lesz BTC hype, addigra biztosan nem lesz probléma a tranzakciósebességgel.Egyébként látszik, hogy egy csomó altcoin ami a BTC 2017 decemberi problémáinak (magas fee, alacsony tranzakció sebesség) áthidalására lett létrehozva el fog hullani, ahogy fejlesztik a BTC-t, és átkerülnek bele a megoldások.
>mennyi lehet a max értéke dollárban
Ez a kérdés nem értelmezhető. Lehetne 1 BTC 1 googol dollár is. Vagy még több.
-
#16782
htc07
addikt
Kozmonauta
#16781
htc07
addikt
válasz
Kozmonauta
#16781
üzenetére
Nem kell ahhoz programozónak lenni, hogy rákeress
-
#16780
htc07
addikt
Kozmonauta
#16779
htc07
addikt
válasz
Kozmonauta
#16779
üzenetére
Miért ne tudná jelenleg?
-
#16779
Kozmonauta
tag
Kozmonauta
tag
Tegyük fel hogy a Bitcoin el éri azt fejlettségi szintet hogy az egész világot ki tudná szolgálni akkor mennyit érne 1 coin dollárban?
-
-
lacos001
senior tag
válasz
butch3r
#16770
üzenetére
2017 decemberre értettem, akkor hallottak róla sokan.
Irhatom, hogy én is akkor figyeltem fel erre az egészre....Az értéke miatt, korábban azért immel-ámmal tudtam dolgokat e téren.Viszont hónapokat olvastam és a mai napig követem.
Az, hogy ezek megfelelő források vagy sem, azt nem tudom
Még "
cuccal" is rendelkezem....Adom-veszem, bukok-nyerek.
Eljátszadozom jelenleg. -
maajsz
senior tag
válasz
kssvirag
#16765
üzenetére
Attól hogy valami működik nem feltétlen "jó" (alkohol, drog stb) globálisan, esetleg emberek egy csoportjának. Ezt nem pejoratív értelemben írom csak perspektívaként. Az idő megmondja majd, hogy az egész coin dolog hozza e azt ami ihlette vagy csak x ember meggazdagodását/elszegényedését segítette elő.
-
#25583896
törölt tag
válasz
butch3r
#16766
üzenetére
Igen, ugyanez megfigyelhető elektromos autó, önvezető autó, SSD, stb. témákban is. Mindig lesz, aki megmondja hogy ezek semmire se valók, de szerencsére nem rajtuk múlik a technológia fejlődése, különben még mindig lóháton járnánk és az adattárolás is kimerülne a barlangrajzban és a kőbe vésett szövegben
-
butch3r
senior tag
válasz
kssvirag
#16765
üzenetére
mivel mindig megérkezik pár ember aki az alapokkal sincs tisztában mást nem nagyon tudsz tenni. ha nem reagálnánk ezekre a sok betévedő (troll, noicoiner, stb stb) elkönyvelné, hogy ő most megmondta a tuti és senki nem tud rá neki reagálni. bár lehet jobban járnánk, ahogy mi sem tudunk azért tenni, hogy a betévedők ne kívánják a btc halálát úgy ti sem tudtok tenni semmit azért hogy legyen, ellenben ha nem reagálnánk legalább nem menne el a topic fél évente ebbe az irányba.
az oltások hasznossággát sem kéne állandóan bizonygatni ha nem lenne néhány (és egyre több) "okos" aki szerint nem jó
vagy még extrémebbeknek azt hogy a föld lapos e vagy sem@16762: igen mert azokon múlik valaminek az értéke
#questor #venezuela lehetne még folytatni -
válasz
DarkChild
#16762
üzenetére
A Kiszámoló már jópárszor lepattant a btc-ről, és mivel gyakran írt zöldségeket a technológiai részéről is (nem ő a legélesebb kés a fiókban ha IT-ről van szó, de az egyéb érdemeit maximálisan elismerem), ezért kapott hideget-meleget. Azóta inkább a sértődött kisgyereket játsza, ha előkerül a dolog, ezért ebben a témában a legkevésbé sem mérvadóak az irományai.
A BTC mögötti érték: ez alapvetően egy technológia, nincs egy ember, vagy valami háttérhatalom aki pénz tesz mögé vagy vesz ki mögüle (marmint a "teremtés" kontextusából nézve, nem pedig abból, hogy egy-egy bálna hogyan rángatja a piacot).
Az alapvető igéret az, hogy úgy tudsz adatot (vagy mondhatjuk akár úgy is, hogy "digitális javakat") átküldeni valakinek online, hogy te utána a felett már nem tudsz rendelkezni (nem tudod sokszorosítani, másolt példányt megtartani, másnak is elküldeni, megsemmisíteni, stb..). Ezt igazoltan tudja, és előtte semmi más nem tudta, pedig a 90-es évek óta sokan próbálkoztak ezzel. Hogy ezt perpill a piac, a világ, vagy az emberek mire használják, és milyen értékkel ruházzák fel, használni fogják e szélesebb körben pénznek, vagy valamilyen más út vár rá, netán eltűnik teljesen az csak rajtuk múlik.
-
-
válasz
LuckyL
#16760
üzenetére
átutalásnál soha nem védett a bank
a kártyás fizetéssel kevered összeEzt mégis miből szűrted le? Nem én kevertem össze, hanem sokan mások. Pl. az ide rendszeresen betévedő trollok, akik a portfólión elolvasták az éppen aktuális cikket, ami szerint bedőlt a bitcoin, csalás a bitcoin, és mindenkitől ellopják a bitcoint, mert nem visszafordítható az átutalás, szemben a bankival. Nekik szántam a fenti commentet.
-
tom120514
őstag
válasz
GuMipOkE
#16758
üzenetére
Egyfelől, hogy válaszoljak én is, a relációanalízises példa arról szólt, hogy ne nézzük meg, mennyire használható valami valamirw, amikor sem nem célja azt a dolgot tudni vagy haa későbbiekben igen akkor sincs ott most még, senki szerint.
Ekkora beszerzés nem a meglevő devizánkban hedge nélkül kockázatos, elég rég feltalálták már a megoldásokat az ilyen kockázatok kezelésére, csak használni kell. -
GuMipOkE
senior tag
Utánvét kapcsán nem az árfolyam a gond, hanem egyelőre a tranzakció sebessége. De lassan ez is orvosolva lesz.
Az árfolyamkülönbség fiatban ugyan olyan gond, mint kriptóban. Csak kellően "szerencsésnek" kell lenni hozzá. Egy ismerősöm megállapodott egy nagyértékű munkagépre. Mikorra a gyártó leszállította és fizetni lehetett, addigra 3millió Ft-al többe került, mint a megrendeléskor.
Az pedig, hogy a jelenség ritkább az euro esetében (a kriptóhoz képest), nem vígasztalja az illetőt. Aki pedig rendszeresen nemzetközi viszonylatban ad-vesz dolgokat, azt még gyakrabban találkozhat a jelenséggel. -
válasz
Reggie0
#16752
üzenetére
Ezt meg tudom erősíteni, ingatlancserében vagyok éppen, és jelenleg 45kHUF-nál jár csak az utalási költségem, mert több tulajdonos van, és mindegyiknek külön kell utalnom az ütemezés szerinti összegeket részarányosan. És még nem vagyok a végén....
Más: többször felmerült, hogy a bank így meg úgy megvéd, bele tud nyúlni a rogue tranzakcióka. Ehhez a témához ajánlom ezt a cikket:
A cikk azon része érdekes főképp, hogy az 1 órás giro miatt gyakorlatilag ha aznap berongyolsz a bankba, már akkor is csak pingvinezést lehet a jutalamad, tőlük már kiment, viszontlátásra. Ha mindez pénteken történik, munkaidő vége felé, akkor meg szinte garantált a dolog. A kártyás csalásoknál viszont szerencsére több lehetőség áll rendelkezésre.
-
atok666
őstag
válasz
csaba951
#16737
üzenetére
Extrem pelda - elhagyod/megsemmisul a privat kulcsod, vki megszerzi, vagy eroszakkal elveszi toled, akkor igy jartal? Soha nem kapod vissza es gyakorlatilag lekovethetetlen, hogy kinel van a penzed? Erre van vmi megoldas? Gondolok itt arra, hogy azert a bank tud ezt-azt tenni hasonlo esetben, a kripto meg olyan mintha a vankosod alatt atartanad a megtakaritott penzed. Nem ertek hozza, csak erdekelne.
Atok
-
maajsz
senior tag
válasz
Reggie0
#16754
üzenetére
"Erre a bitcoin tokeletesen alkalmas, mert a kulcsokkal lehet bizonyitani, hogy mely szamlakhoz tud valaki hozzaferni."
Ez nekem nem tiszta. Nem pont az a helyzet, ha veszel egy házat/lambot akkor annak nyoma van a hivatalba (tul. lap/törzskönyv stb) hogy a tied, míg ha Olev lepuffant/meghekkel és elveszi a privát kulcsodat akkor övé a coinod?@Németh Péter Az utánvételhez annyit, hogy sztem ne úgy tekints rá hogy az autó 126 btc, hanem x dolcsi és amikor megjön aznapi árfolyamon fizeted ki.
-
#16754
Reggie0
félisten
Németh Péter
#16748
Reggie0
félisten
válasz
Németh Péter
#16748
üzenetére
Nem az illegalisan szerzett vagyon zuzza szet, hanem az illegalis tevekenysegek. Pl. fegyvert,drogot,bergyilkost nem legalisra mosott vagyonbol vesznek - abbol legfeljebb ingatlan,auto vagy hasonlo dolog lesz, ami legfeljebb csak masodlagosan segiti elo a bunozest -, hanem a felhalmozott fekete penzbol. Tehat a penzmosas elleni torveny elsodlegesen az allam adobeveteleinek szavatolasra hivatott, nem a bunozes megallitasara, meg ha erre is probaljak hasznalni tehetetlensegukben.
A legalis vagyon lenyomozhatosaga ezert nem is erdeke senkinek, csak a bizonyithatosaga. Azaz a tulajdonos szukseg eseten es ha ugy gondolja bizonyitekokkal tudja igazolni, hogy mi volt az o vagyona. Erre a bitcoin tokeletesen alkalmas, mert a kulcsokkal lehet bizonyitani, hogy mely szamlakhoz tud valaki hozzaferni. Ez legalabb megved az allam "ez nekunk gyanus volt, most basztatunk egy kicsit" mentalitasa ellen, mert nem tud mondvacsinalt bizonyitekokra hivatkozni, igy illegalis tevekenysegek eseten az adott tevekenyseget kenyszerul felderiteni es bizonyitani.
-
csaba951
veterán
Légyszí tegyél már be 50 millió új BTC-t a blokkláncba! Vagy akár csak 1 milliót. Ha a többség nem hagyja jóvá, nem fog menni!
#16750 Németh Péter
>Amúgy hogy is van, 6000 Ft az utalás maximális díja?BTC-ben a 20 milliós átutalás (HUF) is áment volna kb. 2 dollárcentért.
-
#16752
Reggie0
félisten
Németh Péter
#16750
Reggie0
félisten
válasz
Németh Péter
#16750
üzenetére
Persze, tranzakcionkent, aztan ha a bank max 4 millat enged meg utalasonkent, akar szemelyesen fiokban, akar netbankon, akkor egy lakashoz kell vagy 5-10 utalas. Az mar 30-60 ezer.
-
#16750
Németh Péter
őstag
Reggie0
#16744
válasz
Reggie0
#16744
üzenetére
Na jó, itthon egyszerűen adóztatják az utalást, nem a banki díjak miatt kerülnek ennyibe. Mondjuk nem vagyok biztos benne, hogy nem adóztatnák meg a Bitcoinos fizetést is ugyanígy. Vagy lehet meg is van adóztatva, csak senki nem tud róla. Amúgy hogy is van, 6000 Ft az utalás maximális díja? Mondjuk egy 5-10 milliós autónál vagy 20-30 milliós lakásnál biztos nagyon fontos szempont ez. Bitcoinnal szerintem nagyobbat lehet bukni az árfolyamváltozás miatt.
-
#16749
butch3r
senior tag
Németh Péter
#16746
butch3r
senior tag
válasz
Németh Péter
#16746
üzenetére
nem a kínai bányászok fokolják, max közvetve azzal hogy ha új kódot akarnak támogatni akkor miután a kezükben lévő node-ok elkezdik az új forkolt futtatni (azaz az új kóddal írt forkolt sz*rt) a hashpowerükkel mögé állnak. de ha a node-ok többsége nem követi (és mint eddig elég sok próbálkozás bizonyította, nem teszik, mert lehet a bányász hashpower jelentős része kínában van, a full node-ok már nem) semmit nem érnek vele.
nem véletlen, hogy legjobb tudomásom szerint elenyésző helyen fogadnak el bcash btc-hez képest.banki kamatokat te se gondolhatod komolyan, még 1 random blue chip is magasabb hozamot hoz. nem mintha évi 5-6 max 10%-os hozamokkal sokra lehetne menni (nem 100 milliós befektetés esetén) (ez a blue chip, banki kamatként soha nem kapsz ennyit)
mostani bankoknál ne csak a servert számítsd hanem a teljes infrastruktúrát, fiók stb.
ha még nem voltál dél ázsiában ajánlom. jó móka és nem túl drága. ellenebn ott nem fogsz mindenhol kártyával fizetni. btc-vel sem, ezt elismerem, de míg mindenkinek van ott okostelefonja és mobilnetje ez könyebben kivitelezhető lenne mint kiépíteni a banki infrastruktúrát, ami jelenleg elég közepes. igen, nem épült ki btc sem, mert a 99%uk még csak nem is hallott róla plusz valóban gondot jelentene nekik a volatilis árfolyam (bár ha van szolgáltatás ami rögtön átváltja nekik akkor a hébe hóba előforduló atm-ből már ki is tudják venni a fiat-ot).
amúgy a jelenlegi medve piac jót tehetnek a fogyasztásnak is, rá lesznek kényszerítve a bányászok illetve a hw gyártó cégek, hogy hatékonyabb eszközöket gyártsanak. végülis amerikában is azután kezdtek el a kocsik csak 10en litereket enni miután volt 1 olaj válság (de javítsatok ki ha tévedek)
+ úgy gondolod, hogy akik akkora pénzekkel játszanak mint a példádban lévő@16478: btc esetében nagyon szépen nyomon lehet követni a tranzakciókat. ergo maradva a példádnál miután elkapták a btc-t használó escobart, szépen vissza lehet követni a címeiről kiknek adott le zsebpénzt
+ az általad emíltett drog kartelek és akik ilyen szinten űzik az ipart, pont az emíltett narcost ha megnézed megtalálták a módját hogy betegyék bankba és / vagy legalázilják a jövedelmük 1 részét, biztos vagyok benne hogy a mai világban is így van, és ezen a bitcoin megléte vagy nem léte jottányit sem változtat. de kedves gondolat, hogy ha nem lenne minden jó lenne, de nem ez minden rossznak az okozója
-
#16748
Németh Péter
őstag
Reggie0
#16743
válasz
Reggie0
#16743
üzenetére
Inkább úgy fogalmaznék, hogy lehet találni olyan esetet, amikor nem igaz, de azért általában igaz. Nézd meg a Szicíliai -, a Kolumbiai -, a Mexikói stb. maffia mekkora károkat tud okozni az ottani társadalmaknak. Ha megjelenik egy országban az illegális úton felhalmozott vagyon, az eléggé szét tudja zilálni azt. Pl. Dél Amerikában kialakult a [kokain: Kolumbia -> USA] és [dollár: USA -> Kolumbia] körforgás. Ha nem zárod el az illegális pénzcsapokat, abból általánosságban csak a baj lesz. Nem véletlen vannak a pénzmosás elleni törvények. Alapvetően támogatni kell a "tiszta" vagyonszerzést és akadályozni a "piszkos"-at.
-
#16746
Németh Péter
őstag
csaba951
#16741
válasz
csaba951
#16741
üzenetére
Valóban van éves díja, meg valóban nem lehet vele mindenütt fizetni. De nem látom bizonyítottnak, hogy egy ennyire energiazabáló rendszer hosszútávon olcsóbban kijönne. Eleve nem irányítja senki. Úgy forkolódik, ahogy a kínai bányászoknak jól esik. Egy ilyen valamire én biztosan nem váltanék. Ha az a Bitcoin összes előnye, hogy az éves bankszámla díjat lehet vele csökkenteni, az meg nem túl sok, habár azért már valami lenne. Ha van pénzed a bankban, akkor a kamatok miatt inkább bevételeid vannak. Persze a hiteleknek mindig van költsége. Nálam nem jön ki a matek Bitcoin esetén. Van egy több Terawattos energiazabáló bányász infrastruktúra, azt valakinek ki kell fizetni valahogy. A mostani bankok szerver farmjait is ki kell, de az legalább értelmesen skálázódik.
Én azt látom, hogy ilyenek kérdésekkel senki nem foglalkozik. Az a kérdés mindig, hogy mikor nő már az égig az árfolyam. Holott ha ilyen kérdés egyáltalán felmerül, akkor szerintem ott már baj van.
-
#16745
htc07
addikt
Németh Péter
#16742
htc07
addikt
válasz
Németh Péter
#16742
üzenetére
Szerintem semmi gond nincs a BTC mint fizetőeszközzel, amennyiben:
-veszel egy kávét
-külföldről utalsz haza pénzt (nem feltétlenül Magyarországról/ra), aztán visszaváltod fiatba pár perc múlvacsak hogy kettőt mondjak hajnalban, ami beugrik.
Az valóban igaz, hogy utánvéttel két héttel a vásárlás után (létezik ilyen?) más lesz az árfolyam, de ennyi erővel ugyanez van, ha külföldi valutában rendelsz, és elmozdulnak az árfolyamok két hét alatt.
Na meg az utánvétes példád inkább ahhoz hasonlítanám, hogy hozza a futár a csomagod, te pedig banki utalással fizetsz neki a helyszínen.
Nem kell (és nem is fogja jó ideig biztosan) kiváltania egy teljesen új technológiának pár év alatt az évezredek óta bevált készpénzes (vagy banki) rendszert, de tök jól kiegészítheti, ha nem az van az emberek fejében, hogy milyen rossz lesz nekik, ha bitcoinban kapják majd a fizetést.
-
#16744
Reggie0
félisten
Németh Péter
#16738
Reggie0
félisten
válasz
Németh Péter
#16738
üzenetére
Bankkartyaval hogyan veszek autot/lakast?
-
#16743
Reggie0
félisten
Németh Péter
#16729
Reggie0
félisten
válasz
Németh Péter
#16729
üzenetére
Ha legális jövedelmed van, akkor abban vagy érdekelt, hogy lenyomozható legyen.
Ez nem igaz.
-
#16742
Németh Péter
őstag
csaba951
#16737
válasz
csaba951
#16737
üzenetére
Az amúgy érdekes vitatéma, hogy mi a pénz, meg mi az hogy pénz értéke. A pénz értéke kb. az emberek egymáshoz viszonyított bizalmi értékének a közvetítője. Akkor működik jól az erre épülő gazdaság, ha azoknál van épp a sok pénz, akiknek az emberek önként odaadták a sajátjukat, valamilyen jó dologért cserébe. És a gazdag embernél lévő pénz visszajut is jut a gazdaságba. Vagy valami ilyesmi, a gyakorlatban ez nyilván sehol sem ilyen tiszta. Mindenesetre ha a gazdagodásnak az a módja, hogy az embereknek valami jó dolgot csinálsz, amiért cserébe odaadják a pénzüket, akkor elvileg fejlődik az a gazdaság. Ha erőszakkal elveszed valakitől és odaadod másnak, az csak újraelosztás. Ha szeretnéd, hogy növekedjen a gazdaság és az emberek egyre több mindent tehessenek a pénzükkel, akkor egyre több pénzre van szükség. Ugyanakkor fedezet nélkül nem szabad pénzt nyomtatni, mert csak infláció lesz belőle. Ugyanakkor a tipikus helyzet az, hogy nem pénzt teremtenek, hanem hitelt. És ha a hitelt visszafizetik, akkor a teremtett pénz eltűnik.
A Bitcoin ezen a helyzeten jottányit sem változtat, mert az csak egy érték hordozó eszköz kibocsátó ország nélkül. Az értéke meg annyira gyorsan változik, hogy értékmérésre alkalmatlan. Cserébe sok ember belerakja a pénzét, kvázi kivonja a reálgazdaságból a pénzt, majd nem csinál vele semmit, csak várja a csodát, hogy felmenjen a BTC értéke a Holdba. És minél több ember rakja bele a pénzét, valóban annál drágább lesz, de mivel tartáson kívül kb. semmire nem használják, az a pénz a gazdaság számára jórészt elveszettnek tekinthető. Nyilván a bányászfarmok villanyszámlája visszakerül a gazdaságba.
-
#16741
csaba951
veterán
Németh Péter
#16738
csaba951
veterán
válasz
Németh Péter
#16738
üzenetére
>Kártyás vásárlás a neten kb. ingyen van és azonnali, legalábbis a fizető félnek.
Eltekintve attól az apró ténytől, hogy a bankkártyának éves díja van. Meg a bankszámládnak. Meg, hogy Magyarországon pont az EU szinten is kiemelkedően magas kereskedői jutalék miatt nincs mindenhol kártyás fizetés. Szóval ezektől eltekintve - tényleg ingyen van!
>BTC-nél ott az árfolyam rizikó. és a kettős konvertálás kényszere.
Mert bankok nem konvertálnak gyakorlatilag követhetetlenül össze-vissza (USD<>HUF<->EUR) a külföldi vásárlásaid után. Meg a Paypal sem. Ja, DE!
>Bolti fizetésnél meg a készpénzzel meg a paypass-os kártyákkal
>kellene versenyezni a Bitcoinnak.Egy olyan rendszernek amit 10 éve létezik egyáltalán. Érdekes módon a készpénzen, meg a Paypass-on nem kéred számon ugyanezeket! BTC folyamatosan fejlődik, egy csomó problémára már van megoldás, másokra meg csak később lesz. De lesz!
-
#16740
csaba951
veterán
Németh Péter
#16729
csaba951
veterán
válasz
Németh Péter
#16729
üzenetére
Volalitás. Te stabil árfolyamot vársz el egy olyan terméktől, ami 10 éve egy fórumbejegyzésként indult. Az USD 1792 óta, az arany meg pár ezer éve van jelen az emberiség életében.
Bitcoin megmagyarázva, avagy hogyan kezdődik egy gazdasági forradalom? Még mindig zseniális!
-
#16739
LuckyL
őstag
Németh Péter
#16736
válasz
Németh Péter
#16736
üzenetére
senki nem vásárol cryptoval utánvéttel, tényleg nem értem hogy tudsz ilyet kitalálni
előre fizetsz, nem utólag -
#16738
Németh Péter
őstag
csaba951
#16737
válasz
csaba951
#16737
üzenetére
Kártyás vásárlás a neten kb. ingyen van és azonnali, legalábbis a fizető félnek. Mondjuk veszek egy 100 dolláros akármit, megadom a kártyaadatokat és megvettem. Utalás valóban nem olcsó, de a gyakorlatban meg lehet magyar bankkártyával az USA-ban és az EU-ban is fizetni, szóval annyira nincs is utalási kényszer általában.
BTC-nél ott az árfolyam rizikó. és a kettős konvertálás kényszere. Neked át kell raknod a pénzed BTC-be, a másik félnek meg ki kell venni BTC-ből. A kettő között meg változik az árfolyam. Bolti fizetésnél meg a készpénzzel meg a paypass-os kártyákkal kellene versenyezni a Bitcoinnak. Vagyis valami extrát kellene nyújtani a lakosságnak, hogy használják.
-
#16737
csaba951
veterán
Németh Péter
#16727
csaba951
veterán
válasz
Németh Péter
#16727
üzenetére
>Mégis, mi az a probléma, amit a Bitcoin megold?
Jelenleg? Olcsón lehet pénzt küldeni bárhová, gyorsan, biztonságosan.
olcsón:
Nemrég utaltam be a BTC-m Kraken-re, hogy átváltsam USD-re. Kb. 2 dollárcentbe került az utalás. Ezzel semmilyen banki rendszer nem tud versenyezni. Pl. ma az OTP Sepa utalás indításáért tranzakciónként min. 3000 Ft-ot kér, plusz az átutalási összegtől függő jutalék. Paypal? Belföldi utalás ingyenes, de az EU-s vagy trazatlanti utalás már horror összegekbe kerül, ha kis összegről van szó (<10 USD), mert itt is van egy min. alapdíj. Persze azért a bankoknál lényegesen olcsóbb.bárhová:
Nekem egy Budapest->San Francisco utalás volt. De bárhonnan lehet utalni, ahol van internet kapcsolat.gyorsan:
Nekem ilyen jutalék mellett ez kb. 10 óra volt. Kb. 20 dollárcent lett volna ha 4 órán belül kell. Kb. 32 dollárcentbe került volna 1 órán belül. Ok, nem azonnali, de ki lehet bírni. Már ma van Lightning Network, amivel gyakorlatilag azonnal átment volna. Ennek azonban még nincs meg az általános támogatottsága, és kliens programok is alig vannak hozzá. Meg október 10 óta van Liquid Network, ami nem tudom még pontosan mi, de rengeteg tranzakció gyors kiszolgálására lett tervezve.biztonságosan:
Nincs rá bizonyíték, hogy valakinek sikerült meghackelnie a hálózatot. Ellentétben a jól bevált pénzügyi rendszerrel, amit pl. a FED nevű szervezet rendszeresen hackel. És valahogy sose úgy, hogy az átlagembereknek jó legyen.Tehát erre jó már ma is. De nem ez a lényege. Ha van hiteled, akkor ki vagy szolgáltatva. Ha nem fizeted a részleteket, jól megbüntetnek. Megtakarításod van? Akkor költesz amikor akarsz, amire csak akarsz. Hát nem! Csak azért tudsz költeni, mert a bank megengedi neked. De ha úgy tartja kedvük, meg is tagadhatják tőled. Nagyon tévedsz, ha azt hiszed, hogy azt csinálsz, amit akarsz. Valójában azt csinálsz amit mások megengednek neked. A BTC szabadságot ad neked. Valóban te rendelkezel a pénzed felett. Arra és akkor költesz belőle amikor és amire csak akarsz. A bankok csak akkor kapnak belőle, ha te odaadod nekik. Senki nem foglalhatja le, veheti el tőled a pénzed. Lásd Ciprus, ahol hiába volt pénzed a bankban, egyszer csak úgy döntött az állam, hogy naponta max. 50 €-t fizetnek ki neked belőle. BTC-nél nem lehet pénzt teremteni a semmiből. Lásd most a kereskedelmi bankok. Ugyanezért Tribucerné több évet töltött a börtönben, mert neki nem volt erre felhatalmazása. Ahogy neked sem. És a jegybank elnöke se írogathat be a számítógépbe pár nullát, szabadon. Lásd FED és Ben Bernanke esete, ahol baromira nem kérdezték meg az átlagembereket arról, hogy jól lesz-e ha egy halom fedezett nélküli pénzt visznek be a rendszerbe ezzel leértékelve az emberek pénzét/megtakarítását.
-
#16736
Németh Péter
őstag
LuckyL
#16735
válasz
LuckyL
#16735
üzenetére
Nem értem mit nem értesz.
Van egy termék a neten x BTC-ért, amit utánvéttel szeretnék fizetni. Megjön a termék, kéne fizetni az x BTC-t, de addigra már lehet 2x HUF-ot kellene fizetnem, mint amennyiért megláttam. BTC-ben akkor tudnék számolni, ha abban lenne a jövedelmem, de az meg ugye jellemzően valamilyen nemzeti valutában van.
Vagy ugyanez pepitában, mennénk síelni Februárban. Összeszedünk 10000 EUR-t Bitcoinban Decemberben. Odamegyünk a szállodához Februárban, de addigra a 10000 EUR-nyi Bitcoin már csak 3000EUR-t ér. Egyszerűen túl nagy az árfolyam kockázata a Bitcoin-nak. Nemzeti valuta meg kb. sose lesz a Bitcoin, mert nem lehet nyomtatni. Értelmetlen az egész konstrukció. Az árfolyamát leginkább a nem is annyira bujtatott piramisjáték jellege adja. -
#16735
LuckyL
őstag
Németh Péter
#16729
válasz
Németh Péter
#16729
üzenetére
utánvétellel cryptoval?
ezt a gondolatmenetet fejtsd már ki jobban kérlekszerk: szerintem inkább próbáld ki a crypto használatot, mert ez az elolvasod az okosságokat a neten aztán visszaszajkózod ide, nagyon nem jó
ez oylan mint amikor a dízel passatból fikázza valaki a teslát, hogy szar elektromos fos
-
#16732
Németh Péter
őstag
tom120514
#16730
válasz
tom120514
#16730
üzenetére
A BTC-t már valóban nem bányásszák sima videokártyákkal, csak a kapcsolódó más kriptovalutákat. Habár úgy tudom volt olyan pont a 15-20 ezres magasságban, amikor újra megérte azzal is byányászni.
Elég sok anyag van a bányák fogyasztásáról, pl. egy Antminer S9 1350 wattos 13.5 Th/s értékkel. De elég sok írás, meg videó van erről.
Itt van pl. egy szép kis video, az azóta már csődbe ment Giga Watt bányáról, meg a helyi lakosság reakcióiról:
Cryptocurrency: Virtual money, real power and the fight for a small town's future
Bitcoin Mining Firm Giga Watt Declares Bankruptcy Owing Millions
Az utánvéttel nem tudom mit nem értesz. Megrendelsz egy Lambót 126 Bitcoinért, ami $424,845. Megjön a kamion a Lambóval és kér a szállító 126 Bitcoint, ami viszont 200 ezer és 800 ezer dollár között bárhol lehet már, tekintve az árfolyam változást. Ezért Bitcoint ilyen célra nem lehet használni. Amit lehet, hogy továbbra is USD-ben elszámolni és amikor megjön a kamion, akkor $424,845 értékű Bitcoint utalni, amit azonnal vissza kell váltani USD-be. Persze ennyi erővel egyszerűbb már USD-t utalni.
-
#16730
tom120514
őstag
Németh Péter
#16729
tom120514
őstag
válasz
Németh Péter
#16729
üzenetére
- a videokártyáknak semmi köze a BTC-hez néhány éve már
- az energiaigényről valószínűleg a PH-n olvastál csak clickbait cikkekben
- a ma vásárolható autók el tudnak indulni és egyetlen autó sem tud repülni > kb. ez a logika az utánvétes példával, reláció analízisben "C" lenne, vagyis mindkettő igaz de nincs összefüggés
- elég sok látható pénzáramlást látok naponta ami nagy kárt okoz
Egyébként egyetértek
-
#16729
Németh Péter
őstag
LuckyL
#16728
válasz
LuckyL
#16728
üzenetére
Annyira azért nem vagyok laikus a témában. Egyszerűen csak károsnak tartom az egészet.
Még hogy nem gond az ingadozás? Tegyük fel megrendeled a kívánt terméket a webről utánvétellel ma. Megjön két hét múlva és ki kellene fizetni. Aznap már hiába gyors a váltás, két hét alatt sokat változhat az árfolyam.
A nem lenyomozhatóság meg leginkább a kábítószer kereskedőknek és illegális jövedelmeknek jó csak. Ha legális jövedelmed van, akkor abban vagy érdekelt, hogy lenyomozható legyen. Abban az esetben lehet valóban probléma, ha egy állam a lakossága ellen fordul valamiért.
Az ellenőrizetlen pénzáramlás elég komoly károkat tud okozni. Önmagában az egyáltalán nem egy üdvözlendő cél. Tudom ajánlani a témában "A Keresztapa" c. filmet vagy mostanság a Narcos sorozatot a Netflixen.
-
#16728
LuckyL
őstag
Németh Péter
#16727
válasz
Németh Péter
#16727
üzenetére
írásodból nagyon látszik, hogy laikus vagy
én kb százszor használtam már valós termék és szolgáltatás vásárlására az elmúlt 1-2 évben cryptot
az áérfolyam ingadozás sem gond, mert ha valami oylasmit adtál el aminek kell azonnal az ellenértéke fiat pénzben, akkor 3 másodperc alatt átváltható eurora vagy dollárra és onnan bankkártyával elkölthető
mellé az előnye, hogy semmilyen hatóság nem tudja nyomonkövetni a pénzköltést és hogy gyakorlatilag jelképes a tranzakció költsége -
#16727
Németh Péter
őstag
csaba951
#16725
válasz
csaba951
#16725
üzenetére
A Bitcoint (meg az összes egyéb kriptovalutát) leginkább úgy tudnám jellemezni, mint valami pénzügyi kokain. Láthatóan senki nem hagyományos pénzügyi műveletre használja, mint pl. termék eladása, vétele, hanem abban reménykedik, hogy felmegy az ára. Ráadásul ott az a paradoxon, hogy hagyományos pénzügyi művelethez stabil árfolyam kellene. Jelenleg olyan alap dolgokra sem alkalmas a Bitcoin, mint pl. utánvételes vásárlás. Mire megjön az áru, már akárhol lehet az árfolyam. Az autó és lakáshitelt, már említeni sem merem.
Mégis, mi az a probléma, amit a Bitcoin megold? Jelen formájában egy legális piramisjátékhoz hasonlít leginkább. Aki korán beszállt, az abban érdekelt, hogy meggyőzzön másokat, hogy szálljanak be. Aki meg későn szállt be, az bukott egy jó nagyot.
A hagyományos banki infrastruktúrával jóval gyorsabban, egyszerűbben ki lehet szolgálni az igényeket. Az egész hálózat energiaigénye meg elképesztő. Ráadásul olyan mellékhatásokat produkált, mint a PC grafikus kártyapiac torzítása. De említhetném a sok becsapott embert is, akinek ráment erre valamilyen vagyontárgya, házassága, netán az egészsége is. Mindezt miért is?
Ami pozitívum lehet, az a kriptográfiai technológiában elért fejlődés vagy ilyesmi. Összességében a Bitcoin és társainak a fejlődése nem jár együtt semmilyen társadalmi fejlődéssel, inkább csak károkat okoz.
-
-
csaba951
veterán
-
#25583896
törölt tag
válasz
csaba951
#16721
üzenetére
Hát nem is akkor kell beszállni, amikor a csúcson van
Hosszabb távban gondolkozva már bőven megéri a jelenlegi áron venni, ha már csak 10k-ig felmegy a jövőben, márpedig miért ne lenne megint annyi (lehet hogy nem januárban, de mondjuk 2 éven belül). Ez alól kivételt képez persze, ha az összes crypto bedől és 0 közeli értékre esik vissza. -
-
margithid
veterán
válasz
csaba951
#16721
üzenetére
Nem most.
Írták több helyen, hogy 1-2-3 éves stagnálás, oldalazás jöhet.
Szerintem 1 évig ellesz a BTC 2-7k között.
Ki tudja, hogy egy nagyobb válságra, hogy reagálna a kriptó piac. Az, hogy most követi a részvényárakat nem jelent semmit.
Ha lesz majd egy újabb 2008as válság, akkor válik el a sz@r a májától -
#16721
csaba951
veterán
muszurkefal
#16717
csaba951
veterán
válasz
muszurkefal
#16717
üzenetére
És ehhez hol találsz majd most befektetőket? Éppen csak elkezdődött a medve piac a részvénypiacon. A visszaesés miatt egyre több cég zár majd be. Egyre több munkanélküli lesz. Akinek van állása az meg nem számíthat fizetésemelésre. Csökkennek majd az emberek megtakarításai. Ki az az őrült aki ilyenkor olyanba fektet be aminek már most 82%-al esett az értéke ATH-hoz képest?
-
#16718
Ferdzsoo
addikt
muszurkefal
#16717
Ferdzsoo
addikt
válasz
muszurkefal
#16717
üzenetére
Én is várom 1000-re.
-
kssvirag
tag
-
csaba951
veterán
válasz
ngabor2
#16712
üzenetére
Ezek közül egy csomó nem fogad fiat-ot, vagy országspecifikus (korea/japán). Szemre az első biztosan használható a Kraken. Beutalás előtt meg kell csinálni a KYC ellenőrzést, kötelezően (mindenhol). Amíg ezzel nem vagy meg, addig felesleges utalnod bárhová.
Ja, most jut eszembe! Nektek valószínűleg a Mr- Coin lesz a legegyszerűbb/legolcsóbb. ATM vagy banki átutalás.
#16710 D@reeo
Elvitte a vezetőket az FBI, szóval most pár évig nem érnek rá! -
Ha már váltók... A btc-e -ről mit lehet tudni? Mármint akinek volt ott valamije, ment a levesbe vagy visszakaphatta? Az oké, hogy WEX-et adtak, de volt akinek sikerült ezzel visszaszereznie a coinjait/valutáit?
Az ember azt hinné, hogy az orosz maffiánál biztosngágban van a vagyona, erre tessék... -
vismaior04
tag
válasz
ngabor2
#16705
üzenetére
Forgalom szerint nem probléma meghatározni őket ([exchangek]), megbízhatóság már nehezebb dió.
Lehetne ezt aprólékosabban ragozni (céges hátterek, kötődések, stb), de szerintem nagyon nem is érdemes vele foglalkozni kisebb összegnél (nagyobbnál meg simán azt javasolnám, hogy használj több váltót, managelve a kockázatot), nagy vonalakban a top 10-15 váltó cirka ugyanakkora biztonságot ad (vagy veszélyt hordoz magában). -
#16708
fireman123
őstag
ngabor2
#16705
fireman123
őstag
válasz
ngabor2
#16705
üzenetére
Kriptóban legmegbízhatób?
....a forgalmakat a coinmarketcap.com oldalon tudod megnézni, szűrni. -
ngabor2
nagyúr
Létezik olyan, hogy "legmegbízhatóbb váltó"? Vagy valahol megtalálom összegyűjtve a nagyobb forgalmú váltókat? Egy párat ismerek, de tapasztaltabbak véleményére kíváncsi lennék. Egy barátommal szeretnénk egy nem túl nagy összeggel próbálkozni, hátha szerencsénk lesz.
-
Reggie0
félisten
Az a kapacitas, aminek a negyedet nem lehet ugy birtokolni, hogy ismeretlen maradjon a tulajdonos kilete (es hollete).
Egyaltalan nem a szavakon lovagulunk, ugyanis a PoW algoritmus pont a halozat biztonsagossa tetele miatt lett kitalalva, nem azert, hogy akarmilyen kicsi legyen. Ha ezt az aspektusat figyelmen kivul hagyjuk, akkor
semmi ertleme sincsen implementalni es hasznalni. A lenyeg pont az, hogy ne tudjon egy kezben oszpontosulni annyi szamitasi kapacitas, ami a halozattal osszemerheto es ezt ugy valositja meg, hogy decentralizaltan minel tobb, akar milyen kicsi, resztvevot bevonjon. -
htc07
addikt
válasz
Reggie0
#16702
üzenetére
akkor szerinted milyen konkrét számítási kapacitás az, ahol már biztonságos?
lovagolhatunk itt a szavakon, a hálózat működik pár málnával is meg a jelenlegi helyzetben is, annyi a különbség, mint azt korábban mondtam, hogy a magyobb számítási kapacitás miatt biztonságosabb a hálózat.
-
Reggie0
félisten
De, csak eppen azt bagatelizalja el, hogy kis halozzattal nem kevesbe biztonsagos, hanem egyaltalan nem.
Persze, elmeleti lehetosege annak ugyan ugy ott van, hogy valaki beuzemel a padlason 10 malnat vagy egy 200-600GW-os farmot. En csak azert nem teszem, mert faraszto felmaszni a letran.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
....a forgalmakat a 
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Az SK Hynix elárulta, hogy meddig nem lesz elég memória
- PlayStation 5
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Call of Duty: Black Ops 7
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Chieftec-Prohardver nyereményjáték
- Netfone
- Elkészült az SMIC 5 nm-es node-ja, de a kínaiaknak haszna nincs rajta
- Milyen monitort vegyek?
- További aktív témák...
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5500 / RX 6700XT 12GB / 32GB RGB DDR4 / 1TB SSD
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Telefon felvásárlás!! Honor 400 Lite, Honor 400, Honor 400 Pro
- BESZÁMÍTÁS! Apple Macbook Air 15 2025 M4 16GB 256GB SSD macbook garanciával hibátlan működéssel
- ÚJ ELEKTROMOS ROLLER Black friday Hardverapró.húúú!!! 2/3 ár alatt a és e-bike dobozban, 1 év gar.:
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi