- Geri Bátyó: Megint tahó voltam – SZEMÉLYISÉGFEJLŐDÉS
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- votlage71: Kábel menedzsment
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- droidic: Időutazás floppyval: A 486-os visszavág PCem-men
- bambano: Bambanő háza tája
- sziku69: Szólánc.
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
denko
senior tag
Érdekes vita bontakozott ki. Sok dologra felnyitotta a szemem.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az a kérdés hogy a kormány fogja / akarja-e jobban megszorongatni a katásokat vagy nem jövőben?Saját oldalról megértem mind a 2 tábort, megértem ha zavar embereket ha ue munkáért más 2x ennyit keres.
(Lehet ugyan abban a póziban, cégen belül).Illetve másik tábort is megértem, aki szimplán kihasználja a kiskaput, csak ne vagizzon vele mert ennyivel nem tesz többet érte, csak ügyesebb és előregondolt / más voltak a porirtásai szerződés kötéskor.
-
Madwe
nagyúr
válasz
HoTDoG
#16197
üzenetére
Nyilván mukáltatói oldalról is hibás, onnan is pusholják, de ha visszaolvasol pont h azt írtam h nálam az bicskanyitogató h a megkeresések nagyja már eleve egy munkavállalói s egy katás áraánlattal érkezik.
Nem értek egyet ezzel a dögöljön meg a szomszéd tehene dologgal: miért baj az, h ha valaki elvárja, h azonos esetben (értsd alkalmazotti munkáknál) azonos terheket viseljen az ember a KÖZügyekben? nem egy kicsit a másik oldal a necces, mondván szarok én mindenkire, hülye aki adózik, én kiskapukat keresek és kibújok alóla? szerintem ez az a mentalitás, ami bicskanyitogató s amiatt ott tart az ország ahol
A valódi vállalkozókkal továbbra sincs bajom h katáznak, bár a fix rögzített összeggel nem értek egyet, de elfogadom. -
HoTDoG
tag
válasz
azbest
#16193
üzenetére
+1
Nagyon ki lettek emelve az IT-sok a KATA visszásságok kapcsán, pedig megérne egy misét a magyar munkáltatói oldalról is ez a dolog. Személyesen is tapasztaltam és megannyi helyről is hallottam. Interjún fizetési igénynél : "nyitottak vagyunk a KATA-ra is". Meglévő alkalmazottaknál: "KATA nem érdekel? Haza tudod vinni a bruttódat", "laptopot, egyebet megoldjuk okosban", "fél évente másik cégbe számláznál", "ha átléped a limitet, van rá megoldás". Ilyen és ehhez hasonló átélt és másodkézből hallott beszélgetések a mára már szépen felduzzadt "tanácsadói" cégek körében és meglepő módon IT-tól távol álló területeken is, alkalmazottak esetében is. Szóval erős sarkítás lenne a gonosz, kuszaszemű IT-s közösséget - de bárki mást is - megvádolni azzal, hogy ki akar maradni a közjó finanszírozásából. A kisstílű, filléres munkáltatók miért nincsenek célkeresztben? Ja, hogy most már abban vannak, mert fent is megelégelték, hogy mindenkinek belengetik a KATÁT, mentesülve a szuperbruttó fizetése alól és eladvai az alkalmazottnak, hogy még többet vihet haza.
azbest helyesen leírta. Dögöljön meg a szomszéd tehene inkább, az nem számít, hogy a rendszer összességében rossz és a fejétől bűzlik a hal.
-
haly
őstag
válasz
azbest
#16193
üzenetére
Az öngondoskodásra +1.
De a többit egyáltalán nem értetted meg.
Az a gond, amit axioma is ír. Havi rendszerességgel 1 cégnek beszámlázni az kurvára nem vállalkozás.
Felesleges görcsösen magyarázni.
Az meg kész röhej egyesek milyen érvekkel jönnek elő, hogy egyenlően veszik ki magukat az adóterhekből. Nevetséges tényleg.
Aki vállalkozik, ügyfélkört épít ki majd később céget alapít, legyen katás, hajrá, sőt támogatom, hogy keveset adózzon.
De az aki semmit nem csinál másképp, mint egy alkalmazott, az ne tegyen már szert unfair előnyre.
Teljesen jogos lesz a szabályzás szigorítása, ha megtörténik. Ez a konklúzió. -
axioma
veterán
válasz
azbest
#16193
üzenetére
A nem hatarozott ideju szerzodes legalabb munkavallaloi statusz, a valoban csak falbol kata-zoval szemben. Es amikor valaki elvallal egy melot, ott adott a csomag. Eldonti, hogy kell-e igy vagy nem. En is csak szignifikansabb tobb penzert vallalnam a hosszabbitgatasok igeretevel is...
Nem azt akarom hogy a szomszed tehene dogoljon meg (bar meg nem nyilatkoztam az alaptemaban, de en a kata-sok azon reszet akik tenyleg alkalmazotti allasnak a jovedelmet kapjak KATA-zva, azokat valoban adocsalonak tartom (nem is adooptimalizalonak)). Nem azert mert kevesebbet fizet most adot, hanem mert egyreszt mar most beleoptimalizaljak hogy nincs bevetele, a gyerekenek jar a 600Ft-os ebed felere az allami tamogatas, masreszt meg mar elore tudni hogy hiszti lesz amikor elkezd tb/nyugdij tipusu ellatasokra szorulni, hogy ot meg kell segiteni. Tisztelet a kivetelnek (bar az sztem nem a kata-s valtozatot keri a ket szerzodesbol). Nekem az a vallalkozo, es jogosult a kata-ra, aki valtozo mennyisegu megbizasbol valtozo mennyisegu sajat munkavallaloval vagy vasarolt szolgaltatassal latja el a projektszinten vallalt szerzodesbeli kotelessegeket. Havi kb. 160 orat oraberben rendszeresen kiszamlazok azok nem, hiaba van sajat laptopja. De ez maganvelemeny. -
azbest
félisten
válasz
Revolit
#16186
üzenetére
Az interjú nem meghatározó abban, hogy valaki alkalmazott, álláskereső vagy vállalkozó. Sok cég a jelentkező alvállalkozó alkalmazottait is ugyanúgy meginterjúvolja, mint akiket fel akar venni. Ha nem tetszenek az emberek, akkor nem köt szerződést.
(#16184) axioma
és azt se felejtsük ki, hogy sok helyen nem határozatlan idejű a szerződés. Volt, hogy extrémebb esetben 3 havonta hosszabbították a határozott idejű szerződésemet. Részben ez is volt az oka, amiért eljöttem onnan. Kevés pénz, nem megfelelő felszerelés, minden kockázat az enyém. Hagy ne kelljen hangsúlyoznom, hogy pont az állami munkahelyeken, közalkalmazottak közt nagyon jellemző ez. 5 évig játszhatják ezt, mielőtt kötelező határozatlan idejűre váltani a szerződést. De sok állami cégnél van a főnököknek saját cége, ahová áttehetik az embereket, hogy pár hónap után újra kezdhessék az 5 éves huzavonát. Ez pedig azért is van, mert ugyanaz az állam tiltja a határozatlan státuszúak felvételét, amelyik annyira szívén viseli az alkalmazottak rendes bejelentését és adóztatását.Az egész katás hiszti csak a szokásos, szomszéd tehene is dögöljön meg mentalitást tükrözi. Ha valaki saját maga nem tesz keresztbe semmit, akkor is legyen rosszabb a másiknak is. Mindig a másiktól elvevésen jár egyesek esze, ahelyett, hogy esetleg jobb munkahelyet keresne vagy vállalkozna, ha már annyira irigykedik másokra. Mintha újdonság lenne az, hogy vannak területek, amelyek kedvezményes adó és járulékfizetés alá eshetnek. Közben meg művészeti vonalon évtizedek óta ez megy, hány kiöregedett színét vagy zenész volt már a médiában azért panaszkodva, hogy 28 ezer nyugdíjat kap, mert életében nem adózott. De másképp is nézhetjük a dolgoz, a hanyatló nyugaton sok helyen eleve adómentes bizonyos szint alatt a vállalkozás is.
(#16176) haly
Az ilyen IT-s menjen, tényleg vállalkozzon. Dolgozzon be 4-5 cégnek, indítson saját csapatot, bármi, csak ne a bújtatott vállalkozást próbáljuk már megmagyarázni.Ja hogy olyan területen, ahol nem félóra egy munka, ott rögtön alapítsanak kft-t meg vegyen fel alkalmazottakat? Lehet neked meglepő, de aki katásként kiépítette az ügyfélkörét, azok közt van, aki tényleg alapít utána céget és saját alkalmazottakat vesz fel. Az öngondoskodás is csak addig jelszó, amíg az állam a magas terhek melletti plusz megtakarítással vicceskedik, a valódi öngondoskodás meg pfuj. Nehogy már valaki valóban ezt tegye.
Lehet mindig találni olyat, hogy valaki jól jár egy rendszerrel. De a szokásos ticcsákbe mert irigyek vagyunk rá mentalitás miatt áll úgy az ország ahogy.
-
válasz
Resike
#16191
üzenetére
Nem érted. Azzal a pénzzel mi történik amit én nem is látok? Hogyan jutok hozzá ha szükséges?
Attól, hogy ott van a számládon és valaki használja attól még a tied.
De én itt ezt most elengedem, ahogy reggel írtam én ettől nem tartom adócsalónak meg mittudomén minek a katásokat.
-
válasz
Resike
#16187
üzenetére
Igen amiből a saját zsebét tömi ki jobban, amíg én meg adózok az nem jön vissza. A csok-ra és a babaváróra nem a katások befektetéseiből van pénz... ne vicceljünk már ezzel.
"Ezek amúgy pont rossz példák. A felsőoktatás olyan szinten alulfinanszírozott, hogy már krétára alig van pénz."
Arra a kevés krétára sem az 50 ezer forint adóból van pénz. Szerintem a példa jó, ne forgassuk ki a dolgot.
50 ezer forint adóból ha valaki görcsöl sem fogja nekem megmagyarázni, hogy azonos mértékben veszi ki a részét a társadalmi szerepvállalásból... és igen, ezt is ki lehet forgatni, hogy az alkoholisták meg börnölik az eü tartalékait.
-
Resike
tag
válasz
VirsLee
#16161
üzenetére
Marha egyszerű azokat a cégeket büntessék meg akik ezeket kijátsszák.
Egy külföldre számlázó katás vállalkozó pontosan milyen szolgáltatásokat kap a magyar államtól amikor ide adózik (a nyugdíjígéreten kívül)? A súlyadót és egyéb díjakat ugyanúgy fizetnie kell ha van kocsija, egészségügyi ellátásai közel ugyanolyanok mint egy hajléktalannak, a gyermekei meg már teljesen más természetes személyek.
Legalább ha lenne normálisan fizetett de limitált betegszabadsága, de nincs.
Míg a legtöbb minimálbéres semmi más nem csinál egész hónapban mint kimaxxolja a táppénzét, az tengődik (volt ilyen alkalmazottam).
Az is el van mindig felejtve hogy egy kata határos vállalkozó 6-8 minimálbéres gazdasági értékét képviseli nem pedig 1-et. -
Resike
tag
Ezzel vitatkoznék, attól hogy valaki többet keres kevés adó mellett nem azt jelenti hogy nem költ többet vagy esetleg a többletpénzét állampapírba és egyéb befektetésekbe rakja, amivel hasonlóan serkenti a gazdaságot mintha adót fizetne. És igen az ilyen befektetésekből ugyanúgy csokot és babavárókat fizetnek.
-
Revolit
senior tag
válasz
Vision
#16183
üzenetére
Csakhogy nem vagy vallalkozo. Meg itt irogattad regen a topikba, hogy jarsz interjukra. Vegul elmentel egy ceghez katasnak. Ne allitsuk mar be, hogy ez az IT vallalkozas non plus ultra-ja...
Amugy meg IT teruleten nem ertem ezt a nagy KATA maniat. Jo, adot en is utalok fizetni. De ha alkalmazottkent megkeresem a kozel 1 misi nettot (marpedig egy senior ma MO-on megkeresi), es meg egyeb juttatasok is vannak (magan EU, kockazati eletbizti, szabi, herevakaros napok stb.), akkor inkabb fizetek kurva sok adot, es keresek minimalisan kevesebbet. Vagy osszesegeben megsem? Ket evente kapok egy millas laptopot pl, azt se nekem kell megvenni. (Oke, nem vennek egy millas laptopot ketevente magamnak ha nekem kene)
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#16183
üzenetére
"Elbocsátást minden esetben indokolni kell. Az lényegtelen, hogy rendkívüli, vagy normál."
OK, pontositok: nem kell az indoklas konkretan a munkavallaloval osszefuggjon, sot nem kell megelozze az altalad leirt figyelmeztetesek stb.
Mas kerdes hogy nem veletlen szoktak inkabb kozos megegyezesbe atvinni... de ez is csak mint minden, kulon megallapodas amit surubben hasznalnak mint nem, leginkabb azt jelenti hogy a torvenyek nincsenek osszhangban a tarsadalmi szokasokkal. -
Ezek amúgy pont rossz példák. A felsőoktatás olyan szinten alulfinanszírozott, hogy már krétára alig van pénz. A csokot és a babavárót pedig nem azért kapod, mert rendesen adózol, hanem mert próbálnak gyerekvállalásra ösztönözni.
Vicces, hogy ebben a kérdésben mekkora egyetértés van, de a multik adóelkerülésén valahogy sokkal kevésbé ajvékol a nép. Google 0,005%-nyi adót fizetett talán? Őket nem vádoljátok adócsalással?
Elbocsátást minden esetben indokolni kell. Az lényegtelen, hogy rendkívüli, vagy normál.
A csoportos egyrészt más tészta, másrészt miért csinálnának komplett csoportokkal ilyet, ha utána ugyanúgy felvesznek egy rakat embert? Egy multi nem így működik. Munkavállalóként a törvény az egyéni kilengésektől véd leginkább, például amikor az új főnöknek nem tetszik a képed, és mondvacsinált indokkal kirúg.
...amit a bíróság általában nem vizsgál.
Már hogyne vizsgálna? Gyakorlatilag ez az egyik legfontosabb eleme egy munkaügyi pernek.
Ok, akkor felteszem a kérdést: vállalkozóként nekem 2 lehetőségem van. TAO szerinti adózás, és KATA szerinti. Te melyiket választanád?
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#16173
üzenetére
Kicsit szerintem osszekeveredett a ket "barmikor":
- barmikor felmondas: ha nem az azonnali (amire irod hogy indoklas stb.), hanem felm.ido + vegkielegites, akkor a felmondas maga "barmikor" lehet, de a m.viszony megszunese meg kesobbre tevodik
- vallalkozo: a szerzodesben van benne, hogy mikor mondhato fel, es mi az elszamolasi mod (azaz ha rendes projektmunkas szerzodes van, akkor azt sem tul egyszeruen lehet a hatarido elott felmondani, plane nem a teljes ar fizetese nelkul). -
haly
őstag
Kurvára nem érted a problémát.
Az hogy egy fodrász a max közelét keresi (szerinted...), az teljesen rendben van, hisz ő egy VÁLLALKOZÓ.
Az IT-s bujtatott munkavállalós adóoptimalizálók pedig nem.
Ők kiskapu kihasználásával és az adózás kerülésével tesznek szert többlet jövedelemre, a társadalom kárára.
Nagyon nem vállalkozók, nagyon nem szorulnak támogatásra és nagyon nem szorulnak az adó enyhítésére.Az ilyen IT-s menjen, tényleg vállalkozzon. Dolgozzon be 4-5 cégnek, indítson saját csapatot, bármi, csak ne a bújtatott vállalkozást próbáljuk már megmagyarázni.
Tényleg vicc, hogy ezt egyáltalán magyarázni kell. Sokat elárul a magyar adómorálról.Ja és nem csak az IT-ről van szó.
Ugyan úgy kihasználják céges jogászok, marketingesek, stb. Valóban kis szelet az IT, de a bújtatott munkavállalás aránya ott magasan a legnagyobb... -
Mercutio_
félisten
válasz
Vision
#16173
üzenetére
Nem kell oda indoklás/figyelmeztetés, elég egy új vezető és szimpla "szervezeti átalakítás"-ra hivatkozva elküldenek csoportossal, átnevezik a pozikat beírnak pár plusz kompetenciát (a feladatok érdemben nem változnak) és új embereket vesznek fel.
Ha kapsz többlet "végkielégítést", akkor a munkajogász szerint nem érdemes perelni, mert a munkaügyi bíróság azt mondja más (pl. egy KKV-nál) nem vagy alig kap valamit, te meg a multinál "jól meg vagy fizetve" és "extra pénzt kaptál", azt pedig, hogy valódi struktúrális változások is történtek-e és abban az új struktúrában te nem voltál/lettél volna alkalmas egyetlen pozira sem elég bizonytalan terület amit a bíróság általában nem vizsgál
Ettől nyilván van többlet kockázata egy KATA-snak, de az alkalmazotti lét se ugyanaz a valóságban mint papíron
-
válasz
lajafix
#16172
üzenetére
Idő alapon fizetnek.
Az alkalmazottnak is fel lehet mondani bármikor, vmi indoklás ott persze kell.
Hatalmas tévedés. Alapos indoklás kell, előtte figyelmeztetések. Megalapozottnak kell lennie az elbocsátásnak. Ha nem az, akkor perelhető ~1 évnyi bérért. És meg is ítéli a bíróság gond nélkül. Csoportos esetén is megillet a végkielégítés, felmondási idő, stb. Munkavállalóként sokkal-sokkal védettebb vagy, mint külsősként.
-
válasz
VirsLee
#16161
üzenetére
Részben egyetértek, de! Vállalkozó nem attól leszel, hogy egy, vagy több helyre számlázol, hanem a kockázatvállalástól. Hogy nem kapsz "táppénzt", hogy nincs fizetett szabadságod, hogy bármikor felbontható veled a szerződés indoklás nélkül. Nem érvényesek rád a munkavállalókat védő törvények. Nekem ilyen szerződésem van, pedig csak egy helyre dolgozom be. Akkor én is bújtatott foglalkoztatott vagyok szerinted?
-
válasz
htomi85
#16165
üzenetére
Ezt a reszet nagyon kevesen akarjak megerteni, de a KATA-val es mas egyeb extra juttatasokkal olyan vasarloereje lett egy bizonyos retegnek, hogy en pl. az eleg extra IT-s alkalmazotti fizetesemmel sem vagyok sehol. Szoval bocs, ha ugyanugy nem akarok sok adot fizetni, ahogy egy fodrasz sem fizet.
-
BeZol
őstag
válasz
Mirman
#16163
üzenetére
Csak minél többet keresel, annál inkább "luxus"-termékekre költöd az extra pénzt, ami elég nagy valószínűséggel külföldi termék lesz, tehát import, amivel folyamatosan gyengíted a Forintot. Ezért nem lesz itt Mo.-on soha rendes nyugati színvonal, mert míg pl. egy német ha sokat keres és elkölti drágább termékekre a pénzét, azzal javarészt a német gazdaság termékeit fogja megvásárolni, tehát semmi import nem fog történni, helyben marad a Németországban megkeresett extra pénz, "önpörgető" az egész. Magyarországon az extra pénz megy ki külföldre, ill. a "magyar" cégek nagy része eleve külföldi tulajdonban van, amit itt termelnek hasznot, az megy a külföldi tulajok zsebébe.
Persze az Állam mindenhol lecsipegeti a részét, de nem látok javulásra esélyt, nincs elég tőke az országban és ha van is egy jó gyár/startup, akkor egy külföldi tőkeerős cég úgyis bekebelezi idővel.
Na ezért jó az informatika, így a külföldi cégeket lehet könnyen "megvámolni". -
htomi85
tag
válasz
VirsLee
#16161
üzenetére
Csak hogy tisztázzuk!
Ezek a kényszer katások azért választották ezt, mert a bérek rohamtempóban értéktelenednek el. Meg a forint is.
Hidd el sokaknak megfelelne a langyos alkalmazotti lét sok bulikázással, de 4 év alatt nyugati ingatlanárak lettek. Bérek meg nem.
Ennyi történt. -
válasz
VirsLee
#16161
üzenetére
Az IT egy nagyon kis szelete ennek a dolognak. Az osszes fodrasz, mukormos, asztalos, gazszerelo stb. mind KATA-val nyomul. Oket egyetlen a korabbiakban emlitett szigoritas sem fogja erinteni, mert sok ugyfeluk van es szo sem lehet bujtatott foglalkoztatasrol. Ugyanakkor siman keresnek a maximum limit kozeleben, sot inkabb tobbet. Szoval ha az allam szigoritani akar, akkor a limitet kell valoban csokkenteni mondjuk a felere, ahogy korabban is volt es nem egyeb marhasagokkal bohockodni, hogy azt a par arcot szivassak aki esetleg valoban bujtatott munkavallalo. Nem ok itt a fo problema.
-
Mirman
őstag
válasz
VirsLee
#16161
üzenetére
Az alap gondolattal egyet értek hogy nem teljesen normális hogy 1 mill-bol ugyanannyit adózik valaki mint egy taki néni , főleg nem IT-ben . De azért ott az érem másik oldala hogy feltehetőleg az 1 millióból a többszörösét költi fogyasztási cikkekre / szolgáltatásra ,ami pörgeti a gazdaságot és áfa köteles ,mint a taki néni.
A problémát itt én a sokszoros adoztatasban látom úgy hogy az adókulcs a jovedelemtol az ÁFA-n át mindenen rekord magas.
-
válasz
Resike
#16157
üzenetére
15 éve dolgozok BP-n multicégeknél, IT-n, többnyire a pénzügyi szektorban.
Lehet ezt csűrni csavarni, de a KATA-s IT-s elenyésző része ténylegesen vállalkozó. A többinek pedig "jár" szabadság is, sőt több helyen még céges oktatásokra is elviszik őket és a cég gépein dolgoznak, hisz a policy nem engedi meg, hogy egy jött-ment KATA-s bevigyen oda egy saját számítógépet... Ez a magyar valóság. Ezt lehet szépíteni, de attól még ez a valóság. Dolgoztam én is vállalkozóként, még táppénzem is volt... A 98%-a annak amit letolnak a netes fórumokban a KATA-s IT-s sztárvállalkozók, az arról szól, hogy ideologizálni próbálják, hogy 1m bevétel után miért nem tesznek be annyit a közösbe, mint egy minimálbéres...
Nemrég egy másik fórumban rinyált egy IT-s, hogy csak külföldre számlázik, ha nem adózhat 5%-os KATA-val, akkor elmegy külföldre. Hurrá! Kit érdekel? Felvesznek valahol egy takarítónőt az országban és már több az állam bevétele, mint azután a nagypofájú informatikus után, aki szerintem neki annyi az elegendő társadalmi felelősségvállalása, hogy 5%-ot tesz a közösbe.
Itt az a lényeg, hogy volt egy "jó" találmány, ami működhetett volna, hisz a kezdeti 500e forintos limitre adott 50e + IPA, szóval ~10-12%-os adóterhelést. Most a limit emelgetéssel eljutottunk oda, hogy ~5-7%-os az adóterhelés. Ez egy esetben lenne megengedhető, ha az az ember, csak itt adózna, de amúgy nem élne az országban. Nem itt iskoláztatná a gyerekét, nem az itteni utakat vagy egészségügyet használná, stb.Csak, hogy tisztázzuk, a KATA-s ugyanazért a munkáért a cégtől általában kevesebbet kap, de szinte semmit nem adózik, közel 0 a hasznossága a magyar társadalom számára.
-
htomi85
tag
Nem először írom le, tudom nem könnyű megérteni közgáz diploma nélkül, de adóztatni nem csak a klasszikus értelemben vett adóval lehet, hanem pénznyomtatással is.
Az elmúlt 30 évben nem volt akkor pénznyomtatás, mint 2014 óta.
Ha a magyar állam a tőkepiacon 1 százalékon tud kötvényt kibocsátani, nem fogja az állampolgárokat zaklatni adóztatással, mert szavazatokat veszítene.
Cserébe meglopják a munkásosztályt és a fiatalokat. -
válasz
Resike
#16157
üzenetére
Ez így szerintem kicsit demagóg.
Ha nem is vagy "adócsaló" stb. (én nem tartok senkit annak aki katázik) a társadlami szerepvállalásod (legjobb tudomásom szerint) akkor is kisebb, nem a te adódból fizetik kis a sok csokot, babavárót és etc. jelenleg.
Én személy szerint nem pikkelek a kis adózókra - nagyon helyes használja ki az ember ha teheti. Nálam nem volt opció (elképzelhető, hogy hitel kell lassan és nem tudok várni egy évet rá).
-
#16158
Madwe
nagyúr
CyberPunk666
#16156
Madwe
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#16156
üzenetére
Igen, a bújtatott katás esetekben, amiről beszéltem (amikor két ajánlatot kapsz) ugyanúgy felajánlanak munkagépet, "fizetett" szabadságokat, táppénz nyilván nincs ahogy caffi sem. Céges mobil is ritkább, az akkor havi 5kval máris eltér, valóban
Nem a normális katásokról beszéltem, hanem az IT-s kiskapuzósokról (igen, sok IT-s vállalkozó is van, nem is róluk beszélek) -
Resike
tag
válasz
CyberPunk666
#16156
üzenetére
Ezt úgysem fogja megérteni az aki nem katázik, már el vagy könyvelve adócsaló bújtatott munkavállalónak aki ugyanazért a munkáért több pénzt kap. Akkor is ha nem.
-
#16156
CyberPunk666
senior tag
Madwe
#16142
CyberPunk666
senior tag
Utánaszámoltál már annak, hogy mennyire jön ki a kata, ha ugyanazt a csomagot választod, mintha alkalmazott lennél?
Cafetéria, szabadság, betegség, saját eszköz avulás/meghibásodás, nem számlázott céges dolgok (pl IT problémáid, tárgyalások...), nincs prémium, nyugdíj, magáneü, céges telefon, könyvelő.
A katával inkább csak annyi történik, hogy te költöd el azt a pénzt a cég helyett. De papírom jobban mutat az a szám. Meg a nyugdíjadat magadnak rakhatod el és nem veszik el az éterben, mint az államinak fizetett. Meg ugye a nem fizetett céges dolgok a normál munkán felül teljesítendők, mintha túlóra lenne.
Nem rossz a kata, de az 1misi bruttónál nem 950k vs 665k, nagyon nem. -
htomi85
tag
Jobboldali kormányunk van, a tőke az isten, a tőkefelhalmozás majd a “kifektetés” kiemelt cél.
Más kérdés, hogy a tőkefelhalmozás, munkaerőhiány és idegenellenesség triumvirátusból egyszerre csak kettő teljesülhet hosszü távon.
Azaz ha azt akarom hogy legyen megfelelő munkaerőm, akkor vagy megfizetem a magyar munkást (kevesebb tőkefelhalmozásj vagy beengedem a migránst.
Hozzáteszem valójában beengedik őket, csak a kommunikáció nem ez. Autózzatok el pl Tiszaüjvárosba vagy Bábolnára.
Amíg ez van, hülye aki dolgozik.
Fel kell venni a lehető legtöbb hitelt, eszközbe rakni (ingatlan, részvény) es amikor véget ér a shitshow gyorsan áttolni valami baleknak a forrö krumplit.
Piramisjáték lett az élet. -
htomi85
tag
Pontosítsunk.
Itt most az van, hogy Téged az zavar, hogy mások kevesebbet adóznak.
Az államnak teljesen más szempontrendszere van. A gazdaságpolitikájuk része volt, hogy az embereknél több pénz maradjon.Ez a mostani lépés akár össze is függhet az önkoris választási kudarccal. Csökkenteni kell az egyenlőtlenséget mert át lett lépve egy határ.
Amúgy ez fingreszelés, a szigorúbb feltételeknek is könnyű megfelelni. Meg hát vannak egyéb jó módszerek is. Nem mindenki ragadt meg szalagmunkás szinten agyilag.
-
Ahol bujtatott foglalkoztatasra hasznaltak a KATA-t, ott nem lesz nagy dolog megoldani, hogy ket cegnek szamlazz be. 5 perc alatt lehet egy masik szamlazos kft-t csinalni. B terv, felvesznek valami minimalis berrel allandora es a tobbit KATA-val egy masik cegbol. Most is ezzel a legjobb jatszani amugy, mert senki semmit nem vizsgal, ha nem a KATA a foallas.
-
Resike
tag
A probléma hogy ez a szűrő azokat is kiszűri akik nem bújtatott munkavállalók. Ergo semmit nem old meg, maximum azt érik el hogy ezek is otthagyják a KATA-t.
Jelenleg úgy működik hogy ha egy bizonyos összeg felett számlázol valakinek egy évben azt be kell jelenteni és megvizsgálják.
Vállalkozás serkentése az a KIVA, a KATA semmi más mint a kisvállalkozók fehérítése.
-
haly
őstag
válasz
Resike
#16146
üzenetére
De gondolj már bele. Pont Te kérdezed, hogy hogyan vizsgálod a 7 pontot.
Nem fogják vizsgálni.
Ráraknak egy szűrőt, éves jövedelem.50%-a 1 cégtől jön -> 40% adó.
Nincs mese, nincs vizsgálás.
Gondolom a tapasztalataik alapján az ilyen szituk 80%-a bújtatott foglalkoztatás, tehát elég ezt az egyszerű szűrést végezni és megoldva.Ja és a 7 pont semmi. Oda van írva a végére, hogy a végső döntés a vizsgálat alapján történik.
Itt nem az a baj, hogy sokat keres valaki ez által, hanem hogy torzítja a piacot és egyenlőtlen esélyeket nyújt a munkaerőpiacon.
Vállalkozások serkentése volt a cél és azok adókötelezettségeinek enyhítése, nem pedig az alkalmazotti szektor több pénzzel való kitömése... Ennyi.
-
#16147
instantwater
addikt
MrSealRD
#16140
-
Resike
tag
A probléma ott van hogy a hét pontból egyet sem ellenőriznek (egyedül a munkavégzés helyéről kell egy nyilatkozatot beadni) a másik probléma hogy hogyan ellenőrzöd a másik hatot?
Szerintem itt pont azokkal a cégekkel van a gond akik ezt túl lazán kezelik (heti egy nap nem kell bejönnöd akkor már katás vagy), tehát rájuk kéne rászállni nem a vállalkozóra. Mert ha nincs ez a lehetőség akkor el sem tudják fogadni.
-
Madwe
nagyúr
válasz
Resike
#16143
üzenetére
Nem nehéz ilyen kifejezésekkel dobálózni, ha ezzel szembesül az ember. Nézd, én 5 hónapja kezdtem el újra nézelődni s 3 hónapja váltottam, akkor végtelen számú megkeresést kaptam a passzívabb napjaimhoz képest, szóval elég jó rálátást kaptam a piacra. S tényleg az volt a ritka ajánlat, megkeresés, ahol ne lengették volna be a katázást, az kb mindenhol alap h azt is felajánlják manapság - ami részemről bicskanyitogató, nem fair, bárki bárhogy akarja megmagyarázni nekem mindenféle elvekkel meg szabályokkal, részemről az kiskapuzás s üdvözlöm ha ezen tényleg szigorítanának...
-
Resike
tag
Ami szerintem kicsit vicces hogy az IT szakma "krémje", hogy bezabál ilyen fake-news baromságokat mindenféle konkrétum nélkül.
Az erősebb ellenőrzés csak örvendetes, pont itt a fórumon is mindenki csak dobálózik az adócsaló meg bújtatott munkavállaló kifejezésekkel a saját környezetükből kiindulva vagy tudja Isten mi alapján, újfent mindenféle konkrétum nélkül. -
Madwe
nagyúr
+1, főleg ITben belül tényleg elég jellemző a bújtatott alkalmazás, megkeresések 90% is általában két ársáv ajánlattal érkezik, bejelentett vagy katas opcióval...
S engem személy szerint felidegel amikor valaki azzal érvel, h de ez nem is bújtatott alkalmazás mert a törvény szerint ez a két kategória pipa, azaz én vállalkozó vagyok. A francokat, akkor szar a törvény s szarul ellenőrizhető, de nekem ne akarja már senki megmagyarázni, h csak egy cégnek, esetleg annak fantomcégeinek kiállítva a számlákat tulképp nem egy alkalmazotti státuszról beszélünk. Ez én szememben kiskapuzás.
Az megint más kérdés, h ki hogy ítéli meg, h adót kell fizetni s ennyit az államnak. De ha az alkalmazottaknak ilyen %os rendszerük van s valaki tulképp az, akkor fizesse is azt!(az megint más kérdés h szerintem a kata fix rátája még valós vállalkozóknak is nonszensz egy egyébként %os rendszerben, azért az elég nonszensz h egyik módon a br. 1 millióból valaki havi 50ezret adózik míg a másik meg 400k-t... ok, más jogokra tesz így valamennyire szert ami kevésbé ideális, de ekkora különbségek akkor sem indokoltak szvsz, legyen a kata is %os, csak alacsonyabb, vagy legyen az alkalmazás is fix
) -
haly
őstag
válasz
htomi85
#16138
üzenetére
A f#szt.
Szimplán csak látták, hogy az emberek tömegesen használják ki kiskapuként, bujtatott foglalkoztatáshoz.
Olyan szabályokat akarnak hozni, amivel egyértelműen, egyszerűen és gyorsan eldönthető, hogy bujtatott foglalkoztatás-e vagy sem.
Több, mint valószínű, hogy pár legit vállalkozót is érzékenyen fog érinteni, de ez egy olyan áldozat amit simán be lehet nyelni.
Ez van, senki sem ússza meg a 30-40%-os adót, ha munkaviszonyban van. Legalább mindenki egyaránt szopik.Pont az IT egyébként a melegágya az ilyen bujtatott foglalkoztatásos mutyiknak...
-
#16139
instantwater
addikt
Szmeby
#16136
-
htomi85
tag
válasz
sarkanyolo2
#16131
üzenetére
Ezek szerint tényleg válságra készülnek.
És ortodox módon, adóztatással akarják átvészelni. -
Szmeby
tag
Nagyon érik már a külföldi cégalapítás. 'szom fog ezeknek 40 százalékokat adózni, ha nem csak a magyar piacnak szolgáltatok.
Valaki meglépte már? Hol éri meg "letelepedni"? Hol barátiak a jogszabályok? Észtország tetszik, bár tény, hogy egyáltalán nem néztem utána, csak hallottam ezt-azt és hát biztos nem ennyiből fogok dönteni.
-
#16134
FLx
addikt
sarkanyolo2
#16131
válasz
sarkanyolo2
#16131
üzenetére
Lassuk meg februarban. Amugy semmi ertelme nem lenne az egesznek, mindenki vissza fog allni a regi modszerekre es meg ennyi penzt se lat az allam.
-
#16132
Goose-T
veterán
sarkanyolo2
#16131
Goose-T
veterán
válasz
sarkanyolo2
#16131
üzenetére
Egyelőre ne kiabáljuk el. Persze akkor hiszek a kormánynak, ha ló legel a sírján, meg nem zörög a haraszt...
-
#16131
sarkanyolo2
őstag
sarkanyolo2
őstag
Sziasztok!
Some KATA news. Nem olyan jó.
-
azbest
félisten
válasz
kexksz
#16129
üzenetére
Én is szeretem a science fiction műfajt, de tudom, hogy amit a könyvben írnak, az nem feltétlen lehetséges a valóságban
Se nem hobbi túlmunka, se nem átviszem a főnök ellenállásán a saját akaratomat opció nincs általában. Ezen túl max a felmondás marad, ha nem bírod elviselni, hogy a főnöknek más szempontok fontosak
-
Szmeby
tag
"Hat ha ez nem megy, az elsosorban a te problemad. A vezetok altalaban nem teljesen hulyek, csak ertelmesen kell hozzajuk beszelni. Nyilvan az ujrairast akkor kell megcsinalni, ha uzleti celokat szolgal."
Haha. Hát ez nagyon vices volt.
Egyik munkahelyemen rákérdeztem "groomingon", hogy miért szükséges lefejleszteni egy olyan fícsört, ami semmit nem segít a felhasználónak a munkája elvégzésében, cserébe irtózatos komplexitást visz a rendszerbe. Röviden, tömören, egy teljesen felesleges funkcióról van szó, amit a kedves megrendelő felírt egy papírra, hogy ez neki KELL.
Egy drága középvezetőnek eszébe sem jutott megkérdezni a megrendelőt, inkább csípőből megmondta a frankót: "Neked nem kell ezen gondolkozni, azért vagy itt, hogy azt csináld, amit mondok."Valóban, nem hülye. Csak arrogáns. És ezernyi más oka lehet annak, hogy nem tudod képviselni a józan észt. Mert például a szoftvert csak nyomokban ismerő menedzsert pont nem érdekli, hogy a parasztok alatta mennyit fognak szívni a jövőben a kóddal. "3 nap helyett 1 hétig fog tartani? Akkor majd túlóráznak!" - mondana valami hasonlót, ezt már csak én valószínűsítem.
Otthagytam őket, szoftverfejlesztőként nem áll szándékomban embereket nevelni. Tehát nem, elsősorban nem az én problémám az, ha nem lehet értelmesen beszélni a menedzsmenttel. Bocsika. Azóta boldog vagyok. -
#16127
instantwater
addikt
Madwe
#16124
-
#16126
instantwater
addikt
emvy
#16122
Bocsi, később olvastam, hogy hol dolgozol.
Nem azt mondtam, hogy hülyék, csak sokszor szűk az idő/büdzsé és vannak magasabb prioritások is.
De persze ennek az a vége, hogy 2-3 év után annyira rossz lesz a kód minősége, hogy már nem tudja teljesíteni megfelelően a feladatot, és akkor nincs mese, takarítani kell.
Érdemes bevezetni a rendszeres apró refactoringot. Mindig egy kicsit javítani azon a kódon amin dolgozol, és akkor nem dől össze n év után, csak n+1 után
. -
-
Madwe
nagyúr
válasz
kexksz
#16120
üzenetére
De én nem hobbiból dolgozok és nem a szabadidőmben, hanem munkaidőben, pénzért, s azt csinálom ami az elvárás. Csupán arra akartam rávilágítani, h hiába zavarja s tenne ellene az ember akár lentről akár fentről, erre allokálni munkaidőt a legritkább esetben lehet.
Nekem pár év banki szektor után felüdülés ahova most kerültem, sőt, van erőforrás s bizony eleve értelmes kódok is születnek, a tech debtet pedig egész jó mértékben dolgozzuk le - főleg az előző helyemhez képest, ahol csak növekedett a hézag -
azbest
félisten
válasz
kexksz
#16120
üzenetére
ha szakmai elhivatottságként ingyen túlórát értesz, azzal több probléma is van:
- van akinek van élete a munkaidőn kívül is, ha már dolgozik, akkor azért pénzt is szeretne látni
- a kéretlen / ütemezetlen refaktorálások sem ingyen vannak a cégnek, mert mások munkáját akadályozod, feltartod vele, nekik okozol plusz munkát, ha többen is dolgoztok a projekten.
- esetleg nem is illik a flow-ba, hogy hobbiból módosítsd, akár komolyabb újratesztelési kényszert vagy valami plecsni újbóli megszerzésének kényszerét is okozhatjaSzóval, egyáltalán nem így működik ez komolyabb rendszereknél, hogy csak úgy ad-hoc valaki mást csinál mint, amivel megbízták.
(#16122) emvy
Mivel minden esetben profit vs költség alapon gondolkodnak, így ami nem kritikus, az nem tesz hozzá a profithoz, az csak költséget okoz. Nem új feature, csak pár ügyfelet érintő probléma esetén általában a legalacsonyabb prioritású lesz, ami sosem lesz megcsinálva, mert mindig van nagyobb prioritású feladat. -
#16122
emvy
félisten
instantwater
#16114
válasz
instantwater
#16114
üzenetére
Az se vagyok. Banki kornyezetet se lattam.
> Sokszor elég nehéz megértetni a vezetőséggel, hogy x hónap takarítás után ugyan semmi új funkció nem lesz a rendszerben, de legközelebb az új funkciók beépítése 1 hét helyett 3 nap lesz.
Hat ha ez nem megy, az elsosorban a te problemad. A vezetok altalaban nem teljesen hulyek, csak ertelmesen kell hozzajuk beszelni. Nyilvan az ujrairast akkor kell megcsinalni, ha uzleti celokat szolgal.
-
kexksz
addikt
Nem ertem amit mondasz miert mondana ellent annak, amit en mondok. Ez nem egy egyszeru, gyakran nem is halas feladat, teljesen igaz minden amit irsz. Szakmai elhivatottsagbol teszi/probalja az ember. Vagy nem, azzal sincs semmi baj, van par dolog az eletben ami nagyobb precedenciat elvez, mint ebbe olni (gyakran teljesen feleslegesen) az energiat. Nekem az nem osszeegyeztetheto, hogy elfogadom a szituaciot, de kozben panaszkodok is miatta.
-
#16118
instantwater
addikt
Madwe
#16117
-
Madwe
nagyúr
válasz
kexksz
#16116
üzenetére
Egy ideális világban, greenfield projektek esetében, elegendő emberrel s normális deadline-al igazad van. Ehhez képest a valóság az általában, hogy szűkös határidőre kell kevesebb emberrel összehozni projekteket már régi toldozott foltozott rendszereket bővítve dolgokat. S miután munkaerőhiány van, a projekteket meg szállítani kell, még ha alul és felül is lenne erre igény, gyakran nincs erre mozdulás, mert egyszerűen nem tudnak erre erőforrást allokálni, sőt jellemzően az újabb dolgok se úgy kerülnek leimplementálásra, ahogy az ideális lenne, hanem úgy, ahogy gyorsabban letudható. S mindez hatványozottan igaz a banki szektorra
-
#16116
kexksz
addikt
instantwater
#16114
kexksz
addikt
válasz
instantwater
#16114
üzenetére
"Sokszor elég nehéz megértetni a vezetőséggel, hogy x hónap takarítás után ugyan semmi új funkció nem lesz a rendszerben, de legközelebb az új funkciók beépítése 1 hét helyett 3 nap lesz."
Az Uncle Bob fele Clean Coder szerint peldaul egy rendes mernoknek pont az a dolga, hogy ezt elvegezze. Nyilvan sokkal egyszerubb kodolgatni amit mondanak, aztan ugysem erdekel hogy 2-3 ev mulva mi lesz a termekkel.
-
#16115
Vision
veterán
instantwater
#16114
válasz
instantwater
#16114
üzenetére
...de legközelebb az új funkciók beépítése 1 hét helyett 3 nap lesz.
Szerintem ezt elég könnyű megértetni a vezetőséggel, csak egy jó BC kell mögé. A probléma az, hogy erre ritkán van valódi akarat alsóbb szinteken.
Nálunk amúgy pont egy ilyen projekt zajlik, stabilizáció címszóval. Szóval van rá példa. Pénzügyi szektor btw.
-
#16114
instantwater
addikt
emvy
#16104
Te ugye nem fejlesztő vagy?
Alapesetben a cég azért fizet, hogy hasznot termelő funkciókat fejlessz.
Sokszor elég nehéz megértetni a vezetőséggel, hogy x hónap takarítás után ugyan semmi új funkció nem lesz a rendszerben, de legközelebb az új funkciók beépítése 1 hét helyett 3 nap lesz.
Vannak üzleti célok és prioritások, és nincs betervezve egy újraírás félévente.
Ezeket a célokat a cégvezetés határozza meg, nem a mérnök. -
Madwe
nagyúr
Te még közelében sem voltál banki cégeknek ha jól sejtem
? Nagyon szép h így látod s így is van, egy ideális világban, ahol ezt el is érheted. Sok cégnél valóban lehet inputtal ilyen változasokat elérni kisebb nagyobb mocorgás után, banki projekteknél gyk. nulla erre az esélyed -
Ursache
senior tag
Az hogy jelzed, és mocorogsz, az vajmi kevés ahhoz, hogy tényleges változást tudj elérni. Nyilván nem tartom vissza az infót és a meglátásom, ha azon a véleményen vagyok, hogy miért nem hatékonyabb valami, vagy lehet hatékonyabban is ezt, akkor eszkalálom, nem pedig ülök kussban. De hogy utána ennek a szálnak mi lesz a sorsa... Talán ha a teamet (vagy team membereket) rá tudsz venni, hogy támogassanak, akkor úgy könnyebb, de az egyszeri eszkaláción túl én nem mennék. Nyilván idő a változás, de ha azt mondják, hogy semmilyen mértékben nem hajlandók bármit is változtatni, mert 40 éve így csináljuk és még mindig nincs csődben a cég, akkor én nem fogok tovább pedálozni. Nem az én role-om!
-
petyus_
senior tag
Jelenleg pont egy banki projecten dolgozom, legacy kóddal. Az egész project egy állatorvosi ló, amit lehet rontani, azt elrontották anno, de ami a legrosszabb, hogy nincsenek automata tesztek, ezért semmi nem változtathatunk, mert mindent manuálisan kellene letesztelni. A lead srác nagyon proaktív, rengeteg javaslata van, de kb semmi nem engednek. Nem tudom, hogy ebben a helyzetben hogy lehetne változást elérni.
-
-
válasz
Ursache
#16105
üzenetére
Szerintem eleg onsorsronto ugy gondolkozni magadrol, hogy 'ez az en feladatom, ezen kivul nem csinalok mast'. Marmint igy nem szorakoztato az elet. Azert vannak feladatkorok, mert konnyebb igy a cegnek megfogalmaznia, hogy epp korulbelul mit keres. Viszont en mindig azt lattam, hogy az igazan nagy impact-tal rendelkezo emberek nemcsak az elvartnal jobban csinaljak a feladatukat, hanem az elvartnal szelesebb korben ernek el pozitiv valtoztast.
Ergo: ha mernokkent beleutkozol folyamatproblemakba, akkor nem az a megoldas, hogy szenvedsz, hanem hogy valtoztatsz. Miert ne.
-
Szerintem meg az igazan meno mernokok kepesek arra, hogy lassu, szar, de kozben rendkivul magas erteket kepviselo legacy rendszereket gyors, jo, es meg tobb erteket kepviselo rendszerekke alakitsanak at. Ha a fejlesztes evekig ul UAT-on, es ez rossz, akkor a meno mernok eleri, hogy valtoztassanak.
Tenyleg, greenfield CRUD appokat barki tud csinalni, ahhoz nem kell tudas.
-
Madwe
nagyúr
Tippre mint barmilyen banki its terulet: ezer eve elavult tech stack, idiota policyk, lassu szar rendszerek, feszes tempo ugyanakkor egy fejlesztes amit csinalsz evekig ul uaton es hasonlo teszteken, lehet ha 3 evig dolgozol ott semmi fejlesztesed nem kerul meg be prodba
-
válasz
kexksz
#16100
üzenetére
Ja, ennyi lenne az elvarhato fizetes, de amennyire en hallottam sokkal kevesebbet fizetnek EPAM-nal. Legalabbis par ismeros aki senior-nak ment, ilyen 900 es 1 milla brutto kozott kapott. Tippre a lead se lehet 1,2 felett sokkal naluk.
Amugy ja, minden banki projectjuk netto szopas amugy.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy A23 128GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Lenovo T14 Thinkpad G2 FHD IPS i5-1145G7 vPro 4.4Ghz 16GB 512GB SSD Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3093, 91% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest