A végén még Intel dGPU-kon fogunk játszani, ha a másik kettőnek az ára nem normalizálódik. Bár a nyerészkedők ezeket is dupla áron fogják adni, abban biztosak lehetünk. Szóval franc tudja.

#tarcsad

Jaja. Eléggé jó lenne, ha az Intel faszán árazná be ezeket. A legtöbb embernek nem is kell a csúcs, csak egy jól használható VGA. Főleg, ami kapható is.
Talán akkor az Nvidia-AMD kettős összekapná magát kicsit az MSRP árakkal is...

Gamer for Life

Ja, és amivel rengeteg a gond, ha hardcore gamingre akarnád használni.
Kizártnak tartom, hogy belátható időn belül olyan szoftveres támogatást tudnak nyújtani, hogy a legutolsó indie játéktól a legújabb AAA címekig mindenhol legalább konzol szintű élményt adjon. Tehát ne crasheljen, ne mikroakadjon a játék, ne legyenek grafikai hibák, de fps az legyen dögivel.

[ Szerkesztve ]

Megelőlegezve, szerintem rosszabb helyzetből indulnak mint amit az AMD produkált az RDNA indulása utáni fél évben.
Ezt az állapotot szerintem csak az tudja javítani, ha a játékfejlesztőknél bevált gyakorlat lesz az eddigi 2 helyett 3 vendorral való alaposabb tesztelés. Az pedig időbe fog telni.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

A forráskód nélül elég nehéz egy grafikus drivert értelmezni.

[ Szerkesztve ]

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Az Intel sosem kapta meg a forráskódot. A Linux drivert megnézhették, de azt ki nem. Az AMd-től mindig csak komponenseket kaptak, amelyeket az AMD lefordított. Egyedül azt tehették meg, hogy a Radeon Software skinjét lecserélik. De ma már ezt sem teszik, mert nem fizetnek rá licencet. Egyedül azt licencelik, hogy az AMD lefordítsa nekik a meghajtót, és kivegyen belőle pár dolgot, amit az Intel nem igényel. Ez jóval olcsóbb licenc, mint az eredeti megállapodás, mert így nem kell pénzt adni a technológiák újralogózásáért.

Egyébként létezik az AMD-nél olyan licencelés, hogy a meghajtót is megírhatod magad, de kb. senkit sem érdekel, mert ettől még a hardverről nem tudsz annyit, amennyit az AMD. És ők is tíz év munkájával tartanak ott ahol, egy termék kiadása után nem nagy ötlet tíz évig maszatolni. Sokkal olcsóbb és hatékonyabb megfizetni az AMD-t, hogy adjon szoftvert is.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ugyanaz a meghajtó, ami az IGP-khez van. A DirectX 11 implementációt újraírták, de ugye kárnak, mert már alig van ilyen játék. A Vulkan elég jó, a DirectX 12 meghajtójuk harmatos.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

"A DirectX 11 implementációt újraírták, de ugye kárnak, mert már alig van ilyen játék."
Ja, csak a játékok 90%-a. Még AAA játékok között is sok a DX11, nem AAA címeknél meg minimális még DX12/Vulkan.

Azért ellenőrizd újra azt, hogy: "Még AAA játékok között is sok a DX11". Alig van AAA cím, amihez ne lenne DX12-es mód. Persze sok AAA játék rendelkezik korábbról még DX11-es móddal is.

Manapság már default a Vulkan vagy a DirectX 12. DirectX 11 csak kompatibilitás miatt maradt meg, de némelyik játék már ezt se rakja bele, egyszerűbb a DirectX 12 mellé egy Vulkan módot csinálni. A DirectX 11-et a Microsoft gyakorlatilag megölte a DXIL-lel, amit nem portoltak le a régi API-ra, és eközben az Xbox Series X/S már nem fogad el D3BC-t. Ezzel elvágták a DirectX 11 lehetőségét a fejlesztők elől.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A tapasztalat nálam az meg így utánaolvasva, hogy az adott játékokban stabilabb eredményt hoz a dx11.
Mert ugye utólag kaptak dx12-t, de csak több gond van velük.

Plusz ugye rengeteg népszerű játék (90% amit gejala írt) nem AAA cím és többsége dx11.

[ Szerkesztve ]

Már rég nem a DirectX 11 az új játékok elsődleges API-ja. Csak a tartalék API, ha van, de manapság már inkább kihagyják.

Az indie címeknél elsődlegesen a grafikus motor dönt az API-ról. Például az új Unity és Unreal Engine esetében csak mostanság vált default API-vá a DirectX 12 és a Vulkan.

A Valve is most portolja át a korábbi címeit Vulkan API-ra. Persze ők inkább azért teszik, mert a DirectX 11 döglődik, és a gyártók is vonják ki az erőforrást alóla, tehát megéri kicserélni a régebbi játékokban az API-t, mert a Vulkan és a DirectX 12 meghajtókba raknak erőforrást a gyártók.

Az egész váltás oka egyébként a Microsoft. Eredetileg úgy volt, hogy lesz DXIL DirectX 11-re is. Erre a gyártók is készültek. Aztán a Microsoft hirtelen bejelentette, hogy mégsem lesz, és inkább leviszik a DirectX 12 futtatási környezetet Windows 7-re. A DirectX 11 itt döglött meg, mert nagyjából 100-200 ezer sornyi shader van egy modernebb játékban, és azt a jövőben kompatibilissé kellene tenni két IR-re. Ergo, ami eddig mondjuk 200 ezer sor beírását igényelte az 400 ezer sor lesz. És ezért van az, hogy van már indie, amely egyszerűen kidobta a DirectX 11-et, mert sokkal olcsóbb a DirectX 12 mellé egy Vulkan leképezőt csinálni, mint shadereket konvertálni, és extra 200 ezer sornyi kódot karbantartani. Nincs sok értelme ekkora extra melót vállalni a DirectX 11-ért, amikor a Vulkan beépítése csak +3000 kódsor.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Amit manapsag irnak, azok a jatekok 5-10 ev mulva fognak megjelenni...
Apropo, van mar hir az amd-s dxr techdemorol? Nagyon nem akarjak azt kiadni.

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Na akkor nézzük, milyen nagyobb játékok jöttek ki csak DX11-el a tonnányi indie mellett az elmúlt bő fél évben:
Yakuza Like a Dragon, Atelier Ryza 2, Persona 5 Strikers, The Legend of Heroes: Trails of Cold Steel 4, Days Gone csak így fejből elsőre.

Nem ezt mondtam.
Azt írtam, hogy a játékok (amikkel ténylegesen játszanak az userek) többsége dx11. Az már más hogy közben érkezett dx12 implementáció, amivel a legtöbb esetben viszont gond van.

Azért a "sok" definíciója kicsit nagyobb darabszám. Persze lehetnek beragadt fejlesztések, amiket már nincs idő/pénz átírni, meg például ott van a Guild Wars 2, ami máig DX9-es, viszont szinte minden frissebb AAA játék már DX12-es vagy Vulkan alapokon van, mert azokkal lehet az erősebb GPU-k teljesítményét kiaknázni. DX11-el szinte minden esetben a CPU lesz a szűk keresztmetszet.

Minden motornak van DirectX 12 és Vulkan leképezője is. De ebből egy játékba nem mindenki aktiválja mindkettőt, mert akkor duplázódik a karbantartási költség. Fejleszteni viszont jó, ha mindkét API-t támogatja a motor.

#55581 Jack@l : Ha a Hangar 21-re gondolsz, akkor azzal a jelenlegi állapotban nem tudnának mit kezdeni a végfelhasználók, mert egy csomó olyan algoritmust használ, amihez a DXR 1.0 és az 1.1 túl buta. A Radeon Rays-en keresztül van implementálva az early traversal stop, a mixed nodes és az on-the-fly BVH generation is. A DXR ezeket nem engedi meg. A Microsoft dolgozik már egy új típusú gyorsítóstruktúrán, amivel megvalósíthatók lesznek, de az még Xbox Series X/S-re is csak az év végén jön, PC-re pedig ki tudja, hogy mikor. A legnagyobb gond, hogy ezzel a struktúrával a meglévő hardverek egy csomó, RT-re szabott részegységet elveszítenek. Olyan lesz, mintha nem építették volna ezeket bele a hardverbe. Tehát ehhez a dizájnhoz új hardverek is kellenek. Az RDNA 2-nél is újabbak, bár ezt azért programozhatóra tervezték, akkor van haszna, ha új intrinsics függvényeket építenek a hardverbe.

#55583 Busterftw : Ma már amiben van DirectX 12, az default API-nak számít. A DirectX 11-es mód, ami a tartalék, ha van.

#55585 morgyi : Nem igazán mentenek semmit a Warzone kapcsán. A gyártók tudják jól, hogy a felhasznált motor abból a szempontból speciális, hogy időnként megváltoztatja a pufferek helyét a VRAM-ban. Ezzel a meghajtók együtt tudnak élni, de a third-party overlay applikációk nem, azok nem tudják ezeket a változásokat követni, mert az alkalmazás ezekről nem értesíti őket. Ezek pedig hibához vezetnek. Nem véletlenül írják a fejlesztők, hogy a Rivatunert, és a különböző egyéb tuningprogramokat, zárják be a játék előtt, mert nem fogják tudni követni a motor működését. Egyedül a driverbe épített finomhangolási funkciók képesek erre, mert azoknak sokkal több rálátásuk van a hardverre. Ez tehát nem bug, hanem fícsőr, a memóriamenedzsment komplexitása okozza, és ha nem futtatsz a játék mellett semmilyen third party tuningprogramot, egyéb streaming programot, akkor hibamentesen futni is fog az alkalmazás.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem, erre gondolok, ami rdna2-n ment vanilla dxr 1.1-el:
https://www.youtube.com/watch?v=eqXeM4712ps

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Azt a Microsoftnak rakták össze. A Microsoftnál van a forráskód, és a lehetőség, hogy kiadják. Az AMD-nek ez a technológiai demója: [link]

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ahhaaa, hihető...
https://community.amd.com/t5/blogs/powering-next-generation-gaming-visuals-with-amd-rdna-2-and/ba-p/414239
Látom is a nagy microsoft logokat a diákon.

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

[link] - itt a teljes előadás, a Microsoft DXDevDay rendezvényéről, ahova készült ez a demó.

#55590 morgyi : Ez ugyanaz, ami a DXDevDay-re készült.

Az AMD saját demója a Hangar 21.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Legyen egy ilyen is:
ASRock AMD Radeon P120 ITX

A kép valószínűleg abból lett kivágva, ami itt is megjelenik:
[link]

Elég valószínűtlen, hogy hirtelen előbukkanna egy P120 jelölésű AMD kártya.
Inkább tűnik valószínűnek, hogy a P120 az a ventillátorméretre vonatkozik.
Tehát hogy egy valamilyen AMD radeon kártya, amin 1db "P120" jellegű, egyébiránt ITX méretű kártya belefér.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Kijött az új FSR driver.... [link]
Abu85: Hol van benne az FSR enabled/disabled,vagy csak a játékban látható?
Ez viszont mi lenne?

[ Szerkesztve ]

AMD says Fury, 200, and 300 series cards are no longer supported
RIP 2013-2015

Felkészül: good ol' Polaris (2016)

(Persze én értem, hogy úgyis alig használja már valaki azokat az ősöreg holmikat. Haladni kell a korral, nem lehet sokáig cipelni olyan terhet, ami keveseknek hasznos és amúgy meg el se fut már rajta, ami ma jön ki.)

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Hm, a link szerint AMD A-Series APUs with Radeon R4, R5, R6, or R7 Graphics se támogatott, ez azt jelentené, hogy az AM4-be tehető Bristol Ridge is kiesett a supportból. Taps!
Egész hasonló a szitu, mikor a viszonylag friss Richlandet húzták le a klotyón driver támogatás ügyileg.

solfilo

A Carrizo és a Bristol Ridge is GCN3.
Tulajdonképpen mindent ejtettek, ami <GCN4

Ez az IGP verzió alapján való támogatás kivonás majd akkor lesz érdekes, ha a Vega kerül sorra.
Vega10 - 2017 (=GCN5)
Cezanne APU - 2021 (=GCN5)

Valószínűleg a GCN5 supportja ezért tovább megmarad.
De szerintem a Polarisnak már csak pár negyedéve van hátra. Valószínűleg a Navi23 és/vagy Navi24 piacra dobását követően. A Navi 24 valószínűleg egy $200-250-os kártya lesz polaris teljesítménnnyel. Csereszabatos.

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nem értem, pedig ez volt "a jövő kártyája, ami megelőzi a korát, tier 3 meg minden"

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Mindenekelőtt szerintem sem volt elegáns az AMD részéről ez a lépés.
A GCN4 és azon belül is a Polaris esetében viszont nem érzem annyira sötétnek a jövőt. A GCN3 "kivégzésére" komoly utalás volt már az is, hogy az FSR kapcsán nem számoltak velük, pedig bőven hoznák egy Ryzen APU teljesítményszintjét, az FSR követelményeit pedig bőven túlteljesítik.
A GCN3 7 éve debütált, és 5 éve adták ki vele az utolsó érdemi terméket, ha nem számítjuk az OEM kiadásokat. A GCN4 ezzel szemben 5 éve debütált, és 2,5 éve is kiadtak még vele érdemi terméket. Még a gyártói garancia sem járt le sok GCN4-es terméken. Ráadásul GCN3-as termékből már nem olyan sokat használnak aktívan, viszont a GCN4-es termékek teszik ki az AMD kártyák nagy részét, ami az FSR bevezetésével várhatóan hosszú időre meg is marad, mert az FSR biztosítani fog beállítástól függően valahol 30% és 100% közötti pluszteljesítményt. A GCN4 addig biztosan támogatott marad, amíg darabszámban a legnagyobb halmazt jelentik a használatban levő AMD játékkártyák között, és az az állapot a nyilatkozatok szerint még évekig elhúzódó chipválság miatt akár az évtized közepéig is eltarthat.