Nem elég nagy dolog, hogy egy 128 bites busszal dolgozó GPU lever egy 1080 Ti-t, ami 352 bites busszal dolgozik?

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Hétvégén volt lehetőségem kipróbálni a PS5-őt egy 55 inches Qled tévén. Hatalmas élmény volt, valóban durva mit tud az új konzol generáció
Az a baj ameddig a hardvergyártók látják van kereslet nem is fognak az árakon csökkenteni. Kereslet*kinálat törvénye itt lép életbe.

Ameddig egy videókártya elkell 500/700 dollárért is addig fölösleges a belépő szintel törödni. És pont az a baj hogy a belépő szint kezd megszűni.


Mert az a gond a GTX 1650 Super óta nem is volt értelmes áru belépő szintó videókártya. A GTX 1050 110 dolláron nyitott, az még bárki számára elérhető volt.

Talán a bányász időszakok arra voltak remek alkalmak, hogy ráébresszék a gyártókat sokkal több pénzért is el kell egy videókártya mint eddig.

980TI 650$
1080TI 700$
2080TI 1200$
3090 1500$

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Ez kicsit bonyolultabb, hiszen a hardvert a Sony/Microsoft benyeli, nem nagyon keres rajta.
Ha jol tudom a PS4 jott ki nullara.
Itt az a lenyeg hogy minel jobban elterjedjen es szoftverbol jojjon a love.

AMD ezt nem teheti meg.

Ahogy nezem nem lever hanem inkabb talan beeri mindezt 150-160e ftert jo esetben. Azert kb. 50%al erosebb egy 6700xt. Azert az 5600xt es 5700 (xt) között nem volt ekkora szakadek.

Itt phn szerintem erdemtelenul a 6700xt kicsit alul lett ertekelve a tesztben. Pedig a 6700xthez kepest ezva vga nem hogy nagy durranas hanem sajnos zero

[ Szerkesztve ]

Nem, az AMD a GeForce 30-as sorozathoz áraz. Jelenleg egyszerű a képlet, amivel dolgoznak. -30 dollár a célzott, megegyező teljesítményű GeForce-hoz képest, vagy ha 10%-kal gyorsabb az adott VGA, akkor ugyanannyiért fog menni. Ennyi.

#55706 sakal83 : Árat még nem láttam, de a 6600 XT elég gyorsra van paraméterezve. Az a kérdés, hogy mennyi gyári tuningot vállalnak a partnerek. Lehet, hogy lesz olyan, aki elviszi 3 GHz fölé az órajelet.

Azt amúgy már korábban mondtam, hogy az olcsó VGA-k kora lejárt. Ha ennyiért nem kell, akkor konzol.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

4k-ban mennyit ver az 1080ti-re?

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Tehat akkor az augusztusban $399-ert [link] megjeleno kartya majd tudja azt egy 4+ eve (2017 marcius) kartyahoz merve amit a $329-ert februarban megjelent 3060 de lemaradva a tavaly decemberben szinten $399-ert megjelent 3060Ti-tol.

OK, gondolom ez is valami nagy dolog valakinek, de azert a 6700XT ar/ertek aranyatol eleg messze van.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Nincs 4K-s adatsorom róla. Igazából AMD-s sincs. OEM van, és abban csak 1080p-s mérések vannak négy DX12-es játékkal: Dirt 5, WoW: Shadowlands, Hitman 3, Assassin's Creed Valhalla

Viszont a proci egy Ryzen 9 3900, ami 65 wattos, és az NVIDIA DX12 drivere sokkal lassabb ilyen körülmények között. Viszont a 6600 XT úgy ~25%-kal gyorsabb, mint a 3060 Ti. WoW: Shadowlands-ben 40%-kal, de itt be van kapcsolva a sugárkövetés, ami ebben a játékban szintén nem kedvez az NV-nek, azt kikapcsolva már közelebb lennének. Egyelőre ennyi van.

4K-ban szerintem gyorsabb lenne a 3060 Ti, mert saját mérésekből kiindulva erősen látszik, hogy az NV még 1440p-ben is procilimites egy Ryzen 7 3700-zal, ami nem sokkal lassabb, mint a 3900. Az AMD már sokkal gyengébb procin sem limites 1080p-ben sem.

#55710 Raymond : Mint írtam, ár még nincs.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Egy konzoloknál gyengébb GPU-ért még a futár telefonját sem éri meg felvenni, akkor sem, ha maga a kártya ingyen lenne.

Gyakorlatilag 300-400 dollárt fizetsz azért, hogy semmi ne fusson normálisan a következő pár évben? Piszok jó üzlet, mondhatom.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Ha jól emlékszem, a 128 bites navi 14 már tavaly hozta az 512bites Hawaii teljesítményét.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

"Viszont a 6600 XT úgy ~25%-kal gyorsabb, mint a 3060 Ti."

A tpu adatbázisa szerint a 6700XT 6-7% százalékkal gyorsabb, mint a 3060Ti.
Hogy lehet a 6600XT még annál is gyorsabb? Vagy van egy specifikus játék, amiben ez érvényes?

A $399 akkor lehetne 6600XT, ha 10%-Kai gyorsabb lenne, mint a 3060Ti. De az nem lehet, mert a 6700XT épphogy gyorsabb annyival.

De a 3060-tól lehet erősebb 10%-kal. (Pletykák szerinti 5700XT+5%) Az általad adott árképzési funkció alapján $329-nek kéne lennie.

Ez egyébként sacc/kb 10%-os perf/$ előrelépést jelentene az 5600XT-hez képest.

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Gondolom a TPU adatbázisában nincs CPU-limit. Mint írtam, az NV drivere valamiért egyre jobban küzd ezzel a gonddal. Az AMD GPU-k, sokkal gyengébb CPU-k mellett sem lesznek limitesek. Az NV-nek már a Ryzen 9 3900 is probléma 1080p-ben és 1440p-ben. 4K-ban ez eltűnik. Nem tudni mi okozza, de driverről-driverre rosszabb a helyzet. Ma már simán Zen 3 kell, hogy ne legyél limites GeForce-on. Régen még nem kellett, persze lehet, hogy az újabb játékok terhelése nagyobb.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A 25% valószínű magyarázata:
- Dirt 5 és Assassin's Creed: Valhalla kb. annyira az RDNA2 képességeire készült, amennyire a CP2077 vagy Metro az Nvidia kártyához.
- WoW: Shadowlands nagyjából az első "független" játék, ahol kijön az RDNA2 rugalmas kialakításának az előnye a Turing és Ampere kártyák fix kialakításához képest.
- Hitman 3: Na ez pedig egy erősen CPU-gyilkos játék, ahol határozottan számít az Nvidia driver overhead az 1080p-re szánt RTX3060/RX6600 kártyák összemérésekor.

A WoW Shadowlands szvsz erősen CPU-limitel, illetve az RT effekt sem valami jól van megírva GeForce-ra, de amúgy sem menne többel. Egyszerűen 1080p-re és 1440p-re állítva sem igazán tud 100 fps fölé menni. Ehhez képest a Radeonok az áprilisi driver óta 150 fps-t is kipréselnek magukból, a 6900 XT már majdnem 200-at. Egyszerűen nem fogja őket a CPU-limit. Rakhatsz alájuk olcsó hatmagost is, azzal is sokkal jobban működnek, mintha a GeForce alá raknál egy 16 magos Zen 3-at.

Ha nincs Zen 3-as procid, nincs 8+ magod, és 1080p-ben mérsz, akkor mára már nagyságrendekkel jobban működik a Radeon DirectX 12 drivere. Ezért is váltjuk a tesztrendszert Ryzen 9 5800X-re. De több játékban még ezzel is érződik, hogy CPU-limitben vannak a GeForce-ok 1440p-ben és alatta.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem csak ott érződik a CPU-limit. Csak ott nagyon kijön. De a Hitman 3-ban, az Assassin's Creed: Valhallában, a Dirt 5-ben is. És úgy is, ha bekapcsolod az RT-t az utóbbinál. Sőt, aktív RT-vel még rosszabb.

Tudja az NV, csak nem tudnak mit tenni vele. Újra kellene írni a DirectX 12 drivert úgy, hogy mindennek a támogatását kivágják belőle, csak a Turing és az Ampere marad, és akkor nincs szükség arra az emulációra, ami miatt a CPU dolgozik a GPU helyett az erőforrás-bekötésnél. De a Pascal és a Maxwell nem tud enélkül működni, két külön DirectX 12 implementációt pedig nem éri meg fenntartani. Arról nem is beszélve, hogy ha írnak egy új implementációt, akkor megint évekig kell irtani a bugokat, mire olyan stabil lesz, mint a mostani. Ez a probléma jelenleg megoldhatatlan.

Egyébként, ha csak a 3090 lenne érintett, akkor nem lenne ez gond. De közel sem ilyen egyszerű a helyzet: [link]

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az AMD manapság másképp írja a drivert. Volt nekik régen a Mantle. És ahhoz írtak egy PAL-t, majd arra húztak egy Mantle ICD-t. Na most a DirectX 12 és a Vulkan is ugyanazon a PAL rétegen fut, csak másik ICD-vel. Tehát amit látunk az konkrétan tíz évnyi munka. És nem API-ra szabott, hanem általános. Ez egy amolyan KISS modell. Kevés erőforrást fektetnek be, és eközben nagyon gyors a kód.

Erre egyébként pont átállt az Intel a Vulkan API-nál, és nem kizárt, hogy a DirectX 12 implementációjukat is lecserélik úgy, hogy a Vulkánhoz írt alsó rétegimplementációt használják tovább.

Az NV nem tudom, hogy mihez kezd. Vagy átírják a meghajtót, és akkor nyilván az AMD-féle KISS modellt érdemes követni, vagy megvárják amíg kidobhatják a Pascalt.

Senki sem akar CPU-limittel játszani, de ezzel mit tud kezdeni egy user? Nem tudja a GPU-ra varázsolni a munka egy részét, ha a meghajtóban a CPU-ra van állítva. Ezt az NV képes átalakítani, de nekik meg egy csomó fejfájást jelentene egy ilyen átállás. Persze a meghajtó sokkal gyorsabb lenne, ez nem kérdés, de nem biztos, hogy megéri vállalni egy új implementációval a bugokat.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Mi arról váltottunk, mert erős volt a limit. Igazából Zen 3-mal tényleg nem rossz, de még mindig van. Efölött pedig nincs opció.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Egy a bökkenő, a 6600xt az nem a 128 bites, amről beszéltél...
A másik meg teljesen életszerű high-end procival tesztelni egy also kategorias vga-t

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

A 6600 XT 128 bites GPU-val dolgozik.

Nem életszerű, de az NV limitbe fut, ha nem high-end procit raksz alá. Ezzel nem tudunk mit kezdeni, mi is kicseréltük a tesztgépben a korábbi procit, és látványos a gyorsulás, még középkategóriás GeForce-on is.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nvidia megint gondban van Amd megint jó mert 128 bites kártyát adnak 399 dollárért de 1080TI!!!! saját játékokban, FHD ban CPU limites környezetben. és nem jó az nvidiára abban az 5 játékban az árnyékokra szabott láthatatlan Rt effekt . szóval jó az!...
Amúgy ez megint ilyen megvezetés árpletyka szerintem. Olcsóbb lesz majd a debüt napon mert az összes külföldi fórum fortyog., redditen még az ős / elvakult AMD fanok is morognak.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Akkor lehet én tudom rosszul, hogy csak a sima 6600 128 bites, a 6600xt meg 192...
Látom még mindig fullba tolod a * ezzel a cpu limitbe futtal

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Maga a Navi 23 GPU 128 bites. Nem lehet belőle 192 bitest csinálni.

Mert sajnos ez egy létező jelenség. Attól, hogy a homokba dugod a fejed, még nem változik meg a valóság.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Lehet h az Amd egy szemét mert 399-ért ad egy 1080ti teljesítményű 128 bites kártyát. De az NV mitől lesz jobb fej amikor egy 1080ti -10% teljesíményű 192 bites kártyát adnak 329 dolláros áron ? Egyikkel se fogsz max grafon 4k-n a legújabb AAA címekkel játszani. Arra még a 3080 is kevés.

[ Szerkesztve ]

Itt egy érdekes kép az eladott PC példányszámokról:

[link]

Ha jól értem, akkor a 2020 februári előrejelzés és a 2021 februári előrejelzés között évi 100millió gép különbség van. Nyilván az előrejelzés tényadatokra épül, de arra nem vállalkoznék ez alapján, hogy megmondjam, 2020 és 2021 eddigi hónapjaiban mennyivel volt magasabb tényleges eladásszám / kereslet az előző évekhez képest.

És persze ez az kép arról sem mond semmit, hogy ebből mennyi volt a GPU.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

"Az NV-nek már a Ryzen 9 3900 is probléma 1080p-ben és 1440p-ben. 4K-ban ez eltűnik."

Tudom, hogy miről beszélsz, de mégse értelek teljesen.
Azt állítod, hogy nagyobb a különbség a 6600XT (vs 3060Ti) javára Ryzen 9 3900-zal, mint mondjuk mivel? 5950X-szel? Vagy már egy 5600X esetén is érezhető.
Szeretném megérteni, erre tudnál egy jó linket küldeni? Nyilván nem a 6600XT-vel, de mondjuk ugyanennek meg kellene jelennie a 6700XT és 3070 esetében is. Ahhoz, hogy a 6600XT 25%-kal gyorsabb lehessen, mint a 3060Ti, ahhoz a 6700XT-nek 40-50%-kal kéne gyorsabbnak lenni nála - szemben a tpu által tapasztalt 6-7%-kal.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ez is egy vélemény:
"RTX 3060 12GB is "329$" msrp
If RX 6600 XT perf is > RTX 3060, price should be 329$ given the lower VRAM amount.
If perf is lower than RTX 3060, then price should be 279$ to 299$."
[link]


Ez meg egy hír:
"Cryptominers now selling GeForce RTX 3060 cards for as low as 270 USD after mining crackdown in China"
[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

szerintem ez a 399 egy beetetés ahogy írtad. A 3060 hoz áraznak, én is azt gondolom.De mindkét gyártónak majd alávág a használt piac hamarosan.nagyon remélem legalább is és rajtuk rohad az összes 3060 / 6600 300 dollár fölött.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Csak azt nem értem miért csinálod a kereszteshadjáratot már most? Még meg sem jelent a kártya amit szapulsz!
Jelenjen meg, legyenek tesztek róla és majd ha tényleg szar, akkor lehet szarozni.


Csak neked az agyadra ment a saját lecsós dumád és most ezért pont a semmire csinálod az AMD ellenes hablatyot.
Tehát nem tanultál belőle, csak átlendültél a túloldalra...

Clint Eastwood FTW