mibol gondolod hogy 15-tel kevesebbet ajanlottak?
ha mindent osszeadok (cafeteria, ev vegi bonusz) akkor tulajdonkeppen mar az indulo fizetes is kijon annyira, mint a mostani helyemen (sot, egy csoppet talan meg tobbre is), a gond hogy teljes osszegu ev vegi bonuszt azt csak jovo ev vegen kapok nyilvan
es amint juniorbol serniorra avanzsalok, meglesz az a +100

Goose-T
azert ez nem igy mukodik
arrol van szo, hogy teljesen mas jellegu a melo mint amiket eddig csinaltam, igy azon a teruleten nincs tapasztalatom. ezert nem seniorkent, hanem juniorkent kezdenek
aztan ha elegge kepbe kerulok ahhoz, hogy az adott teruleten rutinosnak mondhassam magam, akkor 'atminosulok' seniorra - es ez fizetesben is eleg szep emelest jelent
ez alapvetoen csak tolem fugg, en meg bizom annyira a tudasomban hogy mondhatni biztosra megyek

na kezdem egesz szepen rabeszelni magam
azert majd beszelek a HR-es kislannyal, foleg hogy o maga ajanlotta, kivancsi vagyok mennyire fix ez a fix

a kérdésre szerintem két válasz létezik:
1. én ott a helyszínen mosolyogva miszlikbe téptem volna az ilyen ajánlatot, több okból:
- ha alkudozni hívnak meg, de kész a munkaszerződés, akkor láthatóan nem akarnak alkudozni, ez hazugság volt tőlük.
- biztosan nem fogadnék el olyan ajánlatot, ami visszalépés abban az esetben, ha egyébként kenyérre van és ők tornáznak

2. alaposan elolvasod a munkaszerződés ajánlatot és megnézed, hogy ez a juniorból előrelépés x idő után béremeléssel című műsor le van-e írva benne. mert ha nincs, akkor hagyni az egészet.

Nekem az az érzésem, soha nem is akarnak majd többet fizetni, megpróbáltak téged megszerezni áron alul, ha nem figyelsz oda, ez sikerül is nekik. Az egy lényeges alapelv, hogy amit kiküzdöttél magadnak az interjún és ami benne van a munkaszerződésedben, hosszú ideig csak arra számíthatsz. mert utána 2-3 évig simán arra fognak hivatkozni, hogy dehát eredetileg is magas bérrel fettek fel és most ne ugrálj. majd szépen elmegy melletted a cég.

Én tartanám magam ahhoz, hogy a bér alku tárgya, ha ők nem hajlandók alkudozni annak ellenére sem, hogy eredetileg ezzel a céllal hívtak be mára, akkor nincs üzlet.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

na varj, azt nem mondtak hogy 'alkudozni hivnak', en fogalmaztam igy
az meg nyilvan nincs benne a munkaszerzodesben hogy X ido utan automatikusan senior lesz valaki, ez teljesen irrealis
ha felvesznek valakit, aki alapvetoen hasznalhato, de nem egy nagy durranas, akkor az is kapjon pluszpenzeket csak azert, mert eppen nem hagyta ott a ceget/nem rugtak ki? :S
az elorelepes tudastol fuggjon mar, ne egyszeru 'husegidotol'

"az meg nyilvan nincs benne a munkaszerzodesben hogy X ido utan automatikusan senior lesz valaki, ez teljesen irrealis": oké, akkor legyen benne az, hogy milyen minőségi/teljesítmény szint elérésekor leszel senior.

Egyáltalán: lesz akkor üres seniori pozíciójuk?
nekem az, amit eddig elmondtál, negatív. most vagy másképp meséled, mint ahogy volt, vagy nem tudom. a te döntésed, tanácsokat, véleményeket kaptál

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

ja az a 16% zavart meg bocsi

nekünk belső szabályzat rögzíti, hogy bizonyos munkakörökben mennyi idő után leszel szenyor

es hogyan mered a minosegi/teljesitmeny szintet? ezzel az a baj, hogy baromi szubjektiv...
a junior/senior pozicio meg nem 'uresedes' fuggvenye, egyszeruen csak annyit jelent, hogy 'szintet lepsz'
az ajanlat tenyleg gyengebb mint amit vartam, jovo heten beszelek a HR-essel, aztan meglatjuk mennyire rugalmasak az anyagiakat illetoen

Szerintem ezt te már mélyen magadba eldöntötted, mit lépsz.
A szubjektivitásról meg annyit, hogy éppen emiatt ha akarnak, kiemelnek, ha meg nem akkor nem. Én ezt a szubjektivitást kifejezetten utálom (mert ez mindig a főlófasz szubjektivitásáról szól).
Ezért lenne fontos a szerződésben rögzítés, mert szó elszáll...

[ Szerkesztve ]

¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.

gondolom tudod, hogy az ilyen tárgyalások mindig blöffjátszmák. lehet, hogy nekik sem ez a végső ajánlatuk, csak neked keménykedni kell egy kicsit, hogy adjanak jobbat.

ezért mondom, hogy tépd össze az orruk előtt, hátha van jobb.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Induljunk ki abból is, hogy szerintem kellesz nekik, mivel küldözgetik az ajánlatot. Magyraul látnak benned fantáziát.

A futás csak azoknak való, akik nem elég intelligensek a TV nézéshez!

ossze nem tepem, nem leszek taplo
de azert kivancsi vagyok, mit lepnek majd a HR-esnek kuldott uzimre
ha arra rabolintanak, akkor valtok

kell a show néha

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Vagy esetleg már a kezdő szerződésbe bele lehet fogalmazni, hogy a próbaidő lejárta után, a fizetésed a kívánt fix összeg lesz.

Így bár kevesebbel kezdesz, de ha beválsz, akkor fixen adott, a további fizetésed.

- http://pazsitz.hu -

ja igen, egyebkent emiatt gondolom ugy, hogy 'van meg tartalek' bennuk, ugyanis a kapott tablazaton kulon szerepel a probaido alatti, es az azutani fizetes, es mindketto ugyanannyi, ami azert gyanus

Eddigi tapasztalataim szerint jelentos fizetesemelest ugy lehet kapni, ha az ember munkahelyet valt.

Ezek utan en nem hiszem, hogy feltetlenul vacakolnek veluk, foleg, hogy juniornak sorolnanak be es csak homalyos es megfoghatatlan igeretek vannak.

DRM is theft

doc

Azt megkérdezhetem, hogy konkrétan mi az a terület amin senior vagy és mi ez az új terület amire juniorként szeretnének besorolni? Technológiát amit gondolsz írhatsz. Konkrétan érdekelne, milyen távol van egymástól a két dolog.
Kösz.

Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

senior az ugy 'altalaban', ez a terulet meg mondjuk halozati kommunikacio (beleertve kulonfele protokollokat, stb), ilyesmik (ezt meg tenyleg nem csinaltam )

kozben forgatom magamban az egeszet, nekialltam szamolgatni, es meg mindig ott tartok, hogy az fogja eldonteni a kerdest, mennyire tudnak feljebb lepni az ajanlattal. ez szerintem jovo heten vagy utana ki fog derulni

általában? mivel foglalkoztál fejlesztés vagy üzemeletetés?

Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

egyertelmuen fejlesztes

"az meg nyilvan nincs benne a munkaszerzodesben hogy X ido utan automatikusan senior lesz valaki, ez teljesen irrealis"

Szerintem gondold át jól ezt a dolgot, amikor én elém raktak egy ilyen szerződést, le voltak írva benne a feltételek, hogy miket kell teljesítenem ahhoz, hogy senior legyek és utána mekkora lesz a fizetésem. bambano jól írja a dolgokat, amit ott ki hozol az lesz utána évekig.
A számok és a lelkesedés ne tévesszen meg!

Voltam olyan helyen is, ahol ahol egész egyszerűen meg mondtam, hogy ez karcsú és meglepő módon felajánlották a további egyeztetéseket, előtte állították, hogy ennyi pénzük nincs.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

a tovabbi egyezteteseket nalam mar alapbol felajanlottak
aztan hogy ez pontosan mit jelent, az majd kiderul, a kapott valaszrol is beszamolok

Csak azt tudom írni, hogy hajrá!
Csak ne tévesszenek meg számokkal és beszéddel, ami előtted van azt kapod.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

a szamokkal megteveszteni nem nagyon tudnak, ha egyszer le van irva, akkor az annyi

Hát, te nagyon kis tapasztalatlanka vagy még ezen a területen. Amikor legutóbb állást váltottam (2008), akkor én is új területre mentem, mégis seniorként vettek fel. Ha nem vagy töketlen, te is elintézed ezt magadnak. Hidd el, ígéretekkel mindenhol tele van a padlás, de csak azt szabad elhinni, ami le van írva a szerződésben. Vedd már észre, hogy át akarnak b*szni a palánkon.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Én valami olyasmit mindenképpen belerakatnék a szerződésbe, hogy "X hónap után felek értékelik munkavállaló teljesítményét, és amennyiben vele/addigi munkájával szemben nem merül fel kifogás seniorba kerül annak megfelelő bérrel"

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

ez egy nagyon jo otlet, koszi!
remelhetoleg het elejen valaszt kapok, hogy mennyire hajlandok megemberelni magukat es szepiteni a szamokon, aztan majd ezt is megemlitem

Megyek interjúra, erre mikor késik a busz????? Most. Kurva volán.

Vissza kell vinnem pár kazettát.

Hova mész ha szabad tudni, milyen pozícióra pályázol?

VCP7-DCV, CCNA ||| Ami működik, ahhoz nem szabad hozzányúlni!

Odacsörögni, hogy mi a helyzet, valamint legközelebb kettővel korábbi busszal indulni aztán felmérni a terepet ha maradt időd

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

Üzemeltetői pozicióra menten érdről pestre. Csak 3 percet késtem
Sajnos ez is ilyen fordukós buli, egyszer majd szólnak...

Vissza kell vinnem pár kazettát.

Üdv, van 1 angol nyelvű önéletrajzom (webdev.), ha van köztetek pro HR-es vagy valaki aki CV guru akkor ha van 1 kis ideje ránézhetne az önéletrajzomra hogy miben jó és miben nem...

Publikus, hogy kihez jelentkeztél?

na, megkaptam a 'feljavitott' ajanlatot, pont az altalam kitalalt (de nekik nem mondott) 16%-ot tettek ra, plusz egy kis probaido alatti buveszkedest, hogy ott is magasabb legyen a fizetes
de a Mercutio_-fele otlet nagyon tetszik, szoval az fogja eldonteni a kerdest: ha bevallalnak egy ilyet kitetelt a szerzodesbe, ahol mondjuk X=6, akkor valtok, ha nem, akkor maradok

miert, te kinek javasoltad? csak mert en nem emlekszem hogy te is irtad volna...

Pluszegy. Akkor vagy alkupozicioban, amikor meg nem irtal ala. Utana majd jonnek a 'jovore minden job lesz' igeretek.

Ja, es a titulust (senior, junior) sz*rd le, valojaban a fizetestol fugg, hogy mi vagy.

[ Szerkesztve ]

while (!sleep) sheep++;

forditva, a fizetes fugg a poziciotol

Nálunk pl nem, bár nálunk a pozíciók sem tudás alapján vannak kiosztva
Így a pozíció és a fizetés semmit nem jelent, nem azt mondom, hogy ez helyes, de mint inkább példaként írom le.

Arra akarok csak kilyukadni, hogy az vagy amit kiharcoltál magadnak, de a fizetés többet számít szerintem is, na meg, hogy miként kezelnek.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

Tiszteletem az uraknak!

Olyan kérdésem lenne, hogy megéri informatikát tanulni? El lehet benne helyezkedni rendesen? Vagy kész gyötrelem az egész?

"Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását." - Kán

Ha érdekel akkor megéri és el tudsz helyezkedni (jellemzően Budapesten), ha nem érdekel akkor viszont kész gyötrelem lesz az egész.

[ Szerkesztve ]

tőled függ, hogy melyik részterülettel szeretnél foglalkozni és milyen beállítottságú vagy.
kóder, telefonemelgető mindig kell és fog kelleni, ha neked ez jó karrier, akkor megéri.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Szia! Ne halgass bambanőkre Üzemeltetést nem nagyon érdemes, telített a piac. Ellenben programozást, alkalmazásfejlesztést érdemes. Én is most vettem egy könyvet, androidra akarok megtanúlni fejleszteni. Ilyen 2 éves okj képzések nem érnek semmit. Ahogy egy GDF papír se
Szóval üzemeltetést csak magas fokon éri meg, mindenféle certifikállt papírral.

Vissza kell vinnem pár kazettát.

Program tervező matematikusnak szeretnék lenni a szegedi tudomány egyetemen. jó is lenne

"Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását." - Kán

hát igen, lehet, hogy jó lenne

Vissza kell vinnem pár kazettát.

Lehet hogy a szegedi híd alatt leszek majd programozó

"Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását." - Kán

Nem szabad feladni. Én fél éve próbálkozok, de nem adom fel. Most is két futó állásügyben vagyok benne, remélem lesz vmi. Most kezdődik a szeptemberi hajtás

Vissza kell vinnem pár kazettát.

Milyen területen dolgozol?

"Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását." - Kán

Eddig üzemeltetés volt, remélem találok hasonlót. Mondjuk most egy notebook szerelde esélyes. Lekopogom ^^

Vissza kell vinnem pár kazettát.

És milyen szakmáról van papírod?

"Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását." - Kán