Hirdetés
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- weiss: Autó költségek
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha különkiadás – Bors
- Klaus Duran: Minden drágul. Vajon a fizetések 2026-ban követi minimálisan?
-
LOGOUT
Mielőtt kommentelsz, olvasd el az Összefoglalót!
(Frissítve: 2020.05.31.)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
metro desktop Nagyjából 12 200 000 találat
metro interface 9 050 000 találat
Modern UI 882 000 találat
Annak ellenére, hogy le lett váltva a találatok még is egy lényeges különbséget jeleznek.
-
#998
MoP_FX 57
őstag
King Unique
#986
MoP_FX 57
őstag
válasz
King Unique
#986
üzenetére
Nyilván könnyű, de ugyanezeket a rétegeket majmolták meg vélhetően ugyanezek a sajtó orgánumok, amikor a W7 durrantott, és nyitották is szépen a pénztárcájukat az emberek. Botorság lenne azt hinni, hogy a W8 kvázi bukása csupán a túlzott negatív sajtó-visszhang eredménye lenne.
(#987) Kékes525:
"egybekutyult, katyvasz" -> Az eddig izolált modern UI-ból lehozott modern appok futtatása konkurensen más klasszikus appal, lásd például kétfajta számológép. Ez mintha valami új feature lenne a tech. preview-ban. Ebből következően nekem úgy tűnik, az MS így képzeli a kettő világ „szimbiózisát”. -
#994
King Unique
titán
Kékes525
#987
King Unique
titán
válasz
Kékes525
#987
üzenetére
Ehhez én nem tudok, nem akarok annyira hozzászólni, majd elválik.
Viszont az eddig egyértelműen látszik, h megmaradt maga a modern felület, appok, és vsz lehet maradni is fognak a végleges verzióban is. Engem az, h mi lesz a neve, annyira nem érdekel, de szerintem aki eddig se szerette, azt se fogja meghatni, h pusztán átnevezik.(#988) EarL 007 : Virtual desktopnál nekem az nem tetszik, h hiába váltasz másik asztalra, attól még annál is ugyanúgy látszik tálcán a másikban megnyitott program, "aláhúzva", kicsit zavaró...Linuxoknál ahogy néztem 1-2-ben, az előzőn megnyitottakat nem is mutatja, ami pont jó. Na persze gondolom, ez is megint gyengébbek kedvéért lesz így...
Kívánság nekem a külön Modern UI rendbetétele lenne, mert az Charms Bar, Hot Corners és társai nélkül, kicsit hülyén veszi ki magát. Meg appoknál fullscreen-re is lehetne egy bill. kombó, illetve ha akkor zárom be, akkor feladatkezelőben fut továbbra is...8.1-ben erre volt jó, az app megfogás-lehúzás, 3 másodpercig lent tartás.
-
cattus
addikt
-
-
#988
#19617792
törölt tag
King Unique
#986
#19617792
törölt tag
válasz
King Unique
#986
üzenetére
a multi-desktop, az ügyesebb snapping / tiling ablakkezelés és a jó CMD miatt nálam eleve nyerő a 10. a Start-menü csak hab a tortán. nekem márcsak az kéne, hogy bill-kombóra lehessen desktopok között ablakokat mozgatni. (mert desktopokra van bill-kombó)
-
#987
Kékes525
félisten
King Unique
#971
Kékes525
félisten
válasz
King Unique
#971
üzenetére
Nem, nem erőltetem, csak felmerült bennem és számomra érthetetlen ellenállásba futottam néhány embernél, azért tűnik úgy mintha erőltetném. Persze az elején vagyunk, azért kellene most váltani, hogy legyen kifutási ideje. Amúgy már írtam, a felületet másodlagosnak tartom addig, amíg biztosítják a lecserélhetőségét annak, akinek esetleg nem tetszik. A motor nagyságrendekkel fontosabb.
A Metro nevet eléggé ismerik szerintem, függetlenül attól, hogy mennyire vannak tisztában a jelentéstartalmával. Hogy milyen név kellene? New Desktop semmikép. Olyan, ami jobban megmarad az emberekben és ami ténylegesen is utal a felületre. A Microsoftnak kell hogy legyen elképzelése a végleges felületről, még akkor is, ha nincs még kész. Az nagyon szomorú lenne, ha menet közben improvizálná. Legfeljebb módosíthatja a visszajelzések alapján, de alapjaiban nem hiszem hogy változhat az elképzelés. Ezzel nem azt mondtam, hogy már készen van. Csak tervről beszéltem.
(#972) MoP_FX 57: "egybekutyult, katyvasz" Ez még azért tűnik ilyennek mert az elején vagyunk. Ettől a szinttől még nem várhatunk többet. Még csak annyit lehet mondani, hogy majd meglátjuk.
(#974) karak_22: Egyetértek, de "Szóval a Win10 az ablakos appokkal és a modern felületes start menüjével azért szép hidat képez a 7 és a 8 között" ezt ne mond, mert még az elején vagyunk, még sokat változhat ilyen és olyan irányba is. Nem látunk a kulisszák mögé.
Olyanról vitázunk, magamat is beleértve, ami még nagyon sokat változhat. A felület szokott utoljára készen lenni.
-
#986
King Unique
titán
MoP_FX 57
#985
King Unique
titán
válasz
MoP_FX 57
#985
üzenetére
Számok, számok, ja nem hazudnak, csak tudjuk milyen könnyű befolyásolni, elbizonytalanítani egyes rétegeket...
Nem lesz rossz ez a Win10, akik szeretik a különféle újításokat, márpedig ebben lesz egy raklapnyi, azok biztos kajálni fogják, vsz én is.
Az, hogy home szinten a nép mit fog szólni hozzá, az meg majd elválik, de főként vállalatoknak akarnak benyalni egynéhány újítással, ahogy olvastam, lehet náluk jobban célt érnek, v nem. -
#985
MoP_FX 57
őstag
King Unique
#984
MoP_FX 57
őstag
válasz
King Unique
#984
üzenetére
Hsz. csata, lol. Egyébként persze, zárjuk le. A számok igazából nem hazudnak. Tök mindegy, hogy személy szerint nekem vagy neked a zsánered-e a W8-irány. Globálisan nézve gyászosan leszerepelt ilyen-olyan okokból kifolyólag. W10-féle tűzoltást meg még meglátjuk, én mindenesetre drukkolok. Van sok pozitív jel, csak sajnos negatív is.
-
#984
King Unique
titán
MoP_FX 57
#982
King Unique
titán
válasz
MoP_FX 57
#982
üzenetére
Mért ezek valóban nem igazak, tán általánosságban, főleg a Windows átlag felhasználókra nem igazak többé, kevésbé??? Ezek tények és a manapság egyre inkább lefelé menő tendenciát mutat, főleg a túlságosan internet központú géphasználat miatt...netezni tud a többség, de oprendszert, bizonyos programokat (pl.Office) kezelni már egyre kevésbé...
Értem én, h te mit mondasz, meg, h sok egy kaptafára épült a kinézet, de nem lehet a végtelenségig azt se továbbvinni, vhol el kell kezdeni kicsit újítani. Egyébként egy W8, ahogy a 10 kezelgetéséhez sem kell nagy ész, egy Office bonyolultabb jóval, pusztán jobbára használat, megszokás kérdése, a puszta kezelése. Megszokni magát a kinézetet aki erővel nem akarja, az nyilván nem fogja, de ezzel nem is lehet mit kezdeni.
Jól mondtad, "betanult számítógép-használati ismerettel rendelkezik", ergo úgy lettek szinte beidomítva, h ide-oda kattintson, de valójában azt nem tudj pontosan mit is csinál....ennyi erővel ugyanúgy be lehet egy 8/10 használatára is tanítani, sőt annyira nem is kell, mert előbbiben asztal uaz, metro kezelgetése megint faék, csak néhány plussz kattintást kell megjegyezni, már, ha használni akarja egyáltalán. A W10 meg megint lényegében uaz, mint a W7, mert modern rész még inkább külön lett választva.
Mit kéne bűvészkedni, kipróbáltad egyáltalán, csináltál már ilyen ilyen beállítást, pl. CS-ben
Mert szerintem maga a program letöltése, telepítése, beállításokban pár checkbox-ot bejelölni azért nem akkora meló egyáltalán. Ráadásul egy részét megcsinálja automatán a program. Ugyanennyit adott esetben el kell tökölni egy Skype-al is, v xy lejátszóprogrammal, ha a feliratot nem viszi rendesen, v egyéb gondok merülnek fel.
Hiába hozod fel a %-okat olcsó módon...minden Win usernek szánták, csak ugye van akinek hiába, mert még mindig 20% az XP idehaza és vsz megszűnni egyhamar nem fog, XP-sek meg tudjuk, h főként új gép vásárlás elkerülése, halogatása miatt nem váltanak. A 7-esek egy része megint alapból nem akart váltani és a fentebb is többször említett mítoszok, "ezt hallotta, azt hallotta, ezt mondta ismerőse" megint közrejátszottak....vagy szerinted, aki most Win7-et használ, azoknak hány %-a próbálta ki, v használta egyáltalán a 8-at egy tisztes ideig?? Volt egy rész, aki igen, xy okok miatt visszaváltott, v nem és lett 8 user, de gyanítom, h a többsége nem, az a mendemondák hatására alapból ki sem próbálta...tehát nem tett vele még csak egy próbát se.
Megvette a gyári jogtiszta új Windows-al érkező laptopját, aztán kicsomagolás után, gép bekapcsolása előtt már egyből szólt a szomszéd Pisti gyereknek, h 2 tábla csokiért, 1 doboz cigiért dobjon fel neki egy jó kis torrentes kalóz Win7-et...
szal ignorálni kéne ezt a hsz csatát, mert teljesen értelmetlen és nekem, de szerintem itt másnak, másik tagnak se nyomós érvek a felhozott dolgaid. Tegyünk pontot a végére, ha kérhetek ilyet.
-
MoP_FX 57
őstag
válasz
#58000384
#980
üzenetére
Ha ott a Win7, ami elnyerte a felhasználó tetszését mindenben, és fizetett is érte, meg 2020-ig támogatott, akkor mi a bánatért akar egy olyan rendszert használni, ami más elgondolás alapján működik?
Azért, mert az emberek zöme hiszi (fogyasztói társadalom csúcsra pörgetve), hogy az újabb automatikusan jobb, de legalább menőbb/trendibb/jövőbe mutatóbb. Tehát értelemszerűen tesznek egy kísérletet az újjal.
Viszont ez nem jelenti, hogy meg kell rekedni egy bizonyos koncepciónál, ami még alapjaiban a Win95 idején keletkezett.
Azért rohadt nagy különbség van a között, hogy egy meglévő jót elmaszatolnak valami még jobbá egyfajta evolúciós lépés keretében, vagy összehoznak valami katyvaszt, amit aztán revolúcióként próbálnak elsütni.
-
#982
MoP_FX 57
őstag
King Unique
#979
MoP_FX 57
őstag
válasz
King Unique
#979
üzenetére
Ki mondta, h az embereknek kell megnyerniük az MS-t? Én nem az biztos, csak arra utaltam, h eleve van egy nagyon nehéz eset réteg, akiket jóformán nem nagyon lehet...
Azzal kezdted, hogy a felhasználók zöme lusta, tájékozatlan, buta, alkalmazkodásra képtelen stb. Nyilván két megoldás van erre az esetre. Vagy minden felhasználó elkezdi pallérozni az elméjét Windowsból, vagy pedig az MS figyelembe veszi a célcsoportjának jelentős hányadát képező átlagot, és így alakítja (át) a lassan 20 éve kvázi de facto szabványnak számító GUI-ját.
Ennyi erővel Win7-re is fel kell tenni csomó 3rd party programot, van akinek elég beépített Media Player, van akinek nem, mert nem támogat bizonyos formátumokat....az felrakja VLC-t és társait, v nem?
A különbség pusztán annyi, hogy W8 esetén bűvészkedni kell egy kört még a modern UI legyűrésével is.
Azért árulja, csak, mint mondtam, bizonyos rétegeknek hiába...
Akkor vigyük végig a gondolatmenetet. Nem a W7 felhasználóknak szánták, implicite levonhatjuk a Vistát is, mert elég W7-szerű. 2012-ben az előbbi kettő 48%-ot birtokolt, míg az XP 43% körül lavírozott. Szerinted az XP felhasználók lettek volna a célcsoport? Azok az XP felhasználók, akik kvázi bemutatva a középső ujjukat az egész Vista-7 érát kihagyták? Meredek feltételezésnek tűnik.
Nekem inkább az a véleményem, hogy a W7 felhasználóknak szánták, csak szimplán elbarmolták, a sajtó meg jól felkapta, és végül az MS duplán szarul jött ki.Igen az OS, csak egy eszköz, de ez a kerülő válasz, nem válasz, mert egy számítógép felhasználónak rendelkeznie bizonyos alapismeretekkel, meg kell tudni oldania bizonyos menet közben felmerő általános problémákat, beállítania xy dolgot.
Dehogy kerülő válasz, ez a helyzet, nézz körbe a környezetben! Az emberek zöme csupán egy rutinszerű, betanult számítógép-használati ismerettel rendelkezik. Ha valami ettől eltérőt szeretnének, akkor jön a családtag, ismerős, rendszergazda. (az idősebb generációkra nyilván hatványozottan igaz, a fiatalabbak meg általában csak hiszik, hogy értenek hozzá)
-
#981
King Unique
titán
vlevi
#978
King Unique
titán
Ja, lehet AG hiánya lesz az egyik fő bűn, de az teljesítményproblémákra hivatkozva vette ki az MS, persze a 7-esen meg megy ennyiről, szal ezt a részt nem tudom...
Minialkalmazások...azt viszont már biztonsági problémákra hivatkozva vették ki, ami helytállóbb és vsz 10-esbe se fogják visszatenni, ott vannak helyette az appok. Annó a 8-at is ezzel hirdették, h helyettük ott az appok. Persze egy 8GadgetPack-ot fetenni is kb. 2 perc, jó Win10-re is, szal ez se akkora hiány és talán jobb is, mert van benne 55 db, a Win7 gyári 10 minialkalmazásához képest.
Másik fó bűn a kinézet lesz, ha nem fog 9X %-ban a 7-esre hajazni, akkor megint lehurrogják...
Bár talán mégse, mert elnézve a mostani 8-asra hajazó 10 TP verziót, azért nem rossza a kinézete, szerintem...
Powergombos probléma okát nem tudom, fő topikjába kérdezz rá, esetleg Fast Startup-nak lehet köze hozzá, passz, nem mkinél jelentkezik.
Azért ez a W10 TP még erősen béta állapotú, ilyen hibákat jó, h generál....ami nálad, az nálam speciel nem jön elő, nálam annyi a gond, h bizonyos programokat hiába zárok be, leállításkor kidobja, h nincsenek bezárva és eddig nem is állítja le a gépet, amíg manuálisan rá nem bökök, h csinálja...korábbi Windows-oknál is előfordul ilyen, de azok automatikusan be is zárják őket.(#980) karak_22: ez van...
De ilyenkor persze mindig az a hülye, az az MS bérenc, MS fayboy, aki szánt rá egy kis időt és sikerült simán megszoknia és még le is meri írni....
Érdekes az Ubi, mert elsőre nekem se jött be a Unity, igaz szántam rá vagy fél órát....aztán másodjára megtúrva, már rájötten, h nem is olyan rossz ez, sőt. De hasonló volt a GNOME is. Először OpenSUSE-n nem tetszett, de most Fedora 20-nál próbálgatva, már kifejezetten bejön, igaz nem ez a 2 a fő kedvencem, mármint Windows-t nem cserélném le miattuk, v inkább Linux miatt xy szoftveres, hardveres dolgok miatt, de bőven lehet őket használni. -
#980
#58000384
törölt tag
King Unique
#976
#58000384
törölt tag
válasz
King Unique
#976
üzenetére
Tanulságos
Szinte pontosan ugyanezt zongoráztam végig én is párszor fórumokon, csak éppen választ nem kaptam, mikor például írtam, hogy az eddig használt Skype felmegy ám 8-ra is, nem kell az appot használni.MoP_FX 57: Ha ott a Win7, ami elnyerte a felhasználó tetszését mindenben, és fizetett is érte, meg 2020-ig támogatott, akkor mi a bánatért akar egy olyan rendszert használni, ami más elgondolás alapján működik? Használja azt, ami bevált, aztán ha gondolt egyet, akkor próbálja ki az újat, de ne a régit keresse benne, hanem lásson az orrán túl is. Ha meg a felhasználókra lenne bízva az egész, akkor még mindig az XP SP5 lenne használva (nézz vissza pár topikot valahol, hogy a Win7 megjelenésekor is a "jó öreg XP" volt a menő).
"Én ki merem jelenteni, hogy a felhasználók zöme nem rajong a változásokért."
És ez így is van, mint ahogy a fenti példák mutatják. Viszont ez nem jelenti, hogy meg kell rekedni egy bizonyos koncepciónál, ami még alapjaiban a Win95 idején keletkezett. A Win 8 pedig nem kidobta ezt, hanem átalakította. Anno én kifejezetten utáltam a csempéket, az appokat Powershell-ből töröltem rögtön, de végül megszerettem a kezdőképernyőt, mert baromi könnyű kezelni, és gyorsabban is találom meg a programokat. Arról nem is beszélve, hogy tökmindegy milyen változásról van szó, ha nem az Apple találja ki, akkor népharagot von maga után (hogy ne Windows-os példát mondjak, ott a Unity felület az Ubuntun). Olyan lassan hajlandóak elfogadni a változásokat az emberek, hogy kellett egy átmeneti Me, Vista és 8 is, hogy pozitív véleménnyel legyenek az adott rendszerről. -
#979
King Unique
titán
MoP_FX 57
#977
King Unique
titán
válasz
MoP_FX 57
#977
üzenetére
Én leírtam a lényeget, amit akartam.
Ki mondta, h az embereknek kell megnyerniük az MS-t? Én nem az biztos, csak arra utaltam, h eleve van egy nagyon nehéz eset réteg, akiket jóformán nem nagyon lehet...1 db programot kell feltenni és csak azt állítgatni és ezt is csak azoknak, akiknek erre szüksége van, mert egy másik réteg meg anélkül is tudja használni, szal van egy kis különbség. Ennyi erővel Win7-re is fel kell tenni csomó 3rd party programot, van akinek elég beépített Media Player, van akinek nem, mert nem támogat bizonyos formátumokat....az felrakja VLC-t és társait, v nem? Ahogy felrak épp másik böngészőt, mert nem jó neki az IE, v szintén külső Start menüt rak W7-re, mert nem felel meg a gyári és neki XP kinézetű kell...
Azért árulja, csak, mint mondtam, bizonyos rétegeknek hiába....szerintem van sok vállalat, akik pár éve, v nemrég átálltak XP-ről Win7-re, azok majd egyből ugrani fognak a Win10-re és új beruháznak az új OS-re, mikor a mostani még 5 évig supportolva lesz?? De ez megvan home user szinten is. Hiszen az XP-t is sokan halogatták a legvégéig, tettek rá, h azóta megjelent már 2-3 új OS is és vannak akik ezután is tesznek rá. Az ilyenekkel szerinted mit csinálnak, semmit...
Igen az OS, csak egy eszköz, de ez a kerülő válasz, nem válasz, mert egy számítógép felhasználónak rendelkeznie bizonyos alapismeretekkel, meg kell tudni oldania bizonyos menet közben felmerő általános problémákat, beállítania xy dolgot. Ennyi erővel majd minden apró-cseprő dologért a szervízbe fog futkorászni? Vagy témát nem tud módosítani a rendszerben, egy programot feltelepíteni, eltávolítani, mert annyira nem érdekli...akkor minek használja egyáltalán, ha ilyen minimumokra nem képes??? És pont a Skype rá egy jó példa, mert az is letölti, felrakja, de mi van, ha nincs hang, kép stb. Azt is meg kell túrni, google-ban megoldást keresni, ami bezzeg megy. De uezt egy Start menünél már nem képes megtenni, ami elég gyenge kifogás...
Insider program...azt fejlesztők, PC-gurok nyomogatják leginkább, ők fogalmaznak meg mondhatni objektív igényeket, javaslatokat, kétlem, h az átlag user erre akkora időt fordítana, max egyes fejlettebb országokban talán úgy-ahogy...
Nagy többség csak felrakja ezt a 10 Preview verziót és használja majdnem abban a tudatban, mintha kész rendszer lenne, max amit MS loggol, begyűjt róluk infókat a háttérből, annak van vmi haszna, de a többség nem fog folyamatosan feedbackelni, az fix. Ennyi erővel, ehhez némileg hasonló rendszerrel kapcsolatos adatgyűjtés van minden korábbi Windowsban is (Vista, 7, 8). -
#978
vlevi
nagyúr
King Unique
#976
vlevi
nagyúr
válasz
King Unique
#976
üzenetére
Sajnos az, amit leírtál, az nagy általánosságban mindenre igaz. Valaki olvas valamiről 1-2 negatív hozzászólást, majd ugyanezt az 1-2 negatív hozzászólást más fórumokon is, plusz még a másik haverja is elmondja neki, akkor már onnantól kezdve csak és kizárólag az létezik a fejében, hogy az vacak, nemtudja, rossz, egészségtelen, satöbbi.
De ettől még sajnos tényként lehet elkönyvelni azt, hogy a start menü hiányáról szólt az egész windows 8 és 8.1. A win9 tökéletes lett volna (mint minden páratlan windows verzió
), de sajnos ez a 10-es megint melléfogás. Azt nem tudom, mi lesz a fő bűne, így, hogy van start menü, talán az aero glass hiánya
Mert más nem nagyon tud lenni. Igaz, én nem használtam sokat a win8-at, de a felhasználói felület szokatlanságán kívül mást nem tudtam neki felróni. Megy minden, ezzel a 10-essel is.Igaz, most vannak furcsaságok.
Az egyik a powergomb. Ez mondjuk nálam a 8.0 óta nem működik. Pedig azóta már másik alaplappal, másik házban van a gép, de csak a startmenü (vagy startképernő) kikapcs menüjéből lehet leállítani a gépet. Ezt abszolút nem tudom miért van.
A másik pedig, amit ma is csinált, és már vagy 2-3 alkalommal megtette a 10-es, hogy a gép bekapcsolásakor (előtte rendesen le volt állítva, a start menü shutdown-al), szóval bekapcsoláskor elkezd bootolni, de a windows ablakok és a tekergő kör izé már nem jön be, hanem kikapcsol a gép. Újbóli bekapcsolásra persze bejön rendesen.win10x64, UEFI telepítés, 250GB-os HDD, ASUS B75M lap, i5-3470 proci, 8G RAM, Sapphire 7770-es videókátya. Azthiszem semmi extra nincs ebben a konfigban, aminek hülyéskedni kellene.
-
#977
MoP_FX 57
őstag
King Unique
#975
MoP_FX 57
őstag
válasz
King Unique
#975
üzenetére
Ez részemről nem is igazán leszólás akar lenni, hanem száraz tények, amik főleg home user oldalról sokx lustaságra, megfelelő hozzáállás hiányára, vmint alapvető felhasználói ismeretek hiányára vezethető vissza.
Leírom újra, bár csak ismétlem önmagamat. Nem az embereknek kell a MS-ot megnyerniük, hanem fordítva. Ha az MS új terméke elnyeri a tetszésemet, megveszem. Ha nem, akkor nem. Ennyire egyszerű. Egyelőre van választásom. Ha már fizetni kell érte, utána még állítgatni, third-party programot telepíteni csupán azért, hogy valahogy az eddigi állapotot visszaállítsuk, az már rég rossz az egyszeri felhasználó szemszögéből. A piac farkastörvényei, nem nagyon lehet vele vitatkozni.
"szavaztak a pénztárcájukkal" na harmadrészt meg pont erről van szó, h egy jelentős része, már korábban váltott Win7-re és alapból nem is szándékozik onnan váltani, mert neki elég az. Tehát ebből kifolyólag lehet bármilyen az új OS, őt nem különösebben fogja érdekelni.
Na, ez meg aztán teljesen szembemegy az aktuálisan uralkodó termékciklus-alapú értékesítési trenddel. Tehát tulajdonképpen az MS nem azért árulja a W8-at, hogy a Windowst továbbiterálja, és ezzel többek között profitra tegyen szert?
Csak ugye egy ilyen 3-5 perces művelet se megy a nagy átlagnak, v menne, de nem is érdekli alapból, de bezzeg Skype, FB profil beállítása már annál inkább..., mert az érdekli.
Skype, FB érdekli őket, az OS meg csak egy eszköz, ami lehetőleg tegye a dolgát láthatatlanul. Számomra abszolút érthető, a többség nem az OS állítgatásában/„betörésében” leli az örömét.
A nagy átlag elvárásait meg pont nem lehet olyan könnyen eltalálni, mert, ha csak rajtuk múlna a fejlesztés, maga az OS nem sokat fejlődne és előre ők maguk sem tudják objektíven, milyennek kellene lennie pontosan az új rendszernek...
Én ki merem jelenteni, hogy a felhasználók zöme nem rajong a változásokért. Egy ekkora paradigmaváltástól meg nyilván egyenesen irtóznak.
Már a Vista sem volt egy kéjutazás az MS számára, pedig kívülről leginkább csak egy komoly facelift volt. (a motorháztető alá most ne menjünk)
Nekem pedig kifejezetten tetszett, és használtam megelégedéssel. Felüdítő volt a szépsége.De itt az Insider program, ahol mki leírhatná az óhaját a gyártó felé, feedbackelhetne. Vajon hányan, hány átlagos felhasználó teszi ezt meg célirányosan, regisztrálva live fiókkal az Insider programba???
Szerintem nagyon sokan. Naivitás lenne azt hinni, hogy mindenki, de már minden 2.-3. ember visszajelzése bődületes infó lesz nekik. Csak remélni tudom, hogy megszívlelik az ötleteket is, nem csak a bug reportokat.
-
#976
King Unique
titán
#58000384
#974
King Unique
titán
válasz
#58000384
#974
üzenetére
Pontosan az ilyeneknek nagyon nehéz megfelelni....
Egy személyes példa jut eszembe, mikor egyik ismerősöm megkért, mert vett OS nélkül egy laptopot....volt sulis MSDNAA hozzáférése, jogtiszta W7 és W8.1. Átjött hozzám, h segítsek neki feltelepíteni gépére az új OS-t. Még én erőltettem a korábbi előzmények alapján, h neked jó lesz a Win7, rakjuk fel azt, mert amolyan átlag felhasználó volt. De közbe mondogatta, h azért kíváncsi lenne a W8-ra is, én mondtam, h vannak ezek az xy előítéletek stb., neked inkább maradjon a 7-es. Aztán végül csak belekezdtünk a 8-as telepítésébe. Driverek támogatása mondhatni jó volt, az adott notebook-on, mert volt hozzá gyári Win7 driver DVD, de gyártó oldalán fent voltak a W8/8.1-hez való driverek is. Felkerült a rendszer, elsőre persze kicsit furcsállotta, de meglepődött, mikor egyből bejött az asztal, h ilyen felület is van benne, mert ő azt hitte, csak csempékből áll és mindent azon kell csinálni...Megmutattam neki, h a Start gombon jobb klikk nyom és ott is van leállítás, + fájlkezelő, vezérlőpult stb. Mondta, h régi Start menü, ahogy látja nincs, mondták is ezt neki korábban. Mondtam erre, ez ne legyen akadály, v egy csomó free alternatíva. Felraktam neki egy Classic Shellt, megmutattam neki a beállításait, hogyan tudja épp letiltani/ engedélyezni és Charms Bar és társait, ha épp nem akarja látni a Modern UI elemeit. Meglepődött, h ezt is lehet és eleve azon is, h ilyen könnyen lehet a rendszerbe tenni Start menüt tenni, mert neki azt mondták, h nem lehet, nincs benne, kész...
Aztán kíváncsi volt rá, h xy programot, játékot fel lehet-e rá telepíteni, mert azt hallotta, h az új Windows-on jóformán nem megy semmi....szintén nagy ámulás volt, amikor felkerült minden és működött. Mondtam neki, h Aero Glass pótlására is van lehetőség, de neki az nem volt annyira fontos, Win7-en se szerette annyira, mondom akkor jó, ezt majd később megoldjuk, ha szükséges. Aztán kezdőképernyő használati lehetőségeit is megmutattam, hogyan tud program, mappa ikonokat kitűzni, meglepődött 1-1 elem innen milyen gyorsan elérhető onnan. Stb. stb. Megmutattam neki OblyTile programot is, amivel saját csempéket, rendszereszközöket tud kreálni, azon is volt ámulás.
Aztán előkerült a Skype kérdése....mondta, h sokaktól azt hallotta, h a W8-ban csak az a szar metrós Skype van, ami nem olyan, mint az asztali. Mondtam, h ez akadály, mert ugyanúgy lehet rá telepíteni a hagyományos Skype-ot is, meglepődött...
Szal CS beállítva neki, mondta is, h ez végülis olyan, mint a Win7, nem is annyira bonyolult stb. Ki mondta, h az, kérdeztem? Hát, mert ő úgy hallotta, azt mondták neki többen...
Végül aztán, biztos, ami biztos alapon, felraktam neki dualboot megoldással a Win7-et is. Azóta is használja mind2 rendszert, de javarészt már inkább a 8-ason dolgozgat és nem zargat folyamatosan xy problémákkal...Ez csak egy példa és mondhatni elég szubjektív, másnál lehet nem lenne ennyire egyszerű a helyzet, de azért látszik, h sokak fejébe a különféle mítoszok révén rengeteg hülyeség bele van tömve és erre alapozva élből elutasít dolgokat...aztán meglepődik, mikor kipróbálja, h hoppá, lehet nem is minden úgy van...
-
#975
King Unique
titán
MoP_FX 57
#972
King Unique
titán
válasz
MoP_FX 57
#972
üzenetére
Ez részemről nem is igazán leszólás akar lenni, hanem száraz tények, amik főleg home user oldalról sokx lustaságra, megfelelő hozzáállás hiányára, vmint alapvető felhasználói ismeretek hiányára vezethető vissza. Persze, ha vki, dafke csak azért is ráfogja, h ez nem tetszik stb., akkor ezzel úgyse lehet mit kezdeni, ahogy pl. egy fanatikus XP userrel se, aki még mindig nem akar váltani. Viszont aki használja a rendszert és ráfog olyan dolgokat, g ezt-azt nem lehet benne megcsinálni, használhatatlan stb., pusztán azért mert nem tudom, mikor asztal része uaz, az már cinkesebb...Start menü meg már volt sima W8-ra 2012-ben is, ahogy azokban asztalra boot, Charms letiltás és minden egyéb is beállítható volt, akinek erre szüksége volt, ez meg a másik...
"szavaztak a pénztárcájukkal" na harmadrészt meg pont erről van szó, h egy jelentős része, már korábban váltott Win7-re és alapból nem is szándékozik onnan váltani, mert neki elég az. Tehát ebből kifolyólag lehet bármilyen az új OS, őt nem különösebben fogja érdekelni. Ahogy sok cég is hasonló állásponton van, akik 2020-ig szintén ellesznek a 7-esen. Na szóval ennek a rétegnek teljesen mindegy, h 8.1, 10 meg mi lesz itt a jövőben, amíg vmi xy technológiai újítás miatt rá nem kényszerül, addig nem is fognak váltani, pláne azért sem, mert ugye fizetni is kéne érte. Ezeken túl, meg lehet egyeseknek gépet is kéne cserélni, mert amin elmegy a 7-es, 8.1 már nem biztos, ahogy 10-es se lesz biztos.
Csak épp az a helyzet, h nem nagyon kell toszogatni, mert asztali felület alapból is szinte uaz és csak 1 db nyamvadt külső Start menüt kéne felrakni, amiben minden beállítható és máris szinte teljesen uaz, mint a 7-es. Aero Glass hiányát leszámítva, ami másodlagos, de arra is van megoldás. Csak ugye egy ilyen 3-5 perces művelet se megy a nagy átlagnak, v menne, de nem is érdekli alapból, de bezzeg Skype, FB profil beállítása már annál inkább..., mert az érdekli. Csak ennyi erővel, előbbit is meg tudná csinálni, ha kicsit érdekelné...viszont másik oldalról ilyen hozzáállással semmi más sem érdekli, az operációs rendszerben, tehát más egyszerű dolgokat sem tud beállítani, v hogyan van ez...?
A nagy átlag elvárásait meg pont nem lehet olyan könnyen eltalálni, mert, ha csak rajtuk múlna a fejlesztés, maga az OS nem sokat fejlődne és előre ők maguk sem tudják objektíven, milyennek kellene lennie pontosan az új rendszernek... a gyártónak kell előrukkolni bizonyos újításokkal, vállalva néha azt a kockázatot is, h vegyes lesz a fogadtatása.
De itt az Insider program, ahol mki leírhatná az óhaját a gyártó felé, feedbackelhetne. Vajon hányan, hány átlagos felhasználó teszi ezt meg célirányosan, regisztrálva live fiókkal az Insider programba??? Hiszen elvégre sajnos, v nem sajnos, de ők a többség, pont az ő véleményük számítana leginkább. Akkora médiafelhajtás volt körülötte biztos hallott róla, még itthoni legismertebb napilapban is volt róla cikk.
Mert szerintem a nagyja lehúzza az ISO-t torrentről, telepíti helyi fiókkal, amivel nem tud feedbackelni, de ha regisztrált is, inkább X-eli, elutasítja, ha a rendszer a válaszára, véleményére kíváncsi...
Főleg gondolom itt nálunk, ahol a nagy többség nem tud angolul, adott kérdés, v konkrét javaslatának megírásoz meg nem fog fordítóprogrammal 2-3 percet rászánni...bezzeg amikor máshoz kell uezt megcsinálni, akkor érdekes módon hajlandó rá...magyarán abszolút nem is fontos neki, xarik rá. De, ha vmi majd a véglegesben, nem pont úgy lesz megoldva, ahogyan ő azt megálmodta, akkor jön majd megint a sárdobálás, mítoszgyártás ... -
#58000384
törölt tag
válasz
Kékes525
#969
üzenetére
Nyilván nem olvashatok el minden véleményt, és az is igaz, amit te írsz, vannak, akik belekötnek a Metro/Modern UI nevekbe is, de tapasztalatom szerint ez a vélemények kisebb részében van jelen. Inkább a csempékkel voltak problémáik, hogy nem start menü volt, hanem kezdőképernyő, nem volt start gomb, stb. Ezt a 10 mind javítja.
Adhatnának új nevet, ez nem lenne gond, csak szerintem felesleges Most sem látom sehol szinte a ModernUI-t, a Metro-t is csak bizonyos helyeken, fórumokon (meg ugye még mindig Skydrive van, meg Ati videokártyák). Vannak csempék, meg appok, meg start menü, kezdőképernyő Erről a mindenkinek megfelelésről amúgy egy régi fórumozó jut eszembe. Vadul szidta a frissen megjelent Win7-et, mert a memóriájának nagyobb része volt használatban, mint XP-n, és nem volt üresen a szokásos 1,5 giga a 2-ből. Aztán az Aero mellett az egérkurzort is túl csicsásnak és erőforrászablónak találta (a kis forgó gyűrűs kurzort), meg az árnyékát is kilőtte, had menjen a gép gyorsabban. Na most ezeknek az embereknek baromi nehéz ám megfelelni
Próbáld megmagyarázni nekik, hogy a Vista óta miként működik a memóriakezelése a rendszernek, miért jó, ha nem üresen megy a memória, és mi lesz, ha egy alkalmazásnak kell. Vagy miért dolgozik a háttérben a rendszer (indexelés). 2006 óta nem sikerült ezt sokaknak megérteni.
Vagy mutasd meg nekik, hogy az alkalmazások a kezdőképernyőn is ott vannak. Minden ugyanaz, a vezérlőpult sem változott. Ott az asztal is. De nem, mert egérrel lehetetlen kezelni ezt a felületet, ami olyan, mint valami '96-os AOL-os szar.
Így jöhet akármilyen Windows, ha nem olyan, mint a 7, akkor nem jól működik, ha meg olyan, akkor pénzlehúzás, M$, meg a többi, meg jön a Linux-desktop éve. A pénztárcáról meg annyit, hogy a vállalatok és az OEM rendszerek kivételével azért szerintem a kalózrendszerek többségben vannakSzóval a Win10 az ablakos appokkal és a modern felületes start menüjével azért szép hidat képez a 7 és a 8 között, felturbózva mindenféle jóval (legalábbis amit már látunk és ígérnek), plusz a frissítés is másképpen, hatékonyabban zajlik majd. Szerintem jól fog fogyni.
-
#972
MoP_FX 57
őstag
King Unique
#971
MoP_FX 57
őstag
válasz
King Unique
#971
üzenetére
csak épp ott a gond, h nagy átlag nem tudja igazán objektívan átlátni a dolgokat és a szomszéd, kiskorú Veér István szava számára a szent, no meg a hülye mítoszok...
A probléma inkább ott van, hogy amikor leszólod az átlagot, akkor a vásárlóerő zömét szólod le. Ha nekik nem kell ez az egybekutyult, katyvasz irány, akkor kinek fog? Teljesen mindegy, hogy pontosan mi alapján nem kell nekik. Lehet persze konokul ebbe az irányba is menni, csak az emberek már egyszer szavaztak a pénztárcájukkal, meg fogják tenni újra, ha rá lesznek kényszerítve. 2020/W7 támogatásának vége pedig még nagyon nem holnap fog eljönni.
A kettősség valóban fura lehet, de szokható...
Na, és megszokták az emberek? Vagy inkább választottak valami mást?
A további részre reagálva:
Megint csak leszólod az átlagot, mert nem fogja addig toszogatni a W8 beállításait, míg eléri a W7-en megszokott megjelenést/érzést. Nem fogja, és? Megteheti. Az MS-nak lenne a feladata, hogy kicsit nagyobb érzékkel ragadja meg az emberek elvárásait/kívánságait. Elvégre ők próbálnak meg valami újat eladni, nem fordítva. -
#971
King Unique
titán
Kékes525
#962
King Unique
titán
válasz
Kékes525
#962
üzenetére
Nem tudom, h minek ezt a korai előrejelzést ennyire erőltetned, mikor még, v jó fél, háromnegyed év múlva fog kijönni a végleges verzió...
Átlag felhasználó nincs is igazán tisztában a Metro, Modern UI fogalmával, nem is használja, de ahogy már W10 Preview ablakban futó appok többnyire pozitív visszajelzéseiből megmutatkozott, ez már egy jó, vállalható irány lesz. Viszont minek adjanak neki teljesen más nevet, ha maga a technológia, program meg ugyanaz maradt, legyen New Desktop (Modern) UI, v mi?(#968) MoP_FX 57 : csak épp ott a gond, h nagy átlag nem tudja igazán objektívan átlátni a dolgokat és a szomszéd, kiskorú Veér István szava számára a szent, no meg a hülye mítoszok...
Viszont az látszik, h több év fejlesztését - csempéket - nem fogják végleg kidobni az új rendszerből sem, talán nem véletlenül és hosszútávon, lehet inkább lassan adagolva utóbbi irányába fog elmenni a dolog.
A kettősség valóban fura lehet, de szokható, más szemszögből nézve egyeseknek jó újdonság és ebben a TP verzióban már korántsem tolják annyira az ember képébe őket, ki tudja szedni fél perc alatt a Start menüből, ha akarja. Persze, mivel a nagy átlagnak egy Unpin opciót is nehezére esik használni, ahogy sok más mindent is Windowsban, lehet majd a végleges verzióban appok nélkül kéne megjelenni a Start menünek, v max 1 db-ot tesznek oda mintaként, aztán eldönti mit kezd vele... -
Kékes525
félisten
válasz
#58000384
#967
üzenetére
Akkor nem olvastad el minden véleményt. Másrészt a sajtót inkább a rossz érdekli, annak nagyobb a hírértéke. Az átlag ember is inkább a rosszra emlékszik.
Az igaz, hogy több volt a pozitív vélemény, magamat is beleértve. És az is igaz, hogy könnyen átszabható a 8, neked, nekem, nekünk, de nem az átlag usernek.
Amúgy nem értem mi rossz van abban, ha a felületnek egy új nevet adnának?
Csak nyerhetne vele a Microsoft. -
MoP_FX 57
őstag
Szerintem helytelen a megközelítésed. A Windows alapvetően mindenkinek készül, a mindenki nagy részét pedig az átlag teszi ki. Az az átlag, akinek sem ideje, sem kedve, sem egyéb affinitása nincsen arra, hogy maga egy kvázi objektív teszten keresztül értékeljen egy Windows verziót. Ehelyett a véleményét olyan személyek elmondására fogja alapozni, akiket magánál hozzáértőbbnek gondol. Ez a hozzáértés akár lehet vélt és/vagy valós is, neki nem fog számítani. Tehát haverja, szomszédja, gyereke, munkatársa stb. Gondolom, tovább nem is kell ragozni a „szájhagyomány” útján terjedő jó és rossz megítélés közötti óriási különbséget az átlagra nézve. Az utóbbiban a W7 brillírozik még mindig, a W8 nem, nem is alaptalanul.
Nekem az a véleményem egyébként, hogy minél több hasonlóságot fog külsőleg mutatni a W10 a W8 irányába, annál komolyabb hendikeppel fog indulni jövőre. Rengeteg nagyszerű fejlesztés történik a színfalak mögött, az átlag ritkán ezt látja. Sajnos még mindig tolakodnak azok a csempék és modern appok. A modern és klasszikus appok kettősségét és keveredését már nem is igazán tudom hová tenni. Legyen az a számológép vagy a vezérlőpult vagy bármi más.
-
#58000384
törölt tag
válasz
Kékes525
#962
üzenetére
Nem tudom miből indulsz ki, de amiket fórumokon (nem szakmai fórumokon, ahol hozzáértők vannak) olvasok, azok arról szólnak, hogy "jajj de jó, visszajött a start menü, meg mennyivel gyorsabb, mint a 7, milyen jó, modern rendszer lesz ez, az appokat kipróbálom, vagy kiszedem a menüből". Jóval kisebb százalékban olvasni az Aero-ról megjegyzést, és még kevésbé a modern felület nevéről, vagy az appok hasznosságáról. Aki akarta, 8 alatt is külső programokkal átszabta a felületet, akit meg nem érdekelt a dolog, az vagy hagyta úgy, vagy fel sem rakta, mondván a 7/XP még mindig minden igényét kielégíti. Mivel átlagban pozitívan fogadták a 10-et, így azok is kipróbálják és felrakják, akiknek amúgy önálló véleménye nincs (például a kezdőképernyőn nem lehet semmit megoldani, a felület mindennel együtt teljesen használhatatlan egérrel és amúgy is mindig kékhalált dob), de elég hangosak ahol felbukkannak.
-
Kékes525
félisten
Megint nem arra reagálsz amit írtam, ami a mondanivalóm lényege.
Persze hogy nem a Windows 8 sikerével foglalkozik. Arra viszont emlékszik, hogy mi terjedt el róla (igaz, vagy sem ebből a szempontból irreleváns) és ha találkozott vele akkor miért nem szerette. A Metro erre emlékezteti.
-
-
Kékes525
félisten
Akkor tisztázzuk. Ezek szerint közel sem olvastad el minden hozzászólásomat. A "folyamatos" jelző enyhén szólva erős túlzás.
Én nagyon szeretném, hogy sikeres legyen.
Viszont még senki sem tudja megmondani, hogy az lesz e vagy sem.Most pedig az volt a hozzászólásom lényege, hogy valahogy el kellene terelni az átlag felhasználó figyelmét arról, hogy véletlenül se asszociáljon a metro-ra. Még itt a hozzászólok többsége is említi a metro nevet a Windows 10-el kapcsolatban, pedig ők az átlag felhasználó felett állnak tudásban. Az átlag felhasználók többsége a metro nevet a sikertelen Windows 8-al azonosítja. Ezért lenne jó egy új nevet kitalálni a felületnek. Ennyi, nem több.
Ez a véleményem teljesen független attól hogy jó e, szép e a metro, mert az ízlés kérdése is és ebben a vonatkozásban lényegtelen.Szerinted csak az akarja a Windows 10 sikerét, aki kritikátlanul mindenben egyetért a Windows 10 fejlesztésének irányával? A siker bírálat nélkül nem valósítható meg.
-
Воланд
titán
válasz
Kékes525
#960
üzenetére
arra mar valaszoltak es ki is javitottak, hogy az ms mar evek ota nem hasznalja a metro nevet. a boltok polcarol leemelt os darbszama meg meg mindig elenyeszo az elotelepitett/vallalatoknak eladott os darabszamahoz kepest.
azt meg nem tudom, hogy hogyan tudnad megmondani, de a bejelentes ota folyamatosan csak azt hajtogatod, hogy meg egy sikertelen os-t nem engedhet meg magabak az ms, meg figyeljen oda, hogy mit csinal, mert ez is majd sikertelen lesz. az igazsag ezzel szemben meg az, hogy a start menu visszahozasa es a modern alkalmazasok ablakban valo futtatasa mar onmagaban eleg arra, hogy tobbet adjanak el belole, mint a win8-bol.
-
Kékes525
félisten
-
vlevi
nagyúr
válasz
Kékes525
#956
üzenetére
"Az MS nem is használhatja egy per miatt."
Nem is használják."Viszont ez ivódott be az emberekbe,"
Igen, mert ez egy olyan viszonylag normális, név szerű valami volt.
A Modern UI az nem név, az csak hívjukmárvalahogy, mert mégse lehet a neve az, hogy "az az izé"
Én is mindíg metrót írok, pedig tudom, hogy nem kéne. -
Kékes525
félisten
Szerintem a metro nevet már nem szabadna a Microsoftnak használnia a Windows 10-el kapcsolatban, elég rosszul cseng nagyon sok felhasználó fülében. Minél hamarabb el kellene felejtetnie. Ebből a szempontból teljesen lényegtelen, hogy mitől, hogy jogos, vagy nem jogos. Valami új nevet kell kitalálnia ami nem kapcsolható a metrohoz. Sok ember már előítéletből is nem venné meg, ha hallja ezt a nevet.
-
#953
NGA
addikt
Dr.FantastiK
#950
NGA
addikt
válasz
Dr.FantastiK
#950
üzenetére
Nem fogják.
-
#952
worxland
addikt
Dr.FantastiK
#950
worxland
addikt
válasz
Dr.FantastiK
#950
üzenetére
Látták, a bemutató konferencián is elismerték, bár nyilván úgy, mint akinek a fogát húzzák.
-
#951
King Unique
titán
Dr.FantastiK
#950
King Unique
titán
válasz
Dr.FantastiK
#950
üzenetére
Mármint hogy lepucolni, eddig is különálló felület volt, v nem??
Olyan értelemben, h desktop OS-en, van-e rá igény, v sem, az más tészta, de egy rétegnek van, még, ha szűkebb is.
A Start menüben is ott az appok, ahogy meghagyták kijelentkezés utáni Start screen bekapcsolási lehetőséget is, szerintem ez így, jobban elszeparálva már nem rossz megoldás, h teljesen kiszednék-e az egészet, azt nem hiszem.
Azért vmi pluszt ad a rendszernek, enélkül simán csak egy sima Win7 lenne jobbára, kicsit sivár, v nem is tudom... -
#949
Воланд
titán
Dr.FantastiK
#948
Воланд
titán
válasz
Dr.FantastiK
#948
üzenetére
miert, most komolyan, szerinted a vegtelensegig maradni fog ez a kettosseg?
-
-
vlevi
nagyúr
Na, az lenne a szép :-)
A metros pc settingsben peldaul az eger sebesseget nem lehet allitani, kb win8 ota, tehat majd 3 eve. Es ahhoz, hogy az osszes beallitas atkeruljon metro feluletre, ahhoz az is kellene, hogy a gyartoi driverek beallitasai is elerhetoek legyenek. Ez meg szerintem sose lesz. Marminthogy egy catalyst, vagy wifi driver, hangkartya, tv tuner es meg sorolhatnam... -
#58000384
törölt tag
Érdekes cikk.
Szóval a Win 10 kicsit más lesz, mint eddig. Megmaradnak a hibajavító keddek, de háromféle frissítés lesz a rendszerhez:
1. a fogyasztóknak új funkciókat és hibajavításokat tartalmazó frissítések
2. a vállalatoknak csak hibajavítások
3. a vállalatoknak, akik a hibajavítások mellé néhány új funkciót is szeretnének, de nem mindent (pl. a felületet érintő változásokat nem)A másik érdekesség, hogy valószínűleg az Insider program nem ér véget az RTM Win10 megjelenésével, így a WP-hez hasonlóan folyamatos béta-tesztelés lesz az új funkciókkal is.
Ebből adódóan olyan lesz a rendszer, mint az OS X, csak itt nem nagymacskák lesznek a névben, hanem simán Windows 10.1, 10.2 és így tovább.Tetszik ez az irány... kifejezetten tetszik. Meg hogy nem kell Win11-et szerezni, ha valami új, várt funkciót akar az ember. Ha még ingyenes is lenne a frissítés 8-ról, akkor az tökéletes lenne
-
Воланд
titán
-
#19617792
törölt tag
"az ms erdeke az, hogy minel tobb eszkozon a win10 fusson. hogyan lehet ezt elerni a meglevo win8/win8.1 felhasznaloknal? ugy, hogy ingyenes lesz majd a frissites."
minél több eszközön W10? a fityfenét érik el így. legyen ingyenes mindenkinek.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
na akkor W10-képes gépen W10 fog futni. -
-
Воланд
titán
válasz
Ice&Lime
#932
üzenetére
1.: vistarol windows 7-re valtaskor nem volt ekkora szabasu akcio, mint windows 7-rol windows 8-ra valo valtaskor.
2.: windows 7 ultimate - 55.000 huf
windows 8.1 pro - 37.000 huf -
Воланд
titán
válasz
Ice&Lime
#930
üzenetére
"ugye még ismét + húzós kiadás (minek is..), de szerintem sokan vannak így ezzel."
mutasd, hol van leirva, hogy mennyibe fog kerulni? amikor az arazas, meg licenceles, meg update/upgrade kerdesek elokerulnek nem artana azt figyelembe venni, hogy a universal app-ok miatt az ms erdeke az, hogy minel tobb eszkozon a win10 fusson. hogyan lehet ezt elerni a meglevo win8/win8.1 felhasznaloknal? ugy, hogy ingyenes lesz majd a frissites. a win8 frissitesi akciobol szarmazo bevetelkiesest is le tudta nyelni az ms-t, ezt is sman el tudja viselni a ceg.
-
Ice&Lime
veterán
A 8.1 bőven elég (átlagos felhasználás), még sok is, szóval nem valószínű, hogy a 10 meg lesz. Nem kínál olyat, hogy váltás legyen belőle (így is megvolt a nagy váltás a jól működő 7-ről, majdnemhogy feleslegesen), ugye megint és ismét + húzós kiadás lenne (minek is..), de szerintem sokan vannak így ezzel.
Azoknak érdemes lehet, akik xp-ről, vistáról váltanának, vagy egy-két speciális ok miatt. -
bepken
veterán
válasz
Ice&Lime
#928
üzenetére
ha valóban így érzel, akkor bízom benne, hogy a tudásával kompenzálni fogja majd ezt a hiányérzetet
a külsőt tényleg kibeszéltük már (legalábbis a jelenlegit), a belsőbe meg igazából én nem is tudok belekötni. bár az utóbbi pár napban csupán este próbálgattam (napközben Win7 fut), de ha valami nagy gond lenne, szerintem már előjött volna nálam. az összes számomra szükséges program hiba nélkül futott eddig, igaz...játszani például nem szoktam (nem is alkalmas rá a laposom), így komolyabb megpróbáltatás nem igazán érte. - az áruházból letöltött játékok például szépen futnak.
persze hétvégén lehet, hogy jobban is belemászok majd, hátha találok még valamit, de ismétlem: szerintem már előjött volna.
-
Ice&Lime
veterán
Azokat már leírtam pár nappal ezelőtt. Nem sokban tér el a 2 rendszer designja, tehát egyáltalán nem szebb.
A 8.1gyet használom, ami éppen megfelel számomra, a start menü már nem hiányzik, viszont nem is lenne probléma, hogy visszakerüljön a helyére, ahonnan elvették. Az aero szintén nem hiányzik, mert megszoktam nélküle használni, de ez nem jelenti azt, hogy jobb, szebb és hogy így kellene leegyszerűsíteni mindent. Szeretem az egyszerű dolgokat, de azért a jó ízlésnek is vannak határai, főleg, ha már 2x (vista,7) megtudták csinálni és megszerettették az emberekkel, akkor ne vegyék el, így lenne a tisztességes.
A másik része a dolognak, hogy rendben van, ez a mostani csak egy bemutató verzió, de ahogyan az lenni szokott, a külalak így is marad, azon nem fognak már nagyokat változtatni. -
#58000384
törölt tag
válasz
Kékes525
#926
üzenetére
Valóban, csak ezekről egyelőre nem sokat tudni. Ez a build amit letölthettünk, ez alig tartalmaz valamit a sok új funkció közül, amit ígérnek. A háttérben folyó dolgokra kíváncsi az MS, ezért naplóz mindent a rendszer. Én arra lennék kíváncsi, hogy a különféle használati adatokból mit hoz ki, ha egyáltalán kihoz valamit?
-
Kékes525
félisten
A Windows 7, 8 és 8.1 felületét kitárgyaltuk pro és kontra. Nem érdemes több szót fordítani rá.
A Windows 10 felülete pedig korántsem végleges, akár egészen más is lehet, ezért erről sem érdemes ennyit beszélni.
Szerintem pillanatnyilag sokkal fontosabb, hogy milyen technikai újdonságokat tartalmaz és esetleg tartalmazni fog. Milyen a motor, milyen lesz, sebesség, kompatibilitás, erőforrások kihasználása, újabb technológiák (szoftver, hardver) támogatása stb. Szerintem ezek lényegesebbek és érdekesebbek is.
-
bepken
veterán
válasz
Ice&Lime
#923
üzenetére
megmondom kerek perec: nem értelek.
nem értem, hogy milyen egyéb igényeid lennének a felülettel kapcsolatban - mondjuk az Aero-t leszámítva - de őszintén kíváncsi lennék rájuk.
azt meg végképp nem értem, a Te szemedben milyen kapcsolatban áll a Win95 felhasználói felület a jelenlegi Win10-essel.ja igen...van újra start menü, van tálca, van asztal...és továbbra is vannak ablakok
kinézetben, de főleg funkciók terén! össze se lehet őket hasonlítani.
-
Ice&Lime
veterán
Persze, mindenki leírhatja mit szeretne, csak éppen nem az lesz.
Félreértés ne essék, win8.1 végre valahára normálisnak mondható lett, és ugye nincs benne régi start menü és aero sem, ez így rendben is van, pontosabban mégsem, mert meg kellett volna oldaniuk, mivel sokaknak hiányzott, pláne, ha fizetnek is érte. Most mondanák azt, amit szoktak állandóan, hogy használni kell és nem azzal foglalkozni, hogyan néz ki az asztali környezet, pedig ez teljesen érthetetlen. A vállalati dolgozóknak érthető, hogy teljesen mindegy, na de az otthoni felhasználókra nem gondol senki, ez érdekes azért. Oldják meg, hogy biztonságos, stabil és szép is legyen, ami elvárható, és ne úgy nézzen ki, mint a win 95 egy 20 éves rendszer. -
Воланд
titán
válasz
worxland
#919
üzenetére
"épp ezért az esetleg még szükséges fejlesztések úgyis elkészülnek a hetes alá, onnan meg nem lett volna nagy kunszt átrakni a módosításokat a nyolcasba (tízesbe) is."
aztan amikor jon a 11-es, vagy akarmelyik nagyobb update akkor meg azert ne vegyuk ki, mert eppen az elotte levo x-edik rendszer meg mindig tamogatott es akkor mar ez is legyen az. es akkor igy tovabb a vegtelensegig. meg akkor is, hogyha esetleg a desing-be nem illik bele.
"Pont tíz sor kód lett volna a Desktop mellett az Aero-t is kikapcsolni az RT-t futtató kütyükön."
nincs kikapcsolva a desktop sehol. majd talan ki lesz a 10-essel, bizonyos kijelzomeret alatt. majd kiderul jovore. de amig nincs kesz az rt-s office, addig a desktop is marad. amugy x86-os tanletbol tobb van, mint arm alapubol.
"1. szerverek iszonyatos többségén Win 7 fut és nem 8.x"
a serverek iszonyatos tobbsegen nem win 7 es nem is win 8 fut, hanem 2008 - 2012, de ezek kozos kodra epulnek az asztali os-ekkel.
"3. GUI != Aero, így végképp nem értem, mit akar ez jelenteni? ."
nem irtam sehol, hogy a gui egyenlo lenne az aeroval. az aero csak egy eleme a gui-nak.
"Hogy jobb Aero nélkül vagy azt, hogy jobb egyáltalán GUI nélkül, mindent Powershellből megoldani"
utobbi.
"Azt meg ne próbáld nekem magyarázni, hogy a csempék a vállalati vevők számára lettek kitalálva"
ezt nem is ertem, hogy miert irod. a csempe meg mindig az erintokijelzos feluletekre lett kitalalva.
-
worxland
addikt
"akkor a regit kiveszik, mivel nem fognak feleslegesen foglalkozni a fejlesztesevel es lyukat sem fognak feleslegesen hagyni a rendszerben" - ja, az egész ott dől meg, hogy a Win7 még javában él - épp ezért az esetleg még szükséges fejlesztések úgyis elkészülnek a hetes alá, onnan meg nem lett volna nagy kunszt átrakni a módosításokat a nyolcasba (tízesbe) is.
"eroforras pazarlasssal indokoltak" - aha, röhög a vakbelem. Merthogy sokat fogyaszt, ezért betesz a táblagépeknek. Azoknak a táblagépeknek, amelyeken amúgy is RT fut és az Aero-s felület közelébe se szagolnak. Pont tíz sor kód lett volna a Desktop mellett az Aero-t is kikapcsolni az RT-t futtató kütyükön.
"egy server core eseten kb 60%al kevesebb idot kell eltolteni a patch elesre a gui hianya miatt" - ebből egy rohadt szót nem értek. 1. szerverek iszonyatos többségén Win 7 fut és nem 8.x 2. szerveren aki bekapcsolva hagyja az Aero-t (meg bármilyen vizuális effektet), az amúgy is menthetetlen. 3. GUI != Aero, így végképp nem értem, mit akar ez jelenteni? Hogy jobb Aero nélkül vagy azt, hogy jobb egyáltalán GUI nélkül, mindent Powershellből megoldani. Azt meg ne próbáld nekem magyarázni, hogy a csempék és a nyolcas a vállalati vevők számára lettek kitalálva, mert összehugyozom magam. Amikor utoljára megnéztem a Store Business részét (az se most volt), csak egy SAP HR-s kimutatás-prezentáló app volt ott, ami munkára kicsit is emlékeztetett, az is csak menedzsereknek való, jómunkásembernek, adatrögzítésre, folyamatok kezelésére, akármire nem. Ha a 8 komolyan a vállalatok számára lett volna tervezve, akkor a Server-ben nem erőltették volna a csempés felületet. Meg nem lenne a mostani nagy hátraarc a tízessel. -
worxland
addikt
[link] - kijavították, ergo semmivel se rosszabb, mint egy átlagos másik hiba, ahogy a többi funkció patchelhető, ez is. Mellesleg ez még mindig csak egy gixer például a böngésző ezernyi hibájával szemben.
Shellshock: 20 éve ott volt, most vették észre, így van. Miben bizonyítja ez azt, hogy az Aero veszélyesebb része a Windows-nak, mint a többi funkció, ezért meg kellett szüntetni (még1x, csak a 8-ban és utána, mert a 7-esben javíthatóak a problémái).
Nem vagyok meggyőzve, ez eddig még mindig marketingmaszlag. -
Воланд
titán
válasz
worxland
#911
üzenetére
"Előhúztak a farzsebükből egy kifogást, hogy erőltethessék az új design-t."
ki huzott elo es mit? az ms ezzel kapcsolatban nem kozolt semmit (talan csak az eroforras pazarlasssal indokoltak). a gui elemek (nem csak az aero) potencialisan biztonsagi kozkazatot jelentenek (egy server core eseten kb 60%al kevesebb idot kell eltolteni a patch elesre a gui hianya miatt). innentol mar teljesen logikus (legalabbis szamomra), hogy ha van egy uj design, akkor a regit kiveszik, mivel nem fognak feleslegesen foglalkozni a fejlesztesevel es lyukat sem fognak feleslegesen hagyni a rendszerben (igy is van/lesz eppen eleg). ennyi.
-
Воланд
titán
válasz
worxland
#911
üzenetére
egyreszt van konkretum, csak el kellett volna olvasni, meg megnezni a forrasokat (ez itt ket kattintas volt a masodik linktol kiindulva).
masreszt: "Most így hirtelen ugyan egy Aero-sérülékenységet kihasználó malware se jut eszembe"
a shellshock mennyi ideje van bent a linuxban? husz ev? tehat attol meg, hogy a hibarol, vagy annak kihasznalasarol nem tudsz meg nem jelenti azt, hogy nem letezik.
-
worxland
addikt
Konkrétum egy szál se, pont mint a gadget-eknél.
Előhúztak a farzsebükből egy kifogást, hogy erőltethessék az új design-t. Érdekes módon, ha olyan veszélyes az Aero, akkor miért nem lett kikapcsolva/korlátozva a Win7-ben? 0-day Java és IE sebezhetőségekről annyit olvastunk már, hogy számolni sem tudjuk, azok mégis bent maradtak a Win 8/8.1/10-ben, azokra érdekes mód volt erőforrás javításokat írni. Az Aero-ra nem. Biztos nem volt hozzá elég ember meg pénz.
"Every bell and whistle" - ja, a felhő, az app-ok semmi kockázattal nem járnak (iCloud és Fappening rémlik?), bezzeg az Aero. Most így hirtelen ugyan egy Aero-sérülékenységet kihasználó malware se jut eszembe... -
Воланд
titán
válasz
worxland
#907
üzenetére
"Aside from hogging resources, Aero also posed a potential security risk. Not that there is anything inherently insecure with Aero, but every bell and whistle on the operating system is another potential attack vector. Any service you have running in the background could contain a vulnerability, and attackers can discover and exploit it to compromise the Windows system.
The concept of removing or disabling unnecessary features and unused tools has been a mantra of security best practices for years, but many people are still unaware of it or simply ignore it. Apple responded recently to a malware attack exploiting a flaw in Java to take a more proactive approach--at least as it relates to Java--by automatically disabling it if it’s inactive for an extended period of time." [link]
Windows 7 Aero Security Risk - igaz, ez javitva lett, de ha benne hagy az ms egy csomo funkciot (meg akkor is, ha a userek donto tobbsege nem hasznalja), akkor bizony annak a fejlesztesevel/karbantartasaval is foglalkozni kell.
-
bepken
veterán
-
worxland
addikt
A mondat első fele baromság. A második fele pedig baromság.
Mennyi helyet foglalna? 20 megát, 50 megát? És?
Az Aero, mint biztonsági kockázat? Ilyen blődlit még azok a májkrémszoftos begombázott marketingidióták se mondtak, akik kijelentették, hogy a gadgetek veszélyesek és ezért be kell őket tiltani.
mint itt. jönnek az óriás monitorok 4K felbontással, ott már elfér jópár ablak.
Mert szerintem maga a program letöltése, telepítése, beállításokban pár checkbox-ot bejelölni azért nem akkora meló egyáltalán. Ráadásul egy részét megcsinálja automatán a program. Ugyanennyit adott esetben el kell tökölni egy Skype-al is, v xy lejátszóprogrammal, ha a feliratot nem viszi rendesen, v egyéb gondok merülnek fel.
Nagy többség csak felrakja ezt a 10 Preview verziót és használja majdnem abban a tudatban, mintha kész rendszer lenne, max amit MS loggol, begyűjt róluk infókat a háttérből, annak van vmi haszna, de a többség nem fog folyamatosan feedbackelni, az fix. Ennyi erővel, ehhez némileg hasonló rendszerrel kapcsolatos adatgyűjtés van minden korábbi Windowsban is (Vista, 7, 8).
Főleg gondolom itt nálunk, ahol a nagy többség nem tud angolul, adott kérdés, v konkrét javaslatának megírásoz meg nem fog fordítóprogrammal 2-3 percet rászánni...bezzeg amikor máshoz kell uezt megcsinálni, akkor érdekes módon hajlandó rá...magyarán abszolút nem is fontos neki, xarik rá. De, ha vmi majd a véglegesben, nem pont úgy lesz megoldva, ahogyan ő azt megálmodta, akkor jön majd megint a sárdobálás, mítoszgyártás ... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
na akkor W10-képes gépen W10 fog futni. 
Új hozzászólás Aktív témák
• OFF topik
• TILOS a warez!
• Windows 10 frissítési kisokos
- Samsung LCD és LED TV-k
- Gumi és felni topik
- Sony Xperia 5 V - kell-e nekünk zoom?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Futás, futópályák
- Autós topik
- Google Chrome
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Arc Raiders
- További aktív témák...
- VeryBig! Akciós! Dell Precision 7760 i7-11850H 32GB 512GB SSD RTX A5000 16GB 17" FHD 1 év garancia
- AKCIÓ! Apple Mac Studio M1 MAX 2022 32GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Xiaomi Redmi A5 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! MSI B550M R5 5600X 16GB DDR4 512GB SSD ROG RTX 3070 Ti 8GB Asus A31 PLUS TG ARGB 750W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest