- ricsi99: 6. Genes alaplap tündöklése.. kontra MS/Zintel korlátozásai.(Mehetnek a levesbe)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- MasterDeeJay: Gigabyte GA-B350M-D2 - AM4 lap 2016-ból amikor még nem volt Ryzen!
- sellerbuyer: Nem veszélytelen a RAM duplázás de vajon megéri?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- sellerbuyer: Milyen laptopot vegyek? Segítek: semmilyet!
- eBay-es kütyük kis pénzért
Új hozzászólás Aktív témák
-
batorpeti
tag
válasz
Dany007
#6048
üzenetére
"Már csak azt nem értem, ha a számításaid illetve a stratégiád alapján ennyire kockázatmentesen tudsz kereskedni akkor miért nem élesben csinálod?"
Mert a stratégia néhány elemét nem tudtam még 100%-osan elsajátítani, a saját kereskedési stílusomhoz igazítani, és ez a számlaegyenlegen is látszik.
Egy tegnap óta meglévő eur/usd kereskedést hadd mutassak.
Kép1
A belépés a W1 high áttörésére, P2 forexegyetemes szignálra történt H1 idősíkon, 1,3489-en, a stop a piros vonal, R/R arány 3,19.
Tegyük fel hogy 0,1 lot pozíciót veszünk fel. Ekkor a te kereskedésed szerint 20 pip elmozdulás után lezárjuk, és örülünk a megkeresett 20$-nak. Ezzel szemben én így csináltam:
Kép2
A pozíció menedzselése M15-ön történik. Látható hogy elég hamar 0-ba leketett húzni a stopot, onnantól nem volt már kockázat, minden egyes ráépítésnél stopmódosítás történt, egyre nagyobb profitba. Az átlagárat a narancssárga vonal mutatja, a jelenlegi stop pedig a zöld vonal helyén van, így eddig garantált 80$ a profit, és ha az árfolyam elérte a célárat, akkor sem fogom lezárni, sőt, ha tovább megy úgy hogy tudok stopot módosítani jó helyre, akkor még ráépítek. Ugye érzed a különbséget?
Természetesen szívesen veszek bármilyen építő jellegű kritikát, észrevételt a kereskedésemről, lévén még én is kezdő vagyok, van hova fejlődnöm.
-
válasz
Dany007
#6044
üzenetére
TT konyvek helyett vegezz el egy kurzust, ami matematikai/algoritmikus szemszogbol vizsgalja a HFT-t es az algotradinget, es akkor kiderul, hogy a 'szakkonyvek' jo resze kb. ugy szakkonyv, mint egy auralato tankonyv.
Azert szisszentem fel itt a profitcel/profitmaximalizalas kapcsan, mert lathatolag a kollega nincs egeszen tisztaban a valoszinusegszamitasi alapokkal sem. Erre irtam, hogy igy tradelni ongyilkossag (FX-et tradelni meg sokkal tobb tudassal is total lutri). Mindegy.
Ezek gyorstalpalo 'tozsdei kepzesek' meg olyanok, mint mostansag a hedge fundok -- profitabilisak, annak, aki tartja oket.
Foleg, amikor a tozsdeforumon az oktato havi 100%-rol beszel, mikozben a vilag (!) sztartrederei kuzdenek jelenleg azzal, hogy megverjek az S&P 500-at (evi 15%). Erted, a vilag sztarjai.
-
batorpeti
tag
válasz
Dany007
#6044
üzenetére
"Eddig minden könyvben vagy cikkben amit a témáról olvastam azt írták, hogy jó előre meghatározni a célt és ahhoz tartani magad" A SL és TP meghatározása azt a célt szolgálja hogy felméred az üzleti lehetőséget, hogy egyáltalán megéri e pozícióba lépni, de nem azt jelenti hogy ha az ár elérte a TP-ot akkor le kell zárni. Miért zárnád már le ha nyereségben vagy, és megy jó irányba az ár?
"Nekem egy konkrét összeget jelent a cél, nem pedig azt, hogy minél többet amennyit csak lehet... Mert nyilván úgy nő a kockázat is... " A profitmaximalizálásnak pontosan az a célja hogy először a pozícióból kivesszük a kockázatot, így utána már kockázatmentesen kereshetünk pénzt. Mivel az R/R arányunk nagyobb mint 1, ezért mire az árfolyam eléri a TP-ot (ha eléri), addigra már rég megtörtént az egységnyi elmozdulás és így a stopunk 0-ban, vagy már profitban van, ergo kockázatmentesen tehetsz szert további profitra pl pozícióépítéssel és további stop módosítással.
Egyébként ajánlom ezt a fórumot is, sok hasznos dolog gyűlt itt össze, érdemes lehet elolvasni, főleg a szemlélet miatt.
Még annyit tennék hozzá hogy érdemes lenne kipróbálnod magasabb idősíkon is kereskedni, pl H1-en vagy H4-en, hogy te magad is érezd a különbséget. -
válasz
Dany007
#6042
üzenetére
Reszben az ilyenekert.
Van valami kozom a topic temajahoz, es a hozzaszolok 95%-a aldozatta fog valni a piacon, ha nem is rovidtavon. Aki kisbefektetokent forexezik 1 perces horizonttal, charttal, annak tenyleg fogalma sincs arrol, hogy mi zajlik ezeken a piacokon.
Es lehet persze nyerni, akar sokat/sokaig is. Ahogy a kaszinoban is.
-
batorpeti
tag
válasz
Dany007
#6035
üzenetére
Az első pozíciódnál érdemes megnézni hogy a SL szinted kb ugyanolyan távol van a belépés helyétől mint a TP szinted. Ugyanannyi pénzt kockáztattál, mint amennyit vártál hogy majd megkeresel. Ez üzleti szempontból nem igazán jó. Azok a lehetőségek jók üzleti szempontból, ahol szemmel láthatóan több pénzt kereshetsz, mint amennyit kockáztatsz.
"Azért mert nem a profitmaximalizálás a cél, hanem az általam előre megszabott profit elérése a cél." Szerintem egy trader azért kereskedik, hogy minél több profitra tegyen szert, a profitmaximalizálásnak szerepelnie kell egy trader céljai között. Miért akarod a saját profitodat korlátok közé szorítani? A veszteségeket kell bekorlátozni, azt viszont a lehető legjobban.
"Ez nem gond a bukott pozícióim nagyrésze azért volt, mert többet akartam, mint amennyit az elején elterveztem." Én úgy szoktam, ha az ár elmozdul a jó irányba annyi pipet amennyi a kezdeti SL volt, akkor 0-ba húzom a stopot, így ha az árfolyam nem éri el a TP szintemet, akkor sem bukok a traden, hanem legrosszabb esetben is 0-ban záródik a pozíció.
Egyébként én is kezdő vagyok, demo számlán kereskedek, éles számla nyitását még nem tervezem. Azért is írtam hogy ez csak az én véleményem, mert még én is a tanulás fázisában vagyok. -
Dany007
veterán
válasz
Dany007
#6035
üzenetére
Sőt legutóbb - 2009ben - mikor egy picit már gyakorlottabb voltam a demóban a fibonacci retracement- et tökéletesen letudtam kereskedni rövidtávon 10 és 5 perces chartokon. Szinte hajszál pontos volt! Emlékszem, mint amikoreggyullad az ember feje fölött a lámpa. Megjelenz az alakzat berazjoltam a fibot es az árfolyam hajszál pontosan követte...
A lényeg hogy mindez 5-10perces charton.. -
Ferdzsoo
addikt
válasz
Dany007
#6027
üzenetére
Én csakis trendvonalakkal dolgozok ha úgy alakul akár 1 hétig is pozícióban maradok, de van hogy 15 perc alatt kivesz a piac... Én mindennemű információt figyelmen kívül hagyok, csakis azt kereskedem amit a charton látok.
Nem bocsátkozok előrejelzésekbe nem akarom megjósolni a jövőt, bizonyos jelek megjelenésekor piacra lépek, és ennyi. Onnantól történik ami meg van írva... -
Ferdzsoo
addikt
válasz
Dany007
#6025
üzenetére
Hosszú távon (több év és több száz, esetleg ezer trade) után a vesztő vs nyerő pozíciók (ha azonos a tp és az sl szinted, 50-50%-osak lesznek. (ezt a nagyok írják.) Szóval elvileg a 0 környékén fogsz táncikálni.
Daytrade-ben sajnos én nem tudok hozzászólni, én próbálok minél tovább a piacon lenni megfelelő forgatókönyv esetén...
-
Ferdzsoo
addikt
válasz
Dany007
#6019
üzenetére
Én sem tartom jó megoldásnak kis tőkével nagy kötésegységek vállalását, igaz hogy így hamarabb elérheted a célodat (10-20$) viszont rossz forgatókönyv esetén ugyanilyen hamar ugyanennyit buksz.
Szerintem a legfontosabb a kereskedésben a kockázatkezelés. Amit leírtál az alapján ennek a súlyát nemigazán érzem nálad.
Term. sok sikert és kívánom hogy hosszútávon sikerüljön. -
Dzoli
tag
válasz
Dany007
#6019
üzenetére
Ha szerinted működik, akkor hajrá!
Állításod szerint figyeled a magasabb idősíkok mozgását is (H1-M30), és ezeknek megfelelően lépsz piacra kis idősíkon (M5). Akkor kellene hogy legyen egy hosszabb távú elképzelésed is az árfolyam jövőbeli alakulásáról.
Ha van, akkor miért akarsz kiugrálni pár pip után?
0,5 lot EUR/USD 4 pip elmozdulással csinál 20$-t. Egy erős árszint, vagy egy komolyabb trendvonal megtörésekor kemény harc alakul ki, ahol az árfolyam akár 15-20 pipes kilengésekre is képes ezen a páron, mire eldől az új irány.
Aki árfolyam elmozdulásból szeretne profitálni, az szerintem csak úgy lesz eredményes hosszú távon, ha időt tud hagyni a mozgásnak, és minél tovább a piacon tud maradni egy jó irányú mozgásban. Nem nagy pozimérettel kellene megpróbálni kis elmozdulást elkapni, hanem kis pozimérettel minél tovább meglovagolni trendeket, akár rá is építeni, ha van rá lehetőség.
-
Dzoli
tag
-
Dzoli
tag
válasz
Dany007
#2950
üzenetére
Mások meg azon gondolkoznak, mikor fogják tudni otthagyni a főállásukat, hogy csak a forexel tudjanak foglalkozni.
Ehhez egy kis szemléletváltás kell, és el kell érni azt a szintet ahol már rendszeresen, profitábilisan kereskedik az ember. Ez egy nagyszerű kitörési lehetőség az "önellátó rabszolgaságból".
-
Fecdzo
senior tag
válasz
Dany007
#1561
üzenetére
Hát ha melózol akkor nagyobb időtávok jönnek szóba, amit mondjuk elég nap végén megnézned. Hacsak nem olyan a melód, hogy tudod napközben is figyelni a chartokat. Mondjuk 30 perces időtávtól felfelé nézed a chartok felbontását. 1óra,4óra,napi...
Ha nem tudsz a gép előtt lenni akkor a daytradet inkább kerüld....
-
Gh0sT
addikt
válasz
Dany007
#1326
üzenetére
Az egyiket végül nyerőben zártam, de a másikat buktam. Aztán még két bukás...
1. Csatorna közepén vétel, miközben nincs jel és esik az árfolyam.
2. 5 perces csatorna szélén vétel, fordulóra számítva, jel nélkül. Mondjuk itt alacsony volt a stopom és magas a T/P, szóval ha bejön, akkor király. Persze nem jött be... -
-
Dany007
veterán
válasz
Dany007
#1171
üzenetére
LoL
"Vásárlónk véleménye:
"Már 2 éve kereskedek a tőzsdén, de nem volt átfogó stratégiám az egyes piaci helyzetekre. Inkább csak egy-egy hír, kapott tipp, és megérzés alapján vásároltam részvényeket. Az Önök stratégiáiból nagyon sokat tanultam, és sikeresen alkalmazom őket. Az anyag nagyon átfogó és érthető. Gratulálok hozzá!"
Kiss Endre, Nagykanizsa "
Ez röhej mondjuk... 2 évig 1-1 hír meg kapott tipp alapján kereskedni...Vicc... Na mind1, ez csak a marketing része.
-
gtasystem
őstag
válasz
Dany007
#1163
üzenetére
"Mert minden áron kötni akartam valamennyit.."
pontosan..
szerintem is itt kezdődik a hiba. mint a piacon.. ha mindenáron venni akarsz valamit az biztos sokkal többe fog kerülni.. 
ezért nem lehet előre kiszámolni hogy 'ennyit+annyit' fogok keresni ..csak hó végén látod meg hogy megérte-e vagy nem..ezt a dolgot én se csipázom de ez van..karácsony ünnepek szünnapok ilyesmik visszavetik a forgalmat. ezért is érdemes a factory calendáriumát használni mert akkor nem érhet meglepetés..órát be lehet állítani a gépedhez és akkor itteni időben mutatja az eseményeket.
kötelezően a kezdőlapok közé való forex tradereknek.
-
3ngin33r
csendes tag
válasz
Dany007
#1158
üzenetére
1045-öt még daily chartos kereskedéssel, sokkal kevesebb munkával is el lehetett volna érni. Mostantól néhány hónapig a [midnight setup] nevű stratégiát fogom tesztelni, kiváncsi vagyok mennyit hoz hosszabb távon. Beleépítem az ATR-t a profit target meghatározásához, +a többi szabályba.
Ha a napi záró egyenlegre alkalmazzátok a technikai analízis módszereit, mi lesz az eredmény? Az én esetemben egy divergáló 3 szögre hasonít a leginkább, ami nem túl esészséges formáció.
-
3ngin33r
csendes tag
válasz
Dany007
#1150
üzenetére
Kezdetben 100 EUR-val akartam játszani, és ha sikerül duplázni akkor beszállni még 900 EUR-ral. De mivel jól ment a 100-al, néhány napra rá utaltam a többit.
Lebecsültem a tanuló fázist. Kell még pár év... Közben kiderült, hogy a wiretransfer költségét a visszavont pénzből vonja Oanda, szóval 880 érkezik haza, és kicsivel több marad játszani 33 EUR
-
Dany007
veterán
válasz
Dany007
#1150
üzenetére
3x is buktam, egyszer asszem valami 50$-nyit. Aztán a sok kicsivel próbáltam visszahozni. Ott 11:00-11:30 között látszik. Azok csak 15-20$-os nyerők voltak.
Aztán bepróbálkoztam egyet csatornán belül, de az szerintem csak mázli volt...
Aztán meg el kellett mennem, így beállítottam egy ordert, ha áttöri a csatornát lefelé, akkor nyisson... A zárást viszont szarul határoztam meg, ahogy az látszik is 17:10 körül, mázli volt szintén :s ... de végülis bejött xD -
Fecdzo
senior tag
válasz
Dany007
#1132
üzenetére
Ne félj, bele van az rejtve a szerződésbe. Ha a cég úgy ítéli meg akkor bezárhatja a számlád minden magyarázat nélkül. Persze, hogy nem fogják a szemedbe mondani, hogy mi miatt csinálták...
Market Maker hátrány....ECN-ek ilyet nem csinálnak mert nem érdekli őket a pozid...
-
Fecdzo
senior tag
válasz
Dany007
#1111
üzenetére
Igen ebben az esetben. Ám ezeknek a célárszámításoknak sok értelme nincs. Lehet a következő csatornák (mondjuk 5) a közelébe sem ér a csatornából számított célnak, de a TP-od elérné...
Ha segít valami akkor legfeljebb ha eléred a profittargeted , akkor trail stoppolj (sajnos oandában nincs, marad a manuális). Bizonyos mértékű változás után bizonyos mértékben kövesd az árat. Mondjuk 5 pip nyerő után minden 2 pip után egy pippel feljesbb hozod a stoppot...
-
Fecdzo
senior tag
válasz
Dany007
#1101
üzenetére
Nézd....ha működik a stratégiád akkor tartsd magad hozzá, teljesen ki mit mond. Ha te úgy profitálsz akkor ennyi.
Nincs ott semmi baj ha működik. A szigorú szabályok a követhetőség miatt kellenek, de ha a te stratégiád tartalmaz intuitív elemeket, akkor ennyi....ezért lehet jobb és/vagy rosszabb mint egy automata rendszer...
Viszont akkor nehezebben mérhető és hasonlítható össze....mármint az elemei..
A hozam az magáért beszél...hajrá!!
-
3ngin33r
csendes tag
válasz
Dany007
#1101
üzenetére
Néhány gondolat a demo és éles számláról. Az Oanda érdeke, hogy a demo számlán minél többen nyereségesek legyenek. Meg merném kockáztatni, hogy bele lehet csepészni néhány PIPs eltérést az árfolyamba programozottan.
Amikor demo után áttértem élesre, volt egy olyan érzésem az elején, hogy az árfolyam követi a SL szintemet, teljesen független attól, mennyit agyaltam a stratégián, hova tettem az SL-t, az árfolyam mindig arra indult. Ezt se hiszem, hogy véletlen, hiszen a piacon egymástól nyerünk vagy vesztünk pénzt, és minden szereplő próbál túljárni a másik eszén. A szereplők több, mint fele programozott rendszer lehet. Ha már a 80-as években csináltak neurális hálókon alapuló rendszer, akkor mostanában már még több okosság lehet. Egy részük lehet, hogy nem publikus.
Harmadrészt nincs igazán szabályozva a piac, Oanda pedig market maker. Minden kereskedésben ő a kapcsolat, mintha 2 szereplős játékot játszanánk. Ha veszek 100 EUR/USD-ot akkor az Oandatól veszem és neki is tudom eladni. Egyik zsebből a másikba rakják a pénzt. Azt, hogy az általunk nyitott pozíciókat megjátszák-e ténylegesen a "nagybani" piacon nemtom. Utána kéne olvasni. Ezáltal az igazi árfolyamot se befolyásolják a kereskedéseink, és az árfolyam egy kicsit le tud szakadni a "igazi árfolyamról". Az emberek 95%-a bukja a pénzét ebből élnek meg. Azért, hogy ez biztosan így legyen rá lehet gyúrni az árfolyamra, és a Te eseteben rátesznek a szép árfolyamra 6 PIPs szőrt és máris jön a bukó zsinórban.
Ha vki nagyon profi és sokat nyer, akkor két lehetőség van. Kirugják az emberünket vagy pedig átállítanak egy bitet a számláján, ami után az igazi piacon is lekövetik a profi kereskedőnk stratégiáját.
Ha meg lenne az összes demo és éles kötés adata, akkor nem nagy ügy lekódolni egy olyan stratégiát, ami a demo számlásoknak kedvez és úgy viszi az árolyamot, hogy az kiüti az éles stop sloss-t. Érdekes lenne összehasonlítani PIPs-re pontosan uazt látjuk e a kijelzőn kereskedés közben, nameg azt hogy a grafikon mennyire pontos.
Az árfolyam görbe és a mögötte lévő adatmodell közé be lehet rakni extra logikát, amivel mindenkinel egyforma lesz a görbe, de a gyakorlatban néhány PIPs eltérés lesz az én 1,4-es szintem és egy másik ember 1.4-es szintje között.Szoval én azt javaslom még 2 hónap demo helyett, próbálkozz éles számlán 2 hónapig 250 $-ral. Nem a $ a lényeg, hanem, hogy hány %-ot hozol. Minél nagyobb összeggel játszunk, annál nagyobb súllyal húzza az SL szint a módosított árfolyamot. Ha én pl. 100 $-t kockáztatok és 6 PIPs-re vagyok az SL-től, Te pedig 8 PIPs-re 10 $-al akkor valószínű, hogy az enyémet kiüti az árfolyam a tiéd-et pedig békén hagyja és inkább levadássza a következő legzsírosabb áldozatot. Persze ez egyszerűsítés, mindig arra kell húzni az árfolyamot, hogy a lehető legtöbb pénz bukjon az SL szintek összességén. Persze van egy határ, amit talán nem illik átlépni mert szemet szúrna. Na én próbálom ehhez igazítani a stratégiámat. Csak pofátlan csalás árán lehessen vesztőbe vinni a stratégiát, az talán hosszú távon is nyereséges lehet.
Persze ez csak egy vélemény, lehet, hogy túl pesszimistán állok az FX brókerekhez, akik a legnagyobb jóindulattal nyújták nekünk a szolgáltatást.
A fentiekből kihagytam a spread-el való trükközést, pedig az is egy jó eszköz a bukások maximalizálására. -
gtasystem
őstag
válasz
Dany007
#1101
üzenetére
szerintem jó ez a stratégia..de ilyen részegen kereskedős dolgot nem igazán lehet csinálni mert élesben mindened rámehet..
és azt is vedd hozzá hogy nagy a különbség a demó és az éles között mert demón nincs kockázat.
de maga a kitörési stragégia jó..minél profibban megy annál jobb.
a lényeg hogy a stoppot jól lődd be és utána ne nyúlj hozzá.. -
Fecdzo
senior tag
válasz
Dany007
#1089
üzenetére
Sóhaj....jajj Istenem! Milyen video volt az? Valszeg régi magyar részvényes video...
Részvények esetében (itthon) technikai daytrade pozi (short) esetében igaz ez csak.Azokat a pozikat amik zárás előttig nem lettek bezárva, kényszerzárják..A deviza más...ha 1 meg 4-órás chartok alapján tradel valaki akkor több napon keresztül kell néha tartani a poziját (short, long, mindegy). Szóval nem csak oandánál hanem bármely forex brokinál lehet..
-
-
Dany007
veterán
válasz
Dany007
#1072
üzenetére
na most lenyugodtam és jobban megnéztem azt a chartot...
Úgy néz ki, mintha az order beállítása előtt megszakadt volna a kapcsolatom... Valami olyasmi... És utánna amikor helyrejött, már megtörtént a kitörés...Ezért nem lehetett érvényes a dolog.
Viszont a chart szerint, már az order előtt is szakadt volt a kapcsolat... Pedig én tisztán emlékszem, hogy merre és hogyan mentek a dolog akkor is amikor az ordert beállítottam =/ Meg még utánna is ránéztem kicsivel... szal nemértem...
[link] -
Fecdzo
senior tag
Hát az addig felgyülemlett hírekre csak akkor tudnak reagálni ha kinyit a piac. Teljesen logikus és így is van. Eléggé befolyásolhatják. A hírek több 10 pipes (40-80 vagy még több) mozgást tudnak generálni akár EGYETLEN mozgásban.
Vannak akik erre mennek. Forexen sokkal nagyobb a sikere a hírekre való kereskedésnek mint részvényeknél.
-
Fecdzo
senior tag
Igen azt így is kell;). Nem lehet előre tudni. Persze a tradícionális metódus szerint mivel ez így egy emelkedő csatorna akkor a csatorna aljáról történő visszapattanást szokás kötni. Erre általában azt szokatm mondani, hogy vissza kell menni a csarton és meg kell nézni melyik jött volna be jobban...
Én jobban szeretem ha mind a két irányban nyithatok pozit...
-
gtasystem
őstag
hát legjobban úgy ha EA-t használsz.. volt róla szó a topikban ha jól láttam..
pont ez a baj hogy jól tradelni csak érzelemmentesen lehet..azaz vagy nem a saját pénzeddel kereskedsz (brókerék) vagy éveken keresztül tudatosan szoktatod magad hozzá..vagy olyan összeggel kereskedsz ami nem jelent semmit számodra..nagyjából ezek a lehetőségek..
illetve olyan személyiségtípus vagy akinek ez nem jelent megterhelést.. -
gtasystem
őstag
az hogy mennyit keresel vele csak a tőkeáttételedtől függ..ez az Oandánál 1:50 maximum.. metatradereknél ez általában 1:200 vagy még több..azaz 4x nagyobb pozíciót tudsz nyitni..és 4x többet is keresel vele..
persze biztosnak kell lennie a dolognak mert 4x nagyobbat is bukhatsz..ez a stratégia szerintem jó..ha meg tudod ezt ismételni 5000-szer akkor pipec..viszont az elég unalmas lesz egy idő után..
-
gtasystem
őstag
én a demót használom mert szerintem a metatrader a legjobb grafikon..kereskedni az Oanda jó mert nekik a legjobb a pénzkezelésük..meg van náluk %-os beállítási lehetőség..
én nem javaslom az élőben kereskedést..csak ha már nagyon profi vagy valamiben.. és akkor is csak a minimummal ami $250 Interbanknál ha jól tudom..de van még olcsóbb is..
vagy az Oandánál 1$..amit meséltek az a Marketíva..ők adnak (legalábbis régebben még adtak) de sokra nem mész vele..
-
Fecdzo
senior tag
Minden egyes pozit lefedeznek amit kötsz. Ellenorder...ha te nyersz ők vesztenek, azon az adott tranzakción.De ez ám kicsit trükkösebb ennél.Biztosításként működik. A spreaden keresnek és vagy a jutalékon. Azonis ha náluk van a pénz, de a jobbak fizetnek érte kamatot.
Szóval igazából az lenne a jó nekik ha sokat kötsz...elméletileg....
Majd befúrom már magam az egyik ilyen céghez és megkérdezem...
-
gtasystem
őstag
azért jó nekik mert ők valóban jó tradereket akarnak akik termelik a profitot hosszútávon..és nem a lúzerek kezdőtőkéjére játszanak mint sok bróker..
legalábbis eddíg úgy tűnik..de brókercéget mindíg meg kell nézni mielőtt az ember pénzt ad oda neki..tulajdonképpen a bróker mindenen keres.. ha vesztesz ha nyersz..a komoly cég azonban (ahol van némi gógyi is) az nyereséges ügyfeleket akar és ezért mindent meg is tesz..
-
Fecdzo
senior tag
A stoppot a technikai elemzés szerint mindig oda érdemes tenni ahol biztosan tudjuk h nincs igazunk. Ez többnyire csúcsok és völgyek min és max pontjai. Hiszen ha egy völgy (csökkenő trend) minimumáról beszélünk akkor a következő a lényeg. Az alapkoncepció szerint kitörést keresünk. Ez a völgy maximumának meghaladása lenne. (korai beszállás). Stoppunk ekkor a völgy minimuma alá menne egy-két pippel plusz spread. Ez azért oda mert ha meghaladja a minimumot (új mélyet üt az ár) akkor bizonyos lesz újra az eddig érvényes de már elbizonytalanodott csökkenő trend és tuti nincs igazunk h emelkedés következik. Ha túl nagy a völgy min és max között a távolság akkor arányosan kisebb egységet nyithatsz be. Tehát tök mindegy h 1 másodperces chartot vagy egy heteset nézel ha ismered ezt a szabályt. Ilyenkor a "target" (hogy meglegyen az RR arány) is messzebb van. Viszont ezt meg kell tudni ítélni, h elérhető távolságban van e! Ha nincs akkor hamarabb kell kizárni a pozit, nincs mese. Nem lesz meg az RR arány, de ha nagy valószínűségű alakzatokat keresel és a stratégiád ilyen akkor az irreleváns. Ugyanakkor ha kis valószínűségű stratégiát használsz, de az mondjuk trendkövető (mint pl az én automata rendszerem, 39-40% nyer csak!!!!) akkor ugyan többször vesztesz (stop vagy ellenorder), de a nyerők sokkal nagyobbak lesznek....
remélem segített valamit. Ugyan ezeket mikor nyitottam a topikot ökölszabályként rögzítettem, de látni kell néha az erdőn túl. A szabályok azért vannak h áthágjuk őket.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Van olyan rendszer ami 35 pipnyire teszi a stoppot és 5 pipnyire a profittargetet. Ez borzalmas arány.7 nyerőt visz el egy vesztő!!! Viszont a nyerők szignifikánsabban többször, jóval nagyobb valószínűséggel következnek be....backtestben és élőben is profitál a rendszer.... -
Fecdzo
senior tag
Hát ha tized másodpercek neked elegek 10-20 pip mozgások kizárásához....tényleg vigyázz ezzel a mentális stoppal forexen. Részvényeken még oké, bár már határidő is durva de akkor sincs ilyen nagy mozgás.
Láttam én már 48 pipes gyertyát.....1 másodperc alatt!!!! Nagy tőkeáttételes ott lehet nullázná a számláját......vagy legalábbis tuti feleződne....
Az rsi extrém szint sokmindentől függ...pl periódustúl....backtest megmondja mit érdemes használni...
A stopra meg majd ráérzel...írtam már egy pár példát rá. Keress rá
-
Fecdzo
senior tag
Nem, ez így megy....ez egy visszateszt volt. A háromszög alsó trendvonalát tesztelte az ár. Ilyenkor lehet azt csinálni, h zárod kicsi vesztőben és módosítod az alsó trendvonalat. Ekkor azt mondjuk h nem következett be a kellő letörés. Amint módosítod látni fogod h újabb letörés lett..,.rád van bízva....letörni letört bár nem olyan nagyon. A fontos itt a target lehet, pontosabban h mikor zárod a pozit....
És tényleg...mikor gondoltad h zárod a pozit (exit stratégia?)? A stoppod hol volt?
-
Fecdzo
senior tag
Háát, az alakzatok (gyertya) azok már önmagában erős jelek szoktak lenni. Viszont inkább napi charton esetleg óráson. Az utolsó ahol még mehet az az 5 perces de már ott is elég lutri....közbenső szabályokra van szükség h biztosabb legyen a jel. Max lendületet figyelhestz....bár azt egy három fehér katona után fölösleges mert eleve 3 marubozu megdobja a lendületet. Úgyhogy marad a trend iránya...MACD-vel de talán inkább a csúcsok/völgyek összekötésével....
Az áralakzatok meg trendváltók vagy erősítők. Oda meg egy momentum indi kell és figyelni a divergenciát mellé. Az megerősíti a szignált.
Hajrá, nyomás előre!
-
Fecdzo
senior tag
Aha látom van egy kis kavarás
...mint mondtam a cci-nek a nagy trendet kell mutatnia(csakúgy mint az MACD-nek). Az RSI-nek pedig az ár lendületét. Tehát ha pluszban van vagy épp felfelé keresztezi a -100-as cci szintet az ár felfoghatjuk úgy h long trend van kialakulóban. Ha a momentum (RSI) is meghaladja az RSI legutóbbi csúcsát, vagy épp pozitívba keresztez....esetleg az RSI saját mozgóátlaga fölé kereszteződik....szóval vannak itt lehetőségek...akkor nyitható lenne egy long. És fordítva....Jó kísérletezést!
-
Fecdzo
senior tag
Hát ha -100-at metszi fölfelé (CCI) és az RSI éppen szintén fölfelé keresztezi a túladott 30-as szintet (bár egyénileg ez módosítható akár 20-ra 10re stb), viszont érdemes volna tudni melyik indikátort mire használod.
Simán összefér a kettő. Az egyik számítása momentum (RSI) a másik számítása trendkövető (CCI) szóval ennek megfelelő periódus beállításokat érdemes alkalmazni.
Az MACD az egyik legtöbb információt adó indikátor! Trend követő tehet ennek függvényében használjátok. Nehogy a kereszteződését figyeljétek!!! Az olyan mintha 2 exponenciális mozgóátlag kereszteződne (alapbeállításnál 12 és 26-os periódusú).
Ha figyelitek inkább azt nézzétek, hogy mikor tartózkodik az indikátor negatív és mikor pozitív tartományban. Az jelzi a "nagy" trendet (nyílván periódustól függően). A kereszteződés csak elbizonytalanodást jelez. A kettő különbségét jelző oszlopok meg felfogható momentum jelzésnek.Szóval az egy nagyszerű indikátor....csak tudni kell használni
Én inkább azt használnám pl a CCI helyett. Viszont a CCI-nél is a pozitív és negatív tartomány a lényeg. A 100 és -100 xtrém szintek ugyan adnak kereskedési jelzéseket de csak megerősítésekkel érdemes használni őket.RSI az egyik tömegek által használt legjobb momentum típusú indikátor. Viszont van nála SOKKAL JOBB!!! Az Ergodic!! Nincsen rá hatással pl a gap. A tiszta momentumot nézi. Ha tudod inkább azt használd!
Ha nincs RSI ajánlott periódusa: 20
Szó sincs arról h leakarlak beszélni egyedi használatról. Ha neked a fent leírt móüdszerrel szép eredményeid vannak akkor hajrá! Itt aztán tényleg kell a kreativitás...
-
Gh0sT
addikt
Az a baj, hogy ugyan relatíve nyereséggel szállok ki egy pozícióból, de nagyon hektikusan működik az expertem.
Most azt találtam ki, hogy két charton fogok kötni párhuzamosan. Az 1 percesen a kicsi kilengéseket kapom el, az 5 percesen pedig nagyobb elmozdulásokra akarok játszani. Átgondoltam a korábbi technikámat és arra jutottam, hogy nyitásnál mégse állítok be stoploss szintet, se takeprofitot. Metatraderben ez amúgy is időveszteség és számomra lassú, ezért azt fogom csinálni, hogy nyitok és az expert leellenőrzi, hogy van-e stoploss, és ha nincs, akkor a lotoknak megfelelően beállítja azonnal. Talán így sikerül a kiszállási pontot normálisan belőni és nem fogok túlcsúszni a 2%-os határon.
Egy próbát megér, legfeljebb nem jön be.A napi hozamról egy gondolat: egy napi kereskedés nem releváns, elképzelhető, hogy óriási szerencsém volt. Egyelőre bizakodással tölt el, hogy a pozik számát tekintve 70-80% között van a nyereséges kereskedés, de továbbra sem érzem azt, hogy nagyon tudnék bármit is.
-
Gh0sT
addikt
MT4 egy olyan platform, melyre bárki írhat saját kereskedő scriptet, úgynevezett expertet. Lövésem nincs, hogy ez milyen programnyelv, csak elkezdtem vele foglalkozni és simán megy.
A 145$ a napi hozamom volt, ami a tőkére vetítve közel 5% egy nap alatt. Igazából még ezt is sokallom, leginkább azért lett ennyi, mert sokat kötöttem. -
-
Fecdzo
senior tag
Én ezt a könyvet nem portfoliotol rendeltem mert akkor még nem volt. Mást viszont már rendeltem tőlük. Az megjött egy héten belül. Nem adtak valami telefonszámot ahol mondjuk lehet érdeklődni, hogy most mégis hol tart a dolog? Bár szerintem nagyon ne aggódj...pláne ha utánvétes a dolog...
-
-
3ngin33r
csendes tag
Elutaltam 100 EUR-t OANDA-nak. Ha sikerül megduplázni, akkor felmegyek 1000 EUR-ra. Én nem javaslom, hogy első éles számlán teljes összeggel próbálkozz, mert ha trükközik a bróker, akkor az az éles számlán lesz érezhető, a demo csak a beetetés.
A netet feltúrva a következő paraméterekkel utaltam elektronikusan:
Kedvezményezett megnevezése: OANDA Corporation
Számlaszám: GB06CHAS60924232282903
Bank neve: JPMORGAN CHASE BANK
Bank címe: N.A. LONDON
Bank országa: Egyesült Királyság
SWIFT kód: CHASGB2L
Közlemény:
John Smith 123456
New AccountMajd jelzek, ha sikeresen átért a csomag. Talán jövő hét péntekre már jóvá is írják.
-
3ngin33r
csendes tag
Lehet, hogy az Oanda tényleg egy bucket shop? A kliensek manipulált árfolyamot látnak, és a kötések mögött soha nincs tényleges üzlet, nincs kapcsolat a piaccal? Ez megmagyarázná, miért nem szeretik a sokat nyerő játékosokat. Lehet, hogy a bevételük csak az elbukott pénzekből jön és semmi szerepe a spreadnek, hiszen nem kötnek a piacon. A stop huntingról azt írják a nagy játékosok sok pénzzel tudják mozgatni az árfolyamot, hogy kulcs szinteket áttörjenek stop loss-ra vadászva. Egy FX bróker ezt akár az adafolyam módosításával is el tudja érni, nem kell hozzá pénz...Így is lehet hosszú távon stabil profitot termelni? Mi lehet az a havi nyereség, amit még lenyelnek? 1000 EUR? 10000 EUR?
-
3ngin33r
csendes tag
Veszélyes a stop loss-t folyamatosan tologatni, és az is, ha nincs megfelelő háttérismeret. Eddig múlt hét péntek óta folyamatos nyerő szériám volt, majdnem mindent eltaláltam, de egyre nagyobb kilengésekkel. Ha negativba ment a napi eredmény, egy kicsit mindig növeltem a tétet, kijebb toltam a stop loss-t. Végül csütörtökön figyelmen kívül hagytam egy double top-ot. 20:00 körüli második csúcs előtt long pozíciót nyitottam, ami túl korán visszafordult. Utána zsinórban 3X buktam egy longot, egy shortot és még egy longot. Próbáltam visszahozni az 50 EUR veszteséget, nem akartam veszteséggel zárni a napot, 1.28-as (EUR/USD) támasz alá tettem stop losst és majdnem mindent feltettem rá, hogy nem fogja áttörni, hanem inkább megindul felelé, de végül akkorát buktam, ami felér egy margin call-al.
1000 EUR-al indultam, így alakult a zárás napról napra:
okt. 23 978
okt. 24 1064
okt. 27 1081
okt. 28 1106
okt. 29 1136
okt. 30 1084
okt. 31 551 -
Danoob
csendes tag
Szerintem elvileg kapsz kezdésnek 10000$-t a számládra. De ha nem, akkor elindítod a Java-s kereskedőprogit, és ott az account menüben van egy olyan, hogy add/remove funds. Na ott lehet állítgatni az összeget.
A valódi számla eljárása engem is érdekelne. Leginkább, hogy mennyit kell vele IRL vacakolni, kell-e igazolványmásolat, adószám, stb., akarják-e tudni az állandó címem, ahova leveleket küldhetnek, meg ilyenek. Mondjuk nekem az az elhatározásom, hogy akkor nyitok igazi számlát, ha a demón egy előre elhatározott szintet elérek, számlaújratöltés nélkül. Na ettől még messze vagyok
Amúgy vannak itt értékelések a különböző forexes cégekről: [link]
Oandát is elég sokan szidták, de alapvetően kábé mindegyik céget.Ja és most találtam rá a metatraderes versenyre, azt hiszem még nem volt a topikban: [link]
Előre beadott kereskedőprogramok versenye valós adatokon. Érdekesek az eredmények. Van néhány aminek baromi jól megy, viszont a több mint 700 indulóból alig 200 van pluszban. Azt hiszem ki kell tanulnom jobban ezt a MetaTradert Múltkor már nézegettem, de elég zavaros egyelőre az egész... -
Gh0sT
addikt
Én ezt úgy védtem ki, hogy visszavettem a tőkeáttétet, illetve ha magasabb a tőkeáttét, akkor arányosan kevesebbet nyitok.
Példa nálam: van 1.000 EUR a számlámon, 30-as tőkeáttéttel, vagyis 30.000 unittal gazdálkodhatok. Alapesetben ez ugye azt jelenti, hogy maximum egy pozin 30 EUR-t bukhatok, tehát oda teszem a stop szintemet, ahol ez megvalósul. Ha azt érzem, hogy nagyobb kilengés várható, akkor nem nyitom meg a 30.000 unitot, hanem mondjuk csak 15.000-t, viszont a stop szintemet itt is 30 EUR-ban határozom meg, ezzel nagyobb mozgásteret biztosítok magamnak. Konkrétan kétszer annyit mehet ellenem az árfolyam. Persze lehet, hogy ez így egy rossz taktika, mert fele annyi unittal bukhatom ugyanazt, mint a teljes összeggel. Gondolom sok gyakorlással lehet javítani azon, hogy megfelelő legyen a beszállási taktika, de nálam ez még nem az igazi... -
Fecdzo
senior tag
Neharagudj, nem elvenni akartam a kedved, csak buzdítani, de erre van egy teljesen sajátos metodikám...
Az alapokhoz ennél jobb könyvet jelenleg nem ismerek, szóval csak rajta.
Én sem a meggazdagodásról beszéltem, hanem a megélhetésről....
Az azért nehéz....hosszútávon profitabilisnek lenni...nem feltétlenül millokat keresni....az majd jön idővel magától -
Fecdzo
senior tag
Hidd el, direkt van...csak gondolj bele...kereskednél olyan brókerrel ahol a teljesülés nem biztos? Hát, gondolom nem. Ilyet nem is látsz majd tutira ha részvényekkel vagy határidős kontraktusokkal vagy opciókkal kereskedsz. Az teljes mértékben szabályozott, a forex még nem. Ott lophat , csalhat hazudhat a forex broki. És nem üti meg a bokáját....persze attól még lehet perelni őket.Láttam már nem egy ilyet, de Oandánál nem. Tradestation-nél még a demo számlán is van ordervisszatartás....mintha a saját szoftverükben volna benne. De részvényeknél már, érdekes módon ilyen nincs...
Ne várd, hogy azt mondják neked: "Bocsi öreg, ez ordervisszatartás miatt van..." csak hebegnek-habognak, meg jönnek majd az "alacsony likviditás" dumával. Ők ezzel cheatelnek...
Nincs magyar vonatkozás, kell az angol, de egész segítőkészek. Van demo számla is.
A könyv után fogsz csak igazán összezavarodni!
Nem viccelek! Megmondom miért. Ez egy olyan biznisz amiben folyamatos fejlődés van. És csak akkor maradsz majd meg benne ha kész vagy mindíg valami újat tanulni. A könyv, az alapokat tartalmazza. Soknak tűnhet, de meg kell érteni, hogy mit miért nézünk, keresünk és használunk.
Aztán jön a tesztelés....és jöhet a többi kérdés....majd a válasz, majd a kérdés és így tovább...Ez a negyedik éve, hogy intenzíven foglalkozom a témával, de még mindíg látok érdekes ujdonságokat...
-
Fecdzo
senior tag
Szerintem próbáld ki oandát...nem volt még nekem olyan hogy order nem teljesült volna na meg, hogy nem engedték volna nyitni zárni(ugyanaz). Másodpercre pontosan fizwetik a kamatot...szóval eddig a legjobbak szerintem meg más fórumozók szerint is (külföldi fórum).
Ők a spreadből keresik meg a pénzt, meg a stop vadászatból, meg az ordervisszatartásból. Ha te nyersz ők vesztenek és ezt be kell hozni valahogy. Viszont mivel kevesen nyernek ezért jó biznisz nekik.
Nem előre nem tudok én sem semmit. Csak nagy valószínűségű alakzatokat használok fel és ezek alapján lépek poziba. Az "M" alatt gondolom dupla toppot (tetőt) értesz. Én perces chartot figyeltem tegnap és ott inkább trendtradinget csináltam kitöréssel. De volt dupla top is....egy kis divergenciával. A divergencia nagyon hasznos!!!!
Innen megrendekheted a könyvet: [link]
-
Fecdzo
senior tag
Hát, ha jó brokicéged van akkor ez így működik, de a valóságban van, hogy kissé eltérnek a dolgok. Oanda pl csak spreadet számol és tők mindegy hogy 1 unitot vagy 10,00,000 unitot kötsz be, nincs plusz költség. Oda-vissza utalásnál szoktak problémák lenni, stop vadászat szokott gond lenni, ordervisszatartás szokott gond lenni...
-
Fecdzo
senior tag
A két pip még elviselhető (oandánál 0,9 a minimum, bár van, hogy 1,8, híreknél mindenütt nagyobb), de van e valami más díj nekik beépítve mert valami ilyet is hallottam róluk. Az pedig daytradenél nagyon fontos. Nameg a teljesülés....bár az általában éles számlán derül ki.
Ez is egy lehúzás, hogy csak bizonyos összeg felett használhatod a platformjukat. Oanda felülete egy java felület, aminek vannak hiányosságai bőven, de azért elég jól használható. Kár h még mindíg nem lehet össszehozni MT4-el (ingyenes nagyon kafa progi) vagy ninjával ( elemzésre ingyenes, kereskedésre kell megvenni vagy fizetni érte).
Szóval azt javaslom, azért nézz szét a piacon, olvass bele forumokba ki mit mond...elitetrader.com pl...
A tegnap nekem nagyon szép volt! Egy egyszerű trendvonal kereskedés tegnap gyönyörű eredményeket hozott. (EURUSD).
Az alakzatok közül én a dupla tetőre és áljra, háromszögre és ékre esküszöm. Nameg támasz-ellenállás, 123, plusz egy ergodik meg egy macd. Mindent tudok mérni és más meg nem számít.
Hát, valljuk meg, a nagy emelkedés meg a nagy esés elég relatív dolog....
ha nagyon ragaszkodsz ehhez akkor legalább próbáld mérni valamely indikátorral.....talán trendkövető kéne mert "nagy" mozgást keresel.... -
Fecdzo
senior tag
-
Fecdzo
senior tag
Jaaa....azt hittem Oanda. Akkor okés. És akkor viszont a kamatok sem úgy "működnek" mint Oanda esetében. Saxo banknál nem ismerem ennek a menetét, de csak óvatosan ha náluk akarsz számlát nyitni....a mentorom szerint nem éppen a legjobb fejek és most enyhén fogalmaztam, legalábbis ami a forex részét illeti..
-
Fecdzo
senior tag
Azért mert a devizanemedhez is tartozik egy kamat. Ha nincs nyitott pozid akkor a kamatot neked kifizetik és minden este 10 órakor jóváírják a számládon.
Ha van nyitott pozid akkor is kaphatsz kamatot, de úgy lehetséges az is, hogy neked kell kamatot fizetned. Ez a long vagy short pozitól függ és akkor kapod meg vagy fizeted ki amikor lezárod a pozit.
Ez mikor és hova van írva neked? Ilyennel még nem találkoztam. Élő számla? Talán az utalással lehet kapcsolatos....elvileg nem volt utalás!?
-
Fecdzo
senior tag
Nos....őszinte leszek....ezzel a stratégiával nekem csak az a bajom, hogy teljesn máshol vannak vételi és eladási signálok mint amit a technikai elemzés mondana és ellentétes alapelveket is követsz. 1-es ponthoz mire leérne az árfolyam addig 3 különböző meredekségű trendvonal is elesne, ergo iszonyúan kicsi lenne az esélye annak, hogy onnan felmegy mert egy fefelé tartó trend vagy oldalazás lenne érvényben. Trend ellen kötni, kezdőknek nem szoktam ajánlani. Habár hozzátenném, hogy attól még működhet, csak az ÉN filozófiám szerint kissé veszélyes.
-
Fecdzo
senior tag
Hangsúlyoznám a könyvet továbbra is....most néztem a linket amit adtam. Régebben ott voltak mellette képpel a példák is, hogy hogyan kéne kinézni az adott alakzatnak
.Az 123 vagyis pullback, vagy csúcs/völgy nem lehet túl nagy, mert akkor az már nem 123 setup. Az 123 előtt fut egyet az árfolyam, vagy le vagy fel. Így könnyebb beazonosítani. Az egy "tökéletes setup". Hogy meddig megy?
azt senki sem tudja. Ezt úgy érdemes tradelni, hogy megvárod a visszahúzást ( a linken amit adtam az a 3. pont). Emelkedés esetén a 2. pont meghaladása esetén fogsz belépni a stoppod pedig a 3. pont alatt lesz. Ha ellened meg az ár akkor kistoppolódsz. Ennyi. Lokális mélypontnak is nevezik, mármint ezt a setupot.Ezek után valamely trendkövetést használhatsz. Ami lehet egy mozgóátlag keresztezése, momentum kimerülés, parabolic stop használata, ATR stop használata, mozgóátlag kereszteződésig tartás, gyertya alapú stop, test alapú stop, gann fan használata, vagy fibonacci célár például 161% vagy 128%.
A kulcsfordulóra gondolsz? Az 123nak is megvan a magyarázata. Egy olyan meghatározó része egy trendnek ahol kisebb profit realizálás történik, majd mivel egyértelműen a vevők/eladók vannak többségben a trend folytatja útját. Ezek által determinált csúcsok és völgyek jellemzik a trendeket. Ezt trendvonal berajzolásnál fogod tanulni...
Ne izgulj, itt csak peched volt mind a két alkalommal. Ilyen sokszor előfordul és természetes....a piac gondolta úgy, hogy ellened megy, nem pedig a brokicég....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
azt senki sem tudja. Ezt úgy érdemes tradelni, hogy megvárod a visszahúzást ( a linken amit adtam az a 3. pont). Emelkedés esetén a 2. pont meghaladása esetén fogsz belépni a stoppod pedig a 3. pont alatt lesz. Ha ellened meg az ár akkor kistoppolódsz. Ennyi. Lokális mélypontnak is nevezik, mármint ezt a setupot.Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Elemlámpa, zseblámpa
- Autós topik
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Gombász topik
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Diablo IV
- További aktív témák...
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 8400F / RTX 3070Ti / 32GB DDR5 / 1TB SSD!
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon 9th ,14" ,i7-1185G7 ,16GB RAM ,512GB SSD, magyar bill, 1 év garancia
- Dell Latitude 5350 2-in-1 ,13.3" ,Intel Ultra 5 135U ,16GB RAM ,512GB SSD ,magyar ,gar 2029.08.02
- iPhone 14 Pro 256 GB Újszerű karcmentes kártyafüggetlen - jó vétel
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon 10th 27% ÁFA ,14" ,i5-1240P ,16GB RAM ,512GB SSD,magyar bill 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest