Tekintve, hogy fél éve kaptál emelést, én komolyabbra nem számítanék. Meg mivel semmi komolyabb nem történt azóta, így különösebben tárgyalási alapod sincs. Ha csak nem akarsz váltani, akkor szerintem ~10% reális, de a piacon ettől jóval többet kapnál, szóval érdemes körbenézni, ha nem zárkózol el ettől.

2 év .net tapasztalattal Fehérváron? Bizti?

Igazatok van, én kicsit nagyobb léptékben gondolkodtam, inkább országosan elérhető fizuban. De ha ezt nem adja meg a cég akkor lehet magyar remote munkát nézni, úgy csak elérhető az általam írt összeg.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Tudom h infla meg miegymás, de akkor mondjuk pályakezdőként br450-550-el elkezdi és 2év múlva megduplázza a keresetét a .NET fejlesztő emberkénk?

Sztem csak triggerelni akarod a fórumot

Palyakezdok (dev/devops vonalon) mostanaban mar inkabb 550-750 kozott kernek (es kapnak) abbol amit latok. Az 550 talan 2 eve volt realisan az arany kozeput teto Budapesten. 2 ev tapasztalattal, amennyiben az jo es eladhato tapasztalat, nem tartom kizartnak a 7 szamjegyet.

A bootcampesek többet kérnek 450-nél.
Bp-n pályakezdőként a br. 900 már 2 éve is lehetséges volt, de mondjuk ez tényleg a csúcs, amit láttam (2 év gyakornokság volt előtte).

[ Szerkesztve ]

A Hays guide-ban 900k - 1.3M a medior bérsáv, 2 év rendes tapasztalattal (azt írta, hogy emellé még van 1-2 év gyakornoki tapasztalat) simán meg lehet pályázni medior pozíciókat. Itt sajnos bele lehet futni, hogy a CV-d alapján kategorizálnak be, de hogy egy medior technikai interjún simán át lehet menni, ha tényleg érdekel a dolog és nem csak lazsáltál, az tuti.

Én idén nőttem bruttó 330k-ról 800k fölé. ~1 év rendes tapasztalat + sok év gyakornoki és MSc elég volt ahhoz, hogy pótoljak egy elköszönt seniort medior szinten. Úgyhogy a tudás meg az évek az nem lineáris összefüggés. Vannak olyanok is, akik megrekednek egy szinten hosszú évekre.

Másik véglet meg velem esett meg, amikor könyörögtem hónapokig, hogy csináljunk már egy értelmes CI/CD-t, hogy ne nekem kelljen már egy csomó időt eltölteni egy committal.
(volt CI/CD csak lassú, nehézkes, ami miatt nem volt hatékony, és pre-commit ellenőrzéseket kezdtek fejleszteni (agyrém))

Azt mondták a release miatt nincs idő, azt el kell érni ás utána mehetnek ilyenek, de most azt nagyon kell hajtani.

Letöltöttem az adatokat a verziókezelőből, csináltam egy statisztikát, hogy mennyi fejlesztési időbe kerül, hogy a rendszer egy ilyen fos, és kijött, hogy olyan, mintha havonta 2 ember csak ezzel foglalkozna.

Előadtam a prezentációmat meg a számaimat, és másnap megszületett a döntés, hogy felvesznek egy senior devops-t.

Szerintem ez nem az én feladatom lett volna, és nyilvánvaló, hogy senki sem számolt utána előttem, hogy mire mond nemet, és ez alapján afelöl sincs kétségem, hogy az igenek is csak ilyen "úgy gondolom" alapján születtek.

Üröm az örömben, hogy én akartam megcsinálni és devops irányban tanulni, de azt mondták, hogy kellek a projektre, mert már ismerem és a release a fontos.
A release után meg már foglalt volt a pozíció, így felmondtam. (előre mondtam, hogy abban a pozícióban nem akarok maradni, de a release-t megértem, megvártam erre nem volt más lehetőség ... na mind1, ez egy másik story)

Release után nem tudtál volna a senior kolléga mellé rotálódni? Szerintem ez pont egy jó lehetőség lett volna tanulni egy profitól.

A boschoz nem a pénzért fogsz váltani .
Amúgy a mérnök pm jóval magasabb juttatást kap, mint a bölcsész pm (régen legalábbis így volt), szóval ezt értékelik.

Bürokráciahegyek vannak, meg belefuthatsz IBM toolokba is.
IBM toolok + saját fejlesztésű toolok. Nem tudom lehet-e rosszabb.

A boschban a pm az rengeteget dolgozik, és a mérnökök meg alig. Nem is értem, a dolgot, amit én eddig láttam ott mindenhol így volt, a pm sokkal melósabb. A mérnök meg majdhogynem azt csinál, amit csak akar.

A legnagyobb érvem a bosch ellen, ami miatt én sem bírtam elviselni, hogy mindenkit felvesznek és emiatt olyan is a minőség szakmailag.
Az egy szoftvergyártó és nem fejlesztő központ.

[ Szerkesztve ]

Köszi a válaszokat, örülök hogy beszélgetést generált - ezért is kérdeztem, mert a jelenlegi lehetőségeket látva nagyjából 950-1.2 között lehetne pályázni (tavalyi Hays alapján ez a junior teteje, medior alja), de az 1M elérhetőnek tűnik.
Az évközi emelés kb inflációkövetés volt, és ugye kevesebbet is kaptam mint kértem. Az mondjuk tényleg durva, hogy 2 év alatt ~duplázás egy valós cél.

Százalékosan tényleg nagy ugrásnak tűnik (az 1M is +33%), de a hatékonyságom is rengeteget változott az elmúlt egy évben, érzésre cégen belül is mediorba sorolható. (Ugye volt lehetőségem egy másik csapatban is dolgozni picit.)
Még annyi, hogy bár Fehérvár, de tekinthető Bp bérezésnek, tisztában vannak vele, hogy bárhova tudok ugyanígy dolgozni remote vagy 1-2 nap bejárással.

"Az évközi emelés kb inflációkövetés volt, és ugye kevesebbet is kaptam mint kértem. Az mondjuk tényleg durva, hogy 2 év alatt ~duplázás egy valós cél."

Ez miert lenne durva ? Ha elfogadjuk azt, hogy 2 ev utan az 1-1,2M egy realis fizetes az ertekteremtesed figyelembe veve az csak annyit mutat meg, hogy 0-2 ev kozott csak netto kurvara alulfizetnek mindenkit.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Nem tudom máshol mi a helyzet de Szegeden jóval alacsonyabb fizuk vannak mint Budapesten, aminek amúgy nem sok értelme, mert lakhatáson kívül nem sokkal drágább Budapest. Szerintem jogos az 1m ha nem díszmadár vagy a jelenlegi munkahelyeden és tudtál fejlődni.

[ Szerkesztve ]

Budapesten sok (IT) cég van, ott jóval könnyebb váltani. Szegeden korlátozottabbak a lehetőségek.

Főleg hogy manapság azért bőven akadnak cégek ahol megoldható a full HO, én sem élek Bp-en, és a cégnél is többen vannak akik valamelyik megyeszékhelyen vagy akörül laknak, néha ha van valami apropója akkor bemegyünk az irodába 1 napra, és ennyi.
Persze ez juniorként azért nehezebben megoldható, de később találni ilyen lehetőségeket.

Juhu megjott a vegzes, hogy megkapom az allaskeresesi jaradekom fennallo reszet. Itt azt irja brutto 421 333, de ennek csak a 80%-at fizetik ki, nem?

Mikor varhatom a penzt?

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Nekem kb egy hét volt mire kiutalták az első részét a ténylegesen munkanélkül töltött napokra. Most én is várok, hogy leteljen a próbaidő aztán utalják a maradékot, annak is csak a 80%-át.

halahala

Még 2010 körül az egyik it/telco multicég pécsi irodájában az egyik főnök arról elmélkedett, hogy azért nem emelik a fizukat, mert a városon belül nincs más alternatíva, na úgy hallottam azóta is ez a mentalitás megy ott, nem is dolgozik már náluk senki az akkori csapatomból, frissen végzett juniorokat próbálnak összekukázni de az se nagyon megy.

Nem: férfi
Kor: 53
Munkakör: Senior Developer
Végzettség: ELTE TTK nem szakirányú diploma
Nyelvtudás: angol középfok
Br. fizetés: 795k -> nettó 530k
Enyéb: elég sok cafeteria, laptop, mobil, korlátlan HO
Hely: Bp.
Tapasztalat: 26 év programozás, nagy része C, kis C++, sok SQL, legutóbb Java. CV-ben kb. egy oldalnyi a továbbképzések listája.

Ez sok vagy kevés? A céggel elégedett vagyok, de nem az anyagiak miatt
Mennyit lehet kérni jövőre az inflációt figyelembe véve?
Sajnos az a sokéves tapasztalatom, ha inflációkövető fizut szeretnék, pár évente váltanom kell, legalább cégen belül.

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."

Ez rettentő kevés. Fele ennyi idős sem vagyok és többet keresek vidéken mediorként. Igaz van szakirányú MSc-m, de nem hiszem, hogy azon múlna.

[ Szerkesztve ]

Senior Java fejlesztőként Budapesten br. 1.5-2m között minden gond nélkül

kevesnek tunik. tippre regota ennel a cegnel dolgozol, miota?

2020-as dakota közmondás: "Intel a csórók AMD-je"

10+ éve vagyok itt. Előző cégnél 15 évig voltam ugyanabban a pozícióban. Nem is vagyok egy karrierista típus, senkit nem akarok kitúrni, csak több fizu lenne jó, amennyi az évek számához dukál.
Váltani próbáltam néha eközben is, de sehol nem jutottam addig, hogy a fizetés szóba került volna.

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."

LinkedIn profilod van? Ennyi tapasztalattal sokszor nem te keresel munkát, hanem a munka keres téged.

valahogy éreztem hogy anti-jobhopper vagy
a cegek nem szokták honorálni a lojális dolgozoikat (par ritka kiveteltől eltekintve), szal idonkent valtani kell, ha erdemi elorelepest szeretne az ember elérni bérben.
el lehet kenyelmesedni egy egy helyen, nekem is sikerult leragadni egyszer 12evre.

2020-as dakota közmondás: "Intel a csórók AMD-je"

2-es szorzo. Surgosen valts.

Softskillek és sales képességektől függően + 100-200+% amit elérhetsz a piacon.

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

Nekem némi ellenvéleményem van az itt röpködő 1,5-2+M-khoz. A magasabb fizu több tudásért jár, nem az évek száma után.

Angol tudás alapkövetelmény (nem derült ki, hogy van-e).

Írtad, hogy bértárgyalásig nem jutottál el, ez nem lehet véletlen. Ha technikai szinten nem feleltél meg, azon némileg könnyebb segíteni: ásd bele magad erősen azokba a témákba, amik nem mentek jól. Én is interjúztatok és voltak ilyen tapasztalataim, hogy 20+ év szakmai múlttal nem tudja a jelölt, pl. mi a DI, most ezzel mit kéne kezdeni? Vagy bevallás szerint évek óta ugyanazt a BL réteget fejleszti, egyéb területeket, rétegeket nem ismeri, azt másik csapat tolja. Ezért miért járna magasabb fizetés?

Ha manager interjún nem feleltél meg, az szerintem nehezebb feladat, mert sokszor nem egyértelmű, hogy mi volt a gond (ha kétség merül fel, már visszadobnak). Esetleges elutasítás esetén ha a fejlődés érdekében udvarias stílusban indoklást kérsz, szoktak adni visszajelzést.

Mindenképpen célszerű rendszeresen felmérni a tudást és az értéket a piacon, egyrészt gyakorlás miatt is (interjúkon is rutint kell szerezni), másrészt, hogy az ember reálisan tudja értékelni magát.

Ennyit talán 4 év tapasztalattal kerestem.

@Kukipapa_rr: Ha pont így rövidítve kérdeztél volna rá nálam interjún, akkor én is gondolkodtam volna, hogy mire gondolsz.

Semper fi!

Nekem most medior fejlesztőként ~3 év tapasztalattal kb 30 ezerrel több a nettóm. És ez sem egy kiemelkedő fizu, Linkedin-en br. 900k - 1,2m közötti ajánlatokat szoktam kapni.

Nem: férfi
Kor: 29
Munkakör: Test manager
Végzettség: Érettségi
Nyelvtudás: angolalapfok
Br. fizetés: 1.2 millió
Egyéb: kis kafetéria, éves bónusz
Hely: Vidék
Tapasztalat: 5 Éve vagyok a cégnél, Egyszerű telefonos kollégaként kezdtem, majd Tesztelő voltam közel 1 évig, azóta pedig viszem a Tesztelés vezetését, jelenleg 6-fő, de ez a közeljövőben 8-9 főre nő majd(automata, manual). Tesztelek is szabadidőmben, illetve átmenetileg PO szerepkört látok el.

Igazából elégedett vagyok, mert eddig mindig megtudtunk egyezni, szeretem a helyet meg a csapatot, de eléggé nagy ambícióim vannak. Sok a megkeresés is, szerintetek mennyire reális/profátlan b2M környékét kérni, hasonló feladatkörben? Reális is lehet ez?
Egyéb: Soft skillekkel rendben vagyok (4 év értékesítés/ügyfelezés), folyamatosan képzem magam, tárgyalás technikák.
Tudom tudom a nyelvtudáson lenne mit faragni, de az elmúlt időszak mint munka/magánélet nem igazán tették lehetővé de jövőre ezt fel fogom tornázni 1 tárgyalóképes szintre.

"Csinálni jobb mint beszélni róla" - Magic Gladiator

Az ember életében ritkán áll be akkora változás, hogy ideje legyen egy nyelvből C1-re fejlődni A2-ről 1 év alatt. Reális terveket érdemes kitűzni, hogy azokat teljesíteni is lehessen. Ha évente lépsz egy szintet (B1, majd B2), egy nagyon szép fejlődést tudhatsz majd magadénak. Nem késel el sehonnan...én a 2M bérigénnyel is várnék még.

Szerintem nagyon jól megvagy fizetve. És nem irigysegből írom ezt, gratulálok hozzá!

"never send to know for whom the bells tolls; it tolls for thee"

ki beszelt C1-rol ? a targyalokepes azt jelenti, hogy ha beultok egy meetingre ami angolul megy vegig, akkor ha hozzad szolnak tudsz valaszolni a kerdesre, meg a vegen mikor kijosz tudod mirol volt szo. aktiv gyakorlasaal ez tuti nincs meg 1 ev sem.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

+1, a használható nyelvtudás kb. itt kezdődik

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

Igen, a tapasztalat csak egy felső becslést ad a tudásra (aka 2 év tapasztalattal nincs senior, de 10 év tapasztalattal még lehet junior szinten).

Az egy helyen dolgozott bizonyos időnél többet, az pont inkább a bemerevedés irányába hat. Ha nem társul hozzá területváltás, előrelépés, akkor egyáltalán nem biztos, hogy egy bizonyos szintnél több tapasztalat feltétlenül többet ér. Most ugyanazon a feladaton nem totál mindegy, hogy 5 vagy 10 éve csinálja?

Szóval a tapasztalati évek egy maximumot adhatnak a reális fizetésre, de minimumot nem.

Bruttó 2 millió Hays salary guide plusz infláció alapján nem tünik kimondottan irreálisnak lead/management szinten, de nem vagyok benne biztos, hogy ennyi tapasztalattal meg is adják majd. Ettöl függetlenül egy próbát megér, de ne lepödj meg, ha az lesz a kifogás, hogy nincs elég tapasztalatod.

szerk.: Rendes angol nélkül felejtös. Akik hajlandóak lennének kifizetni ezt, azok mind külföldre dolgoznak.

[ Szerkesztve ]

Nem csak úgy adták ezt elhiheted , a túlfizetettség meg szerintem relatív, inkább kezdem megtanulni mennyit ér a munkám/időm, és hogy ezt a Fővárosban vagy Vidékem végzem eléggé lényegtelen számomra. Mivel mind a két helyen heti szinten megfordulok és élek, semmi különbség nincs, talán a szabadidős kikapcsolódás amit mondanék.

#29193section9
Köszi a tippet, hát persze, nem keresek munkát, de ha megkeresnek, úgy érzem ez lenne az a szint amire azt mondanám megérné kiszakadni a komfortból amit kialakítottam magam körül. Jó ezt látni, mert akkor valahol a realitás talaján vannak az elképzeléseim.

Hát igen, a nyelv elég sarkalatos, tudom ezért is szeretnék vele aktívan foglalkozni, viszont használni sincs nagyon lehetőségem, talán jövőre majd új projectek keretein belül.

#29185JoinR
Teljesen igazad van, én kezdésnek egy B2-re gondoltam és amint lehetőségem van aktívan bele kóstolni menni tovább. Nem akarok én mindent kimaxolni most, csak hát szeretem rövidre zárni a beszélgetéseket. Sosem árulok zsákbamacskát, eléggé alaposan körbe kérdezek mindent és ha úgy érzem a képességeim nem felelnek meg akkor azt őszintén elmondom és már a 0. körben lezárjuk a dolgot. a B2M-el meg úgy vagyok, ezért megérné már elgondolkoznom akár költözésen és egyéb dolgokon is.

Az alap elképzelésem az volt mivel most végülis minden is jó, hogy 40% emelés lenne az amiért elgondolkoznék a váltáson, az alatt nem érzem, hogy lenne olyan hatása ami megérné. Főleg, hogy a legtöbb helyen mostanában elvárt a heti 2-3 nap iroda, ami általában Pest és hát nekem az se időben se anyagilag nem a leg kifizetődőbb.

"Csinálni jobb mint beszélni róla" - Magic Gladiator

Szerintem nagyon jó a hozzáállásod, ha kifizetik akkor váltasz majd, ha nem akkor nem. Ebben a gazdasági környezetben én sem szívesen ugrálnék 10-20%-okért.

Mai elmenyem, amitol picit lefagytam:
Solution Architect megkereses. Kerdeztem bersavot, de visszakerdezett. En mondtam 2.7M+-tol kezdenek el gondolkozni mint alapber. Erre jott a valasz kerdes: Ez netto vagy brutto?

WTF?

Itt tartunk, hogy a 4M brutto is realis mar? Wtf?

Erős az USD.

Mondjuk a kérdésből nem következik, hogy nettóban is megadnák (persze lehetséges).

Sztem ne gondolj bele sokat.

Nyilvan nem, de megdobbento, hogy egyaltalan ez a kerdes felmerult.
#29198 tboy93: Dehogy gondolok, csak a fentebb vazolt gondolat.

Szerintem inkabb az van, hogy a HR esek ratermettseget / szakmai felkeszultseget emelted tul magasra kepzeletben es azert ert meglepeteskent a kerdes.
Egy olyan iparagban ahol a holgyikek joreszenek azt is gyakorlatorientaltan kell megmutatni hogy a kanalat melyik vegevel kell a bogrebe tenni, semmi meglepo nincs egy ilyen kerdesben

szarkazmus off