- eBay-es kütyük kis pénzért
- sziku69: Szólánc.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Chosen: Canon 5D II - portrézás 2025-ben
- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Fogkefe: elektromos vagy manuális?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
-
LOGOUT
Háztartási gépek
Ebben a topikban a háztartási kis- és nagygépek vásárláshoz, karbantartásához, kezeléséhez szükséges információkat, hozzászólásokat, hivatkozásokat találsz. Amennyiben kérdésedre nem találtál választ az összefoglalóban, esetleg a témához kapcsolódó anyagok között, természetesen (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
>> A készülék tapasztalatokat erre találod <<
Új hozzászólás Aktív témák
-
#44000
Csabroncka
Topikgazda
polonic
#43999
-
#43999
polonic
félisten
Csabroncka
#43997
polonic
félisten
válasz
Csabroncka
#43997
üzenetére
A toyota se az az igazi japán toyota már.
-
#43996
peppe79
senior tag
Csabroncka
#43994
peppe79
senior tag
válasz
Csabroncka
#43994
üzenetére
Ne csüggedj! Amilyen autók készülnek manapság, lehet, hogy a mosógép tovább bírja majd.
-
#43994
Csabroncka
Topikgazda
Csabroncka
Topikgazda
Szóval gyerekek az a helyzet, hogy megkurvultam eltávozott a Miele w142 a motorzárlat elvitte a vezérlőpanelt is. (megjegyzem azt nem tudom, hogy volt a köze hozzá annak, hogy 4 hónapja szénkefét cseréltem rajta, de nem tartom valószínűnek, amit más is megerősített)
Szóval a javítás az szóba sem jöhetett így. Persze azt már rég elhatároztam, hogyha kinyiffan új Miele lesz, csak éppen azt nem sejtettem, hogy közvetlen az autóvásárlás után
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szóval vettem egy elux gépet, pontosabban EWT1376HGW. Teszi a dolgát, meg van pár olyan funkció ami jó....de
130K ból nem jött ki az eluxmérnököknek 1,5 méternél hosszabb tápkábel, 1 méteres vízcsatlakozáshoz, tömlőnek nem nagyon nevezhető szívószál, és 1,5 méteres lúgtömlő.
A dob olyan gyenge anyagból van, hogy kézzel benyomom...
Tanulság: aki egyszer vett magának egy Mielet - ne akarjon mást
most ez van, van rá 4 év gariDe hogy mondjak valami jót is:
- az invertermotor halk
- könnyen kezelhető
- a mosószerrekesz könnyen takarítható
- nem spórol a vízzel
- habot leszívja magáról -
#43993
MrSealRD
veterán
idegen lény
#43991
MrSealRD
veterán
válasz
idegen lény
#43991
üzenetére
Kicsit konkretizálva az igényeket. A padlótisztítást dobtuk. Kézi gőztisztítóban gondolkodunk. Háztartásban kárpit, és egyéb kisebb felületek, ablaküveg... Fürdőben konyhában is akár...eseti jelleggel. Autónál lesz vezetékes áram az nem probléma. Ott is ülések, szőnyegek tisztítása lenne a cél. Az nem gond ha 12-szer kell utántölteni mert pici a tartály. Csak csinálja jól amit kell. Ennek függvényében változik az ajánlás?
-
#43992
LógaGéza
veterán
idegen lény
#43988
LógaGéza
veterán
válasz
idegen lény
#43988
üzenetére
Erről majd ha nem felejted el egy kis véleményt írhatnál. Sajnos nálunk családi átok a rossz fog, szóval igyekszem megvédeni ahogy tudom.
Köszönöm előre is
-
#43991
idegen lény
addikt
MrSealRD
#43989
idegen lény
addikt
válasz
MrSealRD
#43989
üzenetére
"A fenti célra"?
Közben meg csak annyit írtál, hogy a "háztartásban" és az "autóban". Ezzel le is fedted egy gőztisztító felhasználhatósági területeit. Említetted a kárpittisztítást és utaltál a padlótisztításra is. Az autónál meg tudod oldani a vezetékes áramellátást? Vannak kifejezetten csak padlótisztításra tervezettek. A kézieknek kicsi a víztartályuk, ezért gyakran kell utántölteni őket, és többnyire gyengék, ezért padlótisztításra szerintem alkalmatlanok. A minap összeszedtem a legmagasabb gőznyomásúakat 45 ezer forint alatt az Árukeresőből, ha érdekel: [link] Ugyan ezt a válogatási szempontot peppe79 kritizálta, olvasd el az ő kritikai észrevételeit is utána, de nem tudom, milyen más megadott műszaki adat alapján lehetne még válogatni. 
Sajnos a gyártók az igazán lényeges adatokat nem adják meg.(#43990) tomtyi válasza idegen lény (#43982) üzenetére
Akarsz róla beszélni?
Amúgy arra gondoltam, hogy ennél az ultrahangosnál akár meg is tudnám takarítani a 2075 forintos cserefejek árát, ha a speciális fogkrémet, amit hozzá kell venni, aminek nem is vészes az ára, egy hagyományos fogkefével vinném fel a fogaimra, és csak a többit végezném az ultrahangossal. -
#43990
#40553216
törölt tag
idegen lény
#43982
#40553216
törölt tag
válasz
idegen lény
#43982
üzenetére
Én a fogkrémet mindig lenyalom és szétkenem a számban, évtizedek óta.
-
MrSealRD
veterán
Gőztisztítókat kezdtem nézegetni. Háztartásban is jól jönne párszor, és az autóban a kárpitokat is felfrissíteném kicsit. A lidl-ben most 7k egy ilyen kézi gőztisztító, de a pókösztönöm azt mondja, nem biztos, hogy ezt a droidot keresem. Hamar átjutottam az ismertebb műszaki áruházak kínálatához, majd a földbe álltam a Karchernél. Kérnék egy kis útmutatást, hogy milyen szempontokat kell figyelembe venni? Azt sem igazán értem a padlós és kézi verzió miért van külön szedve? Mivel látom a todló elemeket a kézihez is... Kicsit zavaros. A fenti célra milyen kínálatból érdemes válogatni?
-
#43988
idegen lény
addikt
LógaGéza
#43987
idegen lény
addikt
válasz
LógaGéza
#43987
üzenetére
Elég meggyőző a marketingje.
De közben meglett a másik, jobb, hatásosabb technológiájú is, amire fentebb utaltam, az ultrahangos. Akkor már inkább ezt választanám, mert ehhez még fogat sem kell mosni, amit mindig is utáltam, és szinte senki sem tud helyesen fogat mosni, én sem. Ezt imádnám, csak akkor dobhatnám ki a drága fogkrémeimet, amik állítólag feltöltik a fogzománcot a szükséges anyagokkal. Valójában csak egyre lyukasabbak a fogaim, néha rettenetesen tudnak fájni. Esélyes, hogy fogok venni egy ilyen ultrahangost. -
#43987
LógaGéza
veterán
idegen lény
#43986
LógaGéza
veterán
válasz
idegen lény
#43986
üzenetére
Hát nem tudom, én Alfawise RST2056-ot vettem ~4800Ft-ért postával. Érzékeny ínyem van, elég sokszor vérzett sima fogmosáskor, bármennyire is figyeltem rá (fogkeféből se a legolcsóbbat vettem sose), mióta ez megvan egyszer sem, és érzetre is tisztábbak a fogaim.
Ha ennyire parázol a garancia, meg ilyenek miatt akkor a kínai rendelés egyszerűen nem neked való. Vedd meg itthonról 3-4x-es áron, ha elromlik meg ugyanúgy vegyél másikat, mert ha beviszed, és elküldik gariztatni, akkor 2-4 hétig nem mosol fogat?
Inkább veszek kintről két gépet, plusz 2 pakk fejet (3 fej 1000Ft körül van), és ha elromlik az egyik, akkor ott a másik amíg meg nem érkezik a következő. Az is megvan ~12e körül (még vámhatár alatt).Találtam nálunk is kapható szónikusat, ráadásul sokkal jobb, mint a többi,
Ezt próbáltad, vagy a marketingszövegből gondolod? -
#43986
idegen lény
addikt
idegen lény
addikt
Találtam nálunk is kapható szónikusat, ráadásul sokkal jobb, mint a többi, csak hát 62 ezer forint, a hozzávaló kefefej pedig 3200 forint három havonta.
[link] -
#43985
idegen lény
addikt
idegen lény
addikt
De mintha olvastam volna már a szónikusnál is jobb technológiáról, de az sajnos csak speciális fogkrémmel működik, amit bele kell tölteni vagy beletenni.
De talán még anélkül is használható. -
#43984
idegen lény
addikt
LógaGéza
#43983
idegen lény
addikt
válasz
LógaGéza
#43983
üzenetére
Annyira tudtam, hogy ez félre lesz értve.
Úgy írtam, hogy "Azokat is". Elsősorban persze a gép kínai beszerzésére gondoltam, csak kicsit sűrítettem. Amúgy miért ne lehetne a fejekre is garancia, még ha nem is nagy érték? De nyilván úgy éri meg, ha több van belőle rendelve egyszerre, nem három havonta rendelgetni Kínából. -
#43983
LógaGéza
veterán
idegen lény
#43982
LógaGéza
veterán
válasz
idegen lény
#43982
üzenetére
Tartalékfejre garancia
-
#43982
idegen lény
addikt
#94529552
#43979
idegen lény
addikt
válasz
#94529552
#43979
üzenetére
A szónikusokat bármilyen fogkrémmel lehet használni? Bár szerintem úgyis lerezeg róla. A tartalékfejeket tényleg három havonta kell cserélni? Azokat is csak Kínából lehet beszerezni áfástul-mindenestül, gyakorlatilag garancia nélkül? Nálunk miért nem kaphatók ilyenek rendesen üzletből, garanciásan?
(#43981) ribarszki válasza idegen lény (#43976) üzenetére
-
#43981
ribarszki
őstag
idegen lény
#43976
ribarszki
őstag
válasz
idegen lény
#43976
üzenetére
5.30-tól.
Nem díszítőelem, és nem viccből van így öntve. Tényleg ott vannak a multiciklon sípjai. (A monociklon gépeken kamu a fröccsöntés, ahol megpróbálják elhitetni, hogy ebben is 32 ciklon síp van, közben pedig csak egy nagy.)
Ha az eladó azt mondta, hogy nem számít ott a repedés, akkor vagy nagyon nem értett hozzá, vagy szándékosan át akart vetni. Egészen pontosan ott fals levegőt szívna be, megtörve a vákumot, gyengítve a teljesítményt. -
#94529552
törölt tag
válasz
jozsi252
#43966
üzenetére
Kezdőknek megteszi, én is forgóssal kezdtem, de most már inkább kihagynám ezt a lépést, a szónikus sokkal jobb, pedig drága felső kategóriás Braunom volt/meg van még most is. Ilyet használok 1 éve BG-ről és kapható ugyanaz más helyeken más névvel is, pl. Alfawise S100. Ezek még a fogínyproblémákra is jó hatással vannak, írják a kommenteknél is, amíg a forgófejest olyankor nem ajánlatos használni.
-
#43978
#48613632
törölt tag
idegen lény
#43976
#48613632
törölt tag
válasz
idegen lény
#43976
üzenetére
Eléggé biztos. A régi DC08-ast szétszedtem takarítani pár hónappal ezelőtt.
Ott minden kis apró részletnek funkciója van, de egyben dizájnelem is.szerk:
Na jó, inkább úgy mondom, hogy szerintem van funkciója, de nagyon nem másztam bele a multiciklon rendszer lelkivilágába, hogy egészen biztosra tudjam mondani. -
#43977
idegen lény
addikt
Skillet
#43965
idegen lény
addikt
válasz
Skillet
#43965
üzenetére
Nincs jelentősége, a 38 ezres Dyson V6-ot már el is vitték. Az H-Free-ről ez egy jó kis írás, a videó is jó, lehet magyar fordítással is nézni. Itt azért csak 30 ezer, mert bemutató darab volt, ezért adnak rá csak egy év garanciát. Máshol újat most 45 ezerért kapsz két év garanciával. Második porszívónak seprű helyett jó lehet. De feltétlenül próbáld ki, mielőtt megveszed, hogy megfelelő-e a céljaitokra a szívóereje!
-
#43976
idegen lény
addikt
#48613632
#43962
idegen lény
addikt
válasz
#48613632
#43962
üzenetére
Ez biztos? Nekem az üzletben azt mondták, hogy ez csak egy vastag műanyag díszítőelem, ezért nem számít a repedés rajta. Nem csak jelképezi ez a ciklonokat? Hiszen a számuk sem stimmel. "15 körkörösen, két szinten elhelyezett, egyidejűleg működő ciklon" Úgy tudtam, hogy a motor és a ciklonok is a fogantyú fölötti hengerben vannak a HEPA-szűrő előtt.
-
atika88
senior tag
Sziasztok!
Alul-fagyasztós hűtőszekrény vásárlás előtt állok.
Tanácsot szeretnék kérni a témában: milyen márka termékeit érdemes 130-150 000 Ft-os kategóriában keresnem?140-160 cm magasságágú és 55cm szélességű bőven elegendő és elsősorban szürke/inox színű legyen (ez passzol a konyhához), illetve előny ha a csendesebb fajta.
Köszönöm a segítségeket!
-
-
peppe79
senior tag
válasz
jozsi252
#43966
üzenetére
Nekem ugyanilyen volt, csak sajnos valamiért megrepedt a végénél (ahová a cserélhető fejet kell csatlakoztatni), és pár hónapra rá aztán teljesen tönkrement. Szerintem beszivároghatott a víz az elektronikához, és emiatt megmakkant. Ha nem hányom el a blokkot, akkor kicserélték volna, így viszont...
Amúgy amíg működött, addig teljesen meg voltam elégedve vele. A hasonló árfekvésű Oral B fogkeféknél 100x jobb (Li-ion akku, "gyorstöltő", töltésvisszajelzés!, 30 másodperces jelzés, fogkefe tartó, 8 db pótfej stb.). -
Skillet
addikt
válasz
#48613632
#43962
üzenetére
Tehét funkciója van? Remek. Kicsit megnyugodtam. Mondjuk tartom magam ahhoz, hogy tehettek volna rá egy borítást, ami ki is néz valahogy. Ezek színek is... Bazári. Ha már így néz ki, lehetne szürke, vagy fekete, vagy nem tudom.
És igen, nekem az ára is meredek. Most néztem a tartozékok árait, brutál.
Szóval maradnék valami olcsóbb megoldásnál.
Max 50-ig akkor Hoover H free? Robotéknél most 30 pénz. -
-
Skillet
addikt
válasz
#48613632
#43960
üzenetére
Én ezeket nem ismerem... semelyiket. Felőlem lehet ez egy Electrolux, Bosch, vagy bármi más is, ha így néz ki, megszólom. Szóval ez nem a márkának szólt!
Ha azt mondjátok, hogy a Dyson a legjobb, akkor hiszek nektek, elfogadom. De könyörgöm, meséljétek el, mi a funkciója ennek a gyönyörűségnek? Vagy ha ez dizájn akar lenni, akkor a porszívók történelmében egyedülálló... Evör
Milyen statikus szikrák?
Amúgy beugrott, egy kuglófra hasonlít a leginkább. Asszony szerint meg egy scifi erőmű. -
#48613632
törölt tag
válasz
Skillet
#43959
üzenetére
Hát, eddig ez a leggagyibb érv a Dysonnal szemben evör. Pedig elhangzott már itt pár oltári nagy baromság, de a szubjektív marhaságokon túl, olyan istenigazából, senki nem tudott belekkötni.
Érdekes, hogy egyébként ami nyilvánvaló lenne, mint pl az ára, vagy a statikus szikrák, meg senkit nem érdekelt. -
#43959
Skillet
addikt
idegen lény
#43948
Skillet
addikt
válasz
idegen lény
#43948
üzenetére
Vagy nem érted, mire gondoltam, vagy nem akarod érteni.
EZ mi a nyavalya akar lenni? Én még egyetlen porszívót sem láttam így kinézn! Melyik porszívó hasonlít még egy nagyra nőtt rózsaszín... tököm tudja mire hasonlít ez. Karfiol, brokkoli, málna, saláta? Vagy ezek kombinációja?
Ennek mi értelme van? És azt mondod, hogy ez az izé hasonlít ERRE? biztos, hogy nem.
De ha az az izé, csak valami sz@r védő burkolat, amit le lehet szedni és el lehet hajítani jó messzire, akkor én kérek elnézést
Ilyen kinézettel gyakorlatilag nem lehet komolyan venni. Így szívhat tőlem akármilyen jól, biztosan nem kell. -
#43955
idegen lény
addikt
knoxhu
#43954
-
#43954
knoxhu
senior tag
idegen lény
#43952
knoxhu
senior tag
válasz
idegen lény
#43952
üzenetére
Köszi, sokat segített az 1 komment ami a kérdésemhez kapcsolódik...
-
#43951
idegen lény
addikt
peppe79
#43949
idegen lény
addikt
válasz
peppe79
#43949
üzenetére
Használtam, de más típusokat még nem. A folyamatos üzemi nyomásról sehol sem találsz adatot, én legalábbis nem találtam. Biztosan igazad van, de magas gőznyomásra igazán nem csak akkor van szükség, ha valami nagyon szennyezettet, nagyon zsírosat takarítunk? Olyankor pedig nem folyamatosan engedjük a gőzt, hanem löketszerűen, egy fújás, letörlés, egy fújás, letörlés. Ha pedig egy gőztisztító 5 bar nyomáson már "prüsszög", akkor annak szerintem nem szabadna megadni az 5 bar maximális gőznyomás adatot, hiszen valójában azt akkor már nem bírja, gyakorlatilag használhatatlan ezen a nyomáson, vagyis ez is a vevők megtévesztése, szigorúbban kéne ezt ellenőrizni, büntetni. A vállon hordható Gorenje szerintem is fura, de valamiért mégis bejön a tulajdonosoknak a visszajelzések alapján. Egyrészt üresen is könnyebb így hordozni, mivel a két kéz szabad marad, másrészt szerintem tele tartállyal sincs az négy kg, ezt rosszul írtam, mert 3,2 kg van megadva súlynak, amiben valószínűleg benne van a gégecső is, stb. Éppen, hogy a kisebb tartály hátrányát ellensúlyozza a nagyobb mobilitás, ezért ezt nem tartom hátrányának.Igen, erre közben én is rájöttem, sokáig vártam, hogy majd egy okos válaszol neki, de senki sem reagált rá. Gondoltam, még egy buta is jobb, mint ha senki, de szerintem már amúgy sem olvassa a topicot. Pedig érdekelt volna, hogy mit válaszoltok rá, mert szerintem ilyen alacsony áron egy gép sem alkalmas önmagában ennyi mindenre, szerintem inkább több gépet kéne vennie olcsóbban.
-
#43949
peppe79
senior tag
idegen lény
#43936
peppe79
senior tag
válasz
idegen lény
#43936
üzenetére
Nem bántásból, de ha használnád a gőztisztítót, akkor nem írnál ilyeneket.
"Ezek a 4,5-5 bar gőznyomásúak, ma már lehet, hogy ilyet vennék, mert gőznyomásból sosem elég."
A maximális gőznyomás csak egy adat a sok közül, amivel a tájékozatlan vásárlót le lehet nyűgözni. Olyan, mint a Lada 2107 műszaki adatlapján feltüntetett 150 km/h-s végsebesség. Aztán csodálkozik az illető, ha az 5 bar nyomású gőztisztítója a legmagasabb fokozaton "prüsszög". A vásárló szempontjából az a lényeges, hogy mekkora a folyamatos üzemi nyomás, nem pedig az, hogy rövid idejű használatnál mekkora a maximális gőzlöket. A másik ámítás az üzemidő. Itt meg persze pont a fordítottját veszik alapul, azaz hogy a legalacsonyabb fokozaton mennyi ideig üzemel a készülék. Lásd: az Általad linkelt Bestron gőztisztító adatlapja. Odaírják, hogy kb. 4 bar gőznyomás, mer' az átlag vevőnek ennyi pont elegendő. Meg ezt: "45 percig forró gőzt bocsát ki (kb 100 ° C-on)". A lényeg pont a zárójeles részen van: 100 °C-on, azaz 1 bar abszolút nyomásnál.
"...a legegyedibb a Gorenje SC1800 a vállon hordhatóság miatt"
A vállon hordható Gorenje gőztisztító két szempontból is marhaság:
1. Minek vennék a vállamra feleslegesen egy 4 kg-os készüléket? A gőztisztítót ne hasonlítsd a porszívóhoz, mert itt az egységnyi felület tisztítása több időt vesz igénybe, vagyis lassabban történik helyváltoztatás.
2. Ha valóban képes nagy nyomásra folyamatos üzem mellett, akkor az a 0,8 liter víz hamar elillan. Vagyis: mire elérnél az egyik pontból a másikba, már ki is ürült a tartály. Akkor meg minek is hordozgatom a vállamon?A kérdezőt pedig rossz irányba vitted el, bár úgy látom, hogy ő is rossz irányba tapogatózik a nedves porszívóval...
-
#43948
idegen lény
addikt
Skillet
#43939
idegen lény
addikt
válasz
Skillet
#43939
üzenetére
Azért néznek ki így, mert ez a legpraktikusabb forma. Olyan, mint egy hagyományos porszívó csöve, így befér minden alá. A hátránya ennek a formának az, hogy nem áll meg önmagában, eldől, ha nincs valaminek nekitámasztva. De nem igazán értelek. A Dysonoknál legalább háromszor gyengébb szívóerejű Hoover Freedom, amit az Auchanban láttál, és pontosan ugyanígy néz ki, hiszen ők is a Dysonokat másolták, csak még ormótlanabb a feje, az tetszett?
A Hoover Freedom egyébként egy régebbi modell, ha már Hoover, akkor már inkább az H-Free, újonnan is csak 40 ezer, az már sokkal okosabb, még világít is, csak nem szabad bedőlni annak, hogy a vezetékes porszívókéval vetekedik a teljesítménye, mert ez még a Dysonokra sem igaz, pedig azok multiciklonosak, és legalább háromszor erősebbek és tartósabbak. Európában csak a Dysonok multiciklonosak, rajtuk kívül csak Kínából lehet hasonlóakat rendelni. A Dyson a vezeték nélküli porszívók királya. A te céljaidra szerintem a V6 is tökéletesen megfelelne seprű helyett. Szerintem. Seprű helyett a Hooverek is megfelelnének, de minek vennél Hoovert, ha Dyson-t is kapsz ennyiért. De ez a te döntésed. Vedd azt, amelyik szimpatikusabb. Mivel egy helyen vannak, össze is hasonlíthatod a szívóerejüket. Az a Bosch meg 11 órán keresztül tölt! -
#43947
#48613632
törölt tag
Grande Ale
#43946
#48613632
törölt tag
válasz
Grande Ale
#43946
üzenetére
Nem értettél félre semmit, pontosan ezt teszem. Persze ahogyan korábban is mondtam, folyóvízben ellöttyintett tányérokkal, edényekkel pakolom meg. A végeredmény pedig hibátlan.
szerk:
Amúgy a half load az nem fele annyi vizet és energiát jelent. De egy picivel valóban kevesebbet, mintha nem lenne aktív ez az üzemmód. Szerintem max 20% -
#48613632
törölt tag
válasz
Elemental
#43942
üzenetére
Hát program szempontjából, az enyémben van 7 is. De kettőt használunk összesen. Eco + intensive ha betegek vagyunk.
Eco + half load, zsúfolásig rakott edényekkel, gyönyörűen tisztára mos mindent, foltmentesen szárad. 1.5 óra körül már pittyen, hogy kész van.
Szóval szerintem, kicsit túlbonyolították ezt a kérdést a top modellek esetén. -
#43941
#48613632
törölt tag
Grande Ale
#43940
#48613632
törölt tag
válasz
Grande Ale
#43940
üzenetére
Na jó, de az én alap Indesitemből indultunk ki. Meg hogy ellöttyintem a tányért. Az enyémben meg szinte biztos, hogy nincs. Meg amúgy az alapgépekbe sincs.
-
#43939
Skillet
addikt
idegen lény
#43933
Skillet
addikt
válasz
idegen lény
#43933
üzenetére
Ajjaj, ezek valami borzalmasan néznek ki
Tudom, nem ezt kellene nézni de... nem is akarom nézni de ha megvenném, nézhetném "jó esetben" évekig.
Kegyetlen. Hogyan találhatták ki ezt a remek dizájnt?
Ööööö, mi az, ami ezek után a legajánlottabb max 50-ig? -
polonic
félisten
Igen, van. Az enyémben biztos.
Onnan tudom, hogy az automata program van, amikor csinál előmosogatást, ilyenkor meg is növeli a program idejét, van amikor meg nem csinál előmosogatást.
Pl erősebben szennyezett edényeknél, amin folyós trutyi van, azoknál van előmosogatás mindig. -
#43936
idegen lény
addikt
SECTORnooB
#43926
idegen lény
addikt
válasz
SECTORnooB
#43926
üzenetére
Tudni kell, hogy ezek a gőztisztítók önmagukban nem alkalmasak kárpittisztításra, mert a gőzt nem szívják vissza. A kárpitban lévő por és kosz a gőzzel együtt marad a textilben. A gőz lényege a fertőtlenítés, a zsír és a kosz feloldása. Padlófelmosásra viszont alkalmasak. A gégecsövesek több mindenre is. Nagyon nehéz dönteni, hogy melyik a jobb a kevés információ miatt. Nem tudom, hogy fél vagy egy bar különbség mennyit számít, könnyen lehet, hogy sokat.
Ezek a 4,5-5 bar gőznyomásúak, ma már lehet, hogy ilyet vennék, mert gőznyomásból sosem elég.
Közülük a legegyedibb a Gorenje SC1800 a vállon hordhatóság miatt: "Könnyű (súlyban is) használni, a vállpánt nagyon praktikus." A súlya csak 3,2 kg, ami vízzel teletöltve négy kg, ezért elképzelhető, hogy tényleg praktikus így vállon hordva, de biztosan vannak, akik erről hallani sem akarnak. Ez azért lehet lényeges, mert ezek olyanok, mint a vezetékes porszívók, azok minden nyűgével. Így ezt legalább nem kell magunk után ráncigálnunk, bár az öt méteres vezetéke így is korlátoz minket. 1800 W-os teljesítménye kimagaslik a mezőnyből. Három év garanciát láttam rá az egyik oldalon.
A Polti kimagasló minőségű olasz márka, nálunk nem kapható, ez is bemutató darab volt, ezért csak fél év garanciát adnak rá.
Ezek a négy bar gőznyomásúak.
Én Bestron-t vettem az öt év garancia miatt, de szinte nincs is használva.
-
#43933
idegen lény
addikt
Skillet
#43929
idegen lény
addikt
válasz
Skillet
#43929
üzenetére
[link] vagy [link] A V7-nél feltétlenül próbáltasd ki velük, hogy már kicserélték-e a Direct Drive tisztítófejet, mert abban nem forgott a henger, de a másiknál is próbáltasd ki velük az összes elektromotoros fejet, hogy forognak-e maguktól. A Hoovereknél ezek kábé háromszor erősebben szívnak.
-
#43930
asdf_
veterán
Grande Ale
#43901
asdf_
veterán
válasz
Grande Ale
#43901
üzenetére
Az automata programot kimondottan összezavarhatja, ha bizonyos edényeket leöblitesz.
Te komolyan elhiszed, hogy automata modon torteno mosasnal egy mosogatogepben van szennyezettsegmeres? Marmint hogy egy optoszenzor meg tudja kulonboztetni, hogy a tanyeron levo retektol csokken a mosofolyadek atlatszosaga, vagy pedig attol, hogy nem x, hanem y mosobogyot/folyekony lottyot raktal bele. Meg a csupazsir/olaj/teliberagadt ize az ezen sokat nem mvaltoztat. En valahogy ugy vagyok ezzel, mint a 6. erzek Whirlpool hutovel, ami erzekeli a hutoter homersekletet es ennek megfeloen hut (=van benne egy termosztat, mint minden hutogepben).
Nem véletlenül mondják a gyártók, hogy ne öblits elő:
Nem azt mondjak, hogy ne tedd, hanem, hogy nem szukseges. Teljesen mast jelent a ketto.
-
Skillet
addikt
Vezeték nélküli porszívót keresek. Igazából most ismerkedem ezzel a tereppel, így túl nagy fogalmam nincsen a dologról, csak azt tudom, hogy kell
Van vezetékes porszívó, így a heti takarításokat továbbra is azzal tervezzük, de napi rendszerességgel végigmennénk az "előszobán", ahova az utcáról érkezünk. Főleg a gyerek hordja be a homokot, port a játszótér után.
Aztán serceg a talpunk (papucs) alatt és hordjuk szerte a lakásban. Ehhez nem szívesen kapjuk elő a vezetékest, sajnos nem is igazán szoktuk.
Ha lehetne használni egyfajta morzsa porszívóként, az sem lenne utolsó. Ha még autóban is, az lenne a tuti.
Egyszerűen cserélhető sem lenne rossz.
Most kb ez jutott eszembe. Van valami ajánlott?
A keret nagyon max 50e forint.
Amiket néztem: Hoover FD22DDB
Bosch BBH2P163R
Nincs különösebb oka, hogy ezeket néztem... Ezek voltak kiállítva osanban. Köszönöm -
w.miki
veterán
TESZT: MENNYIBE KERÜL EGY TÉNYLEG JÓ MOSOGATÓGÉP?
A teszt eredménye alapján valamilyen téren még a százezres gépeknél is kompromisszumokat kell kötni.
blabla...
Az élmezőnyben több márka, így a Bosch, a Miele, a Neff és a Siemens termékei is szerepeltek, melyeknek ára 100 ezer forinttól félmillióig terjed.
A 200 ezer forint alatti árkategóriában a 142 ezer forintért kapható Bosch SMS46KI01E lett az egyik legjobb ár/érték aranyú gép 69 százalékos eredményével
...jó hír, hogy a nagy részük legalább a tisztítási vagy szárítási hatékonyság tekintetében a középmezőnyben végeztek.
bla -
#43926
SECTORnooB
addikt
idegen lény
#43925
SECTORnooB
addikt
válasz
idegen lény
#43925
üzenetére
És tudsz ajánlani egy valamire való gőztisztítót?
-
#43925
idegen lény
addikt
SECTORnooB
#43903
idegen lény
addikt
válasz
SECTORnooB
#43903
üzenetére
Szerintem ilyen sok mindenre használható gépet ennyiért, de lehet, hogy még drágábban sem fogsz találni, maximum Kínából rendelve. Ilyesmire gondolhatsz, ezt lehet kapni 44 575 forintért is, az más kérdés, hogy érdemes-e. Ha elolvasod róla a véleményeket, szerintem meggondolod magad. Lehet, hogy jobban járnál egy gőztisztítóval, persze az nem szívja fel a port.
(#43924) pitepeti71 válasza idegen lény (#43922) üzenetére
Úgy értettem, hogy nem is lehet tökéletesen hézagmentes az illeszkedés. Ugyan bepattan az rendesen a helyére, de természetesen egy minimális rés akkor is marad, amin esetleg még kipattanhat a szikra. -
#43924
#48613632
törölt tag
idegen lény
#43922
#48613632
törölt tag
válasz
idegen lény
#43922
üzenetére
Az furi, hogy nem hézagmentes az illeszkedés. Minden esetre, a matracot akkor bízd az anyósra
Aztán, ha sikít, hogy megvágta a villám, csak mutasd meg a szőnyegen, hogy mennyire túlgondolta, és biztosan megint menekülni akar a munka elől
Na jó, este folytatjuk ... szép napot. -
#43922
idegen lény
addikt
pjen
#43904
idegen lény
addikt
De akkor már nem teheted a szalvétát a papírhulladékok közé. Ez egy ördöngös csapdahelyzet. Nincs kiút.
(#43907) pitepeti71 válasza Grande Ale (#43901) üzenetére
Az alatta lévő akkumulátor még egy centivel hosszabb, a kezem meg úgyis fölötte van mindig. Az viszont lehet, hogy a szikra így is talál magának utat, mert nem hézagmentes az illeszkedés. Ez esetben lehet jobb megoldás valamilyen könnyen kivehető-betehető műanyagdugasz, akár egy tollkupak, ha jó a mérete, és nem esik ki. De a matracnak ezt a műgyapjas oldalát amúgy sem fogom soha többé porszívózni a V8-cal, legalábbis az elektromotoros fejeivel biztosan nem, mert egy csomó műgyapjút kiforgatott belőle, el is tömődött tőle a gép. Talán a sima szívófejekkel nem is rázott volna. Ha a szőnyegeken nem lesz gond, akkor maradhat így, ahogy van. Ha azokon is rázni fog, akkor kell majd barkácsolnom valamit hozzá, szerintem megoldható, nem nagy ügy. Nem hiszem, hogy ezért értékelték volna ennyire le, bár a 69 900 forinton én is meglepődtem, mert jobban néz ki, kevésbé megviselt, mint a V7, pedig az csak négyezerrel olcsóbb. Két helyen picit be van horpadva a cső, a gép díszes tetején pici festékhibák, pár karcolás, ezek alig észrevehető szépséghibák, és pár napos használat után egy új gépen is simán megjelenhetnek. Így legalább már nem kell annyira vigyázni rá, lehet ütni-vágni. A Hoover meg menjen a csudába, hogy szerintük az H-Free "teljesítménye a vezetékes porszívóéval vetekedik", amikor ilyet még a Dysonokra sem mondanék, pedig a V7-nek háromszor erősebb a szívóereje. Ha a Hoover vezetékesek tényleg ilyen gyengék lennének, arra meg nem kéne ilyen büszkének lenniük, de ezt kizártnak tartom, elvégre ők gyártottak először porszívókat a világon. -
S.V.
újonc
válasz
vscotina
#43883
üzenetére
Szia Vscotina!
Köszönöm szépen, örülök, hogy tetszenek a cikkek.
Tematikusan haladok és éppen a beépíthető készülékekkel kezdtem el foglalkozni. Egyébként ez a kategória a fő "szakterületem", elsőként a beépíthető sütőkről majd a főzőlapokról is fogok írni az oldalra. Az elkövetkezendő 1-2 hétben ebben a témában fognak cikkek születni, köztük az indukciós lapokról. Várlak vissza!
-
-
Atomgeszi
nagyúr
válasz
#48613632
#43914
üzenetére
Eco programom:
enyhén rászáradt,
háztartásban
szokványos
ételmaradékokLegtakarékosabb
program:
Előöblítés
Mosogatás 50°
Közbenső öblítés
Öblítés 63°
SzárításÉs mivel nálam 3 óra 30 perc.
Szerintem 1 órát csak előöblíti. 50 fokon mosogatni szerintem megint 1 órát elvihéckedik, a maradék 1,5 óra meg megint mindent leszed.
1 órát, ha hagyom ázni sima vízben, szerintem az is feloldja a szennyeződéseket. Vagy, ha 1 órát hagyom ázni, aztán vízsugárral csap alatt leszedem, az is leviszi. Szóval igazából szerintem felesleges a mai modern mosogatógépeknél öblögetni előre.
A chef 70 fokos program meg valóban bőven elég az odaégett jénai/serpenyőre is. Én kézzel nem tudtam elmosogatni annyira tisztára az üveg fedőt, amit ő megcsinált patyolatra. Kényelmes világ van..
-
#48613632
törölt tag
-
Atomgeszi
nagyúr
válasz
#48613632
#43914
üzenetére
Na most itt is lehetne továbbmenni, hogy van mondjuk az 50ft-os szalvéta, amiben van mondjuk 50 db szalvéta, 1 ft/db. Evésnél elhasználsz 1-et, és kitörölsz vele 1 tányért is, spóroltál vele x dl vizet, és higiénikusabb is, mint ugyanabba a konyharuhába törölni a szádat több alkalommal, amit utána ( én legalábbis 90 fokon mosok - törölközőt is) mosógépben mosok ki, ami ugye megint energiát, mosószert használ és terheli a környezetet.
Szóval igazából tényleg egyéni preferencia, de szerintem mindegy, hogy a mutató vagy gyűrűsujjam harapom meg, ugyanúgy fáj.
-
#43915
Atomgeszi
nagyúr
Grande Ale
#43913
Atomgeszi
nagyúr
válasz
Grande Ale
#43913
üzenetére
Mondjuk az tény, hogy havernál lévő mosogatógép annyira régi már, ha nem mosogatja el előre, vagy öblögeti, akkor bizony még a beleszáradt kávé/narancslét sem szedi ki.
Más kérdés, hogy azt inkább el se indítanám, mert ennyi erővel akkor már én is elmosogatom egy kis mosószerrel meg + 10 mp-el.
Anyuéknál is régi a gép, ott is elöblögetik előre különben nem szedi le a rászáradt dolgokat.
Nekem is mondta, hogy mosogassam el előre, namondom ne vicceljünk már ~130 ezres mosogatógépnél majd előre elmosogatok?! Kb mintha a mosógépbe tett ruhát előre kézzel kinyomkodnám lavórban.
Persze nyilván, van olyan szennyeződés, amit csak előáztatással lehet, de azért én mosógépbe is ami van bedobom egyben. Max kicsit kevesebb ruhát teszek, de mossa ki ő. -
#48613632
törölt tag
válasz
Atomgeszi
#43912
üzenetére
Hát, én eleve konyharuhát használok, szalvéta helyett. A papírt meg megpróbálom olyan állapotban tartani, hogy a papírkosárba mehessen. De értem az álláspontodat.
Grande Ale
Értem, de minden edényt elöblítek, nincs benne eltérő szennyeződésű. Ezen felül, ECO programot használok, többnyire fél töltéssel. Meg nekem szerintem nincs is ilyen Aquakütyü beépítve.
Fentebb beszerkesztettem egy linket. Erősen hibásodásra hajlamos, illetve, az elsők között szokott bedögleni, de ez a technológia velejárója. Viszont esetenként házilag orvosolható, takarítással.
Mélyebben nem néztem utána. -
#43913
Grande Ale
őstag
#48613632
#43907
Grande Ale
őstag
válasz
#48613632
#43907
üzenetére
Azt vizsgálja, hogy mennyire piszkos az első víz, amit kiereszt. (azt hiszem az elsőt nézi, az elég hamar kimegy, de lehet hogy a másodikat, passz.) Az alapján állítja be a hőfokot és a program hosszát. Ha leöblíted pl. a tányérokat, de van bent olyan edény, amit nem, és mondjuk koszos rászáradt, akkor lehet hogy a rövidebb idő és az alacsonyabb hőfok nem lesz elég.
Persze mindenki csinálja ahogy akarja, mint pl. a nagynéném, aki gyakorlatilag elmosogat és úgy teszi a gépbe...
Agyrém, a fejemet fogtam, mikor láttam és nem tudod neki megmagyarázni...
Vannak emberek, mint ő, akinek egyáltalán nem való mosogatógép, mert úgysem használja rendeltetés szerűen.
A legráégettebb sütő tepsit tisztárra mossa intenzív 75 fokon, akkor vajon minek öblögetni a konyhai ételmaradékot?
Gondoljunk már bele egy kicsit... -
Atomgeszi
nagyúr
válasz
#48613632
#43909
üzenetére
Szóval én kb úgy látom hasznosnak ezt az egészet, amennyiben az ember szalvétát így is úgyis használ az evéshez, és kidobásra kerülne, akkor azzal kitörli, frissen kb annyit lehet leszedni vele, amennyivel többe kerülne az elfolydogáló víz, amivel leöblítem a tányért, fazekat. Ezáltal a gép is tisztábbnak érzékeli az edényeket, magyarán az amúgy is kidobott szalvétával spórolsz a vízzel.
De, ha meg leöblítek minden tányért vízzel, és utána elindítok egy normál programot, amivel így is úgyis elhasznál 9-11 liter vizet, akkor gyakorlatilag kétszer használtam el a vizet. - Itt nem nézi a szennyezettséget, magyarán elöblögetsz x liter vizet, de a gép így is úgyis annyit fog használni.
De, ha egy automata programot indítasz, ahol érzékeli a szennyezettséget, akkor meg felesleges elöblíteni, mert azt a plusz vizet megteszi helyetted a gép. Nyilván itt most pár literről beszélünk, éves szinten pár száz ft. Viszont környezetkímélés szempontjából azért nem mindegy, hogy mennyi vizet használok el kétszer. - Itt pedig gyakorlatilag a saját öblögetésed spórolod meg időben és munkafolyamatban, de a gép úgyis érzékeli, hogy most ez koszosabb mosás lesz vagy sem, tehát ő megcsinálja helyetted az úgymond öblögetést.
Tehát a legspórolósabb szerintem az amúgy is kidobásra szánt szalvéta + automata program, ahol ő maga eldönti, hogy mennyi víz kell.
-
#48613632
törölt tag
-
Atomgeszi
nagyúr
válasz
#48613632
#43909
üzenetére
"Az Aquasensor optikai mérőberendezés
(fénysorompó), amellyel a mosogatóvíz
zavarosodása mérhető.
Az Aquasensor használata
programfüggő. Ha az Aquasensor aktív,
„tisztább” mosogatóvizet lehet átvenni
a következő öblítő fürdőbe, és így
a vízfogyasztás 3–6 literrel
csökkenthető. Ha a szennyeződés
erősebb, a gép kiszivattyúzza azt, majd
friss vízzel pótolja. Automata
programokban a készülék
a hőmérsékletet és az üzemelési időt is
hozzáigazítja a szennyezettség
mértékéhez."Ezt a használatiból másoltam ki.
És az automataprogram leírásnál:
Szenzor-optimalizált:
A szennyezettségnek
megfelelően
érzékelőelem
segítségével
optimalizálják. -
#48613632
törölt tag
válasz
Atomgeszi
#43908
üzenetére
Na, ez érdekes
Így belegondolva, elméletileg lehetséges a dolog. Egyfelől optikai érzékelőkkel, de ezt kizárnám, mert drága és erősen karbantartás igényes, vagy pedig az áramló anyag sűrűségét érzékeli, ami a lebegő szennyeződéstől megnő. De itt meg nagyon minimális az eltérés.
Műszakilag valamennyire szakmába vág mindkettő. Kíváncsiságból kérdezem, nem tudod véletlen, milyen módszerrel érzékeli? (azért rágooglezok én is)De két észrevételem akkor is volna.
Egyfelől, ha a lebegő szennyeződéseket érzékeli, akkor azt is érzékeli, hogy elöblítettem a tányért, így voltaképp képes hozzáigazítani a mosási teljesítményt.
Másfelől, ettől még a cirkuláció a szennyeződésen keresztül zajlik továbbra is. -
#43907
#48613632
törölt tag
Grande Ale
#43901
#48613632
törölt tag
válasz
Grande Ale
#43901
üzenetére
"Nem kimondottan a pazarláson van a lényeg."
Hát, pedig én erre reagáltam."Az automata programot kimondottan összezavarhatja, ha bizonyos edényeket leöblítesz."
Ez viszont érdekelne! Milyen érzékelők vannak elhelyezve, hogy az automata program erre rájöjjön? Mármint, hogy elöblítettem a tányért. Erre nincs ötletem. (Illetve egy van. A szűrőben lerakódott szennyeződés által kevesebb a percenkénti vízátfolyás azonos nyomáson, de ez szimplán marhaság lenne.)idegen lény
Nem fog nagyon kilógni az a töltővég onnan? Te látod, én csak videókat néztem róla. Sajnálatos eset, egy ilyen marhaságon elcsúsztatni, egyébként remek terméket. -
Atomgeszi
nagyúr
válasz
polonic
#43902
üzenetére
Ja, csak most számoltam, hogy a finish starter pack, amiben van 50 db mosógatótabletta (3in1), meg 1,5 kiló só, 1 illatosító, 1 géptisztító, 400 ml öblítő, 4k-ra jön ki.
Nálunk az eurofamilyba, a 400 ml öblítő 850, 1 kiló só 560, illatosító 990, 1 géptisztító 1160.
Ha ezeket levonom a packból, akkor az 50 db-os mosogatógéptabletta 1000 ft-ra, ami 20ft/db-ra jön ki.Tescoban az akciós 87db-os 3070 ft-ra jön ki. Ami 37 ft / tabletta.
Tehát még így is majdnem duplaára van, ha külön megveszem.
Az 50db-os pedig 2367-re jön ki, ami 47 ft/tabletta.
Nekem 2 naponta megy azért a gép.
-
#43905
idegen lény
addikt
#48613632
#43888
idegen lény
addikt
válasz
#48613632
#43888
üzenetére
Szerintem a legjobb megoldás levágni egy másik töltő kábelét, és úgy bedugaszolni, vagy bármilyen műanyag darab megteszi, ami belepasszol és kivehető-betehető. Szerintem épp emiatt nem került forgalmazásba a V9-es prototípus, mert át kellett tervezni az egészet, hasonlóan a Windowshoz. -
-
#43903
SECTORnooB
addikt
SECTORnooB
addikt
Sziasztok!
A család számára egy megbízható nedves porszívó gépet szeretnék vásárolni, amivel padlót és különböző kárpitok tisztítását(kanapé, ágy) meg lehet valósítani. A ráfordított keret maximum 30-40e.
Válaszotokat előre is köszönöm -
#43901
Grande Ale
őstag
#48613632
#43896
Grande Ale
őstag
válasz
#48613632
#43896
üzenetére
Nem kimondottan a pazarláson van a lényeg. Egyszerűen nem kell előmosogatni, lötykölgetni, elvégzi a gép, azért van. Az automata programot kimondottan összezavarhatja, ha bizonyos edényeket leöblitesz. Nem véletlenül mondják a gyártók, hogy ne öblits elő:
Amire figyelnie kell
Távolítsa el az edényekről a nagyobb
ételmaradékokat.
A folyó víz alatti előmosogatás nem
szükséges!Ezt írja a mi gépünk leírása. Ha elöblíted az edényt, akkor automata programon lehet nem megy olyan hosszan és olyan hőmérsékleten a mosogatás, mint amin kellene.
Próbáld ki, hogy nem öblítgeszt, meg fogsz lepődni az eredményen. Persze itt nem arról van szó, hogy a csirkecsontot rajtahagyod a tényéron...
Nem kell szalvétával törölgetni, nem kell semmi. A maradékot kiönteni és mehet a gépbe, ennyi.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Közben meg csak annyit írtál, hogy a "háztartásban" és az "autóban". 
Sajnos a gyártók az igazán lényeges adatokat nem adják meg.
Amúgy arra gondoltam, hogy ennél az ultrahangosnál akár meg is tudnám takarítani a 2075 forintos cserefejek árát, ha a speciális fogkrémet, amit hozzá kell venni, aminek nem is vészes az ára, egy hagyományos fogkefével vinném fel a fogaimra, és csak a többit végezném az ultrahangossal. 
Minden tiszta és ragyog.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Háztartási kis- és nagygépek topikja!
● hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topikban nem!
● a javításra és jótállásra vonatkozó új szabályozást az összefoglalóban találod!
-----------------------------------------
> KÉSZÜLÉK TAPASZTALATOK <
-----------------------------------------
> ALKATRÉSZ BOLTOK <
-----------------------------------------
Kapcsolódó PH! fórum témák
● asztalos topik
● elektromos kéziszerszámok topik
● klíma topik
● kávé topik
● automata kávégépek
● lakásfelújító, szerelő topik
● led világítás a lakásban topik
● légtisztító topik
● mosógép topik
● okos otthon / smart home topik
● robotporszívók topik
Kapcsolódó blogbejegyzések
- Tudástár Vezeték nélküli porszívók - alapok
- Tudástár Amit a robotporszívókról tudni érdemes
- Tudástár Hogyan válasszunk porszívót?
- Tudástár Mi mennyi áramot fogyaszt?
- BMW E39 - 540i V8 Touring - Komplett Motor Felújítás, Friss Műszaki, Hibamentes
- Alfa Romeo 159 SW 1.9 JTD 8v 120Le 2009 ÁRCSÖKKENÉS, amíg a kiszemelt megvan
- Balatoni álom - saját kép - 40x60 - akrilüveg fotó, keret nélkül, éltartóval
- Immax - EV utazó töltőállomás elektromos autókhoz AC Type 2 32A/380V 22kW + dugó 230V 5m Wi-Fi Tuya
- iCarsoft CR Max autodiagnosztika ELADÓ
- ÚJ- Lenovo ThinkVision T24i-10 - 24" monitor - Számla, garancia
- iKing.Hu - Apple iPhone 14 Pro Max - Gold - Használt, szép állapot
- DDR5 16GB 8GB 32GB 4800MHz 5600MHz RAM Több db
- BESZÁMÍTÁS! Asus Rog Zephyrus G14 notebook - R9 4900HS 16GB RAM 512GB SSD RTX 2060 6GB Max-Q WIN10
- Lenovo Thunderbolt 3 kábel (4X90U90617)
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest