A gyári füleshez képest eléggé kiérződik a különbség már egy ilyen 10 ezres fülessel is, de azért azt ne várd, hogy azért, mert ráírják, hogy milyen fasza DAC van benne, most hirtelen audiofil minőséget fogsz kapni a telefonodról. A VSD1 szerintem is jó választás lehet amúgy, illetve ha még felfelé akarsz menni, akkor mondjuk egy Hifiman Re400.

Tisztelettel megkérdezném, hogy például a rock zene miért nem basszusorientált? Koncertszerűen 30 centis vagy nagyobb mélynyomók tölcséres hangsugárzókból tolják az alapokat, és a stúdiófelvételek is valami ilyesmit próbálnak. Rettentő energiálk vannak példáulott egy ilyen klasszikus rocklemezen. Ha ez ninc legalább szimbólikusan megjelenítve, akkor cincogás az egész.

Ha valaki vokális zenét hallgat csak, netán szólóhegedűket, triangulumot, akkor O.K., de még akkor sem igazán.

Én mostanában ilyen bohóságokat hallgatok, mint szájdobbal kisért Beethoven 5. meg ilyen vicces kis Badinerie. Nem merném azt mondani, hogy az E10 basszusa elnyomná az előadás lényegét. Persze, emel alul, de ez pont arra jó, hogy az utazás közbeni zaj mélyfrekvenciás összetevőit kompenzálja.

Egyetértek veled. Rock-hoz Metal-hoz igen is jól jön egy kis + mély (E10 tökéletes velük). Aki nem hiszi, menjen el egy fesztiválra, és álljon be az első pár sorba.

No azért a VSD1-et pont nem kell félteni mélyek tekintetében. Metálhoz ideális füles.

Ha viszont ennél mélyhangsúlyosabb lenne - ahogy az E10 a vélemények szerint az -, az számomra például már bántóan sok volna (pedig hidd el, szeretem, ha a blastbeat megdobogtatja a szívem).

Nyilván a fül bármit képes megszokni, de (minden elfogultság nélkül) arra is a fejemet tenném, hogy összehallgatva az E10 kevésbé tisztán szólna, elvégre a túl sok mély annak a rovására megy.

[ Szerkesztve ]

"This was I, a sparrow. I did my best; farewell."

Mondjuk általában a fesztiváloknál szarabb hangosítást keresve sem lehet találni, de ilyen helyeken nem is az a lényeg, hogy jó minőségű legyen a zene általában (mármint hogy kifejezetten jó minőségű legyen), hanem hogy a félrészeg közönség egy jót zúzzon a kedvenc előadóival.

Amúgy pedig nem feltétlen jó az, ha nagyon dübörög az alja, nagyon könnyen rá tud mászni a többi tartományra. Mondjuk szoktam ajánlgtni az Amorphis jellegű, vagy még sűrűbb zenéket, engem ott zavar, ha túl sok a basszus, mert nem hallani ki a többi tartomány finomságait. Elektronikus zenénél, ahol kb van egy mélynyomó, meg néha rátolnak valami cincogást a közép-felső tartományban, ott ez nem okoz gondot.

Rolling Stones koncerten konkrétan halálfélelmem volt. Nem a fülemben, hanem a mellkasomban.

Nos,inkább tényleg az a fontosabb hogy jó minőségű legyen. De mostmár valószínű hogy a Sony-t veszem, mivel írt az az oldal ahol árulták a JVC-t,hogy már elfogyott. Szóval marad a Sony

M2 Air 16/512 | Google Pixel 6A | Xbox | Cars | Developer | Footballer | Visca!

Rendezvénye válogatja, de halottam már remek hangosítás a Népstadionban a PeCsá-ban és a Papp László Arénában is, pedig az átlag hang ott is bűn rossz. És nagyon szart a MüPában, pedig-pedig. A lényeg nem ez, hanem a műfaj.

Az tényleg jó, ha nem artikuláltak a mélyek, de értelmes felvételnél értelmes lejátszón az az E10 nem ilyen. Persze ízlések és pofonok valamint hallójáratok igen mások lehetnek, de szerintem az E10 basszusa és a rock meg metálzene nem hogy nem zárja ki egymást, hanem igen jó barátok.

E10-nél a mély nem megy semminek a rovására. Előbb hallgasd meg, aztán a véleményt.

In the pipe - five by five!

Én halottam, és egyetértek Narakhal, szerintem a közepek hiányoznak a füllesből.

Többiek: A koncerthangosítást meg szerintem felesleges idekeverni, mert teljesen más műfaj mint egy stúdió keverés, mások az igények.

"It's a fez. I wear a fez now. Fezzes are cool."

Életemben eddig a legjobb hangosítást Volton hallottam. Ne általánosítsunk.

In the pipe - five by five!

A mély elnyomja a többi frekvenciát: IE8, SE215.
E10 sem tökéletes füles, de nem ez vele a gond, és legalább olcsó.

In the pipe - five by five!

A koncerthangosítást meg szerintem felesleges idekeverni, mert teljesen más műfaj mint egy stúdió keverés, mások az igények.

Miért mik az igények? Hogy másképp szóljon mint a lemezen? Ez valami rettentes hangmérnöki agyszüleménynek hangzik lehet.

E30-at hallgattam meg, ami a közvélekedés szerint kevésbé mélyorientált. Már az sem szólt tisztán.

De elnézést kérek, hogy megszólaltam.

[ Szerkesztve ]

"This was I, a sparrow. I did my best; farewell."

Szerintem az ie8-nál nincs annyira elnyomva a többi tartomány.
Az se215-nél inkább.

"A koncerthangosítást meg szerintem felesleges idekeverni, mert teljesen más műfaj mint egy stúdió keverés, mások az igények."

Nem az igények mások, hanem a lehetőségek. Mind a stúdiómunkában, mind az otthoni lejátszásban korlátozottak a lehetőségek. Az igény azonban ugyanaz lenne a stúdióban is és otthon is, mint egy adekvát módon hangosított koncerten.

Igen, nem is azt mondtam, hogy nem letezik jol hangositott koncert, de sajnos nem annyira jellemzo a jo hangositas, mint a rossz. Szeretek koncertre jarni, de az a hangminoseg, amit a legtobbon nyujtanak, az messze alulmulja egy atlagos, vagy gyengebb otthoni lanc minoseget. Hangeroben nem feltetlen, de az mas ugye.
Amugy nem zarja ki egymast az E10 es a rock, metal, de nem feltetlen kell annyi mely az elvezethez.

bucsher: Oke, en meg a Fezen-en, es ez hol zarja ki, amit mondtam?

Ha te mondod....

Nincs se215-m nem az ahhoz szokott fülemmel, hiányoltam a közepeket...

(#41669) kammerer: Igen, belátom nem fogalmaztam megfellően, de más egy koncert és egy lemez keverése.

"It's a fez. I wear a fez now. Fezzes are cool."

Egyszer meg kellene hallgatnom valami komolyabb fülest, mivel nem értem az ilyen vitákat az e10-el kapcsolatban
Én speciel 2 hónap után azon gondolkozom milyen lehet még ennél is durvább mély :p

Asus m5a97 evo r2.0 - AMD fx 6300 - AMD HD7850 1gb - 2x4gb Kingston hyperx black 1600mhz - Cooler Master Hyper Evo 212

"...de más egy koncert és egy lemez keverése." Igen, de én éppen azt akartam kidomborítani, hogy (kicsit sarkítva) mindössze azért más a keverés, mert a stúdióeszközeink, a hanghordozóformátumaink-szabványaink (és az otthoni lejátszórendszereink) korlátosak, nem teszik lehetővé, hogy ugyanolyan legyen a lemez keverése, mint a korrektül hangosított koncerté. Kicsit sarkítva: ha az eszközeink lehetővé tennék, akkor a lemez keverése is ugyanolyan lenne, mint a korrektül hangosított koncerté. (Természetesen az részben közmegegyezés kérdése, hogy milyen a korrektül hangosított koncert adott műfajokon belül...)

Ha van valakinek egy SoundMAGIC E10 -es fülese akkor én vevő vagyok rá!
Kecskeméti vagyok!
Üdv

Na most itt a viták miatt elbizonytalanodtam... Eddig (mivel ezt ajánlottátok nekem) egy E10M-ben gondolkodtam amit 2 hét múlva rendeltem volna meg, telefonon filmezéshez vonaton telefonáláshoz és zene hallgatásra lenne használva a leginkább és mindenféle zenét meghallgatok. Legtöbbet techno, rap, rock minden stílusa, mostanában a legtöbbet rockokat hallgatok spotifyn. De akkor most nekem jó lenne 13 000-ért az E10M vagy ennyiért jobb is nála amivel tudok telefonálni is?

Szubjektív a témakör. Próbáld meg meghallgatni, akkor lehet 100% biztonsággal dönteni.

"It's a fez. I wear a fez now. Fezzes are cool."

Hát ezt nem tudom, hogy lehetne véghez vinni.

Nem jött be az Urbanears, az EX50-nek mennyire fárasztóak, karcosak a magasai? Ha nem azok, lehet, hogy megveszem azt, 4100-ért tudnám.
Az Urbanears jellegét a Beats-hez tudnám hasonlítani, ami nem jó.

iPhone 13 Pro 128GB << iPhone XS 64GB (2019.03-2021.10) << iPhone 6S 64GB (2016.02-2019.03) << Samsung Galaxy Alpha (2015.10-2016.02) << Xiaomi Mi3 64GB (2014.11-2015.10) << Sony Xperia SP (2013.11-2014.11) << LG Optimus Black (2011.12-2013.11) << Nokia 6303 << Sony Ericsson V630i << Alcatel OT757

Ha kell a mikrofon, akkor ennyiert nem igazan van sokkal jobb. Egyebkent nem egy rossz fules, de a helyen kell kezelni, nem mindenhato jolly joker.
Es igen, meg kell hallgatni elotte!

"Szeretek koncertre jarni, de az a hangminoseg, amit a legtobbon nyujtanak, az messze alulmulja egy atlagos, vagy gyengebb otthoni lanc minoseget. Hangeroben nem feltetlen, de az mas ugye."
Nem abban van a különbség, amit hangerőnek szoktunk nevezni, hanem inkább úgymond a hang energiamennyiségében, és annak frekvenciaspektrumában. Az otthoni hangberendezés (és a stúdiómunka) nem tudja lekövetni, visszaadni azt az energiamennyiséget, amely a jól hangosított koncerten, vagy az egyáltalán nem is hangosított akusztius koncerten megjelenik. Mondjuk egyetlen brácsa élő megszólalásának energiamennyiségét többé-kevésbé majdnem rá lehet tenni egy lemezre és egy otthoni hangberendezésre, de egy nagybőgőét vagy fuvoláét már közel sem, és akkor hol vagyunk még a vonósnégyestől, a barokk kamarazenekartól, a szimfonikus nagyzenekartól, a Rolling Stonestól...
Az energiamennyiségnek otthon csak az illúzióját lehet felkelteni, stúdió és hifi eszközökkel - és az illúziót is csak különféle akusztikai csalások révén.

[ Szerkesztve ]

Hát most egy Skullcandy Ink'd Paul Frank edition fülhallgatóm van és ezzel sincs olyan sok gondom, de ennél gondolom csak jobb...

Errol van valami tudomanyos linked? Vagy esetleg felboritanad a forum egyensulyat egymonologgal? Szivesen olvasnek meg rola.

Tomace91: jesszus! Tuzre vele, es johet valami hallgathato berendezes

Akkor rendelheted nyugodtan, az E10 is elég nagy ugrás attól.

"It's a fez. I wear a fez now. Fezzes are cool."

Hehe, hogyha ennek a különbségnek a részeit, okait csak "felsorolni" akarnám a különféle felhasználási területek (szimfonikus zene, rockzene, popzene, népzene, jazz...) szerint, már az is egy kezelhetetlen méretű Kammerer-monológ lenne, és ez persze méginkább érvényes a szakirodalmi megközelítésben - illetve a lényeg: nincs nekem kéznél egy éppen ezt a témát praktikusan összegző és belinkelhető monográfia vagy tanulmány, amit úgymond linkelni tudnék vagy felelősséggel linkelhetnék.
Ez a téma a hifi egésze, iszonyú nagy tématerület elektroakusztikailag mikrofonoktól kezdve hanghordozókon át hangsugárzókig, stúdióktól hifi berendezésekig, akusztikailag koncerthelyszínektől otthoni zenehallgató szobákig... (horribile dictu: fej- és fülhallgatókig!!! ), de az utalásokból láthatod: a méret eleve döntő, a méret eleve mindent behatárol - és akkor még sok más ok, főleg a hanghordozószabványok-technológiák-formátumok végzetes korlátai, akár analóg, akár digitális...
Éppen tegnap este linkeltem be a hifimagazin.hu honlapot a hifi topikban, amely honlapon egy ideje teljességében ingyenesen hozzáférhető a néhai Hi-Fi Magazin "multimédiás" CD-ROM összkiadása. Ha még nem volt alkalmad olvasgatni, szívesen fogod tenni a továbbiakban. Onnan mindent meg lehet tudni a hifiről és zenéről és zenehallgatásról, legalábbis az 1992-ig tartó időszakáról mindenképpen, óriási összegyűlt szakmai háttérrel megalapozva az ott leírtakat.
Vagy pedig tényleg igen-igen hosszú Kammerer-monológot kéne írnom, már csak azért is, mert az írottak megértéséhez szükséges elektronikai, elektroakusztikai, akusztikai és hallásérzékelési alapismereteket is bele kéne fogalmaznom... Bocs.

[ Szerkesztve ]

hogyaza, nem is tudtam hogy van ilyen topik, épp most álltam vásárlás előtt mert a pansonic XBs fülesemről szétmállott a szivacs és közben rájöttem hogy ez már 13 éves!!! végül 1 sony MDR-V150 mellet döntöttem Zeneszerzés, stb re használom

Bizony, de amit szerintem te keresel az a FEJhallgatós topik.

"It's a fez. I wear a fez now. Fezzes are cool."

Rendben, koszi azert, majd mindenkepp megnezem azt a hifi magazint is!
Alapismeret van valamennyi, nagyon alap persze, mi elsosorban mas reszeivel foglalkoztunk a fizikanak.

Sziasztok!

Nézegettem füleseket, de nem igazán jutottam előre. Eddig és most is egy Brainwavz Beta-m van, ami hangzásra nekem megfelel, viszont van egy gondja. A csatlakozója már szét ment kb. 8-9 hónap alatt. Ez köszönhető annak is, hogy 90 fokkal elvan fordítva a csatlakozója (iPhone-al van használva). Egy kedves fórumtárs ráhegesztett egy új csatlakozót (igaz így a mikrofont buktam, de amúgy se ért benne sokat (akivel beszéltem vele az elején, mind ezt mondta, hogy még a gyári füles mikforonja is sokkal jobb volt)).
Tehát a kérdésem az lenne, hogy tudtok-e valami tartósabb fülest ebben a hangminőségben legalább? Régebben láttam olyat is, ami fém volt, talán Skullcandy volt. Érnek azok valamit?
Árban maximum 15ezer lenne (ha olcsóbb az se baj, mint pl. anno a Beta kb. 6-7ezer volt) és kb. 1-2 hónap múlva lenne esedékes. Az egyenes vég fontos lenne, mert biztos megtörik nálam sajnos.
Az első hozzászólásból kindulva a Soundmagic E10 pl. jó választás lenne.

Tudom garis volt még a Beta, de nem tudtam nélkülözni 1 hónapra (mivel csak az az egy fülhallgatóm van), ezért történt a forrasztás.

Azért, mert van a rockban basszus még nem basszusorientált, mint a dubstep, drum&bass és azok az elektronikus zenék, amelyeknél egy kőkemény basszus alapra van egy kis egyéb ráültetve. A rocknál fontos a magas és a közepe is, ami a VSD1-ben sokkal inkább megvan, mint az E10-ben. Nem rossz az E10, nincs is vele bajom, és ajánlom is, ha valaki olyan zenét hallgat csak, de kezeljük a helyén.

(#41660) bucsher én hallottam, és általános fülesnek szvsz a VSD1 jobb (GR07 kistesója ), csak mint a kolléga is inkább vesz itthon valamit, mint külföldről rendel... Pedig ha hallaná őket

(#41678) Tomace91 mikrofonosban én se tudok jobbat 10k körül, mint az E10M

Upd:
kammerer köszi ezt a hifimagazin.hu-s infót, én is nekiállok olvasni

[ Szerkesztve ]

Skullcandy nem ér sokat, a fém ház mellett egyébként ebben az ársávban a kábel nem javul, tehát a ház anyag mindegy, úgyis a kábel törik.

E10 helyett inkább E30ra szavaznék, ha nem zavara kialakítása.

uiranwavz nem lett volna garis, kábeltörésre sehol nincs garancia.

"It's a fez. I wear a fez now. Fezzes are cool."

Nagyon leegyszerűsítve:
A hangszerek által a többé-kevésbé nagyméretű koncerttérben legalább három plusz egy dimenzióban megmozgatott irdatlan levegőmennyiségnek és széles frekvenciaspektrumnak legfeljebb kettő plusz egy dimenzióban mozgó pici mikrofonokkal való rögzítésének illuzórikussága, és az otthoni hifink méretileg és elektronikai (elektroakusztikai) paraméterileg végzetesen behatárolt eszközein való megszólaltatása az otthoni hifi méretű zenehallgató szobáink nem csak a levegőmennyiséget, hanem egyúttal a hangfrekvencia-spektrum alsó oktávját is végzetesen behatároló kisméretű akusztikus terében... A hangosított koncertek esetében a hangszerhang által megmozgatott levegőmennyiséget és frekvenciaspektrumot természetesen az x (adott esetben többezer) Watt "teljesítményű" hangdobozokon kijövő hangenergiamennyiség jelenti.
Tehát azt kéne belerögzíteni az otthoni hifibe, és visszaadni vele, ami a koncerttérben megmozduló irdatlan levegőmennyiség és széles hangfrekvencia-spektrum, ellenben a rögzítésünk elején ott van a hangyafasznyi méretű kétdimenziós mikrofonmembrán (vagy hangosított koncert esetében a többezer Watt "teljesítményű" hangdobozokat egyáltalán nem érzékelő, a keverőasztalhoz kapcsolódó felvevőmagnó hangyfasznyi szalagja vagy digitális tárolója megintcsak kétdimenzióban), középen ott vannak a végzetes elektroakusztikai korlátokkal rendelkező elektronikák és hanghordozófajták, a végén pedig a kéthangyafasznyi méretű otthoni hangszórómembránunk és a háromhangyafasznyi méretű zenehallgató szobánk - vagy az egyhangyafasznyi méretű fej- és fülhallgatónk.

Ezt persze elsőre is értetted, csak részletesebben akarsz olvasni róla - erre javasoltam például a Hi-Fi Magazint, mint kiváló tudásösszegzést.

[ Szerkesztve ]

"nincs is vele bajom, és ajánlom is, ha valaki olyan zenét hallgat csak, de kezeljük a helyén."

Én meg ajánlom rockra-metálra, sőt, nekem pl. ez a tökéletes füles erre a célra x+1. fülesem és fejesem után.
Ezt a hsz-t csak azért, hogy megmaradjon az egyensúly.

Mindenkinek más a füle, ez már sokszor kiderült itt... Volt már neutrális fejesem is, fülesem is, nem azért mondom ezeket, mert "megszoktam" a sok mélyet. Amiről te beszélsz, azt max a Brainwavz R1-re tudnám mondani, nem pedig az E10-re. Oda-vissza hasonlítottam őket, és az R1 fényévekkel jobban ráül a középre, gyakorlatilag nincs közepe, ezzel ellentétben az E10-el teljesen kitisztul a közép, de mégis ott a feszes-mély.
R1-nél még klasszisokkal mélyorientáltabb (és tré) füles a CX300II.

[ Szerkesztve ]

Életemben nem volt még fül feletti kialakítású fülhallgatóm, tehát ez jó kérdés.
Viszont kialakításra azért már tartósabbnak tűnik, legalábbis nekem.

Ha az x+1, egyrészről lehet bármiylen szám, másrészről, egy pár példát hozhatnál, hogy mik.

(#41697) DiVaD: Budapestiként (adatlap szerint), könnyen meg tudo oldani az ajánlottak kipróbálását, szerintem akkor tudnál jó döntést hozni igazán.

"It's a fez. I wear a fez now. Fezzes are cool."

Szerintem teljesen más hangképhez vagytok szokva mint pl Ear001, vagy akár én is. Alapból keveset hallgatunk fül-. és fejhallgatót, viszont hangdobozokat annál többet és abból is viszonylag drága darabokat. Azokon vannak klassz ütős mélyek, mert szerintünk az (is) kell a zenéhez. Az E10 nincs messze attól a világtól hangkép szempontjából.

[ Szerkesztve ]

A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.

fi:zi'k?