Hirdetés
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Gurulunk, WAZE?!
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- juhi11: Karácsony esély, hogy észrevegyük: mások is valakik - még Isten is
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- sh4d0w: Árnyékos sarok
-
LOGOUT
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
ignorant
senior tag
válasz
radi8tor
#2598
üzenetére
Egyáltalán azt lehet tudni mennyit adtak el belőle és mennyit gyártottak le?
Itt postolgatjak hogy szallitottak-e adott napon vmit vagy sem
Ez is hasznos, bar ennel biztos hogy joval tobb order van.
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
ignorant
#2597
üzenetére
Lehúzást úgy értettem, ha egyértelműen látható, hogy nagyobb a kereslet mint a kínálat, és még ki is fizetik nekik a cuccok árát előre, akkor gondoskodniuk kellene arról, hogy felgyorsítsák a folyamatot.
Én azt látom, hogy szándékosan nem gyorsítják a termelést. Hónapok óta csak arról hallani hogy csúszik és csúszik...Egyáltalán azt lehet tudni mennyit adtak el belőle és mennyit gyártottak le? Gyanítom 1:10 vagy még nagyobb arányban van.
-
ignorant
senior tag
válasz
radi8tor
#2595
üzenetére
Hamar lebuknanak ha nagy mennyisegben kezdenenek dolgozni.
Preorderbol annyi penz befolyt nekik hogy nem hiszem hogy megkockaztatnak. Legalabbis szerintem nem lenne logikus.
Az hogy pillanatnyilag mennyit hoz, nem jelent semmit. Jelentos haszonnal adjak ezeket az eszkozoket, ami biztos jovedelem, nem ugy mint mining.
-
#2596
albinolynx
senior tag
radi8tor
#2595
-
#2595
radi8tor
MODERÁTOR
albinolynx
#2594
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
albinolynx
#2594
üzenetére
De azért elég nonszensz, hogy pénzt elkérik, de meg se tudják mondani mikor kapsz belőle.
Ez nekem lehúzás kategória.De akár úgy is lehet nézni a dolgot, hogy szándékosan nem növelik a gyártó kapacitást, hogy tudjanak sokat termelni ezek az ASIC-ok. Bartel gyanús a téma.
-
#2586
zenke
aktív tag
albinolynx
#2584
zenke
aktív tag
válasz
albinolynx
#2584
üzenetére
És ez mi? Mennyibe kerül egy ilyen? Kicsit mintha többet számolna mint én 2db 7870-el...
-
-
csaba951
veterán
-
bolbatiku
tag
válasz
albinolynx
#2572
üzenetére
Nemtudom, de ha bányászni lehet vele akkor jelszót is törhet, mert ugyanaz az elv.Viszont azzal a rengeteg GPU-val biztos hogy lehet, amiket kiszorít a bányából az ASIC,
-
bolbatiku
tag
Ha jól számoltam akkor kb 9 óra alatt lehetne feltörni egy 12 karakteres jelszót (kisbetűk, nagybetűk, számok) a bitcoin jelenlegi hashrate -ével, tehát ha az összes bányász együttes erővel jelszót törne.
Ha valakinek van 3db 50Gh/s ASIC-ja akkor 11 karakteres jelszavakat 4 nap alatt törhet.
És ez a véletlenszerű jelszavakra vonatkozik, mint a 4hdaT8REwstm
Átlagos jelszavakat egy jó szótárral sokkal hamarabb. -
AAntii
őstag
-
bolbatiku
tag
válasz
Penge_4
#2531
üzenetére
"Erről szól az egész élet. Miért működne más elven a decentralizált pénzrendszer? Attól, hogy valami decentralizált, még nem lesz benne egyenlőség."
Ha belegondolsz ugyanezen az elven működne ez is, mert a többség (CPU, GPU minerek, userek, fejlesztők) akarata érvényesülne a kisebbséggel (ASIC mineresek) szemben. Annak érdekében, hogy kisebb legyen az előnybeli különbség a CPU-GPU-ASIC csoportok közt, és biztonságosabb legyen a rendszer.
(Egyébként nem valószínű hogy megváltoztatnák a proof of workot, szóval az egészből nem lesz semmi. Aztán reménykedhetünk hogy arra felé fejlődünk, ahol majd egy átlag user eszköze is beérheti az ASICot, mint a torrenteseknél a szélessávú nettel beértük a seed szerverek hatékonyságát AAntii után szabadon)
-
#2568
#68216320
törölt tag
Mindreader
#2567
#68216320
törölt tag
válasz
Mindreader
#2567
üzenetére
Az, hogy most mennek nem számít. A nap folyamán 1x-2x meghalnak, ezt a cgminer szépen jelzi a statisztikában.
-
#2564
#68216320
törölt tag
Overlocker
#2562
#68216320
törölt tag
válasz
Overlocker
#2562
üzenetére
Jaja, már mutat reward-ot és mostanra beállt a hash érték is. Úgy néz ki egy teljes blokk + confirm kellett hozzá. Járatom egy napot aztán utánnaszámolok, de egyelőre jó poolnak tűnik.
odee: ejjnye ...
-
#2562
Overlocker
veterán
#68216320
#2556
-
#2561
ignorant
senior tag
freestailo
#2560
ignorant
senior tag
válasz
freestailo
#2560
üzenetére
Sot,most ahogy latom, par blokk javitva se lett tegnaprol :S
-
#2559
ignorant
senior tag
freestailo
#2555
ignorant
senior tag
válasz
freestailo
#2555
üzenetére
Napokban nem volt valami jo a pool luck. Par nappja voltak problemak amit elvileg javitottak (sok invalid).
Elofordunak azert anomaliak slushnal (is) rendesen. A reward rendszerben is vannak bugok, szoval ne essetek panikba, ha egy ideig fele annyi reward-ot ir mint ami jarna...
-
#2558
#68216320
törölt tag
freestailo
#2557
#68216320
törölt tag
válasz
freestailo
#2557
üzenetére
Igen, a weboldalon irtra gondolok. Amit a worker-eknél mutat. A confirmed az rendben van, gondolom, hogy kell neki idő, de hogy még unconfirmed-em sincs
-
#2556
#68216320
törölt tag
freestailo
#2555
#68216320
törölt tag
válasz
freestailo
#2555
üzenetére
Most nekem is azzal megy. Érdekes, hogy lényegesen kevesebb hash értéket ír, mint a valós. Valami fura számolás ez a score megoldás. Nálad is van ilyesmi? Illetve már megy kora reggel óta, de még nincs unconfirmed reward sem.
-
#2554
#68216320
törölt tag
freestailo
#2553
#68216320
törölt tag
válasz
freestailo
#2553
üzenetére
Engem az érdekelne, kinek van valamelyikkel jó tapasztalata. Guglit tudom használni, de azért köszönöm.
btcoxygen-el befürödtem. Napok óta nem fizet ki. stabilan megy a pool, de úgy tűnik már csak a tulajdonos zsebére üzemel. Legalábbis egyelőre. 50btc pedig akadozik, illetve 1% fölötti a reject. Szerencsétlen cgminer naponta többször váltogat az 50btc cimei között. Hol egyik megy, hol a másik. De szinte mindegyik 1-2x meghal naponta.
-
#2551
Stanlee
őstag
Thunderzolee
#2549
Stanlee
őstag
válasz
Thunderzolee
#2549
üzenetére
Ma számoltam, hogy a 85 ghash-es Avalon minerek kb. 1 év múlva éppen kitermelik az elfogyasztott áram árát (meg még marad egy gyrosra való). Azt feltételeztem, hogy a mostani trendeknek megfelelően kb. 10%-kal nő 10 naponta a difficulty, és 130$/BTC marad az árfolyam. Persze lehet, hogy szeptember tájékán lesz egy sokkal nagyobb ugrás a difficultyban (az Avalon chipek kiszállítása és beüzemelése körül), és nem marad az árfolyam a mai szinten. Ez tényleg egy nagyon egyszerű számítás volt, de a nagyságrendeket jól mutatja. Ha most előrendelnék bármit is, én a drágább tartományból vennék valamit nagyobb számítási kapacitással (160 ghash vagy a felett), mivel az a beüzemelés elején nagyobb hasznot hozna, a beruházás hamarabb megtérülne. Vagy kisebb nm-en gyártott chip, jobb fogyasztás/hash értékkel, még ez a megoldás. Viszont azt is jól mutatják a számok, hogy a VGA-s minerek itthon valószínűleg már a nyáron nem fogják kitermelni az áram árát - csak ne legyen igazam.
-
#2550
sparks
senior tag
Thunderzolee
#2549
válasz
Thunderzolee
#2549
üzenetére
Ez sajnos 100% biztos, hogy így lesz.
-
#2549
Thunderzolee
veterán
sparks
#2548
-
#2548
sparks
senior tag
Thunderzolee
#2547
válasz
Thunderzolee
#2547
üzenetére
Igaz is meg nem is. Már szállítottak pár darabot, de tekinthetjük őket demó készülékeknek. Illetve elvben mostanában szállítottak párat azoknak, akik kb. 2012. júliusában rendeltek. Azóta van úgy 30.000 preorderük és jelenleg ahogy kinéz naponta pár darabbal haladgatnak. Ha most rendelsz, akkor esélyes egy olyan 6-12 hónap szállítási idő, de inkább az utóbbi. Nekem is van onnan rendelésem még januárból, de esélytelen, hogy 1-2 hónapon belül legyen belőle bármi is.
-
#2547
Thunderzolee
veterán
Üdv!
https://products.butterflylabs.com/
Az első, az az 5GHash/sec az nem is drága.
Egy másik topicban azt mondták ne rendeljek, mert ezek csak kamu termékek, egy év altt még senkinek sem szállítottak le belőle egyet se sehova.
Ez igaz?Befizetném az árát, de sose érne ide a csomag?
-
deadwing
addikt
válasz
N.Ferry
#2499
üzenetére
Én igen. 1GHz az jó választás. 1050-en már hajlamos a VRM 100 fokra is felmenni. 1000-nél 95 fok, ami még elfogadható. Egyébként sem termel annyival többet mint 50MHz-el feljebb. Az intensityvel viszont játszanod kell. I 9-nél nem dolgoztatom jobban. Éjszakai üzemmód pedig nálam 900, és manual venti 50%. A vram minden esetben 750.
-
#2543
Overlocker
veterán
sparks
#2542
-
válasz
fsb1000
#2530
üzenetére
Szeptemberben még talán, de a képletből azt a fontos dolgot kifelejted, hogy ha a hálózat elér egy olyan szintre, amikor már áramdíj mellett kizárólag veszteségesen lehet csak bányászni, akkor a piacot el fogják özönleni a leharcolt videokártyák. Persze mi kis ország vagyunk, kevés a bányász, de globális szinten ez be fog következni előbb-utóbb és az olcsó kártyák akár az ebayen keresztül hozzánk is eljuthatnak majd. De akkor már nem lesz túl nagy felvevőpiacuk, hiszen régiek lesznek, amik eddig bányászáshoz kiválóak voltak, de játszani már korántsem annyira. Szerintem az ilyen 5830-5850-5870 körüli kártyákból százával-ezrével lesznek eladók pár hónapon belül a globális piacokon.
-
AAntii
őstag
válasz
Penge_4
#2531
üzenetére
Arra akartam kilyukadni, hogy egy ideig az otthoni hobbyminerek el fognak tűnni, de majd ha kedvez nekik a technikai fejlődés iránya, akkor visszajönnek. Nekik kedvez az is, hogyha a jelenleg 1500 dolláros hardver csak 150-be fog majd kerülni valamikor, ahogy az is, hogyha olyan videokártyák jelennek meg vagy processzorok amik nagyobb hatékonysággal fogják ellátni a bányászfeladatokat. Hogy az árfolyamra hogyan hat, hogy a jelenlegi x ember helyett csak x/100 vagy x/1000 fog bányászni egy darabig, majd kiderül.
-
Penge_4
veterán
Csak azt felejted ki a levezetésből, hogy míg a torrentnél a szerveresek egy idő után lelépnek, hogy új torrentenek tölthessenek fel, addig itt a hatékony gépekkel bányászók maradnak a legtovább, míg a nem bányászók lépnek le.
Ugyanis torrentnél az egyedüli profitod, hogy letöltesz egy tartalmat, utána már az egész önkéntes és ráfizetéses (áram) alapon működik. Ahogy feltöltésnél is az, hogy a szabályzatnak eleget tegyél, utána mást tölts fel. Ennyi az ösztönzés.
Itt viszont minél több erőforrással veszel részt, annál nagyobb a profit. Az evolúciót ne akard megváltoztatni, mert még senkinek sem sikerült. Akármilyen elvet találsz ki, az vagy halálra ítélt próbálkozás lesz (lásd a befuccsolt altcoinokat), vagy megtalálják az emberek benne a kiskaput és visszaugrunk a kiindulóponthoz. Avagy:
- Aki az elején kezdte az előnyben van.
- Akinek sok pénze van, az előnyben van.
- Akinek megfelelő technikai tudása van, szintén előnyben van.Erről szól az egész élet. Miért működne más elven a decentralizált pénzrendszer? Attól, hogy valami decentralizált, még nem lesz benne egyenlőség.
Nem félek én attól, hogy az ASIC-ból bármi probléma adódna. Viszont ha te igen, akkor itt a lehetőség számodra, hogy beteljesítsd az első pontot. Válassz egy számodra szimpatikus altcoint és kezdj el bányászni. Ha befut és letaszítja trónjáról a Bitcoint, akkor tiéd a hatalom, dicsőség, pénz. Máskülönben feleslegesen pörgetted a gépet és zabáltattad az áramot és tapasztalatot szerzel. És bebizonyosodik, hogy nekem volt igazam, miszerint az ASIC a jövő, nem a CPU/GPU-alapú kényszer-kommunizmus.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#2528
üzenetére
2011-es fórumokban ehhez hasonló érveket olvastam.
Elhiszem hogy így van, de még mindig nem tartom nagy rizikónak a dolgot.
Ha holnap az apróban meghírdetnék egy 800MH/s desktop bányagépet 99.000 FT-ért 320W fogyasztással 2db HD5870-el, szerinted mennyi idő alatt vinnék el?Szerintem elég gyorsan.
És szeptemberben se lenne másképp. -
AAntii
őstag
válasz
ignorant
#2528
üzenetére
Annak is megérheti, aki megfinanszíroz magának egy 7950-et mondjuk és a villanyt apu vagy anyu fizeti. Ha éves leolvasás van, akkor van jobb esetben 11 hónapnyi ideje, hogy megszedje magát és hogy kitalálja hol fog lakni, ha megjön az elszámolószámla
Annak is megérheti, aki szeretne 1-2 btc-t magának és nem akar harmadik-negyedik-ötödik félnek jutalékot fizetni, illetve mindaddig megéri neki, amíg olcsóbban jut hozzá az áramot is levonva, mintha valahol csak venne.
Ide tartozik az is, aki kivesz egy-egy albérletet valami kis faluban mondjuk 20 ezer +rezsiért egy havi kaucióval, majd telepakolja a vályogkunyhót gépekkel és hónap végén kereket old.
-
ignorant
senior tag
válasz
fsb1000
#2525
üzenetére
Azert, mert befektetni barmilyen osszeget most GPU banyaszatba felelotlen dolog.
Aki most akar epiteni 4GPU-s rendszereket a gyorsan csokkeno reward mellett nagy villanyszamlaval is kell szamolnia.
Desktop geppel mineolni, azaz 1-2 meglevo kartyaval meg megint felesleges, ha max mhash-t akarsz akkor hasznalhatatlan masra a gep, ha meg nem 24h megy, akkor meg kevesebbet hoz mint 400Ft-per nap(- villany)
Szerintem esszerutlen, hacsak nem hiszel 100%-osan abban hogy sokkal tobb lesz arfolyam, de akkor meg olyan mint a lottozni kb
-
AAntii
őstag
válasz
fsb1000
#2525
üzenetére
Szerintem jelenleg bekapcsolódni nincs értelme (úgy, mint gép vásárlás, videokártyákkal telepakolása, stb.) és nem a mai viszonyok miatt, hanem mert a jövő és így a megtérülés bizonytalan. Ha csak annyi a teendő, hogy feltegye az ember a bányászklienst mert van a gépében egy vagy több jó videokártya, abból baj nem lehet.
Az igazi élmény amúgy az lesz, ha majd az aprón megjelennek a bányász videokártyák. Majd nem az lesz a vevők igénye, hogy tuningmentes, hanem hogy bányászmentes legyen a videokártya
-
#2526
dvdbackuper
őstag
dvdbackuper
őstag
egy HD5750 mit tud? érdemes kínlódni vele?
-
fsb1000
nagyúr
Miért mondjátok, hogy jelenleg nem éri meg VGA-val bányászni?
Egy 4GH/s VGA rendszerrel is lehet havi 100K-t keresni (adózás nélkül)
De még 1 VGA-val (0,4GH/s)is becsorog 6-8K vagy ennek megfelelő BTC/LTCPersze.. célgéppel nagyobb a nyereség, de a VGA-val bányászó sem veszteséges jelenleg. És ha a pincében elmocorog a gép, szinte ingyen bevétele van, ha el tudja adni a BTC-t.
Az új belépők szerintem csak azt látják....
-
AAntii
őstag
válasz
Penge_4
#2517
üzenetére
A torrentes analógiádra visszatérve:
Amíg mindenki járatta az adsl-t (az isdn korszaktól tekintsünk el), addig mindenki tudta az arányát tartani, pörgött a feltöltés. Mikor megjelentek a szerveres feltöltők, akkor a seed nagy része tőlük származott, ha nem az elején kapcsolódott be valaki a torrentnél, akkor nem töltött fel szinte semmit, így a torrentek sokkal hamarabb meghaltak, mivel a kevés feltöltés miatt az adsl-es emberek nagy része nem maradt seedelni. Utána következett, hogy az arányrendszerek eltörlésével kötelezték a felhasználókat, hogy annak ellenére, hogy nem töltenek fel szinte semmit, járassák a gépüket, különben megszabadulnak tőlük. És elérkeztünk a jelenlegi állapotokhoz, amikor már rengeteg embernek van otthon 30-50-100 megabites feltöltési sebessége, ahol akár a szerveres feltöltőket ki is tudnák váltani és sokkal stabilabb a rendszer, mivel nem szerverről vannak és tovább maradnak seedben, hogyha pedig emellé a net mellé van otthon nas is, az csak hab a tortán.Jelenleg ott tartunk, hogy most kezdenek el szállingózni a szerveres feltöltők az asicosok személyében és eljön még az ideje annak szerintem, hogy otthoni felhasználók újra be tudjanak kapcsolódni a bányászatba és a kíváncsiságot leszámítva meg is érje nekik, de nem hiszem, hogy ennek most van itt az ideje.
-
bolbatiku
tag
A botnet bányászattal kapcs:
- botnet tulajok sokkal nagyobb nyereséghez jutnak más módszerekkel (reklámok látogatása, ddos stb)
- bányászat nagy erőforrást igényel, egy átlag józsinak is feltűnik ha nagyon belassult a gépeASICcal kapcs meg az is kérdés hogy lehet-e egyáltalán belőle elérhető áron egy könnyen hozzáférhető valami. A belinkelt talkban említik hogy nem sok cég képes ilyen csipek gyártására a technológiai korlátok miatt, meg maga a folyamat sem egyszerű mint itt írta valaki (tervezés, prototípus, tesztelés, hiba esetén áttervezés, újabb prototípus), a piac meg bizonytalan és kockázatos a bitcoin kísérleti jellege miatt (pl mi van ha megváltozik a proof of work és az ASIC teljesítménye visszaesik?) és a piac kicsi is ahhoz hogy új gyártók is beszálljanak egy célhardver tervezésbe/gyártásba.
-
ignorant
senior tag
válasz
bolbatiku
#2519
üzenetére
Ha osszeadjuk, hogy mennyibe kerul egy ASIC, plusz hogy mennyi aramot eszik adott idoszakra nezve, nem hinnem hogy dragak lennenek,foleg nem GPU-kal osszehasonlitva objektiven (1.2KW/1.6Ghs vs 0.1KW/10Ghs)
Arrol nem is beszelve, hogy mennyi hassle-el jar multi GPU-s rendszerek megfelelo homersekleten tartasa, elromlo ventik, tapok, stb.
Az hogy nem olcso bekerulesben avalonra meg asicminerre igaz.BFL-t kifejezetten olcsonak tartom, persze kellene az hogy normalis tempoban szallitsanak., ami vagy altaluk vagy uj cegek reven mindenkeppen be fog kovetkezni.
Keseregni azon hogy most szar mining-ba fogni, meg hogy nincs eleg HW, teljesen felesleges, regebben is voltak jo meg rossz idoszakok (xchange rate miatt pl), ki kell varni a megfelelo alkalmat...
-
fsb1000
nagyúr
válasz
bolbatiku
#2519
üzenetére
Nagyon jó és érthető példa volt.
Azt viszont nem tudjuk, hogy jelenleg vagy 6 hónap múlva milyenek lesznek az arányok.
A saját bányásztársaságomnál csináltam egy kimutatást, ahol a Hash értékek alapján a többség 1-3 GPU-t használ.
A bányászok 1% sem haladta meg a 10 MH/s-t (LTC) vagy 10 GH/s (BTC), bár kétségtelen hogy az "össztermelés" jelentős részét már most is ők adták. Sacc / kb az 1/3-át.Ha ez változik az új kütyük miatt, akkor elképzelhető hogy a TOP 1% birtokolja majd a számítási teljesítmény 70-80%-át, főleg ha a VGA-sok abbahagyják perspektíva és megtérülés csökkenés miatt.
-
#2520
Overlocker
veterán
bolbatiku
#2519
-
bolbatiku
tag
válasz
Penge_4
#2517
üzenetére
Így most pont a GPUs bányász hullik ki mert az a kevés ember aki megengedheti magának az ASICot és hozzá is jut, kiszorítja a piacról.
CPU-GPU közt nem ilyen nagy a szakadék mert nem kell nagy pénzt belefektetni, és nem is éri meg mert kevesebb hasznot termel, és sokan elférnek a bányában.Az aranyláz kezdetén eleinte bárki bányászhatott CPU-val, mintha aranyat mosott vagy gyűjtött volna a felszínen, nem igényelt különösebb eszközt vagy befektetést csak kockázat vállalást, hiszen mi van ha nem lesz semmi az egészből.
Később már csákány, ásó, kötél kellett hozzá (GPU), a CPU-soknak egyre kevesebb arany maradt a felszínen, de nem került sokba hatékonyabb eszközökhöz jutni.Az ASIC már olyan mint valami speckó bányász markoló, kevés van belőle, drága, viszont ha az a néhány gép rászabadul a bányára nem marad semmi a többi bányásznak.
Ha változtatnának a proof of workon, vagyis az ASIC hatékonysága csak egy légkalapácsnak felelne meg, akkor a GPU-sokból több elférne a bányában, jobban megoszlana a haszon, nem csak pár markoló tulajdonos kezében összpontosulna.
Elég elbaszott példa de most jobbra nem futja
-
bolbatiku
tag
válasz
ignorant
#2515
üzenetére
Olyasmire gondoltam hogy a termékek kiválasztása után a vevő kap egy bitcoin címet egy előre megadott listából ahol pár előre generált publikus kulcs van. Minden vásárlás külön címet kap. Az adatok bekerülnek egy adatbázisba (Ki, mit, mennyit rendelt, mikor, mennyit kell fizetnie, kifizette-e, mikor ) Aztán mondjuk egy apin keresztül figyeljük a blockchain.infót hogy bejött-e a címre a pénz, ha megvan a 6. confirm akkor a rendelés mellett megjelenik hogy fizetve, meg küld egy emailt nekem, hogy mit kell küldeni hová. Ha egy héten belül sem lett kifizetve akkor küld egy figyelmeztető mélt nekem meg a vásárlónak.
Nagyjából valami ilyesmi lenne a legjobb szerintem.
Shopnak még csak a konceptje van meg.Bitpay-t elvből nem akarok használni.
-
Penge_4
veterán
válasz
bolbatiku
#2510
üzenetére
"Meg azért azt se felejtsük el hogy egyre drágább "hobbi" a bányászat, ami előbb utóbb a tranzakciós díjak növekedéséhez vezet majd, ha az árfolyam nem kompenzálja a bányászatért járó jutalom csökkenését."
Ahogy ignorant írta, a selejt kihullik, aki a gyors meggazdagodásra hajt.
Viszont a tisztességes bányászoknak nem mindegy, hogy ugyanakkora áramfelvétel mellett mekkora teljesítményt produkál a cucc, vagy ugyanakkora teljesítmény mellett magas-e a plusz energiafelvétel, vagy egy pár wattos USB-s cucc szintjén van, ami szinte lényegtelen.
Például normális ember a torrentkliensét is futtatja (vagy miatta a gépet), pedig az is áram. Csak nem mindegy, hogy mennyi (mivel a torrentkliens nem pörgeti sem a CPU-t, sem a GPU-t). Mások még kisebb energiaigényű NAS-ból tartják megosztásban a fájlokat.
-
ignorant
senior tag
válasz
bolbatiku
#2512
üzenetére
Pedig nagyon egyszeru az elfogadasa. Milyen teruleten, hogy szeretned alkalmazni, ha nem titok?
Pl ha donationkent, akkor csak ki kell tenni valahova egy bitcoin cimed.
Webshopnal generalni lehet order utan egy automata emailt, ami kikuldi a vevonek a btc cimed, meg a kivant osszeget. sok ingyenes ticker-t lehet talalni ehhez.
Vagy akar kulon kulon vasarloi accountokhoz is hozza lehet rendelni egy egy cimet.
Ha nem akarsz ezekkel foglalkozni, akkor regisztralj bitpay-en, vagy mas payment processornal, es akar az egesz befolyo BTC-t atvaltjak fiat-ra azonnal.
Bitpay amugy nagyon segitokesz csapattal rendelkezik. Es 0.99% a fee ahogy en tudom.
Sokminden fugg attol hogy mennyire akarod automatizalni a kulonbozo lepeseket.
-
#2514
radi8tor
MODERÁTOR
Overlocker
#2511
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
Overlocker
#2511
üzenetére
Erről a BOP Enterprise Bitcoin Server-ről mesélhetnél. Nem igazán értem milyen szerver ez és mire jó ezt üzemeltetnie valakinek.
-
bolbatiku
tag
Meg a bányászatnak nem feltétlenül kell üzleti lehetőségnek (jó befektetésnek) lennie, valamilyen szinten ez még káros is az egész rendszert tekintve (az gazdagszik meg rajta, és veheti át az irányítást a rendszer felett aki eleve gazdag és bele tud fektetni)
Egy CPU/GPU minert bárki futtathat a gép szabad idejében, nem kell millákat belefektetni, végülis bányászni csak a hitelesítés miatt kell, meg hogy pénz jusson a rendszerbe.
-
bolbatiku
tag
válasz
ignorant
#2508
üzenetére
Pedig egy bányásznak nem érdeke másokat bányászatra biztatni, mert minél többen fejtik a blokkokat annál kevesebb jut neki.
legfeljebb pool tulajoknak, bányász hardware gyártóknak, vagy forgalmazóknak érdeke.Az is gáz hogy a használhatóságra még mindig kevés figyelem fordul,tegnap belenéztem hogy hogy tudnék egy webshopban bitcoint elfogadni de alig találtam valamit amivel a Bitcoin céljának megfelelően közvetítő cég nélkül bonyolíthatnék üzletet.
Bitpay-t használhatnék valami 3% fee-ért, de nem akarok harmadik felet. -
#2511
Overlocker
veterán
Penge_4
#2506
válasz
Penge_4
#2506
üzenetére
Pont erről beszélek... a 25OO dollár , 5O Gh/-s-ért nevetségesen alacsony..KB 6-7OO.OOO-ből jön ki egy 2,5Gh/s 4x797O rendszer, tehát a 2Ox-os ár lenne a reális.
"A többit az előző hozzászólásomban leírtam. Ha CPU-val megérné bányászni, akkor potenciálisan minden második lakója a bolygónak bányászhatna, ami osztaná az egy egységre jutó profitot."
Ez az h nem éri meg cpu-val, elenyésző a hash rate, ezért kell GPU-val, azt meg a user dönti el hogy vesz egy 2O.OOO-es kártyát, vagy egy 1OO.OOO-est..
"Azok maradnának meg, akik szerverparkokat állítanak csatasorba, a többieknek nem érné meg, mert ha 3 milliárd ember bányászna, akkor elméletileg is maximum 0.007 bitcoin jutna összesen minden főre (mínusz az elveszett és a már eddig valakik által birtokolt példányok), vagy valami nagyon nagy szar lenne a palacsintában."
És? Akkor ha arányait vesszük a O,38 btc-mmel "gazdagabb" lennék, mint más..
-
bolbatiku
tag
válasz
Penge_4
#2498
üzenetére
Lehet hogy elérjük azt a szintet hogy az ASICkal meg a GPUkkal jobban megéri majd a webes tárcák meg brainwalletek jelszavát törni mint bányászni, merthogy leginkább erre lehet még őket használni.
A bitcoin működésén a fejlesztők tudnak változtatni, de ezt a többségnek el kell fogadnia.
Például ha Gavin Andresen a fő fejlesztő minden blokk után adni akar magának 1 BTC-t, akkor ezt bele kell írnia a Bitcoind kliens legújabb verziójának a kódjába. Ezt a kódot bárki láthatja, van is rajta kívül pár ember aki fejleszti meg jópár amatőr aki folyamatosan figyelemmel kiséri a kód alakulását tehát valakinek biztos feltűnik ha valami belekerül a kódba, felhívja rá a figyelmet különböző fórumokon tehát sokan tudomást is szereznek róla, aztán eldönthetik hogy frissítik-e a kliensüket a legújabb verzióra amiben Gavin ad magának 1 BTC-t vagy maradnak az eddiginél.
A blokkok mérethatárát is növelni kell nemsokára, ez is egy nagy változás lesz a rendszerben, mert a blokklánc méretével is kezdeni kell valamit hogy ne kelljen ennyit letölteni tehát a bitcoin rendszer nincs kőbe vésve, változtatni, fejleszteni, alakítani kell.Nagyobb veszélyt jelent ha a bányászat kerül egy kisebb csoport kezébe, mert ők döntik el melyik tranzakciót fogadják el (használhatatlanná tehetik a címedet), 51% attack, double spend, ergó centralizáltá válik a rendszer és az átlag felhasználó nem tehet semmit ellene. Pont ez történhet az ASICok miatt, amivel szerintem sem lenne baj ha könnyen hozzáférhetne bárki, de itt a gyártók, a forgalmazók, és a vevők száma is annyira korlátozott hogy néhány ember kezében összpontosul majd a hatalom és ezek nem feltétlenül az ASIC vevők hanem a forgalmazók vagy a gyártók lehetnek.
Ha decentralizáltan akarjuk tartani a bitcoint akkor az a legjobb, ha a bányászat minél több ember között oszlik meg.
Meg azért azt se felejtsük el hogy egyre drágább "hobbi" a bányászat, ami előbb utóbb a tranzakciós díjak növekedéséhez vezet majd, ha az árfolyam nem kompenzálja a bányászatért járó jutalom csökkenését.
-
#2509
Overlocker
veterán
N.Ferry
#2507
-
ignorant
senior tag
válasz
almafa42
#2504
üzenetére
Igen, sajnos ez nagy problema. A sok idiota aki hasonloan viselkedik mint a tegnapi meetingen a szervezok, azaz hypeolja is a penzkeresesi lehetoseget ebben, ezzel rontva a helyzeten.
Nagyon sok ember penznyomtataskent tekint a miningra ami hatalmas hulyeseg. Szerencsetol fugg hogy mennyi profit v loss lesz.
Az hogy x embernek sikerult, nem jelenti azt hogy mindenki masnak ugyanugy fog, korulmenyektol fuggetlenul.
Ugy gondolom, nagyon sok, mentalisan alacsony szinten levo ember fogja szidni magat a bitcoin-t azert mert a spekulacioja a miningra nem jon be. Bar engem nem zavar ha kihullik a szemet, ok valoszinuleg aron alul meg fognak szabadulni minerektol idovel
-
#2507
N.Ferry
senior tag
Overlocker
#2505
N.Ferry
senior tag
válasz
Overlocker
#2505
üzenetére
De te vízzel hűtöd nem?
Nekem olyan órajeleken nagyon szökik fel a vrm hő
-
#2506
Penge_4
veterán
Overlocker
#2502
Penge_4
veterán
válasz
Overlocker
#2502
üzenetére
"csak akkor az ár is ehhez igazodjon, tehát ne 25OO dollár legyen a butterfly cucc hanem egy CPU/GPU mininges rendszerhez viszonyitva, kb."
Szabadpiacon az árakat a kereslet-kínálat határozza meg.
Ha megveszik magasabb áron, akkor magasabb áron fogja eladni a kereskedő és így maximalizál profitot. Senki nem Róbert bácsi, hogy ingyen vagy kedvezményesen adja a terméket.
Jelenleg így is akkora az érdeklődés a magas árú ASIC-ok iránt, hogy nem győzik legyártani. Képzeld el, mi lenne ha az átlagember is hozzá tudna jutni.
"Másrészt az emberek sokkal érdekeltebbek lennének hogy a rendszer tagjai legyenek, ha ezt CPU-val, vagy GPU-val is meg tudják tenni"
Te, figyelj. Akkor még érdekeltebbek lennének, ha ingyen kapnának mindannyian valamennyit. De az ehhez hasonló altcoinok is befuccsoltak, vagy az összeomlás szélén állnak.
Az tartja fenn az érdeklődést, hogy ritka, nehéz hozzájutni és biztonságos a magas számítókapacitás miatt.
A többit az előző hozzászólásomban leírtam. Ha CPU-val megérné bányászni, akkor potenciálisan minden második lakója a bolygónak bányászhatna, ami osztaná az egy egységre jutó profitot.
Azok maradnának meg, akik szerverparkokat állítanak csatasorba, a többieknek nem érné meg, mert ha 3 milliárd ember bányászna, akkor elméletileg is maximum 0.007 bitcoin jutna összesen minden főre (mínusz az elveszett és a már eddig valakik által birtokolt példányok), vagy valami nagyon nagy szar lenne a palacsintában.
-
#2505
Overlocker
veterán
N.Ferry
#2499
-
almafa42
aktív tag
válasz
ignorant
#2501
üzenetére
Ja, en nem izgulok
A halozat biztonsaga szempontjabol irtam ezt.
Az a vicces csak szamomra , hogy az ASIC-okban sokan a gyors meggazdagodas lehetoseget latjak. Azzal nem szamolnak, hogy az extra profit kizarolag a monopoliummal es a keszlethiannyal magyarazhato, es idovel meredeken fog csokkenni, majd meg fog szunni. Akinek mar van celhardvere az jol jart, de mar most is sokkal kevesebbet hoz mint 2 honapja, es ez a trend folytatodni fog. -
Penge_4
veterán
válasz
almafa42
#2500
üzenetére
Na látod, a botnetek.
"Attol, hogy meg nagyobb lesz a halozat osszteljesitmenye meg nem lesz egy fokkal sem biztonsagosabb - lasd az elobbi ervelesem."
A céleszköz a fejlesztés csúcsa. Aki attól jobbat akar, annak ki kell fejlesztenie. Ezzel ellentétben CPU esetében csatasorba állít az ember pár szerverparkot és máris megvan az 51%, vagy több.
Mindezt úgy, hogy nem kell milliókat, milliárdokat befektetnie céleszközökbe. A szerverpark adott, csak gondol egyet és más munkára fogja a gépeket.
Ez a "ha mindenki..." pedig olyan idealista elképzelés, ami rendszerint kudarcra van ítélve. Mindig fel kell készíteni minden rendszert a potenciális támadások kivédésére.
"es nem lenne lehetoseg hatekonyabb hardvert hasznalni a szamitasokhoz. (Termeszetesen ide is ervenyes az elso komemntben megfogalmazott bot/cluster kitetel)"
A bot kitétel miatt hibás az érvelésed. Ugyanis az potenciális fenyegetettséget jelentene. Mert átlagjózsit könnyebb botnet vírussal megetetni, mint pár tapasztalt bányászt, akik megteszik a szükséges óvintézkedéseket.
"Ez nem fugg attol, hogy milyen alkatresz vegzi a szamolast."
Attól valóban nem, de CPU-ja minden számítógépet használó embernek van és aránylag kisebb is a különbség egy Core i7 és egy P4 között, mint egy Mini Rig és egy USB-s bizbasz között.
Szóval sokmillióan bányásznának CPU-val, ami miatt ugyanaz lenne, csak az ASIC-osok helyett azok lennének előnyben, akik sok gépet, vagy egész szerverparkokat be tudnak állítani bányászatra.
"Osszessegeben a legjobb az lenne, ha piaci versenges (es nem monopolium) altal kialakitott arakon lehetne ASIC-ot venni mindenkinek."
De ha a piac leszarja és vár a csodára (BFL-re) és még dudi88 kezdeményezéséből sem lett semmi, akkor mégis mit várunk?
De erre nem az a megoldás, hogy kukázzuk az ASIC-okat és kényszerítsük a felhasználókat a hálózat módosításával CPU-s bányászatra.
"Ha ez igy lenne, es mindenki lecserelne a GPU-jat ASIC-ra, akkor pontosan ugyanannyit lehetne vele termelni, mint jelenleg."
De ahogy aranyat sem minden ember bányászott, aki tudott vásárolni gyalogsági ásót, úgy bitcoint sem bányászik mindenki és ez biztosítja a bányászok profitábilitását, végső soron pedig a hálózat biztonságát és stabilitását. Minél kevesebben bányásznak adott teljesítménnyel, annál több az egy bányászra jutó profit. És minél többen bányásznak, annál kevesebb. Ha mindenki be akarna szállni és be is tudna egy árva CPU-val, akkor annyival többfelé osztódna a tranzakciós díjakból és új blokkokból származó összbevétel. Ugyanúgy azok lennének az örök bányászok, akiknek szerverparkjaik vannak és emiatt az egyszeri home user kiszállna, mert neki nem érné meg, ezáltal a rá jutó profit is a megmaradt bányászok között oszlana szét.
-
#2502
Overlocker
veterán
Penge_4
#2494
válasz
Penge_4
#2494
üzenetére
Én azzal egyetértek hogy legyenek jobb hatásfokú eszközök, csak akkor az ár is ehhez igazodjon, tehát ne 25OO dollár legyen a butterfly cucc hanem egy CPU/GPU mininges rendszerhez viszonyitva, kb.
Attól nem lesz sebezhetőbb a hálózat, ha nem terjedne el olyan gyorsan a célhardver. Tegnap szó volt arról, hogy már annyi gép van a rendszerben, hogy messze biztonságosabb mint bármilyen banknál lévő rendszer. Tehát nem szükséges hogy sokkal biztonságosabb legyen a rendszer.
Másrészt az emberek sokkal érdekeltebbek lennének hogy a rendszer tagjai legyenek, ha ezt CPU-val, vagy GPU-val is meg tudják tenni - nem akarom ismételni, de tényleg tudják másra is használni - igy tovább nő a bitcoin tábor, tovább nő a tranzakciós kedv, a bitcoin, mint fizetőeszköz használata. A rendszer biztonsága igy is tovább nőne..
-
ignorant
senior tag
válasz
almafa42
#2500
üzenetére
Osszessegeben a legjobb az lenne, ha piaci versenges (es nem monopolium) altal kialakitott arakon lehetne ASIC-ot venni mindenkinek
Turelem, 2 even belul mar teljesen mas lesz a piac, de ezt "sajnos" nem lehet azonnal elerni.
Gondolj bele aranyaiban mennyibe kerult xy high end CPU 10 eve, es most mit kapsz akar low end-ben ahhoz kepest.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Path of Exile 2
- Apple MacBook
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Az 5 legnagyobb bénázás a mobilpiacon idén
- Xbox tulajok OFF topicja
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- Hobby rádiós topik
- Macska topik
- További aktív témák...
- Újszerű Acer Aspire A515 - 15.6"FHD IPS - i5-1335U - 16GB - 512GB SSD - Win11
- BESZÁMÍTÁS! Asus Z170M i7 6700 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1070 Ti 8GB Rampage SHIVA ZALMAN 500W
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG Crosshair VIII Extreme alaplap garanciával hibátlan működéssel
- KARÁCSONYI AKCIÓK / MICROSOFT WINDOWS 10,11 / OFFICE 16,19,21,24 / VÍRUS,VPN VÉDELEM / SZÁMLA / 0-24
- Eladó Apple iPhone XS 64GB / 12 hó jótállás
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi