Hirdetés
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Toomy: FOXPOST: régen jó volt, de már jobban jársz, ha elfelejted
- MasterDeeJay: i7 4980HQ asztali gépben (vs i7 4770)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- ldave: New Game Blitz - 2025
-
LOGOUT
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
ignorant
senior tag
válasz
csaba951
#1095
üzenetére
Ha arra gondolsz, hogy eltunik a jutalom (incentive), tehat az ok amiert banyasznak az emberek, en nem felnek ettol, egyreszt a nehezseg dinamikus valtozasa miatt, masreszt:
- Ez meg csak az elso gen ASIC amit lehet kapni, a legjobb 65nm-en keszul ha nem tevedek, intel most jar 22nm korul, ez nagyon sok idobe telik mire legyuruzik, viszont hatalmas az erdeklodes, ami viszi elore ezeket a cegeket (minel tobb ceg van annal jobb a vasarloknak, mert verseny alakul ki kozottuk. verseny helyzetben avalon nem tudta volna 10K-ra felemelni az arat mert senki nem vette volna meg.
- Ha a gyartok tul dragan adjak a hardware-t akkor csokken a kereslet, es nekik ugyebar az nem jo ha hosszu tavon gondolkodnak. (ezert nem tartjak meg maguknak a hardware-t, a sajat piacukat nyirnak
ki, tonkreteve a bitcoint.)- A miner-ek kozott mindig lesz kulonbseg, hogy kinek mennyire jovedelmezo, ha valaki pl keveset fizet aramert akkor eleve elonyben van a tobbiekkel szemben. Tehat ami x helyen nem eri meg az lehet hogy meg teljesen mukodo y helyen. Tovabba, az elvarasok is kulonboznek, valaki orul ha hoz havi par K-t, valaki szerint meg nem er annyit az egesz.
-
#1098
ignorant
senior tag
albinolynx
#1096
ignorant
senior tag
válasz
albinolynx
#1096
üzenetére
2 lehetoseg van:
1.) DDoS + manipulativ kereskedes+n00b panic = tamadoknak profit (ez mar nem sikerult az utolso par napban)
2.) Csak zavarni a bitcoin vilagot a gyenge pontokon keresztul, alaasni a rendszert, hogy ne csatlakozzanak.
mivel ezek eleg gyenge probalkozasok, megfigyelheto a nepszeru mediaban, a tenyek eltorzitasa + bullshit terjesztes.
Bitcoin24/bitfloor bank account lezaras, meg valoszinuleg elore vetiti, hogy exchange uzemeltetoknek nehezebb lesz az elete.
erdekes lesz a kovetkezo idoszak
-
poli27
veterán
Sztem ezeknek a kiszállítás késéseknek az az oka, hogy ők akarnak hasznot húzni belőle amíg lehet ennyi,ha hamar kipostázták volna, akkor amíg a diff alacsonyabb volt nem termeltek volna maguknak nem kevés BTC-t sztem !Így meg amire megkapják az emberek, addig pont hogy annyit tudsz vele majd szinte bányászni mint most egy vga-val.......
-
csaba951
veterán
válasz
ignorant
#1092
üzenetére
OK. Rossz elnevezést választottam. A lényeg az, hogy rövid időn belül annyi számítási kapacitás jelenik meg, a hálózatban, hogy a bányászásért kapott pénz nem fedezi ennek a hálózatnak az amortizációs (eszköz megtérülési) és fenntartási költségét.
Minek lehet nevezni ezt a helyzetet?
-
válasz
deadwing
#1093
üzenetére
Mondjuk akkor sem verte, amikor kiküldték a tesztpéldányt annak az arcnak, csak akkor szólt, amikor elkészült a videó. Nem akarom én védeni őket, mert tudom azoknak ez már nagyon fáj, akik 2012. júliusa óta várnak a kész termékre. Nekem annyival jobb a helyzetem, hogy én még "csak" január 16. óta várok rá... Ez a 3 hónap se kevés, de még türelmes vagyok és bízom benne, hogy 1-2 hónap és itt a masina.
Nem tudom milyen gyártó kapacitással rendelkeznek, remélem nem 6 darabot raknak össze naponta, mert akkor nekem nem 1-2 hónap, hanem 1-2 év(tized) lesz a várakozásom
Én azért maradok optimista és imádkozom, hogy a küldési rendszerükben valami csoda folytán előre kerüljek
-
ignorant
senior tag
válasz
csaba951
#1079
üzenetére
Tultermelesi valsag csak akkor lehet hogy ha a periodikusan megtermelt BTC-t senki nem venne meg. (ergo kereslet nagy merteku visszaesese)
Mai allas szerint, a forgalom tobbszorose a bitcoin termelesnek. Mivel a rendszer adaptalja a nehezseget a felho szamitasi kapacitasahoz, ezert nincs olyan, hogy gyors hardware miatt "tultermeles" lepne fel.
Minden 2016. blokknal allitodik a nehezseg.
-
#1087
sparks
senior tag
freestailo
#1086
válasz
freestailo
#1086
üzenetére
Azért ennyire nem lennék szigorú
Elvben egy tesztdarab már kiment, lett szép videó is róla. Ha ezek most valódiak, akkor 1-2 hét és jönnek az első igazi tesztelők. Ha 3 hét múlva sem látunk-hallunk ilyesmit senkitől, akkor tényleg üresek voltak a dobozok -
Jajj de elfogadnám ezt a kis "bevásárlókocsit"
Az első fecskék BFL-éktől útjukra indultak, remélem az enyém is hamar ideér -
csaba951
veterán
válasz
Penge_4
#1080
üzenetére
A "túltermelési válságot" azért tartom reálisnak, mert az asic gépek számítási kapacitása (a jelenleg teljes kapacitás kb. megötszörözése) túlságosan rövid idő alatt (4-5 hónap) ömlik rá a piacra. Ha ez csak 1-1,5 év alatt következne be, akkor lehet, hogy nem is alakulna ki a válság.
Az aki a válság idején abbahagyja a bányászást, és eladja a gépét is, az a veszteségeit szeretné minimalizálni. Ugyanakkor ez egy remek alkalom arra, hogy a piac többi részénél (korábbi asic vásárlók) alacsonyabb beruházási összeggel jussunk ugyanahhoz a termelő eszközhöz. Ez egy érdekes helyzetet teremt. A túltermelési időszakban vásárlókon nem lesz akkora nyomás, mint a korábbi vásárlókon. A csökkenő coin termelésből csak egy jóval kevesebb összeget kell kitermelniük ahhoz, hogy akár 0-án legyenek. A korábbi vásárlók meg azzal szembesülnek, hogy ugyan a gép bekerülési költségének az első felét sikerül összeszedniük az első 2-3 hónapban, azonban a második fele már nem nagyon akar összejönni az egyre csökkenő coin termelésből. Nem fizeti ki a gép "saját magát", olyan 20%-40% hiány lesz. Vagyis kb. ennyivel "drágábban" vették a gépet, mint amennyit kellett volna adni érte (hogy legalább 0-ra kijöjjenek).
Viszont akik harmad vagy akár negyedáron vették a gépeiket, azoknak van esélyük arra, hogy a rossz körülmények között is kijöjjenek 0-ra.
„Semmi sem örök ebben a gonosz világban. Még a gondjaink sem.” – Charlie Chaplin
A válságnak is vége lesz egyszer. Valami módon lesz megoldása a problémának. A bányászás újra jövedelmezővé válik. Ekkor pedig azok fognak jól járni, akiknek a bányász gépek a birtokukban vannak.
>már rég a szolgáltatói oldalt kéne kiépíteni, hogy legyen
>hol/mire elkölteni azt a sok BTC-t.
Túlságosan türelmetlen vagy! A kibocsájtási grafikont megnézve világos, hogy legalább 2020-2025-ig a kibocsájtási szakaszban vagyunk. Ez a szakasz nem zárul le amíg nincs benne a rendszerben az összes coin 85%-93%-a. Ekkor kezdődhet meg a következő szakasz, hogy a boltok hajlandóak legyenek elfogadni. Először mindenképpen a kockázatot vállaló kivállalkozások hozzák majd meg az áttörést. Nem lesz egy egyszerű dolog beárazni a termékeket. Mindenképpen nagyobb árfolyammozgásokkal fog a dolog járni.ignorant ebben a hozzászólásban gyönyörűen le is írta az előnyeit, hogy miért is fogják széles körben elfogadni a bitcoint. Én nem félek attól, hogy a geekek pénze marad! Egyszerűen olyan széles réteget érintenek az előnyei, az ázsiaiak meg annyira akarnak termelni/eladni, hogy mindenképpen sikerre van ítélve. Jelenleg ugyanis nincs olyan rendszer ami ezeket az előnyöket nyújtaná.
-
ignorant
senior tag
válasz
Penge_4
#1080
üzenetére
Minden ido kerdese. Ilyen dolgok nem tortennek azonnal. az aggodalmad folosleges es ertelmetlen.
Nem tudom mikor kezdtel erdeklodni BTC irant, de nagyon feltuno a BTC elfogado helyek szamanak novekedese a kezdetii idoszakhoz kepest.
Meg van hova fejlodni, de en optimistan tekintek a jovore.
-
Penge_4
veterán
válasz
csaba951
#1079
üzenetére
Aki zsebből kiad több ezer dollárt célgépre, az aligha fog kiábrándulni belőle. Ha még növelik a nehézséget, majd vesz még párat (vagy barkácsol).
Persze lehet, hogy pár ember el fogja adni, de azoktól tört áron sem érdemes megvenni, mert az eladás azt jelenti, hogy már neki sem hozza be az árát.
Nagyon ritka lesz az, amikor azért adja el, mert már van rengeteg BTC-je és mondjuk megnősül/kiköltözik az anyja pincéjéből és nem fér már bele a bányászás az életvitelébe.De a legtöbben azért fogják eladni, mert nekik nem éri meg. Akkor miért lenne érdemes megvenni tőle?
Valahogy úgy érzem, hogy túlságosan rá vannak kattanva az emberek a bányászatra, amikor már rég a szolgáltatói oldalt kéne kiépíteni, hogy legyen hol/mire elkölteni azt a sok BTC-t. Mert így még ha lesz it tőzsde meg 1-2 elfogadóhely, tényleg örökre csak a geekek pénze marad.
-
#1079
csaba951
veterán
albinolynx
#1075
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#1075
üzenetére
cminer az alábbi FPGA mining board-okat támogatja:
* BitForce
* Icarus
* ModMiner
* ZtexMás lapokat elve nem érdemes nézegetned, mert nincs rájuk bányász program.
_______________________________________________________(#1076) Okean
Hát, ezen az 500000 chipes rendelésen kibuktam! Ez olyan 141 Th/s-el növeli meg a hálózat teljesítményét, ami most összesen 71 TH/s.
9.13 ASIC choices: ASIC earnings 17 April 2013
Itt van egy nagyon jó cikk arról, hogy mi várható az Asic batch1-2-3 és BFL megrendelések leszállításakor. Elég megrendítő számok vannak benne. És erre fog még rájönni a 141 Th/s kapacitás, a barkács projektekből.Ilyen feltételek mellett én tényleg nem látom a jövedelmező bányászás biztosítottnak, semmiféle hardware mellett. Kivéve persze, ha a BTC árfolyama elszáll felfelé, és idén augusztustól tartósan kb. 210 USD felett marad.
Elképzelhető, hogy beköszönt a BTC bányászás első túltermelési válsága. Természetesen ennek is vége lesz egyszer. Talán pont azok járnak majd jól, akik most egyáltalán nem vesznek új hardware-t (max. BTC-t), és később (szeptember-október) tört áron felvásárolják majd az ebay-ről a bányászatból kiábrándult bányászok asic gépeit.
-
Penge_4
veterán
válasz
csaba951
#1074
üzenetére
"Vagy infarktust kap az egész projekt és mindenki lekapcsolja a hálózatról a gépét, és kimúlik az egész Bitcoin projekt még az év vége előtt."
Vagy kiesnek a kis gépek és átveszi több ezer kisgép szerepét néhány terahash-eket nyomó célgép. Ezeket pedig olyanok fogják használni, akik
1. Elő tudják állítani, mint Ázsia
2. Meg tudják fizetni, mint Nyugat-Európa és az USA néhány lakosa.Úgy lesz decentralizált, mint jelenleg a root DNS-ek. Csak nem 13 lesz belőle, hanem mondjuk 50 vagy 100, de ennyi. Azok fognak bányászni (és később ellenőrizni a tranzakciókat, ha már ki lett bányászva minden), akik pár wattos eszközökkel terahasheket nyomnak.
A BTC nem ettől függően fog bedőlni, hanem attól, amiket elsoroltam lejjebb. Gyér szolgáltatáskínálat, nehéz hozzájutási lehetőség.
A bányászoknak meg nem az árak feltornázása lenne az érdekük, hanem a lenyomása. Mert úgy nem fog elterjedni, hogy
1. Alig lehet valahol elkölteni.
2. Több száz (vagy később ezer) USD-t kell fizetni egyetlen bitcoinért.
3. Csak bányászattal lehet hozzájutni nagyobb mennyiséghez. -
Okean
tag
válasz
csaba951
#1074
üzenetére
https://bitcointalk.org/index.php?topic=181982.0
Nagyon úgy tűnik, hogy már 500 ezer rendelésnél járunk. Az ezzel járó difficulty emelkedés mellett kétséges, hogy valaha is megtérül a beruházás.
Difficulty will be approximately hashrate/2^32*600. So if by the end of August you're expecting 150 Thps on top of the already expected 500 Thps (including bitfountain's 200Thps) then difficulty will be: 650e12/2^32*600 = 90803951
So difficulty will be closer to 91 million at that point.
-
#1075
albinolynx
senior tag
albinolynx
senior tag
Szintén YT-on van ez a videó: [link]
Lehet volt már. Tételezzük fel, hogy a három kártya egyenként tényleg képes volna a 7GH/s számítási teljesítményre. Viszont ezeket hiába rakja be a gépbe, önmagukban, valamilyen egyéb speciális szoftver nélkül semmit sem érnek?
(Sajnos, hogy milyen kártyák nem találtam meg sehol sem. Még a fb lapon sem amit említ.)Vannak viszont a pico kártyák. Egy ilyen mekkora számítási teljesítménnyel bírhat és mennyibe kerülhet? [link]
-
csaba951
veterán
válasz
gyuszi78
#1069
üzenetére
Jelen pillanatban még mindig a burnin projekt tűnik a legjobb választásnak, ha viszonylag kevés pénze van az embernek a beruházásra.
CPU bányászás már eleve halott. Új VGA mining rig-re már nem érdemes beruházni, mert nem térül meg. A bányászat következő foka burnin mining ringje. Viszonylag olcsó, és bővíthető. Ha nem lesz belőle semmi, akkor viszont a bitcoin árát lesznek kénytelenek az égbe tornászni a bányászok, hogy fedezzék a költségeiket. Vagy infarktust kap az egész projekt és mindenki lekapcsolja a hálózatról a gépét, és kimúlik az egész Bitcoin projekt még az év vége előtt.
-
#1073
ignorant
senior tag
albinolynx
#1070
ignorant
senior tag
válasz
albinolynx
#1070
üzenetére
Tomoren osszefoglalva, az FPGA egy altalanos chip aminel foleg a software hatarozza meg a mukodest, az asic pedig ahogy a neveben is van "application specific", tehat egy bizonyos feladathoz van tervezve csak, ezaltal hatekonyabb.
-
gyuszi78
tag
itt egyunboxing video
az FPGA-ról -
csaba951
veterán
+1
£600-ért nagyon drága, de legalább lassú!
Cairnsmore1
Quad version – 4 x Spartan(TM)-6 XC6SLX150 FPGAs wired like 2 sets of Icarus board (to be confirmed by testing). Icarus bitstream compatible (to be confirmed by testing).Mining hardware comparison
Avnet Spartan-6 LX150T Development Kit 100 Mhash/s
Icarus 380 Mhash/sNekem ez nem sehogy jön ki! 4x100=/=2x380
-
gyuszi78
tag
800Mh/s....lekérdezték.
Az egyik pedig kételkedik abban hogy nem lehet kihozni belole tobbet.ezt a választ kapták:
Just now this is the only product we are offering for Bitcoin. We are developing other products but those are a few months away from launch. Cairnsmore1 is FPGA technology and offers 760-880 MH/s per board.We are looked at the possibilities of doing Litecoin but that work will take a while to complete given we are busy on other commitments.
If you are above the PayPal limit then there are only 2 options – bank transfer or bitcoins.
-
ignorant
senior tag
En azon lepodtem meg ungarische bankoknal, hogy nyugathoz kepest rengeteg a rejtett kotlseg.
Viccnek tartom, hogy meg azert is penzt huznak le 3-4fele cimszo alatt hogy naluk van a penzed, raadasul meg tovabb hitelezve, ellenorizetlen "csomagokkal" nyereszkedve ezekbol csinalnak tetemes profitot maguknak.
-
GuMipOkE
senior tag
válasz
Penge_4
#1055
üzenetére
Az USD, EUR, HUF egy olyan bankszámlapénz aminek a nyilvántartásához egy szabályozott bankrendszer kell, mert ezekből annyi lehet, amennyit akarsz. Ez veszélyezteti az értékét. Kis túlzással elég a bankigazgatónak rátenyerelni a numpad-re és a számláján van 9999999999999999999999999999 HUF. A BTC esetében nincs olyan, hogy annyi van belőle amennyit akarok, mert a mennyiség rögzített. Tehát utólag nem dönthetem a rendszerbe korlátlanul, ellenben a fentiekkel. (legalábbis elvileg)
Éppen ezért az USD, EUR, HUF...stb. pénzek hitelesen egy BTC rendszerhez hasonlóban nem küldhetőek, mert ezeknek a pénzeknek - a fentiek alapján is - más a természete. Nem tudod hitelesen rögzíteni a forrását, nem tudod kizárni a többszörös elköltést...stb. Ezért nem tud az USD, EUR, HUF ugyanúgy működni.
Persze ki lehet találni a BTC-hez hasonló p2p alapú pénz utalási rendszert, de az nem tud olyan lenni, mint a BTC, mert a rendszerbe valahol hitelesített módon kell a pénzt beléptetni. Akinek a kezében van ez a "hitelesített beléptetési" jog, az egyenlő a FED-del, ECB-vel, MNB-vel...stb. Azaz "monetáris lazítás" címszó alatt beönthetnek a rendszerbe annyi pénzt, amennyit akarnak. Tehát ez csak a kereskedelmi bankok szerepét lőnék ki, a jegybankok továbbra is ugyanúgy basáskodnának a rendszer felett.
-
#1058
ignorant
senior tag
freestailo
#1057
ignorant
senior tag
válasz
freestailo
#1057
üzenetére
A bankrendszer nem alkalmas kis tetelek nemzetkozi utalasahoz . Foleg nem magyaroszagon.
(nagyobb teteleknel, meg ugybar egyre nagyobb osszeget tesz ki a "jutalek")
-
poli27
veterán
válasz
Penge_4
#1055
üzenetére
Nah közbe baszta a csőrömet felhívtam őket, azt mondták, tudok fogadni USD ,EURO a forint számlára is simán, átváltják, és van minden fogadásnak 6 euro költsége!Ez egy vicc sztem kapsz mondjuk 10 eurot amiből levesznek 6-ot!Ha devizaszámlád van akkor is ennyi ha külföldi bankból kapsz rá pénzt, szval no komment sztem !Néztem az unicreditet közbe és ott csak 500ft ez az összeg azért nem mind1 sztem !
-
Penge_4
veterán
válasz
GuMipOkE
#1034
üzenetére
Oké, akkor megfordítom a kérdést. Mi az technológiai akadálya annak, hogy egyik Bitcoin címről a másik Bitcoin címre mondjuk USD-t vagy EUR-t vagy akár HUF-ot utaljunk?
(#1040) moonguru: Ez durva. Még a Paypalnál sem kell verifikálni, hogy (bizonyos összeghatárok mellett) használhasd a számládat küldésre, fogadásra, bankszámlára utalásra, valutaváltásra, stb-re.
(#1045) freestailo: Át kéne, de nem váltja. Helyette bemész a bankhoz és számlát módosítasz, amiért több zsét emel le mindenre és a fenntartási költsége is magasabb, de cserébe mehet rá USD, EUR, akármi más.
Viszont halkan megjegyzem, a Paypal 2-3%-ánál többet emel le a bank a valutaváltáskor.
-
#1054
albinolynx
senior tag
albinolynx
senior tag
Egy kicsit visszatérek az asic témához. Amiket esetlegesen rendelni lehetne ic-ket, azokat kell programozni, flashelni, vagy bármi egyéb? Nem tiszta egészen az asic, de azt olvastam, hogy a kiindulási alapja az fpga környezet. Ebből gondolom, hogy valamire még szükség kell legyen a sima ic + nyákok összeszerelésén kívül.
Erre van kilátás, ha hozzájut az ember ic-hez + nyákhoz?Sőt, de lehet fel kellene ébrednem és hülyeség - az átprogramozással akár máshoz is rendelkezésre állna a számítási kapacitásuk, lévén fpga-k. (Nem csak SHA-256-hoz).
-
zsoory
csendes tag
Elég érdekes lenne ha forint alapú számlámon nem írnák jóvá az euró utalást. Ezt csak azért mondom mert én is Budapest Bankos vagyok és már nem egyszer kaptam euró utalást a forint számlámra, amit a bank átváltott forintra a napi árfolyamán és azt írta jóvá nekem...
Szóval remélem csak idő kérdése és megjelenik az utalt összeg.
-
#1052
ignorant
senior tag
freestailo
#1045
ignorant
senior tag
válasz
freestailo
#1045
üzenetére
Mtgox barmilyen valutat fogad valtas nelkul amit tamogat a rendszeruk.
-
#1049
albinolynx
senior tag
albinolynx
senior tag
Ami Ausztriában van 2db BTC váltó, az olyan, mint egy sima megszokott utcai pénzváltó?
-
#1045
freestailo
őstag
poli27
#1044
freestailo
őstag
hűha ennyire még nem vagyok benne, majd meglássuk mert nekem is Ft- számlám van ha jól tudom. Bár elvileg a banknak alapból át kéne váltania nem? Bankoddal beszéltél már?
Ez amúgy azt jelenti ha jól értem hogy a jóváírásnak euro-ban kell lennie. lehet pont mtgox-nál van usd-ben a számlád és azért utal usd-t eur helyett?
-
#1044
poli27
veterán
freestailo
#1043
poli27
veterán
válasz
freestailo
#1043
üzenetére
De ehhez az is kell, hogy a bankszámlád fogadjon devizát nem? nekem mindig ezzel dobta vissza : Cancel of: Withdraw to account BUDAPEST BANK RT. Invalid currency, your withdraw must be made from EUR
gondolom ez a forintszámla miatt van nem?
-
#1042
moonguru
őstag
freestailo
#1041
moonguru
őstag
válasz
freestailo
#1041
üzenetére
Igazad, van csak nekem nincs közületi számlám...
2 hónapig tartott amíg a skrill-nél megoldottam (és levelezni is kellett hozzá)
Most másikat nem nyitok...
Esetleg megerősítetlenként azért megpróbálhatom!
-
#1041
freestailo
őstag
moonguru
#1040
-
#1040
moonguru
őstag
freestailo
#1039
moonguru
őstag
válasz
freestailo
#1039
üzenetére
Na igen, csak:
Account Verification
Ahhoz, hogy a fiókból zárt, adja teljes körű, korrekt tájékoztatást.
Kérjük, vegye figyelembe, hogy a fiók jelenleg nem ellenőrizhető."Verified" fiókok esetében nagyobb visszavonás korlátok, és élvezze a megnövelt hatótávolság a be-és kifizetési lehetőségeket. Azt javasoljuk, hogy minden felhasználó vált igazolt, hogy a legjobb Mt.Gox élményt. Válás igazolt egyszerű, és a pályázati eljárás elvégezhető a percek számát. Ha érdekli a válás ellenőrizhető, kérjük, töltse ki az alábbi adatlapot, hogy milyen dokumentumokra az Mt.Gox. feledje, hogy a folyamatot be kell fejezni az összes mező tölteni, mielőtt a benyújtás felül lehet vizsgálni. Szükséges dokumentumok: - érvényes fényképes igazolvány igazolása (személyi igazolvány, engedély, útlevél, ...) - Residence Proof (közüzemi számla, adóbevallás, biztosítás, ...) KIADÁS 6 hónapon belül Megjegyzés: Minden olyan információt benyújtott alá Mt.Gox 's adatvédelmi politika, és mint ilyen nem lesz megosztva semmilyen 3rd party, vállalati partner, vagy szervezet külső Mt.Gox semmilyen körülmények között. Minden olyan dokumentumot összegyűjtött elérhető Mt.Gox személyzetének csak. További információ található az adatvédelmi politika . Ne feledje, hogy ha ebben a formában nem nyújtottak be, az összes csatlakoztatott dokumentációt felül kell vizsgálni. Ez a folyamat eltarthat akár 10 munkanapon belül a teljes, és akkor be kell jelenteni, a felülvizsgálat eredményét. Egy identitás csak akkor kapcsolódik egy fiókot. Ha egynél több fiókkal rendelkezik, és szeretné alkalmazni submit AML információkat mind a beszámolót, akkor kapcsolatba kell lépnie támogatására egyesíteni a számlák első.
Ezt azért nem...
-
#1039
freestailo
őstag
#68216320
#1036
freestailo
őstag
-
zsoory
csendes tag
Sziasztok!
Április 8án indítottam egy kifizetést az mtgoxról a saját bankomhoz sajnos még azóta sem jött meg a pénz.
Olvastam, hogy volt aki OTP-s számlára kérte a kifizetést és 1.5 hét alatt kapta meg.
Eltelt 2 hét, kezdhetek aggódni???
Mit lehet tenni ha nem jön meg a pénz?
-
moonguru
őstag
válasz
#68216320
#1036
üzenetére
Szia! esetleg így:
1.
A kitermelt Bitcoint átküldöd a virtuális pénztárcádba.
2.
Nyitsz egy Skrill (MoneyBookers) számlát.
3.
Keresel egy olyan váltó oldalt aki (ami) hajlandó Skrillre utalni. (az első nehézség)
4.
Átutalod a pénz a virtuális pénztárcádból a váltó oldalon keresztül a Skrillre.
5.
A Skrillről átutalod a hazai bankszámládra vagy vásárolsz vagy felveszel pénzt (forintot) ATM-ből.
Vagy pl. Szlovákiban Eurót...
Ehhez persze Skrill bankkártya kell! (nekem van)
Ui:
Elég egyszerű nem?
Ha valaki tudd olyan módszert ami gyorsabb és olcsóbb kérem ossza meg!
-
ignorant
senior tag
válasz
GuMipOkE
#1034
üzenetére
En is azon a velemenyen vagyok hogy paypal/westernunion/etc cegek nem fogjak elfogadni a bitcoint, nemhogy implementalni.
Ebay/paypal duo nem enged semmilyen virtual currency-s tranzakciot most.
Oszintenszolva, nekem annyi bajom volt ezekkel, hogy nem is igazan akarnam hogy hasznaljak.
Nem tudom itt mennyire volt nepszeru, pl paypal-nak az a huzasa, hogy 6 honapig ok nelkul lefagyasztottak a penzed (ha volt forgalmad rajta elkerulhetetlen volt), es beleraktak egy security check loop-ba, ami annyit tett:
1.) ceg dokumentumok, ID-k bekerese
2.) random transakciokrol dokumentacio bekerese
3.) Go to 1Ha figyelmes az ember, azert osszerakja a dolgokat, 6 honapig igy szabadon hasznaltak a penzem/ es rengeteg mas emberet. nem csoda hogy paypal founder megcsinalhatta a "jovo" corporate-jet, aka spaceX-et
-
GuMipOkE
senior tag
válasz
Penge_4
#1033
üzenetére
"...Az egyetlen hátránya a bevezetésből az lenne, hogy mivel független utalási rendszerrel rendelkezik egyik címről a másikra, a userek nem lennének a Paypalhoz láncolva..."
Pont ezért "veszélyes" a BTC. Szerintem ez már önmagában elég ok arra, hogy ne támogassa. Az összes mai pénznek az internetes tranzakciója igényel valamilyen központosított rendszert, aminek a tranzakciós és egyéb díjából élnek a bankok és a PayPal is. Ilyen szempontból a PayPal úgy működik, mint egy bank. A BTC az első olyan fizetőeszköz, ami ezeket megkerüli, ezért a BTC ellensége ezeknek, és ez kvázi lázadás a "hagyományos" bankszámlapénzzel szemben.
-
Penge_4
veterán
válasz
GuMipOkE
#1032
üzenetére
"Nyilvánvaló, hogy az alternatív fizetőeszköz térnyerését igyexik ezzel a PayPal "nem elősegíteni", mert ellenérdekű."
Biztos vagy benne? A neve már megvan. Miből tartana neki bevezetni a BTC-t és a blockchain.info egyből hatalmas előnnyel és háttérrel rendelkező konkurensévé előlépni?
Lenne +1 valuta a sok között, amit kezel és leveszi az értük járó fee-t.
Nem a Paypal az ellenérdekelt (sem a többi nagyobb cég, mint a Google és társai, akikből a jogvédők és az USA csicskásai lettek), ők kényszerből teszik azt, amit. Elgondolkoztál például azon, mit tenne az USA, ha a Paypal azt mondta volna, hogy nem működik együtt velük és nem fagyasztja be a Wikileaks és a fájlmegosztók számláit? Vagy ha a Google azt mondja, hogy nem blokkolja a YouTube-on a jogvédett tartalmakat? Ők is piaci szereplők, ráadásul centralizáltságuknál fogva alá vannak rendelve a rendszernek.
Az egyetlen ok, amiért nem vezeti be a Paypal, mert jogilag kétes és ő meg pont a nagy neve miatt nem akar kockáztatni. Az egyetlen hátránya a bevezetésből az lenne, hogy mivel független utalási rendszerrel rendelkezik egyik címről a másikra, a userek nem lennének a Paypalhoz láncolva, egyszerűen átváltanák az összes pénzüket BTC-be, majd egyik BTC címről a másikra, így szabad lenne az átjárás a Paypal, Payza, LibertyReserve, WebMoney és társai között.
Bár ha úgy nézzük, most is az, mert ugyanúgy kiutalhatja számlára a pénzét, majd át egy másik konkurens szolgáltatáshoz.
-
GuMipOkE
senior tag
válasz
Penge_4
#1031
üzenetére
Azért hagytam ki az emberi tényezőt, mert az emberi tényezőt a BTC esetében az érdekek és ellenérekek határozzák meg, és ezek mentén mozog. Ha instabil a BTC árfolyam, akkor az bizalmatlanságot kelthet a fizetőeszközben. Sokkal nagyobb jelentőséget nem adnék ennek önmagában. Ha csak egy divat lenne a BTC, akkor tiszavirág életű lesz. Ha az érdekek tartják fenn, akkor hosszabb távon is működhet.
Amíg %-osan jelentéktelen a kriptopénzek piaca egy ország gazdaságában, addig az államot sem zavarja, és nem is foglalkozik ezzel. Még a PayPal fizetéssel kapcsolatban sem tiszta a kép adóügyileg. Legalábbis 2-3 hónapja foglalkoztam ezzel, és a webshop üzemeltetők csak spekulálnak a könyvelőkkel, hogy hogyan oldják meg védhetően. Pedig azért a PayPal elég nagy, és nem is most indult.
Persze ez gátolja a paypalos fizetési mód elterjedését, de szerintem a díjaik nagyobb gátat jelentek ennél.
Btw: igazából a PayPal számára nem lenne nehéz beépíteni a fizetést ilyen-olyan BTC-s oldalak irányába. Mert ugye szükség esetén teljesen ellenőrizhető az esetleges BTC tranzakció. A blockchain tartalmazza az összes olyan számlát, amin van vagy volt valamennyi BTC, és tartalmazza a tranzakciókat is időponttal. Szóval ellenőrizhető az, hogy a megadott számlák között volt-e tranzakció, és az összeg egyezik-e. Nyilvánvaló, hogy az alternatív fizetőeszköz térnyerését igyexik ezzel a PayPal "nem elősegíteni", mert ellenérdekű.
-
Penge_4
veterán
válasz
GuMipOkE
#1029
üzenetére
"Lehet, hogy teljesen megszüntetni nem lehet a rendszert külső nyomásra, de az biztos hogy sok pénzzel egy vegetatív szintre biztos le lehet kényszeríteni."
Kihagytad az emberi tényezőt. Amit jelenleg tesznek a gazdaság ellenérdekeltjei (vagyis a nagy semmit, félhomály, üres frázisok, stb.) az a lehető legjobb taktika a részükről. Ha ezt képes túlélni a Bitcoin, akkor mindent (leszámítva persze a technikai jellegű gebaszt).
Gondolj bele: Gyakorlatilag ez az ultimate-joker fegyvere a "demokráciának", mivel ha fellépnének ellene, az diktatúra lenne, ugyanakkor aknamunka nélkül pillanatokon belül elterjedhetne, szóval bele kell vinni a képletbe egy kis bürokráciát meg pár jogi passzust, úgy teljes a képlet.
Ha kijelentenék, hogy legalizálják, akkor ugye elgördülne az akadály. Ha azt jelentenék ki, hogy betiltják, akkor a népharag bontaná le az akadályt.
Az egyetlen működőképes taktika (és egyúttal a leghatékonyabb) részükről ez, amit most csinálnak.
Ezért lenne jó, ha páran elkezdenék felkapni. Minden eszköz rendelkezésre áll. Ott a namecoin, ami a domain kérdést hivatott megoldani (nem tudják tiltani), innentől már csak szolgáltatásokat kell indítani. Nem az a lényeg, hogy legális, szürke vagy illegális, hanem az, hogy legyenek szolgáltatások, ahol nem csak költeni tudják az emberek a bitcoinjaikat, hanem megkeresni is.
És ez bizony a bányászoknak is érdekük, különben nem sokáig marad ilyen magasan az árfolyam.
Jelenleg a bányászaton kívül, hogy lehet hozzájutni?
1. Olyan oldalakon, amik 0.000001-et fizetnek reklámok nézegetéséért (a PTC-k utódai)
2. Hirdetgetnek még internetes munkákat (ezek eleve bizalmi alapúak, kérdőjeles, hogy kifizetnek-e), de egyrészt itt az egész internettel versenyezve kell a legjobbnak lenned + ha BID-es oldal, akkor a harmadik világ lenyomja az árakat. Ráadásul olyanokkal van tele, hogy "I will be follow you on Twitter for xy BTC" meg "I will be like all of your post on Facebook for xy BTC", na meg a szokásos durván szakmai "C++ developer, Java developer, Python developer, AJAX developer, etc.", esetleg még 1-2 cikkírás (angolul, amikre rá is kap a harmadik világ), meg 1-2 fordítás farsi, héber meg üzbég nyelvekre.
3. Regisztrálhatsz mtGox-ra, de egyrészt Paypal-ról és társairól például nem lehet fizetni, másrészt gondolom éppen emiatt olyan díjak is vannak (mármint a bankkártyás oldalát tekintve), hogy 10+ BTC (azaz 1200 dollár) alatt elkezdeni sem érdemes.Ráadásul az oldalukon nem túl sok infó van. Csak tőzsde (mint az eToro és társai), ahol x tőkeáttéttel forgathatod a pénzedet, amíg el nem bukod, meg persze ki is veheted, de nem ez a fő funkciója?
És ez még csak az egyik oldala. Ott van a kliens-kérdés. Eleve halálraítélt dolog az egész, amíg átlagjózsinak 7+ gigás blockchaint le kell töltenie. Valahogy máshogy kell megoldani. Ezzel a dologgal meg tényleg kezdeni kéne még idejekorán valamit, mert mi lesz, ha tényleg rákapnak az emberek és naponta növekszik majd 1 gigával, vagy többel?
Az megint nem lenne jó, ha csak szerverek (akármennyi is) tárolnák az adatot, mert elmennénk centralizált irányba. Egy dolgot tudnék elképzelni így hirtelen (bár nem ismerem annyira a technikai részleteket).
x idő múlva (mondjuk 5 év, 3 év, 1 év) trimmeli az infókat és rögzíti 1-1 bejegyzésben az akkori egyenleget. Ez mondjuk azzal járna, hogy az attól régebbi tranzakciókat nem lehetne tételesen ellenőrizni, csak azt, hogy adott cím mennyi pénzzel rendelkezett abban az időben. Kompromisszumos megoldásként bárki tárolhatná a saját kontójára a rá (és akár üzletfeleire) vonatkozó részeket, később úgyis le lehetne ellenőrizni az adatok helyességét bányászgéppel, ha bármi panasz érkezne.
Ez lenne még a legkorrektebb, de így is több lehetőség kéne felhős megoldásokhoz.
Ha a blockchain.info ledöglik, akkor az egész webes statisztikai rendszer ledöglik. A hivatalos kliensnél volt valami hőzöngés, hogy fix fee-re kényszerít, ezen kívül még az Electrum tűrhető, bár elég buta, de legalább működik.
Az Armory Java alapú és az oldalukon is írják, hogy qrva sok ramot eszik. Mi van még?
Lokalizáció... a hivatalos magyar oldal is hagy némi kívánnivalót maga után. Mármint a bitcoin.hu (a bitcoins.hu nem igazán frissül). Az archív cikkeket szinte lehetetlenség kikeresni. A legördülőmenün keresztül 6 cikket listáz ki, akármennyi volt is a hónapban. Sehol egy tovább gomb vagy ilyesmi. Aki ismeri a Wordpress-t az így is megoldja, de itt most megint átlagjózsiról van szó.
-
csaba951
veterán
Kedvedért feltúrtam ezt és a Litecoin fórumot. Rajtad kívül csak 1 ember használt 50miner klienst. PeachMan. Ő is segítséget próbált kérni a beállításokhoz. Nem kapott, így másnap át is állt cgminer-re.
Itt a társaság egyik része guiminer-t, a másik része meg cgminer-t használ. Kérdezhetsz más programokról is nyugodtan, csak nemigen lesz aki válaszoljon...
>mi a különbség pl a cgminer, a diablo, phoenix miner között?
Ha jól tudom a diabló és a phoenix miner régebbi fejlesztésű programok. Ennek megfelelően nem támogatják a (friss) stratum szervereket. Részemről itt abba is hagytam az ismerkedést velük. Ma már tényleg csak kényszerből bányásznék getwork szerveren (a magas veszteség miatt).
>pl vector és worksizenak mi az optimális beállítása 7970 es karihoz
Minden embernek mást jelent az optimális beállítás. Van aki 24/7-ben 100%-on akarja járatni a kártyáját. Ekkor termel rendesen, de a melegedés nem tesz jót a kártyának. Meg a ventillátor is kikészül az állandó 100% közeli használattól. Van aki inkább kíméli a kártyáját, és alacsonyabb hőfokon, alacsonyabb ventilátor fordulaton jártatja. Így nem készül ki 1,5-2 év alatt a kártya, de cserébe nem is termel sokat.Te vajon melyik stratégiát választod?
vector és worksize tipikusan azok a paraméterek, amiket nem fogsz állítani, mert az alapértelmezett értékei teljesen jók.
>melyik stratégia jó pl cgminernél failover,
Failover szerintem jó. Az viszont, hogy az 50miner-ben 1 db backup szervert lehet csak beállítani, na az nem jó. Pl. BTCGuild-on nekem kapásból 3 backup szerver van beállítva. Jobban belegondolva nincs is olyan pool, ahol nem állítottam be min. 1 backup szervert. Vagy inkább többet!
(#1029) GuMipOkE
+1 a hozzászólásodra
Egyedül a záró soraiddal nem értek egyet. Hosszú távon (min. 50-100 év) szerintem a világ globális pénzévé fejlődik a BTC. Most még nagyon törékeny, alig 1-2 lépést tettünk csak még meg egy nagyon-nagyon hosszú úton... -
#1029
GuMipOkE
senior tag
albinolynx
#1026
GuMipOkE
senior tag
válasz
albinolynx
#1026
üzenetére
Minden rendszer bedönthető valamilyen módon. Nincs semmi sem, aminek az állandóságát biztosra lehetne mondani. Persze viccesen szoktuk mondani, hogy a halál és az adó a biztos, minden más bizonytalan, de még ez a kettő sem biztos.
Nem akarok hosszasan és részletesen érvelni, de sztem a BTC rendszere 2 oldalról kezdhető ki: 1) infrastruktúra 2) gazdasági. ( a 3. joker: állami, de ez mindent visz)
Az első része pl akkor, ha valami hiba derül ki a rendszerben, amit esetleg nem lehet egyszerűen orvosolni. Meg akkor ott van a ddos. A gazdasági oldal pedig a kis kapitalizáció miatt sebezhető. Persze a spekulatív tőke beáramlása a tartós padló árfolyam veszélyét csökkenti, de a stabilitást meg épp az ellenkező irányba billenti. A BTC mint fizetőeszköz szempontjából a stabilitás pedig kiemelten fontos, mert enélkül nem fog elterjedni a BTC fizetés.
Aztán a gazdasági oldal és az infrastruktúra viszonyát is lehetne még nézegetni, illetve a 2 függőségét, és akkor máris találunk néhány támadási felületet. Persze ezek kihasználása igényelhet pár mrd USD összeget, de mivel az USD és az EUR is fedezet nélküli pénz - és a bankközi piacon olyan mennyiség van belőle, hogy ha a piacra kikerülne egy része is, akkor bedőlne az egész világ pénzpiaca - ezért sok olyan szereplő van a gazdaságban, akik a forrásaikat nézve képesek hosszabb távon is megnyomorítani a rendszert vagy így vagy úgy.
Szóval nem vagyok meggyőződve arról, hogy a rendszer globális szintűvé fejlődik. Persze a kapitalizáció még többszörösére nőhet a jelenleginél, de a BTC inkább marad a spekulánsok játszótere. Lehet, hogy teljesen megszüntetni nem lehet a rendszert külső nyomásra, de az biztos hogy sok pénzzel egy vegetatív szintre biztos le lehet kényszeríteni. -
poli27
veterán
valaki használ 50minert? mi a különbség pl a cgminer, a diablo, phoenix miner között?ezeket ugye alapból kezeli,ad nekik egy grafikus felületet.pl vector és worksizenak mi az optimális beállítása 7970 es karihoz ami 1125mhz megy?Meg melyik stratégia jó pl cgminernél failover,stb stb?
-
#1025
Immy
őstag
albinolynx
#1023
Immy
őstag
válasz
albinolynx
#1023
üzenetére
Sziasztok!
Végigolvastam az utolsó 500 hozzászólást és én a GPU-val történő bányászásnak a megtérülési idejét nagyon rossznak veszem, ha figyelembe veszem, hogy a közeljövőben megjelennek (vagy már megjelentek) a célhardverek, amik kenterbe verik a GPU-s számításokat. (ddos-os mókákról, USD-BTC árfolyamról nem is beszélve)
Ezért olyan kérdésem lenne, hogy tudtok olyan alternatív lehetőségeket, ahol a GPU-k számítási kapacitását tudom bérbeadni, kiadni? Hash törés, videó enkódolás stb?
Üdv:
Immy -
#1024
GuMipOkE
senior tag
albinolynx
#1023
GuMipOkE
senior tag
válasz
albinolynx
#1023
üzenetére
"...de bedönteni nem lehet."
Sztem ez olyan megállapítás, mint az, amikor feltörhetetlen rendszerről v. feltörhetetlen páncélszekrényről beszélnek.
-
#1023
albinolynx
senior tag
albinolynx
senior tag
Rövid privát beszélgetés után felteszem itt is a kérdést.
Szerintetek milyen tényezők befolyásolják leginkább a BTC - USA $ árfolyamot és milyen irányba?
Mit gondoltok arról, hogy BTC-re váltani egy bizonyos pénzösszeget és tárcában tárolni? 1-5év távlatban.A BTC-k száma véges. Wiki szerint nagyjából a teljes mennyiség fele áll rendelkezésre. Hosszú távon biztosan megéri. Elmozdulások biztosan lesznek, de bedönteni nem lehet.
-
csaba951
veterán
válasz
jones965
#1019
üzenetére
Gondolom guiminerrel próbálkozol, ezért tudod egyszerre csak az egyik kártyát kijelölni bányászatra. Ha áttérsz cgminerre, akkor nem lesz ilyen gondod! Sőt a 4 GPU-nak akár más-más óra jeleket is meg tudsz adni! Meg egy halom más dolgot is! A 2.11.4 a legfrissebb.
Paramétereket és jelentésüket megtalálod a readme.txt-ben!
-
#1016
deadwing
addikt
albinolynx
#1015
deadwing
addikt
válasz
albinolynx
#1015
üzenetére
Annyira nem érdekel a dolog, de innen már inkább priv.
Nem akarom, hogy kirakjanak a topicból. -
#1015
albinolynx
senior tag
albinolynx
senior tag
Szivárvány táblákkal előrébb vagy, főleg, ha egy ilyen BFL-es kockát rá lehetne majd egyszer venni.
-
deadwing
addikt
válasz
#68216320
#1013
üzenetére
Így igaz.
De szótárból is van többféle. Amit láttam legnagyobb az 16G-s txt volt. De az sem ér semmit. A WPA2 igenis hatásos védelem, de kizárólag akkor, ha értelmetlen karaktersorozatot adsz meg. Ha meg beleraksz pluszban hülye karaktereket -nem tudom másképp mondani bocs, sokat ittam- akkor meg kb lehetetlen feltörni. -
#1012
deadwing
addikt
albinolynx
#1011
deadwing
addikt
válasz
albinolynx
#1011
üzenetére
OFF:
WPA2 szerintem marad a GPU-k kiváltsága. Az pedig ha ésszel megválasztott jelszót kell megtörni kvázi lehetetlen. Illetve nem az, ha van még benned 1-2 millió évre való életerő akkor meg lehet csinálni
ON. -
#1010
csaba951
veterán
albinolynx
#1008
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#1008
üzenetére
PPCoin SHA-256 algoritmust használ. A batch 1, 2-ben kiszállított Avalon gépek egyaránt jók BTC és pl. PPC bányászatra. Amikor a http://dustcoin.com/mining-on eléri/meghaladja a PPC a 105%-ot, akkor pár Avalonos gép fel szokott tűnni a pool-ban. Ha lemegy 95%-98%-ra, akkor meg mennek vissza BTC-t bányászni
-
#1008
albinolynx
senior tag
csaba951
#1007
-
#1007
csaba951
veterán
albinolynx
#1006
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#1006
üzenetére
Annyira belelkesültem a burinin projecten, hogy már megvalósultnak tekintettem. Meg az első BFL kocka YT bemutató alapján most már úgy gondolom, hogy valamikor tényleg fognak szállítani. Közben pedig konkrétan egyik project sem szállít még tömegesen a megrendelőknek!
A 999-esben szereplő linkre klikkelve meg tudod nézni, hogy melyik coin használ SHA-256 és melyik használ scrypt algoritmust. Az asic-os gépek csak az SHA-256 alapúakhoz használhatóak.
-
#1005
csaba951
veterán
albinolynx
#1003
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#1003
üzenetére
Jogos! Legyen akkor: Persze, akkor majd jó lesz! Csak a VGA-t, villanyszámlát meg MOST kell kifizetni!
Az 1 BTC = 1m dollár meg szerintem csak valamikor 2050 után lesz meg. De meglesz!
>Terracoin nem lenne jobb?
Próbálkoztam vele, de ott tényleg óránként (vagy lehet, hogy sűrűbben) változik a diff. Ráadásul olyan kilengésekkel, hogy tényleg nem lehet belőle semmit számolni. 5000-111000 diff között sok mindent láttam már az elmúlt 3 napban.
-
deadwing
addikt
Az nem lehet, mert akkor minden bányász milliárdos lenne és Hawaii-n tartanánk havonta 2 PH-s btc-s bulit
Viszont inkább számold ki hogy 10 év alatt mennyi is lenne a villanyszámlád a HA-ra?
Nincs értelme ilyen messzire menni, jóelőbb le lett írva pár konkrétum, hogy mire lehet számítani.
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Ezviz BC1 1 kamerás kamera szett / 12 hó jótállás
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro Max 128GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3910
- Új és régi konzolok Okosítása és Szoftveres szintű javítása - Már 12.52 FW-s PS4-ek is!
- Dell és HP szerver HDD caddy keretek, adapterek. Több száz darab készleten, szállítás akár másnapra
- Asus Zenbook 13 laptop Oled kijelző!
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest