A legjobban kereső 10% 2015-ben sem hiszem hogy a 280+ bruttó bért jelentette.

Amúgy én nem örülnék egy ilyen rendszernek, újra.
Így is annyi féle jogcímen vonnak el tőlünk adót, és kb. a bruttó béred 42%-át leadózod.

[ Szerkesztve ]

Ha 7-800-nál kezdődne a 3. adókulcs, hagynám elfele az országot. EQMontoyával egyetértek, ez Budapesten az az összeg, amiből egy normális középosztálybeli életét élsz, azért mert megdolgoztál érte. De nem kiemelkedőt.

Ha valakinek 800 ezer- 1millió feletti fizetésnél, mínusz 10-20 ezer forint szignifikánsan befolyásolja a „középosztálybeli” büdzséjét,életszínvonalát,akkor ott más problémák vannak.

Viszont többet is fogyasztok, mint aki átlagbért, vagy minimálbért keres, és ez is meglátszik az államkasszában. 25%-os áfát elég keményen megfizeti a magasabb jövedelmű réteg.

Ez nem feltétlenül van így.

Van amiből többet fogyasztasz,van amiből meg ugyanannyit.

A kispénzű nagy rétegnek ha többet hagynál a zsebében tudna olyan fogyasztási cikkekre költeni amire most nem tud,jobban meglátszana a költségvetésben,mintha a nagyobb jövedelműek valamivel többet adóznának.

Mert azt mellékesen jegyezzük meg ,hogy minél magasabb a jövedelme valakinek,annál nagyobb valószínűséggel költi/költheti olyan dologra a pénzét ami meg nem fogyasztási cikk,nem csapódik le a költségvetésben(pl .:,bizonyos befektetések, drága külföldi nyaralások ,stb),.

Csak ha már a költségvetési tényezőt említetted, ezt is érdemes hozzátenni.

#9631 Flx

276 000 forintig egykulcsos adó lenne,szóval az alatt meg kevesebbet fizetnél, 750-től meg lenne 25%(mondjuk).

#9639 EQMontoya

Azzal egyetértek komplexebben kell kezelni az egész problémát(kiskapukat megszüntetni,komolyabban bírságolni az ügyeskedőket)ez is része lenne a megoldásnak

A progresszív adózás csak egy része a megoldásnak.

[ Szerkesztve ]

25% szja mondjuk 10-el több mint ma, az akárhogy számolom nem lesz 10ezer forint minusz.

sávos adózás esetén nem 1-2% különbségről beszélünk. inkább10+. azt meg ki lehet számolni mennyit jelent. nem ilyen kis összegről van szó, na meg amúgyis, mindenki a saját szintjén nyomorog.

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

Egyébként az itteni és a kiszámolós linken olvasott kommentek alapján egy alapvető hibát vélek felfedezni az egészben:

Ha a létminimum alatti minimálbérből és közmunkából nem lehet megélni, akkor azon az sem segít, ha a gyenge középosztályt még komolyabban megadóztatják. Talán inkább azt kellene megoldani, hogy ne legyen munka mellett nyomorgás. Ráadásul úgy tűnik, hogy nem is kell több adóbevétel, hiszen rengeteg felesleges, nem gazdaságot vagy életszínvonalat vagy életminőséget javító területre fordítanak a költségvetésből, hanem szűk kör hobbijára, nemzetközi kapcsolatápolásra. Szóval szerintem nem a leggyengébbhez kellene igazítani a rendszert, eltörve a lábát annak is, aki életképesebb, hanem az életképesekhez.

Valamennyire látszik is, hogy már kevesebben vállalnak el bagóért robotot. Ez persze bizonyos szolgáltatások áremelésén is meglátszik. De nekem úgy tűnik, hogy ez egy jó irány - a szolgáltatóipar rengeteg embernek tud munkát adni, ha van fizetőképes kereslet, amihez szélesebb rétegeknek kell jobb fizetés. Talán ez egy kicsit mozdult errefelé amiatt, hogy rengetegen kimentek nyugatra.

Ha meg adózás, akkor sokkal családbarátabb más rendszer, ahol nem egyénenként nyögik a sarcot, hanem háztartásonként nézik. Az itteni személyi adó, aminél kedvezményekkel szúrják ki az eltartott családtagok egy része után az ember szemét, az nem túl korrekt. Ahogy baj esetén a munka nélkül töltött idő finanszírozása sem családbarát.

Mivel a tesóm német proli családban él, így van némi összehasonlítási alapom. Akár segélyezési, akár életszínvonali téren is. Ott egy talpraesettebb proli jobban él, mint itthon egy állítólagos középosztálybeli, akire már nagy adót vetnének ki néhányan. Ott nem azon problémázik a kisember, hogy mennyivel korogna kevesebbet a gyomra, ha a jobbmódú szomszédtól elvennék amije van, hanem elmegy a család két hétre dubajba nyaralni, mert ott belefér ez. Jó, nem az elit környékre, hanek a normál túrista területre.

[ Szerkesztve ]

Ámen.

Rettentő elszomorító az utolsó 45-50 hsz. Még akkor is ha nyilvánvaló, hogy itt IT-sok és nem közgazdászok fórumoznak. Ettől függetlenül rossz látni, hogy az alsó középosztály még mindig a felső középosztálytól akar pénzt elvenni, nem pedig a tőkésektől.
Többet kéne olvasni, és nem bulvárt...

Azért a többség pont azt fejtegette, hogy ez nem éppen megoldás.

Same rules apply!

+1

De az se ártana, ha egyesek megtanulnának szöveget értelmezni

A többség pont az ellen érvelt, aki pedig mellette azok nagyobbik része szerintem nem IT-s, de talán még diplomája sincs

[ Szerkesztve ]

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Az ÁFA csökkentés valamilyen szinten a 22-es csapdája.
Vagy drasztikusan csökkentesz, vagy hiába csökkentesz.
Ha leviszed az ÁFÁ-t 27-ről mondjuk 25-re, vagy 22-re, azt a minimális különbözetet simán beépítik a kereskedők fél éven belül az árakba. Nagyon kár volt ezt felvinni 27-re, de innen nagyon nehéz a csökkentés is.

Amúgy kíváncsi lennék van-e valakinek egy számokkal alátámasztott adóreform javaslata Magyarországon. Gyanítom, hogy nincs

Dehogynem, itt mondja a sok adószakértő, hogy két meg három kulcsos adó kell, mert aki hatalmas 300.000 bruttót keres (a 700.000-es álomfizetésről ne is beszéljünk) exponenciálisan több adót fizessen. BUMM, Mennyország, Valhalla, cukorkák és kolbászkerítés!!!444négynégynégy

IT-s vagyok, és BCE-n végeztem... .

Egyébként sokan félreértették amit írtam, egy kiragadott példa volt a Momentum programja, csak azért, mert sajnos ezenkívül nincs más, amiből lehetne szemezgetni. Kicsit el is néztem a számokat, a top10es 280 az netto érték, tehát 390 brutto számít top10%nek (ma már gondolom valahol 430-450 körül, tudom ez sem a felső 10K-ba predesztinálja az embert).

Ettől függetlenül én sem azt tartom jó megoldásnak, hogy megadóztatjuk a jobban (bejelentett) keresőket, és minden marad ugyanígy, de továbbra is úgy gondolom, hogy a teljes adórendszer reformjába szerintem beleférne a több kulcsos adó, egyéb adókkal (főleg vagyonadó) és járulék/ÁFA stb csökkentésekkel kiegészítve (nyilván nincs meg a tudásom, hogy írjak ide egy programot konkrét számokkal, nem azért írtam ezeket, mert ez elhozná a "Mennyországot", csak példának).

(még mielőtt megint jönnek a kommentek, hogy azért hangoztatom ezt, hogy vegyük el a gazdagoktól és adjuk a szegényeknek, én sem járnék jól, ha most bevezetnék a két kulcsos adót, és nem is akarom, hogy bevezessék önmagában)

[ Szerkesztve ]

egyenlőre töröltem a topicot a kedvencekből, később visszanézek, ha már nem pártprogramok boncolgatása és az SZJA elemzése megy, akkor lehet hogy visszateszem

Miért nem akartok ennek külön topicot nyitni?

[ Szerkesztve ]

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

Brühühü

egyenlőre töröltem a topicot

Erről mesélj, kérlek! Mitől lesz egy topic egyenlő? Hogyan lehet olyanra törölni?

Same rules apply!

Erre a definícióra én is kíváncsi lennék.

https://www.youtube.com/watch?v=eIri9YLHpOg

A héten záróvizsgázott mérnökként élmény volt ezeket a hozzászólásokat olvasni! Bárcsak volna olyan párt, amelyik hasonlóan kulturált és racionális vitákat folytatna a témában.

kevesebbet kellene innod szombat este, mert előhozza a közkedvelt nyelvtanNácit

( a hejjjjesirásom soha nem volt tökéletes, nem is kérkedtem vele soha, node nem is ezzel keresem a kenyérre valót )

[ Szerkesztve ]

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

ugyanezt már kipróbálta egy kormány 2004-2007 között. Irtó bukta és fekete gazdaság erősödése lett a vége...
kiadások levágása nélkül ez gyors csőd.

Rock'n Roll

Miért most mi van? Aki teheti szinte KATA-s. "Hallottam" előző helyen pl, volt egy értkéesítő aki 30. millió jutalékot vitt haza, család és barátai, mindenki beszámlázott. 0% kot adózott belőle....
Nem egy embert látok aki meg céget alapított és úgy van bújtatott munkavállalóként mert pofátlan alacsony a nyereség+osztalék adó.

2004-2007 között nem azért volt bukta, mert két kulcsos lett volna az SZJA vagy épp alacsonyabb az áfa...

[ Szerkesztve ]

"640 kByte memória mindenre elegendő"

Miota emeltek a KATA-s limiteket tenyleg mindenki igy adozik. Tiszta vicc kisadozoknak hivni oket, ipari penzmosas megy rajta keresztul.

[ Szerkesztve ]

Hát igen, az azért kicsit durva, hogy még úgyis megérné katázni, hogy ha az ember 12M fölé megy, és kifizeti a 40%-ot. Mert az is alig több, mint a normál adó (33.5% a bruttódból), viszont 12M-ig gyakorlatilag nem adózol.
Nyerne rajta az ember pár millát évente, a cégnek meg ugyanannyiba kerülne, mert a szuperbruttó és a bruttó közötti különbség kb. annyi, mint ha áfát fizetne.

[ Szerkesztve ]

Same rules apply!

A cégeknek még az áfát sem kell igazából kifizetni, mert a bevételek után fizetendő áfa összegét csökkenthetik a kiadásokban foglalt áfa összegével. Ha pedig jól megy az üzlet a cégnek, akkor több áfás bevétele van, mint áfás kiadása. Ugyanezt viszont nem tudják meglépni a járulékokkal, tehát a szuperbruttóval szemben lényegében a számlázott nettó összeg áll.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Azért, ha ezt egy helyre számlázod ki, akkor az bujtatott munkaviszony. Szép szép a KATA, de programozóként hiába adsz ki havi 1M számlát egy helyre.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

Megmosolyogtató a naivitásod.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Ezért van a nav-nak 6 pontja, amiből kettőt teljesÍteni kell és akkor nem számÍt annak.

Ha te tényleg napi 8 órában, egy irodában a céges gépen kódolsz, akkor jah, bujtatott vállalás, ellenben van több ismerősöm is, aki kötetlenül van otthon, otthonról a saját eszközein dolgozik, és éves szinte a bevételei 80-90%-a egy helyről van, de az ő tevékenysége bőven inkább vállalkozó jellegű, mint bejelentett alkalmazotti, soha nem is volt ebből problémájuk.

Azt persze nem tagadom, h. nyilván sok visszaélés is van ezzel kapcsolatban.

Make things work

Figyelek.

https://www.youtube.com/watch?v=eIri9YLHpOg

Bizonyos munkaerő-közvetítő cégeknél már megvannak a bevált proxycégek, amik százalékért cserébe mindent elintéznek, hogy katázás esetén fel se merüljön a bújtatott munkaviszony gyanúja. Felsővezetői körökben is szokták őket ajánlani a munkavállalóiknak, akik a bejelentett munkaviszonyt szeretnék katázásra cserélni. Itt most milliárdos árbevételű munkaerő-közvetítő cégekről beszélek.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Azért annyiból pontosítsunk, hogy nem 0% meg nem szinte ingyen van, hanem ha sikerül a keretet kimaxolnia, akkor kb 7% adót fizet (5 % kata + 2 % hipa). Ez a korábbi évek fele keretes 11% (10 % kata + 1% tételes hipa) körülijéhez képest még kedvezőbb. És ezt az abszolót összeget akkor is ki kell fizenti, ha kevesebbet keres, mint az abszolút optimális kihasználás. Persze más költségek is lehetnek, főleg a max tetején (ha áfás körben van azért ott már erősen ajánlott könyvelőt is fizetni, meg céges számlavezetés, de akkor már ez nem tétel).

Namost ez tényleg kevesebb adó, de cserébe nincs szabadság, nincs betegség és minimá al nyugdíj keret (már ha ez még számít). És az ő szerződését tudják legegyszerűbben bontani. Mivel sokszor alkalmazottként is a melósra tolják a felelősséget és a költségeket (határozott idejű szerződés hosszabítgatva pár havonta, olyan ócska felszerelés, hogy magának kell vegyen, ha dolgozni akar, esetleg korlátlan munkaidő "lecsúsztatva"...), így aztán marhára nem kockázatosabb, ha akkor már hivatalosan is alvállalkozóként akarnak dolgozni, de jobb pénzért. Ráadásul nem olyan nehéz megfelelni a szabályoknak is közben.

A költségelős cégek sem fizetnek 40-50% terhet, hanem mindent elköltségelnek, amit csak nem szégyenlenek.

Egyébként pont az állami támogatásos projekteknél nem játszik a kata, mert jellemzően ki van kötve, hogy csak alkalmazottak és meghatározott fizetési magasságig alkalmazhatók a projekten. Szóval az eu pénzekből szép adag szja és egyéb adó befolyik.

[ Szerkesztve ]

Namost ez tényleg kevesebb adó, de cserébe nincs szabadság, nincs betegség és minimá al nyugdíj keret (már ha ez még számít). És az ő szerződését tudják legegyszerűbben bontani.

Ez az, amit az átlag ember ebben az országban pont leszar.

És ez nem is meglepő, mivel:
-Az egészségügy amúgy nem ér fabatkát se.
-Nyugdíjat meg úgyse fogunk kapni az államtól, hiába fizetünk valag lóvét be.

Viszont ha kimaxolod (kvázi egy bruttó millás fizetést váltasz KATAra), akkor havi majdnem 300-zal beljebb vagy úgy, hogy eközben a cégnek még bőven olcsóbb vagy. A szabit meg megoldják fű alatt.

[ Szerkesztve ]

Same rules apply!

A szabit meg megoldják fű alatt.

Már ahol, de ez azért nincs kőbe vésve

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP