Ha en ki tudtam perkalni szaz folotti lakbert kezdo mernokkent akkor mas is ki tud. Venni nyilvan nem itt fognak... De nem csak budapest letezik, lehet kicsit ingazni is meg ha ez sokak vilagnezetebe nem fer bele. Persze nyilvan “igazsagtalan” az egesz de ez van.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] Bakancslista Route 66 Chicagótól Los Angelesig 3.
- [Re:] Irány Japán!
- [Re:] [TheLázs:] ADHS
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Hozzászólások
#41635072
törölt tag
htomi85
tag
Ennyi.
A tőkés kapitalizmus, pláne fiat moneyval egy egyszerű piramisjáték.
Aki az elején szállt be (eredeti tőkefelhalmozás), az jól jár. Aki a végén, az szív.
Aki most akar vidékről városba költözni, már elkésett. Örökre rabszolga marad, ha nem változnak a jelenlegi játékszabályok. Bár én gyanítom hogy lesz valami komoly változás, mert ultra pofátlan már a kizsákmányolás mértéke. Nem tolnák ennyire fullba a kretént, ha ezt a rendszert még mondjuk 50 évig fenn akarnák tartani.
Kukipapa_rr
tag
"Aki most akar vidékről városba költözni, már elkésett. Örökre rabszolga marad, ha nem változnak a jelenlegi játékszabályok."
Nem kell ez a drámai, gyászos hangvétel. Majd akkor lesz ez igaz, ha 100M-nál indul egy garzon.
Ma két átlagkereső is közös bevételük felének beáldozásával pár évtized alatt lakáshoz tud jutni. Sok türelemmel, munkával és lemondással, de meg tudja tenni.
Már 20 éve is épp ez volt a helyzet. Nincs itt semmi látnivaló.
htomi85
tag
Azt nem értem teljesen, miért akar mindenki a belvárosban lakni és 20 évig fizetni a tőkéseknek. (Egy 20 éves jelzáloghitel az 20 évnyi bérrabszolgaság, ne szépítsük)
Veszel egy telket, 2 év alatt ráépíted a házad a két kis kacsóddal és mindenki bekaphatja. Jahogy az büdös.
Amúgy átlagkeresővel példálózol, de az átlagkereső miért akar budapesten élni? Győrben pl feleannyi a lakás. Pedig az se szar.
Én azt sem értem, budapesten miért vannak még közalkalmazottak. A bértábla leszarja hogy bp mennyivel drágább. Persze álkérdés, tudom miért mert vannak ilyen rokonaim. Annyit is érnek. Versenyszektorba sosem vennék fel őket.
Munkahelyek. A bejárásnál rosszabb nincs (ezt elég sok kutatás alátámasztja).
while (!sleep) sheep++;
golfvariant
aktív tag
"Veszel egy telket, 2 év alatt ráépíted a házad a két kis kacsóddal és mindenki bekaphatja. Jahogy az büdös."
30 evvel ezelott meg felepithetted a sajat házadat, ma már nem annyira kivitelezhető.
sigidi
tag
Küldenél erről plusz infót/linket? Szívesen elolvasnám.
Expect the unexpected.
FLx
addikt
Csak a sok evtized almatlan ejszakakkal lesz am teli, hogy jaj mi lesz ha elvesztem a munkamat fel evre es bedol a hitel es meg sorolhatnam. A munkahelyen a lakashitellel csunyan terhelt emberek sem teljesitenek tobbnyire jol, mert a munkahelyuk elvesztese miatti felelem okan kerulnek minden konfrontaciot es inkabb csendben ulnek a sarokban es bologatnak, kapaszkodva a szekukbe. Eleg sok amerikai kimutatas van arrol, hogy a sok hiteles emberek pl. mennyivel rosszabb egeszsegi allapotba kerulnek a sokszor akar lathatatlan, nyomaszto stressz miatt. Szoval nem kellene szerintem feltetlen normalisnak mondani a jelenlegi allapotokat. Nem mondom, hogy regen annyira jo volt minden, de ha mondjuk megkerdezed a szuleidet, tobbnyire azt fogjak mondani, hogy felvettek ok is a hitelt, de alig volt kockazata. Munkahely biztosan volt ezer evig, a kamat meg sose valtozott. Most ugye errol nem beszelhetunk.
OPiiPO
addikt
"Versenyszektorba sosem vennék fel őket." - régebbi cégemnél az üzemeltetésre egyszer bekerült egy ex-önkormányzati ITs, egy hét után mondott fel hogy nem bírja a tempót. Ez épp az egyik legnyugisabb support időszak volt
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
Jhonny06
veterán
"Veszel egy telket, 2 év alatt ráépíted a házad a két kis kacsóddal és mindenki bekaphatja. Jahogy az büdös."
Néztél mostanság telek árakat, vagy hogy mennyibe kerül felépíteni egy rendes házat? BP 50km-es körzetében már mindenhol aranyáron mérik a telkeket vagy a meglévő házakat, semmivel nem másabb, mint a belvárosban élni. Az meg, hogy miért akar mindenki a belvárosban élni.. lehet máshova is menni, aztán vagy találsz rendes munkát, vagy nem.
axioma
veterán
Faszsag a rabszolgasaghoz hasonlitani, mert a szerzodes _kozos akarattal_ kottetett es barmely fel reszerol _felmondhato_. A rabszolgasag akkor lenne, ha nem bujhatsz ki belole.
axioma
veterán
Kerlek akkor add el bp-i arban a pomazi hazunkat! Rendes haz, 2005-os. Valahogy kisebbe se sikerult beljebb koltoznunk...
Link?
while (!sleep) sheep++;
htomi85
tag
A faszság az, hogy nem ismered a monetáris rendszerünket.
Mivel az árak mindig felfele mennek (erről a jegybankok gondoskodnak), ezért az egyetlen racionális magatartás hogy amint az önerőd összejött azonnal hitelt veszel fel.
Tehát vagy beállsz a sorba vagy teljesen elszegényedsz.
Veszel egy telket, 2 év alatt ráépíted a házad a két kis kacsóddal és mindenki bekaphatja. Jahogy az büdös.
Ez most trollkodás volt, ugye?
Kezdjük a jogszabályi környezettel: nincs olyan csillagegyüttállás, hogy ezt megtehesd! Sohasem kapsz rá használatba-vételi engedélyt, ha nincs e-naplózva a házad. Arról nem beszélve, hogy egy családi ház felépítése hatalmas munka, komplett csapatok dolgoznak rajta. És egyébként te egy személyben vagy építészmérnök, művezető, kőműves, villanyszerelő, víz-gáz-kp. fűtés szerelő, burkoló, ács, stb? Ezeknek a szakágaknak külön-külön kell bejegyezniük az e-naplóban a tevékenységüket.
Egy kotvány nyaralót nem húzhatsz fel a saját szakálladra, sőt, egy kocsibeállót is elbontat az önkormányzat minden gond nélkül. Ébredj fel!
Mivel az árak mindig felfele mennek (erről a jegybankok gondoskodnak)
Ez az ingatlanárakra nem feltétlenül igaz, hiszen azok nem fogyasztási cikkek. Nem véletlenül nem kerülnek bele az inflációs kosárba sem. Az árazásuk ciklikusságot mutat, jelenleg Magyarországon a konjunktúra és az expanzív kamatkörnyezet miatt túlfűtötté vált az ingatlanpiac, de ez nem tart örökké. Lásd: 2008-as válság utáni időszak.
[ Szerkesztve ]
Kukipapa_rr
tag
Mert ha nincs hiteled, viszont fél év munkanélküliség után az albit nem tudod fizetni, és onnan raknak ki az utcára, az aztán kevésbé stresszes, ugye?
Madwe
nagyúr
Minden esetben stresszes, ha nincs fél évnyi megtakaritásod, aminek az első dolgok között kell szerepelnie egy stabil ésszerű költségvetésben ?
[ Szerkesztve ]
Mercutio_
félisten
de ha mondjuk megkerdezed a szuleidet, tobbnyire azt fogjak mondani, hogy felvettek ok is a hitelt, de alig volt kockazata. Munkahely biztosan volt ezer evig, a kamat meg sose valtozott
Ilyet max a 70+-os szülők mondanak.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
axioma
veterán
Orvosi varoban ulok, de ha ez kell, hazaerek es meghirdetem a kedvedert... most mar feladtuk es invesztalunk bele, napelem kiepites folyamatban. De jo ajanlatra vevok vagyunk attol me'g...
axioma
veterán
OK, hitelt veszel fel, ha megvan az onerod, ezzel _ma_ nem vitatkozom. A kerdes, hogy hova teszed a minimumot amihez onerot keresel. Mert ettol nagyon fugg a [szubjektiv!] kiszolgaltatottsag-erzeted. Csak ma mar budos 39 m2 bekasi panelben kezdeni.
Btw onero lehet nulla is kieg. ing. fedezettel, ezt valahogy sose mondjak h igy ertendo a tv-i minimum].
[ Szerkesztve ]
Resike
tag
Annál jobb nincs is ha egy ingatlan helyett kettőt buksz el.
Jhonny06
veterán
És ez most hogy kapcsolódik az én hsz-emhez? Azt írtam, hogy az agglomerációban is brutálisan felmentek az árak az utóbbi néhány évben, semmivel nem olcsóbb kiköltözni, mint venni mondjuk a belvárosban egy nagy lakást.
Azt nem tudom, hogy konkrétan azt a házat miért nem tudod eladni, ingatlanost kérdezz.
horush
addikt
Azért én inkább nem terhelném a szüleim házára is a saját lakáshitelem (a nagytöbbségnek pedig nincs más opció).
[ Szerkesztve ]
Madwe
nagyúr
Annál tényleg nincs jobb, esetleg ha még marad is utána egy kis hiteled, az a legfelemelőbb tud lenni
Okean
tag
Mostanában egyre gyakrabban merül fel bennem a kérdés, hogy örökölt vagy megfelelő időben vásárolt lakás nélkül egyáltalán van-e még értelme Pesten bohóckodni, amikor egy átlagos senior mérnöki fizetés + lakáshitel kombinációval a fiatal éveid nagy részét gyakorlatilag azzal fogod tölteni, hogy a tősgyökeres pestiek után loholsz.
[ Szerkesztve ]
Mercutio_
félisten
Nem a tősgyökeres pestiekhez kell magad hasonlítgatni....
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
htomi85
tag
Ma már elértük azt a szintet, hogy a lakásbérlet alternatíva a vásárlással szemben, ha a meglévő tőkédet okosan fekteted be.
Viszont ha akarsz dolgozni alkalmazottként, akkor ha a bérlés szóba jön a fentiek miatt, akkor nincs értelme magyarországon bohóckodni.
A fentieket nyilván üti, ha vállalkozni kezdesz.
#41635072
törölt tag
Árulja már el valaki, hogy nem super senior és nem programozó mérnök állásokat hol lehet vadászni külföldön, ahol nem pont ugyan úgy jövök ki anyagilag, mint itt budapesten. Azaz nem bécs, London stb...
Madwe
nagyúr
De azért ez mindig így volt és máshol is így van, csak valamiért a mai 30as réteg ezt felháborítónak tartja...
Pl: anyám apám vidéki, 7 éves koromig lent éltünk. Mikor feljöttünk pestre 25 éve kb, akkor 4 évig!!! ismerősnél laktunk kb ingyen, azalatt gyűjtöttek önerőt, majd lakásvásárlás 20 éves hitellel - amit azóta persze előtörlesztettek, illetve azóta volt mégegy lakásvásár kb 10 éve, ami a válság elején szintén előtörlesztettek.
Nade amikor anno feljöttek ugyanolyan helyzetben voltak mint a mai vidékről feljövők: önerőt kellet gyűjteni majd 10-20+os hitelt felvenni... Nem értem miért állítja be ezt bárki, mintha az elmúlt idők lakáspiaci emelkedései miatt lennének így, mikor eddig is így voltak...
#41635072
törölt tag
És anno is senior méröki fizetés harmadát kellett fizetni 20 évig? Vagy csak egy nyugodt szívvel bevállaható kisebb összeg volt a törlesztő? És anno is mindezért csak egy külső kerületi panel járt?
Okean
tag
És anno is senior méröki fizetés harmadát kellett fizetni 20 évig?
http://mek.oszk.hu/02100/02185/html/228.html
1949–1953 között is csak 4%-os volt a lakbéremelkedés, szemben a közszükségleti cikkek árának 80%-os emelkedésével. A lakbérek ezután csak 1971-ben módosultak: az összkomfortos lakások lakbére 6 Ft/m2, míg a komfort nélkülieké 2,50 Ft/m2 emelkedett.
A következő központi lakbéremelésre 1982-ben került sor: az összkomfortos lakások lakbére 5 év alatt fokozatosan 15 Ft/m2, a komfort nélkülieké 4,50 Ft/m2 emelkedett. Az 1980-as évek végén a lakbérek még a kétszeri, 100–150%-os emelés ellenére is alacsonyak voltak, amit jól mutat, hogy a családok költségvetésén belüli súlya 5–7% között ingadozott.
[ Szerkesztve ]
Madwe
nagyúr
Akkori senior mernoki fizetes netto reszenek a 20-33% siman volt a torleszto amikor felvettek... ma is hasonlo a helyzet szerintem?
#41635072
törölt tag
Okay... Es most is ugyan olyan minosegu lokacioju es meretu lakast kapnal azert a penzert? Vagy a vaci utcai teglt hasonlitjuk a rakoskereszturi panelhez?
Okean
tag
Az embereknek van egy olyan rossz tulajdonságuk, hogy a közvetlen környezetükhöz hasonlítják magukat.
#14778 htomi85:
Ugyan fiatalon dolgoztam kint egy ideig, viszont így harminc felé a pénzen kívül más szempontok is prioritást nyernek, amikhez a kinti közeg nem feltétlenül ideális(pl. párkeresés).
#14780 Madwe:
#14782-őt tudnám ajánlani. Való igaz, hogy vidékiként soha nem volt könnyű Budapesten lakáshoz jutni, de ennyire még a 1998-2001 közötti árrobbanás után sem volt rossz a helyzet.
[ Szerkesztve ]
gerii
addikt
Nekem pont aktuális. 3 éve Budapesten élek, dolgozom gépészmérnökként, jó szar fizetésért. Most sikerül hozzájutni az örökségemhez.
Nincs: lakás, normális állás, kutya-macska-barátnő.
Opciók:
A - veszek lakást helyben 15-20M hitellel, és keresek egy jobb állást
B - vidékre elhúzok (csakis Dunántúl), ugyanezt megcsinálom kevesebb hitellel, egy élhetőbb helyen
C - önképzés, valami féléves programozó tanfolyammal + nyelvtanulás -> jobban fizető állások
D - elhúzok külföldre (de angol nyelvvel hova???)
Egy velem végzett srác a Velencei tónál vett házat, és onnan jár be vonattal pestre 30p alatt. Lehe neki van igaza, mert így közel van Fehérvár, és a XI. ker is, úgyis ott van az ilyen cégek 80%-a pesten.
> D - elhúzok külföldre (de angol nyelvvel hova???)
Barhova? Pelda: en tobb evig eltem nem angol nyelvteruleten ugy, hogy nem tanultam meg az orszagban hasznalt nyelvet (azt hittem, hogy sokkal rovidebb ideig fog tartani a kiruccanas, es mindig ugy voltam vele, hogy mostmar nem allok neki). Mernokkent ez kb. zero problemat jelent, szerintem.
while (!sleep) sheep++;
#41635072
törölt tag
Azért egy szép örökséggel ne vergődjünk már. Mérnökként nem nehéz egy viszonylag jó bért összelapátolni.
Ha hozzám is odavágnak egy 8 számjegyű összeget, akkor egy percig sem sírna a szám.
[ Szerkesztve ]
gerii
addikt
IT területen az angol oké, de gépészeti területen az EUban inkább a német dívik szerintem. A skandinávok is úgy hallottam, hogy elvárják a helyi nyelv használatát. Angilába meg ugye mostanság nem megy az ember. (+ olyan időjárást a fene se kíván)
Tel Elek:
Az a baj, hogy 7 számjegy csak. Ezért tudok csak 20M+ -os lakásokat nézni.
[ Szerkesztve ]
Revolit
senior tag
Vagy el kell fogadni, hogy IT-s alkalmazottkent nem lesz az ember kozep-kozeposztalybeli huszonevesen.
[link]
4 fos csaladnal havi netto 2 misi kell a kozep-kozep osztaly, legalabb is kiszamolo szamitasa szerint.
Szerintem azert csak fizetest nezni csaloka, de annyira nem elrugaszkodott amit mond.
Jobban elek a "szuper" IT-s fietesembol mint a szuleim vagy nagyszuleim, igy is hamarabb ertem el azt amit ok. De nem hisztiztem, mikor 25 evesen emg nem volt belvarosi lakasom (mondjuk most sincs, nem is kene )
Plusz az is valami, ha az ember rajon, hogy annyira nem szuper az az IT-s fizetes. De kulfoldon sem... Aki ma nem tud boldogulni itthon programozokent nem tudom mire szamit kint, ahol mindig is nehezebb lesz ervenyesulni a nyelvi es kulturalis differencia miatt.
htomi85
tag
A legtöbb embernek ez az un. érvényesülés rész nem megy.
Talán azért, mert az iskolarendszerünk elhiteti velünk, hogy ha lesz egy bme/bce/elte diplománk, akkor sima ügy a gazdagság elérése.
Sajnos ez óriási hazugság.
A másik fő viszonyítási pont pedig a szülők.
Hiába termelékenyebbek a mai fiatalok a szüleiknél, általánosságban mégis rosszabbak a kilátásaik.
gerii
addikt
Egy opciót kihagytam:
E - saját vállalkozás indítása (más területen akár)
Okean
tag
Gépészmérnökként a Dunántúl nem tűnik olyan rossz választásnak.
Nekem egy Rákospalotai 5x négyzetméteres önereje gyűlt össze, viszont nem hiszem, hogy az idegrendszerem képes lenne a hosszú távú hitekkel járó, FLx kolléga által fentebb meglehetősen képletesen leírt stresszfaktor feldolgozására.
A vidéki megyeszékhelyeken egy hasonló lakásnak rögtön a felét ki tudnám fizetni. Nyilván a bérek is alacsonyabbak, de legalább nyugodtan aludhatnék.
[ Szerkesztve ]
FLx
addikt
En most arra gyurok, hogy teljes home office, akar maganzokent is, aztan elhuzni videkre. Kiulok a kertbe a laptoppal es ennyi.
Hát nem tudom, én a XI. kerületi tégla pecóban jobban alszom, mint vidéken. Merthogy mellékutca, átmenő forgalom nincs, tetü kutyák nem ugatnak, hétvégente nem fűrészelnek/kaszálnak a népek. Mindez otthon (falu) 0%-ban teljesül. Most hétvégén még este negyed10-kor is ment a láncfűrész valamelyik szomszédban. Ott lazuljál, vazze!
vzozo
senior tag
Árulja már el valaki, hogy nem super senior és nem programozó mérnök állásokat hol lehet vadászni külföldön, ahol nem pont ugyan úgy jövök ki anyagilag, mint itt budapesten. Azaz nem bécs, London stb...
Látom megy itt a diskurzus minden egyéb témában is, szóval csak hirtelen erre: miért lehetne, miért kellene?
Én eddig akármilyen egyéb ajánlatot kaptam itt helyben (Németo.) úgymond átlagos megkeresésekre, azok bőven alatta voltak az akkori keresetemnek, sőt, párszor elgondolkoztam rajta, hogy még magyarban is többet kaptam anno... Szóval a helyzet az, hogy szvsz nem kell mindenáron kimenni külföldre, ha egyszer otthon is meg tudod keresni a jó lóvét.
Ha nagyon speciális területen nagyon penge vagy, akkor nyilván jó pénzeket lehet szakítani külföldön - bár amiket most írtok itt, azért elgondolkodtat, hogy odahaza is rendesen megváltozott a piac, és kezdik megfizetni az embert.
kexksz
addikt
EU-n belul akarhogy szamolgattam, de nincs erdemleges kulonbseg (kepzett munkaeronel). En pl. Londonon gondolkodtam/gondolkodom, de ugyanahhoz az eletszinvonalhoz 2.4-szer annyi penzt kene, hogy adjanak, ami meg annyira nem trivialis. (Ez a szam megnagyobb lenne, ha nem szamolok bele evi 2-3 kulfoldi nyaralast, mert ott a magyar ber vasarloereje joval kevesebb.) Es akkor meg csak ott tartok, hogy ugyanott vagyok, mintha nem csinaltam volna semmit. USA-ban talan jobb (nem tudom, nem neztem), de oda vizumot szerezni meg szivas.
[ Szerkesztve ]
Resike
tag
Lehet hogyha sokan feladnák azt a évi 2-3 külföldi nyaralást, akkor nem sipákolnának hogy nem lehet egyről a kettőre jutni.
Madwe
nagyúr
Aminek darabja egy 4 fős család esetén simán van milliós összeg ráadásul
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- MSI H81M-P33 LGA 1150 alaplap
- Lenovo Thinkcentre M710s 7. gen i5-7500 CPU, 16 GB DDR4 RAM
- Gigabyte GA-Q77M-D2H LGA 1155 alaplap, + ajándék i5-3470 CPU
- DELL OPTIPLEX 3040 MICRO PC, i5-6500T CPU,8 GB DDR3 RAM, 500 GB HDD
- AKCIÓZVA! Lenovo ThinkBook 13s Fémházas Profi Ultrabook -60% i5-10210U 8GB 256GB SSD FHD IPS WIN10