- bb0t: A könyvelő szakma halott?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Gurulunk, WAZE?!
- sziku69: Szólánc.
- hcl: Kelj fel komám, ne aludjál
-
LOGOUT
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
djyuri
őstag
válasz
Csaba_20_
#1399
üzenetére
OK...Kérdd ki nyugodtan...He már ez rágalmazás,akkor legyen....
És tod mit kérsz? Hát időt.
''mérhetetlen'' tudásoddal sok időt spórólnál meg másoknak....
A tápokról alaposan topik sikeres...ezért írtam magamra a ''rágalmat''...
Legyen halandzsa....Ami már a te szak-''nyelveden'' már rágalmazás is....Ok....
Maradjunk annyiban,hogy ha meglátod hibás hozzászólásomat,akkor ha gondolod javítod,kitörölteted,vagy akármi,de akkor addjál választ is arra,mire én megpróbáltam....Csak ennyi...Asszem tudásoddal ez semmi idő és a topiknyitó vagy akárki is könnyen lezárja a témáját és boldog mindenki...
Még én is,mert úgy egyre jobban fog érdekelni,hogy miért annyi,amennyi és akkor sikerülhet időt szakítanom a tanulásra az adott témában....
MOD: Ui.: Álmos vok,holnap (ma) három gép vár rám újra telepítésileg,szal fekszek...Jó éjt
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Ki kérem magamnak a rágalmazást, hogy bármilyen ellenszolgáltatást várnék a segítségnyújtásért cserébe. Nem tudok veled mit kezdeni, ha nem érted, amit neked írok és azt hiszed, hogy nem segítek. Úgy látszik te csak a saját szövegkörnyezetedben érted meg a dolgokat, én pedig nem vagyok képes halandzsául előadást tartani számodra.
-
djyuri
őstag
válasz
Csaba_20_
#1397
üzenetére
Nekem nem a nagy teljesítmény volt az első,mert ugye kicsik a pumpák...
Utólag meg engem marhára nem érdekel,hogy mekkora a trafóm....Viszonylag nagy és ebből következtetve bőven elég a célra....
A feszültségek meg stabilak...aZért többesszámot mondok,mert a biosz táp miatt kértem rá még 6V-ot is...
A puszta jó szándékodat köszönöm,de ha megálsz annál,hogy elemzed a hozzászólásom és az összes (majdnem összes) hibát észreveszed,de nem jutsz tovább abban,hogy megadd a helyes választ....Tehát te csak hibákat keresel,de nem adsz megoldást,hanem csak rávezetsz...
De ha egyszer (már rengetegszer) kiötölted azt,hogy nem értek hozzá,akkor már nyugodtam lenyomhattad volna a helyesebb végeredményt....
Rosszabb vagy,mint egy tanár.....Ezt veheted rossznéven is,de azt is vedd figyelembe,hogy tanárnak mondtalak és nem...............
Tehát felnézek tudásilag rád,de nem feltétlen jó néven,mert nem osztod ingyen...
Most had ne idézzek nagyot arról,hogy aki a tudást ''pénzért'' adja,az..... És akkor ezt nem is én mondtam....
Itt elég volna egy megoldás is...Mindenki tudja,hogy tanult vagy,de írrealitív segítőkész....
MOD: Most ez irántam értendő....Sok topikot nem láttam végig,amikben még alkottál...
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
djyuri írta:
112W-os trafó,ami így kb 40W-ot eszik
Ez alatt azt lehet érteni, hogy a transzformátor fogyaszt 40W-ot. Azt írd, amit mondani akarsz és ne mást! Ha kell tökölj 5 percet egy mondattal, de ne adj okot a félreértésekre. A kutya se fogja neked elhinni, hogy te tényleg a helyeset akartad írni, ha folyamatosan mást írsz. -
-
Csaba_20_
őstag
A leválasztó trafó után ha csak az egyik végéhez érsz hozzá, akkor nem fog megrázni, ha mindkettőhöz, akkor ugyanúgy ráz. Életvédelmi szempontból a hűtőblokkot elegendő lett volna lekötni a védőföldre, ahogy azt a nagyobb, vagy érinthető fémfelületekkel szokták tenni. Bonyolítasz és magyarázol jobbra-balra, mert fogalmad sincs, hogy mi miért történik.
A transzformátor NEM FOGYASZTÓ, ezt mondtam már neked többször is. -
djyuri
őstag
válasz
CPT.Pirk
#1386
üzenetére
Ioncserélt vízzel van felhigítva fagyálló hűtőfolyadék...mostanra már sajna 10-ed olyan keverésü,mert állandóan utántöltésre szorul és már benne van 20-néhány liter plusz desztvíz,de a képen látszik,hogy szivárog (kék szigetelésnél)...
A fagyálló az az eredeti tervekhez lett véve,mert eredetileg két Renault hűtőm volt és azokból egyiket kintre akartam tenni párhúzamosan a bentivel...
Azért kellett egy benti is,hogy ne kapjon a gép minuszt,mert lecsapódik rá a pára és a poros gépen már vezet a víz áramot....
Most Wartburg hűtőm van sapka nélkül....azért is van a fiókomon,mert ugye kifolyna,ha lenne a teteje felett folyadék.... -
djyuri
őstag
Nem láttam még aktuálisan szétszedett proci burkolatot....Azt tudtam,hogy olyan leszedve az intel,mint a Socket A-s AMD...De azt nem,hogy hővezető müanyag van köztük...
Amúgy azért vettettem a fejem föld leválasztásba,ami szerintem fázis leválasztás vagy fázistalanítán az én szaknemtudásom szerint....,hogy mivel a hűtőfolyadékom mind két Renault hűtőt szészedte,így nem kockáztattam...
Amúgy elég hosszú a vízcsövem a prockótól,szal ha ki is jut a fázis nélküli 230V,akkor szerintem nem lesz meg az a 10-20V sem,amit említesz,de ezt te tudod,ha azt mondod,hogy kijut,akkor elhiszem és ok...De most már megvan és használni fogom.....112W-os trafó,ami így kb 40W-ot eszik,szal nem fogyasztás a gépem mellett... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nemtom, de ha desztilláltvizet, vagy egyébb nem vezető folyadékot használsz, akkor megszűnik a probléma...
Nemtom hogy vezet-e de eddig vÍz - és hűtőfojadék vagy domesztosz elegye az amit ajánlanak vÍzhűtéshez, mert nem algásodik, és aszthiszem az áramot sem vezeti, de valaki mondjon rá valamit... -
biker
nagyúr
1: nem marja át, mert a műgyantát, amivel ki van öntve, 40év alatt sem oldja fel
2: a fázisleválasztó trafó csak földfügetlenít, a pumpa kettős szigetelésű, tehát felesleges a kettős szigetelést újra levédeni. A procira azonban a leválasztás esetén előfordulható, de nem életveszélyes 10-20V feszültség is erősen káros tud lenni, tehát semmit nem tettél.
3: a procimag szigetelt, kerámia, rajta hővezető müanyag, rajta kupak, ergo nem okozhat kárt a fesz
nem értem a dolgot... -
biker
nagyúr
válasz
CPT.Pirk
#1380
üzenetére
elnézést, nem hivatásos diszkós, hanem maszek de nagyban bulit rendezős tornatermes verzió.
van két quad405 sztereoban, ez ugye 4x100W, meg a rák tudja még mi, egy 4x70W körüli valamije.
a kompresszor nekem jönne jól itthon, mert az erősítőmnek az előerősítője 100mV hivatalos bemeneti szinten ad le 1V kimenetet, de torzítás nélkül 2V bemenő jelig túlvezérelhető, ekkor 9V jön ki a végén
mikor a magnó vagy a rádió a 100mV jellel 5-6 állásban épp kezdi rezegtetni az ablakot, akkor a CD-m 1V-os, vagy a mac-em 1V-os (max 1.42V, s/n > 90db) már 3-as fokozaton kegyetlen.
és mindíg figyelni kell, mit lehet és mit nem
-
djyuri
őstag
válasz
CPT.Pirk
#1381
üzenetére
Köszike a HSZ-t az előbb.....
A fázis leválasztó azért kell,mert nem bízok a 230V-os pumpákban,amik a procimmal vannak kapcsolatban...és ha egyszer átmarja a folyadék a tekercsekig a szigetelést,akkor nem szeretnék meglepetésekbe ütközni és százezrekért új gépet venni.....
Nincs fázi így nincs rázás..... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Azt Írtad, hogy disco-s haverok MNC-re esküsznek, holott fél év alatt meghal...
Szal részükre ezt tudom mondani: http://www.garry.hu/faq.htm
Meg hogy szokjanak le a minőséget nélkülöző puszta ''basszus szeretetről...''
Utóbbi sor nem bántás akart lenni, csak nekemis vannak disco-s ismerőseim, akiket nemérdekel, hogy torz a zene, sőt igazából a zene sem, csak hogy dübörögjön, a piálás után már úgysem figyel a zenére... -
djyuri
őstag
A linket köszi
Következő vásárnál benézünk oda...
Nah..képek....
itt a fázis leválasztóm a vízhűtéshez..Pontosabban a vízpumpákhoz:
Bővebben: link
Itt a szép gépem:
Bővebben: link
Ez a vízhűtésem hőleadó radiátora...A rögzítése ideinglenes...muszály volt,mert valami vagy valaki állandóan levetre..mégha egészen hanyatt fektettem,akkor is
Bővebben: link
És itt egy teletextes dátum az eredetiségért:
Bővebben: link
Gyátrom egy pár fotót...de az elemtöltő csak holnap várható...az akksik meg végesek... -
biker
nagyúr
SAL-re reflektálva:
itt a mac-emre van gyárta egy pár kis dobozka.
valamikor TESLA volt, de upgradelve lett
SBX1010 (kevláros, állítólag 35W sin) és DTF12(ha jól rémlik) 20W-os ferrofluid.
sztem a végfokom (ami házi, 2x8W darlington) erősen maximális szintre kivezérli, torzítás határon, kb 5-6mm-t leng ki a mély ez 35W-on repülne...
mellesleg ilyenkor megőrülsz a tőle elfoglalt 1.5m távolságban
Haver MNC-re esküszik, mert olcsó, és diszkózni jó, de kb félévente szarrá is mennek, kvázi állandó max körül hajtja.
A nagy erőlködőmön meg kb 25éves orosz hangfalak vannak, eredeti belsővel, csak ki lett tömmve csillapítóval a doboz, és a mai napig kegyetlenül teljesítenek.
erre a kilówattosra is tudok jó példát, nem egy 300-600L hangfal rajzot láttam, amiben frankó exponenciális tölcsér volt, belül egy 30-35W-os 240W-os hangfallal, erősen szabadtérinek ajánlva a maga 96-98db-es induló hangnyomásával
de aki olyan ládákkal kísérletezik, mint a mellékelt fotókon látható, hogy két olyan hangszóró van egyben, amiből egyhez is 4-6x ekkora doboz kellene, az ezt sose érti meg, micsoda fölösleges munkát végeznek az egységek
de ez van, ma a nép a 2.1 vakításában nő fel, és ilyen subládákat épít -
stol
addikt
Hi!
No akko'....
1. Ha én végfokot, vagy hangfalat veszek boltban (nem jellemző, mivel, nagyon csekély a használható cuccok száma), meghallgatás után döntök.
Az elektromos-teljesítmény nálam harmadlagos szempont, ha képes elegendő hangteljesítmény leadására, az adott környezetben, torzításmentesen.
2. A teljesítményszintek....
Ha hallottál, már valaha, jó TL., vagy Expo. hangládát 100W-al meghajtva, akkor tudnád, mi is az a kis csíra 100W valójában.
(Tornacsarnokban, 2*100W-al 2db 35cm-es mélyes EXPO. tölcsért megzavarva, kizavartak minket, mert berezonált, még a fm tetőszerkezet is. (Utólag kérdzték, hány kilóówatt vót'?)
Igényes ládákhoz, én innen veszek hangsugárzókat:Bővebben: link
Ezek, általában, hosszúlengős, lágyszegélyes, kompressziódobozba való hangsugárzók, de lehet kapni, rövidlengős, kátrány-papír peremes reflexdobozba való példányokat is.
Minden egyes darab, kézzel készűlt, és mindegyik karakterisztikája le van mérve.
Pontos adatlap áll rendelkezésre, mindegyik hangsugárzóhoz, így pontosan lehet ládát számolni, tuti jó lesz a végeredmény.
szerk.:
Idézek, a viditől:
A következő oldalakon szeretnénk összehasonlítani a két annyira népszerű kínai hangszórócsalád termékeit a magyar Videotonnal. Az adatok a S.A.L és az M.N.C weboldalairól és katalógusaiból származnak, bár néha nehezen hihető néhány paraméter, azért közzétesszük.
Az érzékenység adatok szinte összehasonlíthatatlanok, mert mindhárman máshogy mérik:
A Videoton átlag érzékenységet ad meg az átviteli sávon belül.
A S.A.L. 1kHz-en mért adattal dolgozik, ami megtévesztő lehet
Az M.N.C. pedig nem közli, honnan származik az adat
Sajnos a frekvenciamenetekből sem ellenőrizhető az érzékenység, mert a S.A.L csak kivételes esetben tesz közzé ilyet, az M.N.C. diagramjaiból pedig csak egyharmad oktávonként mért, különböző frekvenciák egymáshoz viszonyított adatai olvashatók ki.
Még egy ilyen pont van, a teljesítmény adat az M.N.C. -nél. Az összes hangszórónál lehetelenül magas értékeket adnak meg, összehasonlítva egy azonos lengőcséve átmérőjű másik sugárzóval látszik, hogy a közölt érték elérhetetlen.
[Szerkesztve] -
djyuri
őstag
válasz
Csaba_20_
#1372
üzenetére
Ok...akkor zárom.....
Viszont az MNC-s dolgot visszaszívom,mert rávilágítottak közben,hogy hamisított hangszórót vettünk haverral....
Van fotogépem és csináltam képeket és így választ tudtak adni:
Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link
Tehát az MNC hangszórók hívatalos neve M.N.C
Ezen felül meg drágábbak,mint 22k....
A lapot vettük és beletörődtünk....És ezért szíves elnézést kérünk az M.N.C rajongóktól
-
Csaba_20_
őstag
Ha valaki hangrendszert vesz, akkor hallgassa meg és ha tetszik neki, vegye meg. Erről szól a vásárlás. Ha ismerni akarja a pontos paramétereit a cuccnak, akkor olvassa el az adatlapját. Az ott leírt értékeket pedig az tudja értelmezni, aki tudja, hogy mit jelentenek. Csak tudnám ez megint hogy jött a témába...
-
djyuri
őstag
Nos...
Nálunk (barátok és én) mi általában egy jól bevált nagy teljesítményű és minőségi hangszórókból összerakott hangfalat visszük végfok tesztelésre....
Ebbe ha csak egy dúrva zenén szólajtott max hang kell egy kiszemelt erősítrőről,ami pl.: kézalatt kapott pl.: egyik haverunk,akkor simán összatesszük amink van és adj neki...és persze jobb esetbe műszer is van,de mivel már többször lemértük hangfalainkat műszerrel végre,így tudjuk nagyjából,hogy mit szól az adott erősítő...
De ez már tisztázva lett Stol által,hogy ha komoly cucc,akkor van komoly bolt is...
Amúgy nagyobb teljesítményre Pki>300W akkor Diamond hangfalat ajánlok vagy keresünk erre a célra egy szintés diszkós ismerőstől,de ez ritka és csak gyári cumót vihetünk hozzá,így a miénk most kizárva...Talán majd a megvett toroiddal...
A pontosan? Hát ha komoly a cumó télleg,akkor egy 80%-os meghatározás elég,mert azok úgyis szólnak,mint állat...Tehát rányögni (persze nem hasból) ,hogy pl.: ez a cumó 2*120W-ot bíztos lead...
Nyilván az ezer watt feletti erősítő is lead 2*120W-ot,de arra nem fogok ennyit mondani,hanem a nagyjábóli mért vagy számított érték 80%-át.... -
djyuri
őstag
válasz
Csaba_20_
#1365
üzenetére
Ok..
Tehát a könyvében vagy a berendezés hátulján felsorolt adatokból nem lehet következtetni....Csak kis mértékben....
Az én szakmai nemtudásom már tiszta ügy...
De ezek szerint csak méréssel,vagy,ahogy Stol mondta,hogy normális helyeken ki lehet próbálni a dolgokat kakaón....És azokból lehet kalkulálni....
Amúgy a murányit ilyen helynek véltem,mert régen egy hangszigetelt elzárt részben fel lehetett tolni mindent....Csak ott szerintem nem derülnek ki a teljesítmények...Csak hangzás különbségek...Vagyis az otthoni cuccához nem tudja hozzá kalkulálni az ott (boltban) lévő cuccot...
Ehhez most,akkor jöhet az is,hogy a már meglévő cuccát nem lehet összehasonlítani,mert az ''elavult'' és téves értékek születnének....
Akkor tehát ha valaki csak teljesítményben gondolkodik,de házimozi vagy legalább sorround hangzásban,akkor annak mit lehet ilyenkor tenni...
Természetesen,azon kívül,hogy pl.: téged megkérdez...Most ok,hogy én pl.: téged ajánlak neki,de ha véletlen valaki máshol van (nincs internet vagy ilyesmi),akkor miképpen lehetne ezt papíros verzióra átvinni?
Vagyis ha azt veszzük,hogy manapság egyre egyformább végfokozatu dolgok készülnek egy kategóriában,hogy akkor van olyan módszer a bizonyos kategóriák teljesítményeinek nagyjábóli átszámítására? Akár RMS-ben is...csakhogy lehessen mégi valami alap választ adni az ilyen kérdésre,hogy pl.: ''Ez a házimozo erősítő mit tud teljesítményre?''.........És akkor most nézném pl.: én meg,hogy mik a már megadott adatok és akkor mondanám a nagyjábóli választ....
Na még nem kavarodok meg,addig abbahagyom -
DDL
őstag
Most akkor mindenhova vigyen egy komoly vásárló egy jóminőségü hangfalszettet meg ilyesmit és fatya műszereket és mérje le pontosan pl a murányiban?
Vajon a hangfalszettel mit tudsz a kinézett cuccon értékelhetően lemérni?? Mi az, hogy jó minőségű? Meg az, hogy pontosan?
Azóval lehet hülyeséget beszélni (én is szoktam), de a vicc után illik vmilyen ''szmájlit''-t tenni, különben vki komolyan veszi és/vagy csúnyát gondol az ember fiáról/lányáról (nem kívánt rész törlendő).
Üdv: DDL
[Szerkesztve] -
DDL
őstag
válasz
Csaba_20_
#1359
üzenetére
DDL vérmérsékletét ismerve, jókat nevet majd az általad írtakon és nem kizárt, hogy rendesen leolt miattuk. Téged ismerve meg ez nem fog meghatni téged és tovább fogod gyártani a sületlenségeket.
Csak kínomban röhögök. Vitázni csak vmilyen logikával, rendszerrel, összefüggéssel rendelkező gondolatsorral lehet. Jelen helyzetben semmi ilyesmit nem tudok felfedezni. Nem vívok fölösleges szélmalom harcot. Ez a fórum nem elég szakmai hozzá. Úgy látszik öregszem
Üdv: DDL
[Szerkesztve] -
stol
addikt
Normális hangtechnikai boltokban, külön hangszigetelt szoba van kialakításra, a meghallgatáshoz, és normális hangfalakkal.
Megvétel előtt, még akár szinuszjellel is megzavarhatod a véget.
Miért ne vizsgálhatnám le normális boltban?
Nem TESCO-ban, METRO-ban, és MMarkt-ban kell hangcuccot venni!
Akkor, pl. auto végek teljesítményéhez, mit szólsz? -
Csaba_20_
őstag
Kijavítottalak, mert leírtam a helyes számolásokat is és elmondtam, hogy amit te számoltál az nélkülöz minden szakmai alapot. Ha ezt nem látod, nem látod. Nem tudok rajtad segíteni.
djyuri írta:
Most akkor mindenhova vigyen egy komoly vásárló egy jóminőségü hangfalszettet meg ilyesmit és fatya műszereket és mérje le pontosan pl a murányiban?
Vagy bízzon a megadott RMS értékekben?
Ez a kérdés irreleváns a téma szempontjából. Az eszközökre ráírt értékek valóságtartalma más lapra tartozik mint az, hogy hogyan kell helyesen számolni valamit. -
djyuri
őstag
válasz
Csaba_20_
#1361
üzenetére
Mondom, hogy le kéne szoknod arról, hogy ha kijavítanak, akkor belesz*rsz
CSak erre...
Kijavitottál? Nem...csak elmondtad,hogy rosszul számolok.......
Most akkor mindenhova vigyen egy komoly vásárló egy jóminőségü hangfalszettet meg ilyesmit és fatya műszereket és mérje le pontosan pl a murányiban?
Vagy bízzon a megadott RMS értékekben?
Csak erre válaszolj és nem erőltetem tovább az osztásaimat....
Mod: Helyesírás
[Szerkesztve] -
stol
addikt
Sznobság következik....
1. Ha én építek/tervezek valamit, pl. véget, hangládát, akkor az úgy szóljon lineáris átvitellel, hogy mindenféle spektrumszabályzást ne kelljen alkalmazni.
2. Van 1 pár Videoton DC-2550A-m, és egy Metz Mecasound AX 4960 végem, és valami folytán, az 5*4m-es szobánban, 2*20W nál többet nem vagyok képes elviselni, másznak le a falról a képek, a gitt pereg ki az ablakból, az üvegtárgyak peregnek le....
3. Ha van nálam valaki, és zenehallgatás közepette, nyomul a hangszínszabályozó felé, mindíg a kezérebas*ok.
Szerk.:
Hangfalaknál, 2mm^2-eg tömör rézhuzalt alkalmazok.
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
djyuri
És nem érdekel azon kijavítás,amit a számolásromról van,mert analóg (tökéletes állapotú és mérésű darab) mérések alábizonyítják 50Hz-en...
A többi freki nem érdekel,mert arra ott a másik erősítőm vagy másik hangfal kimenet a pl.: házimozin....
Mondom, hogy le kéne szoknod arról, hogy ha kijavítanak, akkor belesz*rsz.
Azt nem értem, hogy minek neked a másik erősítő a többi frekire, ha azok kierősítését amúgy feleslegesnek tartod...
djyuri írta:
A mérések nálunk nem feleslegesek,mert niem szeretünk üvöltözni egymással a bulikon.....Szép halk zene,de a basszusok a a gerinc velőig hatoljanak és emellett érthető legyen a zene....
Ha világ 1 kHz-en végzi a teljesítménymérést te 50 Hz-en, akkor ne akard összevetni a többi méréssel, mert értelmetlen. Ha pedig 1 kHz feletti hangokat levágod(nem erősíted), akkor tompa, dobozhangot fogsz kapni, ami közelít egy telefonbeszélgetés minőségéhez. Ezt aki végigcsinálta az általam korábban leírtakat a Winamppal, tanusíthatja és jöhetsz te bármilyen méréssel, vagy haverokkal. -
Csaba_20_
őstag
djyuri írta:
De én valahogy a tizen évem alatt,amióta komolyan foglalkozok ilyenekkel (az én szintemen komolyan)..azóta valahogy sehol nem volt igény a közép harmónikusokra.....
Milyen harmónikusokról beszélsz? Tiszta zenei hangok vannak középfrekvencián és nem csak harmónikusok, amiket ugyanúgy kell kierősíteni, mint a mélyeket. Nem azért, de az a szint, ahova nem kellenek a középfrekis hangok, az a telefon.
djyuri írta:
Meg egy diszkóban vagy házibuliban ilyen hangok erőltetése? Ugyammá....
Számtalan bp-i disco-t tudok említeni ami cáfolja a te állításod, miszerint nincs szükség 1 kHz-es és affeletti jelek erősítésére. Ezenkívül számtalan Dj-t, hangmérnököt és még sorolhatnám. A Dj-s keverőn is 3 sávos hangszínszabályzó van, mély, közép és magas. A magas általában 12 kHz-et jelent, a mély általában 80-100 Hz-et a közép pedig 1-2 kHz-et. Ha már Dj a neved, akkor ezzel legalább tisztában kéne lenned. -
Csaba_20_
őstag
djyuri írta:
x-watt áramfelévételü trafó
Teljesítmény felvételű trafó. Egyébként VA-ben mérik a transzformátorok teljesítményét, nem wattban.
djyuri írta:
De a végfokokat úgy tervezik hozzá,hogy ezen számítási módszerem mégis kiadja 50Hz-re hol rövidebb és hol viszonylag hosszabb időre ezt a teljesítményt a hangszórókra...
Nem a végfokot tervezik a transzformátorhoz, hanem fordítva. Te se lábad választasz a cipődhöz, hanem cipőt a lábadhoz.
djyuri írta:
A 10-es szorzó meg a plusz-minusz-os táp miatt kell.....
Mivel egy hangszóró nem csak befelé vagy kifelé mozog,ezért az ellenkező irányba is kell áram...És mivel nem egyszeres tápról van szó (amúgy annál is dupla osztó van),így két tápkört kell a trafónak töltenije...
Ennek se füle, se farka. Megint írtál egy halom szót, közényomorítottál pár szakkifejezést, pár matematikai műveletet és azt bizonygatod, hogy ez így van. Nem így van.
A kimeneti teljesítmény a terhelésen eső feszültség és a rajta átfolyó áram szorzataként jön ki.(a bűvös P=U*I) Egy szinusznak bele kell férnie az adott tápfeszültségbe, legyen az 0-tól 40V-ig, vagy -20V-tól +20V-ig, vagy +40V-tól 80V-ig. Minden esetben a közepétől 20V-os eltérés a maximum. Egy időpontban csak az egyik csúcs érték van kimeneten. A teljesítményt effektív(négyzetes középérték) értékekkel számoljuk, a 20V-os szinuszos jelalak effektív értéke 20/1.41V=14.18V. A terhelő ellenállás 4,6, vagy 8 ohm szokott lenni. A kimenő teljesítmény maximuma tehát ebben az esteben 4 ohmos terhelés esetén P=U^2/R = 50,3 W.
Esetünkben ezt a teljesítményt adták meg, ezt tovább osztogatni értelmetlen.
djyuri írta:
És a kimeneti teljesítményt is teljes amplitúdóval mérik...
A legnagyobb kimeneti teljesítmény P=U^2/R képlet alapján, ahol R állandó(hangszóró) ott a legnagyobb, ahol a kimeneti feszültség a legnagyobb. Hogyan máshogy mérhetnék a maximális kimeneti teljesítményt, mint maximális amplitúdóval és ki a fene állította ennek az ellenkezőjét?
Ismerlek már egy jó ideje, de azért az durva, hogy ez idő alatt képtelen voltál legalább az elektronikai alapokat elsajátítani és azok alapján gondolkozni. Ehelyett mindenféle spekulációs számításokat alkalmazol, amiket aztán megpróbálsz ráeröltetni másokra mondván, hogy a több évtizede alkalmazott matematikailag és fizikailag alátámasztott számítások feleslegesek, mert te jobbakat találtál ki. Ráadásul sokszor tök sületlenség, ami képleteket és számítási módokat ide leírsz. Számításaid alátámaszandó folyamatosan méréseidre hivatkozol, amiket aztán rajtad és a haverjaidon kívül más nem látott. De ha az elektronikai alapokkal se vagy tisztában, simán el tudom képzelni, hogy a helyes mérési elrendezéssel se. Ez látszik abból is, hogy amit más 1 kHz-en mér, azt te 50 Hz-en teszed.
DDL vérmérsékletét ismerve, jókat nevet majd az általad írtakon és nem kizárt, hogy rendesen leolt miattuk. Téged ismerve meg ez nem fog meghatni téged és tovább fogod gyártani a sületlenségeket. -
djyuri
őstag
válasz
Csaba_20_
#1355
üzenetére
Milyen fet-es-e vagy processzoros-e?
A proci az adott egy házimoziban..Ahooz van fet-es én normály végfokozat sor...
És amúgy este csak a ''0''-át töröltem és a ''2''-est nem és ezért maradt 26% és nem 15%......Ezen kívül nem írtam el semmit....
És nem érdekel azon kijavítás,amit a számolásromról van,mert analóg (tökéletes állapotú és mérésű darab) mérések alábizonyítják 50Hz-en...
A többi freki nem érdekel,mert arra ott a másik erősítőm vagy másik hangfal kimenet a pl.: házimozin....
A mérések nálunk nem feleslegesek,mert niem szeretünk üvöltözni egymással a bulikon.....Szép halk zene,de a basszusok a a gerinc velőig hatoljanak és emellett érthető legyen a zene....
Ennyi...ez itt megvalósult és kész...Én ezek alapján mérek a haverokkal...És amiket mi raktunk össze,azok mennek és menni is fognak...Mégha éjjel nappal kakaón vannak nyomatva....(elöregedési lehetőség van,de az mindenhol benne van öreg cumóknál)
Nekem meg ne mutasd be a hangszínszabályozásokat....
Az Audio Cleaning Lab-al olyan szűréseket és szabályozásokat tok végre halytani,hogy bőven elmegy aktív hangváltónak a progi....
Mit gondolsz mivel próbálom ki a mélynyomókat vagy akárnit?
Ezzel átalakítok egy zenét olyanra,amilyenre akarom és azon beállításon mérünk vagy csak próbálunk a bulira vagy másra...Vagy csak úgy próbálgatjuk a hangszótót (-kat)......
Folyt,mert megint mennem kell.....és THX -
djyuri
őstag
Nézd....egyáltalán nem senkik...sokkal valakibbek,mint én....
De én valahogy a tizen évem alatt,amióta komolyan foglalkozok ilyenekkel (az én szintemen komolyan)..azóta valahogy sehol nem volt igény a közép harmónikusokra.....
Meg egy diszkóban vagy házibuliban ilyen hangok erőltetése? Ugyammá....
Inkább hagyjuk,mert megint zene stílus vita kerekedik ebből....
Így nyugodtan lőjj be elvetemült stílusba engem és akkor nem menjünk tovább ebbe bele....THX -
djyuri
őstag
Figy....
Az szinte mindenhol világos,hogy egy x-watt áramfelévételü trafó nem ad le x-wattot...
De a végfokokat úgy tervezik hozzá,hogy ezen számítási módszerem mégis kiadja 50Hz-re hol rövidebb és hol viszonylag hosszabb időre ezt a teljesítményt a hangszórókra...
A 10-es szorzó meg a plusz-minusz-os táp miatt kell.....
Mivel egy hangszóró nem csak befelé vagy kifelé mozog,ezért az ellenkező irányba is kell áram...És mivel nem egyszeres tápról van szó (amúgy annál is dupla osztó van),így két tápkört kell a trafónak töltenije...És a kimeneti teljesítményt is teljes amplitúdóval mérik...
Tehát van kb 100W-os trafó és azon nézzük a max leadást....
Akkor nyílván ott a 10% százalékod...akkor az 90W...plusz még az én megszokott minimum 10%-om,akkor az már 80W...És mivel kettős táp kell,így kétfelé osztódik...40W...Tehát a max leadás 2*40W AC 50Hz...
ez + 0% és -10%...tehát 36-40W kétszer a max....
Én így számolok elég régóta és nagyon keveset tévedtem eddig,amit le is tudtamn mérni...
De persze kivételek bőven vannak..pl házi tákolmányokban...
És üdv neked is -
Csaba_20_
őstag
djyuri írta:
Most nézem bakker...Ezt csúnyán elírtam
Sorry... Én 16%-ot akartam írni és a másik meg 20%-nak jó...
Szokj le arról a szokásodról, hogyha kijavítanak és elmondják, hogy amit írtál az marhaság, akkor nem vagy hajlandó elismerni és azzal jössz, hogy ''csúnyán elírtam''. Ha azt tekinted csúnya elírásnak, hogy összehordtál hetet-havat és műszaki paramétereket szórtál a mondatba, akkor rendben van. De ha utána még a százalékokon kezdesz el pötsölni, az már rég rossz. Hiába mértél bármit, mert annak nincs köze ahhoz, hogy FET-es-e, vagy processzoros-e valami.
djyuri írta:
HY Ez jó duma Mivel 1Khz-el semmire sem megy általában senki,így nem is mérünk vele....Amúgy is bántja a fülemet úgy 800-3000Hz-is a sípolás....Utána már csak 11.5Khz-től fölfelé gázos hallgatni,amíg hallani
Egy kérdés még ezzel akpcsolatban:
Akkor amit mértem annó a fisher-emre 50Hz-en,akkor az valóltal lett...Hiába volt a tökéletes analóg műszer? THX
Ez nem duma. A teljesítmény méréseket 1 kHz-en végzik, így a te 50 Hz-en elvégzett mérésed nem összevethető a többivel. Gyakorlatilag feleslegesen mértél.
Egy zenében bőven vannak 1 kHz feletti hangok. Azt hiszem meglepődnél ha egy aluláteresztő szűrővel az 1 kHz feletti hangokat levágnád. Próbáld ki a Winampban, a preampot húzd le -12 dB-re és az 1 kHz feletti potikat szintén, az alatta lévőkeg meg +12 dB-re told fel. Ki fog jönni a tipikus dobozhang. -
DDL
őstag
HY Ez jó duma Mivel 1Khz-el semmire sem megy általában senki,így nem is mérünk vele....Amúgy is bántja a fülemet úgy 800-3000Hz-is a sípolás....Utána már csak 11.5Khz-től fölfelé gázos hallgatni,amíg hallani
Az a sok szaki aki a szabvány előírasait követve mégiscsak 1kHz-es jellel mérik a teljesítményt azok senkik? Mellesleg egy apró lényegtelen paramétert a torzítást is megadják a teljesítmény mellé (különben értékelhetetlen a paraméter).
Üdv: DDL (egy senki) -
DDL
őstag
Jujj-jajj!
Nos visszatérve a te esetedre:
Tehát 240W
És akkor a tiéd FET-es is....Ezért csak 26% a veszteség..
De mivel processzoros technológia sok extráva,ezért ilyen kis teljesítmény mellett ez visszavezeti 20%-ra...
Ezt meg honnan szedted össze? Amikor a hálótrafó (már ha az van benne) eleve 10% veszteséget jelent (ha szerencséd van)? Márpedig a maradék 10% veszteséget ekkora teljesítményeknél még lapcsolóüzemű erősítővel is nehéz összehozni! Szóval itt vmi nem ok.
Így marad 192W
Na ezt osztom el 10-el (most egyenlőnek tekintve az összes végfokot és jelszintet)
Akkor kijön 5*19.2W....Ez persze 50Hz és folyamatos...
Öööööö...???? Mi ez a 10-es szorzó? Az 5 csatornából nekem sehogy nem jön ki a 10 végfok.
Üdv: DDL -
djyuri
őstag
válasz
Csaba_20_
#1350
üzenetére
Nekem az istennek nem ment volna így összehozni a FET-eket és a processzort a veszteségekkel, főleg nem százalékra pontosan.
Most nézem bakker...Ezt csúnyán elírtam
Sorry... Én 16%-ot akartam írni és a másik meg 20%-nak jó...
Amúgy teljes teszten edig csak egy Fet végfokos házimozit néztünk annó és gyakorlatilag tizedre pontosan kijött a 20%...a 16%-ot csan én adtam hozzá,hogy valahova besoroljam a multifunkcionális részét is...
Erről a gyerekkorom jutott eszembe, amikor rokonaim folyton a ''gondolj egy számra, szorozd meg 4-gyel, adj hozzá...'' logikai játékokkal ''zaklattak''. Ne felejtsük el, hogy a kimenő teljesítményt 1 kHz-es jel mellett szokták megadni, nem 50 Hz-re.
HY
Ez jó duma Mivel 1Khz-el semmire sem megy általában senki,így nem is mérünk vele....Amúgy is bántja a fülemet úgy 800-3000Hz-is a sípolás....Utána már csak 11.5Khz-től fölfelé gázos hallgatni,amíg hallani
Egy kérdés még ezzel akpcsolatban:
Akkor amit mértem annó a fisher-emre 50Hz-en,akkor az valóltal lett...Hiába volt a tökéletes analóg műszer? THX
A FET tranzisztortípust jelöl és nem erősítőrendszert. Az erősítőket osztályokba sorolják kialakításuk szerint..................
Oksa....Pontos nevén nem jutott eszembe,meg nem is olyan fontos nekem..A lényeg,hogy igenis van benne leszabályozás és egy külön kis áramkört találtunk a proci (kompresszor) mellett,ami közvetlen kapcsolatban volt a +- táppal és sorod sönt ellenállással volt a váltóáram résszel.....
Amúgy mér vártalak Rég nem voltál....Mi történt? Sok volt a meló?
Sajna mennem kell....
Elkések.....Majd jövök......ÉS THX -
Csaba_20_
őstag
djyuri írta:
És akkor a tiéd FET-es is....Ezért csak 26% a veszteség..
De mivel processzoros technológia sok extráva,ezért ilyen kis teljesítmény mellett ez visszavezeti 20%-ra...
Nekem az istennek nem ment volna így összehozni a FET-eket és a processzort a veszteségekkel, főleg nem százalékra pontosan.
djyuri írta:
Így marad 192W
Na ezt osztom el 10-el (most egyenlőnek tekintve az összes végfokot és jelszintet)
Akkor kijön 5*19.2W....Ez persze 50Hz és folyamatos...
Erről a gyerekkorom jutott eszembe, amikor rokonaim folyton a ''gondolj egy számra, szorozd meg 4-gyel, adj hozzá...'' logikai játékokkal ''zaklattak''. Ne felejtsük el, hogy a kimenő teljesítményt 1 kHz-es jel mellett szokták megadni, nem 50 Hz-re.
Félre a tréfával, amit itt levezettél, az szakmai alapokat nélkülöző, tiszta spekuláció. Én az elhangzottakat osztanám 10-zel.
djyuri írta:
És mivel rendes buffer van kialakítva ezekben a házimozi erősítőkben (lagalábbis,amikkel én találkoztam) és persze a végfok túlméretezés a FET rendzser miatt ,ezért hírtelen effektusok erejéig simán kiszedhető a kimenetenkénti 25-35W...
Ami azt si jelenti,hogy akár 150W összteljesítmény jöhet ki egy pillanatra,.de ekkor mind az 5 kimenetet számoltam...
És mivel a fejlett processzormag figyeli a tápkialakítást (feszültségek. ,néha utántöltési áram is) ezért autómatikusan leszabályoz egy ilyen nagy effektus után vagy ha hosszabb,akkor közben....
A FET tranzisztortípust jelöl és nem erősítőrendszert. Az erősítőket osztályokba sorolják kialakításuk szerint.(pl. A osztályú erősítő) Én nem tudok olyan processzorról, ami figyeli a tápkialakítást. Ha leszabályozza a bementi jelszintet, akkor azt limiternek, vagy kompresszornak hívják. De az, hogy FET-es egy erősítő, vagy nagy benne a tápkondi nem jelenti, hogy egyben limiterről, vagy kompresszorról beszélünk, sőt. Utántöltési áram alatt nem tudok mit érteni. A példát nem tudtam rávetíteni az előbbi bekezdés tartalmára.
CPT.Pirk: Az említett erősítő adatlapját megnézve valóban nem derül ki, hogy mi a valóság. Azt írják, hogy az 5 kimenet mindegyikén 90W-os RMS teljesítményt képes leadni az erősítő, közben a hálózatról 240W(320VA) teljesítményt vesz fel. Ez lehetetlenség. Valamelyik adatot vagy másképp kell értelmezni, vagy figyelmen kívül kell hagyni, mert hibásan van megadva. Olyanra tudok gondolni, hogy a 90W-ot az 5 kimenetre együttesen értik. Esetleg oldalanként 90W. De nem szeretnék találgatásokba menni, a lényeg, hogy a két adat jól láttad, valóban üti egymást. -
-
djyuri
őstag
válasz
CPT.Pirk
#1347
üzenetére
Előszőr is felvettelek MSN-ben,ha nem nagy baj
Amúgy de jó,hogy azonnal írtál,mert így a kihagyott dolgot is le tudom írni
Szal:
A több trafós megoldást azért javasoltam és kiviteleztük,mert már két darab TDA2052-vel,ami +-25V-os tápfeszről üzemel,azokon már volt ez tesztelve...
Vagyis inkább kényszer használva,mert akkor még azoknak nem volt tápjuk
Így TV-trafókból...számszerint 8 (vagy 12) darabból összeraktam a +- 24V-ot..
És tökéletesen ment....kb 5 hétig járattam mindennap és még csak sistergés sem volt,pedig ott még a trafók közel is voltak...
Itt meg királyul csináltuk és semmi jó eredmény....Kivéve annyi,hogy a hűtés az nagyon király és az eredeti fa szín megtartása kiemeli az egészet....
A fényképező gépet megint elfelejtettem,de az eszem sem járt akörül
Nos visszatérve a te esetedre:
Tehát 240W
És akkor a tiéd FET-es is....Ezért csak 26% a veszteség..
De mivel processzoros technológia sok extráva,ezért ilyen kis teljesítmény mellett ez visszavezeti 20%-ra...
Így marad 192W
Na ezt osztom el 10-el (most egyenlőnek tekintve az összes végfokot és jelszintet)
Akkor kijön 5*19.2W....Ez persze 50Hz és folyamatos...
Ha azt is nézzük,hogy egy 5.1 rendszerben a center és a két első (front) hangszóró dolgozik,akkor már is átalakul az összkép az össz teljesítményről...
És mivel rendes buffer van kialakítva ezekben a házimozi erősítőkben (lagalábbis,amikkel én találkoztam) és persze a végfok túlméretezés a FET rendzser miatt ,ezért hírtelen effektusok erejéig simán kiszedhető a kimenetenkénti 25-35W...
Ami azt si jelenti,hogy akár 150W összteljesítmény jöhet ki egy pillanatra,.de ekkor mind az 5 kimenetet számoltam...
És mivel a fejlett processzormag figyeli a tápkialakítást (feszültségek. ,néha utántöltési áram is) ezért autómatikusan leszabályoz egy ilyen nagy effektus után vagy ha hosszabb,akkor közben....
Erre egy példa:
Ha egy filmben tök kuss van...És jön egy baromi nagy villámcsapás a filmben,akkor veled eggyütt a szomszédok és kutyáik is megugranak
Nálam még a fogad is kiesik ilyenkor (most már)
Jah...azt mondanom kell,hogy közben MSN-en már meg is beszéltük a dolgot
Meg azt is,hogy a szubvófert nem kell számolnom,mert az teljesen külön van...
Jah,amúgy az RMS teljesítményt nemtom átszámolni.....
Jaj!!! Majd elfelejtem....A mi MNC mélynyomónknak is olyan közepe,van,mint a tiédnek...Csak a miénk papír.... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Köszi a
-t !
Az áramfelvételt valszeg csak holap fogom tudni megmérni, viszont a hátlapi adatok szerint 230V melett 240W -ttot eszik meg, tehát az majdnem 1 amper, de holnap majd kimérem...
Viszont hogy akkor hogy lesz 5*90W -ami a könyvében szerepel, azt nemtudom...
Nah ezek vannak a könyvében:
*Minimum RMS Output Power for Front, Center, Surround
1 kHz, 0.1% THD, 6 Ohm - 90W
1 kHz, 0.7% THD, 6 Ohm - 93W
Most akkor ez elvileg az RMS teljesÍtmény volt...
Lesz egy ''kezdő'' kérdésem: most akkor csatornánként hány vatt?
Mások kedvéért: ez egy Yamaha NNatural Sound AV Reciever RX - V350
ezt hirdetik 5*90W -osnak, tud Dolby 1, Dolby 2, DTS, és DSP effekteket is, itt pécsen 50e a boltokban, én bizományiból 30e ért elhoztam...
Ennek ellenére még egy hétig nemtudok érdemben zenéthalgatni, mert szobabútorcsere miatt üres a szobám, és rezonálnak a falak, olyan, mintha egy kamrában ülnék...
[Szerkesztve] -
djyuri
őstag
válasz
CPT.Pirk
#1327
üzenetére
Na ennyi király HSZ-t már rég láttam itt a ph-n...Semmi felesleges
Szal...A ládádra:
Amúgy a lakásbéli hangzársa semmi panaszunk.... Hihetetlen érzés,hogy ilyen háttér motyogásos zene mellett is már rezonál a radiátorom én néha kb 45-50Hz-en a szekrény is rázendít és ezt mind úgy,hogy nem kellnek fel az ősök
Visszatérve az erősítőnkre:
Sajna bebizonyítottuk,hogy igenis egyszerre a környékünkön el tud romlani az összes műszer
De szerencsére a Zoli barátomén csak állítani kellett és akkor már nagyjából jót mért....
Most jöhetne a kérdés,hogy mihez állítottuk
Nos: az én műszerembe sikerült a váltóáram szempontjából pontos értéket kicsalni (227V a 230) ,szal ehhez bekalibráltuk a műszerét és most nagyjából jól mér....
Bár így sem 1.41 az 1.41,de nem is 1.338 (kb 49.5V-ból lesz 64V)
Amúgy emellett még sikerült egy féltett dolgot is bebizonyítanunk
---Sajna a több trafós feszültség összetétel nem műkszik ennél...
Ha bekapcsoljuk az egészet,akkor egy 0.7Vos nagyfrekis jel jön ki a hangszóróra,de egy gyenge ütés a hanghszóróra és abból mindjárt kb 80-100Hz lesz És ez oda-vissza....
Amúgy meg +-42V-ról meg nem idnul el,szal egytrafós megoldás sem jöhetett szóba....
Idáig csináltuk két napon keresztül az egészet és semmi eredmény a pozitív oldalra.....
Még annyi,hogy a hangszóró védő áramkör műkszik...
Izé....
Megtod mondani az erősítőd áram felvételét,amivel hajtod a te újdonsült hangfalaidat?....Csupán kíváncsiság THX -
-
DDL
őstag
válasz
CPT.Pirk
#1333
üzenetére
Az egyik rendszeremben közel 2 éve ehez hasonló szól. Más végtranyókkal, (meg a hozzá szükséges módosításokkal) nincs benne FET (helyette is cső van).. Nincs a rajzon (mert 10 perc alatt hajigáltam össze), de a végtranyóknak 100-120mA nyug. áram kell minimum! Egész jól szól. Szépen kivitelezve jó alkatrészekkel sok embert meg lehet lepni a hangjával
Üdv: DDL -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Más téma, valaki épitett már hibrid erősÍtőt?
Arra gondoltam, hogy egy kétlépcsős erősÍtőt kellene épÍteni, aminek az előerősÍtőjét egy csöves erősÍtő adná, amit utánna egy megfelelően nagy bemeneti ellenállású tranzisztoros végfokozat követne, igy ki lehetne kerülni a csöves csodák gyengepontját, a kimeneti impedanciaillesztő trafót... Szal kÍváncsian várom az észrevételeket, ötleteket, meg akármit... -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
User64476
#1325
üzenetére
Bocs, hogy csak igy beirkálok visszaolvadsás nélkül, nemis tudom, hogy a srácnak hogy teljesitett a nagy MNC-je, csak saját tapasztalatot tudok mondani, most épitettem két db 150W terhelhetőségű 3 utas bass-reflex elrendezésű dobozt, és abba a 3000Ft körüli darabárú MNC ECLIPSE1 hangszórócsaládott tettem (20Cm-es a legnagyobb) és igenjó hangzása van...
-
djyuri
őstag
válasz
User64476
#1325
üzenetére
OK!
Én is Videoton párti vagyok...Lásd: Bővebben: link és Bővebben: link
De a hangfal szponzor az nem én vok...tehát nem egyedüli döntés volt...Bár kb 20%-ot hozzájárult az is,hogy volt egy brutál tapasztalaton autóhangfallal a szobámban és a hangszórók kinézetben nnemt térnek el,csak feliratban...
De lehet,hogy itt basztuk el
A videotonodról majd küldj képet ha tudsz Rajongó vagyok a vidiknél THX
Jah és holnap nem híszem,hogy leszek,mert a szerelőmnél lesz a monitorom reggeltől és nemtom,hogy meg-e tudja csinálni az enyémat és a haverét egyszerre...(mind kettőnknek ugyanolyan van)
(az enyém sípolt néha..és az övében meg a vertikális (vízszintes) képsík összement 2centit...) -
User64476
őstag
Én is akartam MNCből építeni de nem mertem, csak rosszat hallottam róla. Igaz, egyszer sem láttam élőben működő ilyen hangszórókból szerelt dobozt. Ha a te ~20e/db értékű, vagyis nem a legolcsóbb MNCs hangszóróid így teljesítenek, milyen lehet az átlag ~3000 forintos?
Én jelenleg egy Videoton (új szériás) mélyhez terveztem egy bandpass subládát, ha lesz pénzem, megépítem. Ők leglalább korrekt adatokat közölnek, és mellékesen a hangszóróik sem rosszak, igaz drágább is mint az MNC. -
djyuri
őstag
válasz
User64476
#1323
üzenetére
A doboz csak nagyjáboli...Eredetileg egy 55 centis szubmélynyomóhoz lett tervezve.,de azt nem leltünk.........
És nem a doboz a lényeg,hanem,hogy ilyen ''kis'' teljesítményen kihajtom őket...
Jah és nem az olcsóság volt a szempont...hanem rengeteg ajánlás volt,hogy MNc így..MNC úgy....És tessék...Amúgy ezeket a hangszórókat megtaláljátok a bajcsi Zsilinszky utcai hangszóró boltban,ami a felüljáró lábától nincs messze (40m)..
Ott asszem 22900ft....és mi ugyanazt vetük 15k-ért kézalatt....
Súly egyezik,bár csak kézzel hasonlítottam össze......
Azt mi is tudjuk,hogy az értékek kamuk,de ha minnél magasabbat veszünk,akkor már közelít ahhoz,ami nekünk a bulira kell..
De itt nem ez történt ezek szerint....
Amúgy végre sikerült találnuk trafókat a ''sufnijainkban) és azokból már építjük a tápot...Csak fizika törvényt nem kímélve kreálgattunk mindent....
Létezik az,hogy az 1.41-es szorzó csak 1.338 ? -
User64476
őstag
Ezt a dobozt terveztétek, vagy csak hasraütés? Időközben keresgéltem a neten, és találtam egy kínai céget, akik az MNC autós hangszóróihoz feltűnően hasonlatos cuccokat gyártanak. Akár azt is mondhatnám, hogy valszeg megtaláltam a gyártót.
Természetesen TSP paraméterek nincsenek semmihez megadva, minden 1000Wos, minden nagyon dizájnos, és szerintem egyik sem ér hajítófát sem. A terhelhetőség adatok röhejesek, az érzékenység tuti kamu. Ezek után miért éri meg ilyet venni? Olcsó -
djyuri
őstag
válasz
User64476
#1320
üzenetére
Nos...........
Bedobozoltuk....
63.5*70*60-as ládába..... (pozdorja és 18-as anyag)
Van egy 17.8 centis légrésluk....
Nos......
Kezdem azzal,hogy ha azt a légrést befogjuk,akkor kb egy xar Auchanos házimozi mélyládájának felel meg
Ha normálban van,akkor a szobai hangteknika csúcsához közelít...
Rezeg a radiátor.....a szekrény....a neonjaim....meg a ''talaj''......
De az ablak meg sem mozdul...még annyira sem,mint az eddigi hangfalaimmal...
Persze ez most nincsen sarokban,de egy MNC-nek csak sarokban kéne jól szólnia?
Hisz már volt nálam egy tipikusnak mondható Magnat autóláda és az a szobám közepén egy negyed teljesítményen leverte az agyamat
És a röhely!!!!!!!!!!!!!!!
Na és most figyelem...csak hogy tudassam másokkal is,hogy nem hantáztam a Fisher erősítőmmel....
A két MNC (40cm) mélynyomó (4ohm) párhúzamosan (2ohm) van bekötve a fisheremre....
Ja és persze megemlíteném,hogy az 1000W-os végfokunkkal betorzíttattuk a mélynyomókat,pedig túl sem kellett volna élnünk.....
Szal egybe bekötöttem őket és kb 80%-os teljesítményt hoztam ki a hangszórókból
Az én fisherem adatai a következők:
230V 510W 50Hz
ez kb annyit jelent egy átlag usernek,hogy a max FOLYAMATOS 50Hz-es jel esetén a kimenő max teljesítmény kb 2*100-108W...
Azt még el kell mondanom,hogy semmi különösebb elektronika sem fogyaszt a gépben,mert kikötöttem,vagy alapból nincs benne...
Amúgy tom,hogy egy oldalról max 135W-ot tisztán és húzamosan le tudok venni a jelenlegi feltúrbózott hűtéssel....De mivel 20000mikroós kondiszett van mindkét táprészen,így mindkét oldalról ki tudom ezt venni egyszerre egy-két-(maxmax)három másodpercig,de aztán egyből búgós torz pattanás meg miegymás,mivel a trafó nem tud utánpótólni........
És ez azt jelenti hölgyeim és uraim,hogy ez a két mélynyomó együttesen esetleg 200W-osak
Egy két esetleges kérdést megelőzve közlök pár dolgot:
1.- A Fisher erősítőm teljesen tökéletes analóg műszerrel lett kimérve 2ohm-os terheléssel és valódi állat hangfalakon....Tehát az egyszeri 135W az valós..
És a 100-108W is valós folyamatos leadott teljesítmény..
És egy,ami megdöbbentette a szerelőmet is,hogy 4-ohm-os is kiadja a 100W-ot..
2.- A hangfal kábelek 2.5 illetve 4-es vastagságúak voltak az akkori tesztek sorám....Jelenleg 4-es vastagság van mindenhol és forrasztott a tuti kontaktus érdekében...Ezzel nem azt akarom mondani,hogy akkoriban nem volt forrasztva,csak azt,hogy jelenleg is tökéletes az építés....
Most műszerem teljesítmény mérésre nincsen...és most már csak a havernak van jó műszere,így nemtok ennél pontosabb adatot kiszolgáltatni,amire megesküszöm...
Ja és a viták elkerülése érdekében előszőr kérdezz,hogy jól írtam-e valamit,mert én is elgépelhetek szöveget....
Nos ha felütöttem a figyelmet,akkor hasonló időben újra tok válaszolgatni -
djyuri
őstag
Ok THX...
Ehhez te értesz...én nem
Sajna akkor is ezt ki kell bírnia mellettem majd egy ilyen IC-cskének....
Amúgy ez még mindig a ''hummerdikk'' -enk tervezett UPS,ami egy vízpumpát hajtana meg...Aminek kb 20w-ig stabilan kéne működnie....És legalább 2-4 órát egy autóakksiról...Viszont rájöttem,hogy két kisebb akksiról tovább bírná és jobb hatásfokkal is menne..legalábbis egy ampermérővel kimértem,hogy kb ugyanakkora leadott teljesítmény mellett kisebb az ösz felvétel a kettős táp esetén,mint az egyszeres tápnál....
És a kérdésedre a válasz:
Mivel a vízpumpa az 230V hálózati feszültségű,így 50Hz-es is.tehát akkor 50Hz a válasz....Ezer boccs,hogy ezt nem említettem
MOD:
Ja és az 1319-es Hsz-edre pedig:
Ok...ezt sejtettem...Igyekszem cserélni...
Amúgy az perpill nem volna majd elég,ha bekötnék párhúzamosan 3-3-at?
[Szerkesztve] -
And
veterán
Tényleg elég elvetemült ötlet egy hálózati trafót erősítő műterhelésének használni, még akkor is, ha az egyenáramú ellenállása közel van a hangszóró névleges impedanciájához. A trafó tekercsei igen nagy induktivitásértékkel rendelkeznek, így a terhelés nem lesz tisztán valós (rezisztív) értékű. A hangszóróknak is van induktivitása, de az jóval kisebb, és az ellen is szoktak védekezni az erősítőben egy soros RC-taggal. Azt pedig nem is említetted, hogy mekkora frekvenciájú jellel hajtottad meg az erősítőt.
-
djyuri
őstag
Na ezt már nem akartam ugyanoda írni:
Szal elmentünk a ''híres'' MNC hangszórókért....
40centis tükör,alu kosár...robusztus kinézet meg miegymás.l
Viszont a haver fisher erősítője majdnem maxot ad neki
Szal így jártunk...Xar az MNC is....legalábbis 15K-ért darabja....
Holnap írok pontosabbat..... -
djyuri
őstag
Figy....
HA az IC-re ugyonolyan impedanciájú trafót kötök,mint egy oda illő hangszóró,akkor miért lenne baj?
Amúgy mint kivehet az irományaimból,sajna nemtok válóáramú impedanciát mérni.
És egy kapcs tápnak mér volna hűlyeség vagy f***ság megnövelni a kimenő feszültségét?
Csupán nagyfrekvenciás lertanszformáló egység az egész....
Van benne némi védelem és figyelő eszközök.....
AMÚGY: STOL!! Úgy néz,ki,hogy igazatok volt....A műszeremmel épp ma mértem 170V-ot ott ahol egy jóval profibb műszerrel 137V-ot mérek...
Csak azt nem értem,hogy tegnap miért mért pontosan....Mindegy...az elem is merült benne,szal veszek bele és megmérek egy pár dolgot mind a két műszerrel és utána jelzek.....THX a tippet -
-
djyuri
őstag
ŐŐŐŐŐ...izé....
Szal...Jó éjt....
Amúgy két panelem van...ez egyiket kettős tápra alakítottam át..míg a másik megmaradt a normál egyszeres tápnak....
Mindkettőben van mostmár dióda,de csak 1N4001...nincs most más...
Lehet azt fogom csinálni,hogy rápumpálok tápoldalanként egy-egy BD tranyóval,ami elviekben 40W-ra viszi fel a kimenő teljesítményt....
De ez majd csak jó sokára,mert ahogy az előtt állt a rendszerem...most már az 50Hz-es jel sem kell,mert kinyírtam az IC-t....de most legalább valóban maxot ad le
És amíg lesz pénzem másikra a mostani helyzetemben,az nem most lesz...
Amúgy lenne két akksi,de különbözőek (7.2Ah és 44Ah)..
Amúgy ha már tápról megy és stabil,meg minden,akkor már kiadom a kezemből is és akár gyrátható lesz igény szerint
Amúgy nem tervezek 20W-nál erősebbet,mert akkor trafót is kéne vennem a tesztekhez is és akkor már nekem nézve nem éri meg...
Jah...és csak most esett le,hogy egy AT-s tápban 400V-al fogok játszadozni -
Bubu79
addikt
Hát, ha még így is dob egy hátast, akkor nemtom mi van
Ugye nem a szimmetrikus táphoz készült kapcsolást raktad rá egy akksira? Mert akkor nincs DC munkapont beállítás a műv. erősítőnél, és anélkül érdekes dolgokat művelhet. Én egyébként a Thomson alkatrész katalogusában lévő leírást néztem meg, abban nem voltak diodák a kimeneten a szimmetrikus tápos kapcsolásnál.
Szerk.: Asszem elmegyek aludni, mert már nem vagyok túl figyelmes, most olvastam vissza a két akksis megoldásig, bocs a hülye kérdésért
[Szerkesztve] -
djyuri
őstag
Ha az alapkapcsolást említed,akkor van két dióda benne....
Sajnos a trafókban még nemtok egészen pontosan számolni.....
Most 1N4001 van benne...de most nincs itthon nagyob.....
Jah meg újjabb gondom is lett A kis akksimat lehúzza 10perc alatt
(12V 7.2Ah) és 5V-ra lehúzza.....ott már kikapcsol.....
De kettős tápnál jobb a hatásfok.....de azt eddig még csak két tápról hajtottam és nem két akksiról 2*17V 40W.....kb 4v-ot zuhannak tőle,de atom stabilan vannak)
A gerjedésre meg x***ok,mert itt az a lényeg
Jah és szalagkábel.....Ha még holnap reggel sikerül visszaszerezni a haver szalagkábelét a dvd lejátsójába,akkor elmegyünk holnap a Lomex-be is és megnézzük,de nem igárem,mert ez egy olyan idióta havertől függ,akire az ellenségem kutyáját sem bíznám -
Bubu79
addikt
Hali!
Valszeg visszadumál a trafó szekundere.
Esetleg érdemes lehet a kimenetre elhelyezni egy diodát záróirányban a +tápfesz felé ( anod a kimeneten, katod a +tápon ), és egyet záróirányban a -táp felé ( katod a kimeneten, anod a -tápon ). Ezek megakadályozhatják a visszafelé száguldó fesztüskéket a rombolásban. Diodák nagyobb fesz. típusok, pl. 1N4007.( Egyébként ilyen jellegű védelem van a TDA 2030 alapkapcsolásában is ) -
djyuri
őstag
válasz
CYBERIA
#1306
üzenetére
Szasz
Nézd meg a rám adott válaszokat itt kb 6-10 hsz-el vissza,hogy nem olyan egyszerű egy kapcsüzemü tápegység kimeneti feszének a felpumpálása...
Haver a jövőhéten hoz egy régi AT-s tápot...azon akarok egyet kísérletezni,hogy megy-e egyáltalán a saját módszeremmel (simán csak a vezérlőáramot növelem)
HELP me!!
Miért ég szénné a TDA2050,hogy ha ráteszem terhelésként a feltranszofmáló trafómat?...asszem 20*oros az erősítés a tfarónál,szal úg kb 220/4000 menet...
És 7 ohm-ot mutat a műszer....(tom ez nem a valós,de a hangszóróknál majdnem pontos...)
Ja és a kimeneti teljesítmény már majdnem stabil 10W terhelésnél,de mind mondtam...szétég a tda-m.........
Egyenlőre hagyom.....Holnap úgyis jönnek a nagyhangszórók,szal lesz melóm![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
djyuri
őstag
Amúgy nekem van hajlítást bíró szalagkábel féleségem,de csak 10 ér van már benne,szal így nem jó....igaz 0.3-as kb a vezeték benne,szal vestagabb,de nem merevszálas....Amyúg úgy néz ki az egész,hogy hagyományos vékony vezetékek egy liára vel vannar ragasztva...Most próbálgattam...és elég masszívnak tűnik...
Ilyen kábelt a király utcai piher boltban lehet venni a 78-as szám alatt...
asszem 2 méter volt 50 Ft És 40 eres volt és csak picit szélesebb egy IDE kábelnél.... -
Volkov
senior tag
őőő.. ez mekkora? mert a 80 eres ide kábelből számolj le 20 eret, ez a szélesség, és a vastagsága se lehet ennél több...
azért majd bemek, megkérdem őket, hátha tudnak vmit ajánlani..
mod: most látom h zLegolas szerint nem ekkora ez a gumikábel
vmit akkor is ki kell találni, h müködjön
[Szerkesztve] -
djyuri
őstag
válasz
zLegolas
#1299
üzenetére
Bocsi...nem is hangszóró magzadról beszéltem,de köszi,hogy rámszóltál,mert nem is figyeltem,hogy mekkora méretben kell neki....
Amúgy ezek 0.75.ös vezetékek vagy 0.5-ös...már nem emlékszem...de az téllleg igaz,hogy a gumifal vastagság az nem fél mm,hanem kb 0.75 vagy 1...
szal úgy 2.5-ös vezetéknek látszik.....És hármat kötöttem be annó szálanként,hogy a teljesítménmyt és a rázkódást kibírja,de azóta már rég vettem normális hanszóró vezetéket a tölcsérhez,de lusta vagyok kicserélni...meg így sokkal vastagabb a rendszer...
Ez jó duma
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ekkold- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Philips LCD és LED TV-k
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Autóápolás, karbantartás, fényezés
- Spórolós topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Extrém tartós SSD-t prezentált a Gigabyte
- Linux kezdőknek
- További aktív témák...
- GOPRO Hero 11 BLACK - 5.3k akciókamera - 2 akku, tartozékok (5.)
- DJI AVATA 2 Fly More Combo 1 akku - drón szett DJI Goggles N3 FPV szemüveggel
- Sony PlayStation 5 ( PS5 ) Sony PlayStation VR2 Csomag
- Dell Precision 7680 Eco FHD+ 13600HX 14C / 16G D5 / 1T G4 workstation
- Gigabyte GA-Z68A-D3-B3 LGA 1155 alaplap
- AKCIÓ! ASUS PRO WS W790E-SAGE SE alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Dell D6000 univerzális dokkoló USB-C/ USB-A, DisplayLink & Dell WD15 (K17A) USB-C + 130-180W töltő
- Turbózd fel géped a jövő RAM-jával!
- Telenor 5G Indoor WiFi Router (FA7550) + töltő (bolti áruk 100.000Ft)
- Csere-Beszámítás! Asus Számítógép PC Játékra! R5 1600X / GTX 1080 8GB / 32GB DDR4 / 256SSD + 2TB HDD
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged