Hirdetés

2024. május 9., csütörtök

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Kultúra, művészet, média  »  Gitáros topic (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 06:43:03

LOGOUT.hu

Gitáros topic ♪♫ eddig összegyűjtött tapasztalataink itt.
(gitár-, erősítő-, effekt- és húrválasztásról, hangkártyákról)

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#53851) Smiley válasza kutyek (#53848) üzenetére


Smiley
őstag

Köszi. Igen ezt mostanában kezdtem észrevenni én is magamon. Mivel egyáltalán nem tudatosan tanulok, ennek a módszernek valószínűleg ez az egyik hátránya. Igazából az ahogy megfigyeltem, gyorsan egyszerűen nem megy a váltót pengetés, úgy hogy az pontos legyen. De lehet akkor ez lesz az a dal, ahol ezt ki kell kísérletezni magamnak.

Ctrl+Alt+Del: Van egy ehhez a verzióhoz majdnem pontos kottám (vagyis az eredetihez készült ami egy nagyon picit más.) De tessék az egyik barátnőm csinálta a zongorás verzió alapján.

Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...

(#53852) X2N válasza Smiley (#53851) üzenetére


X2N
senior tag

Pedig erre nagyon rá kell feküdni különben nem lesz meg a Lamborghini. Batio bemutatja hogy is kell. Itt pedig egy videó ami kielemzi Batio játékát, nem váltott pengetéssel játssza azokat a skála futamokat...különben nem tudna olyan gyorsan játszani húrváltáskor. Ha ezt tudtam volna 10 évvel ezelőtt..szóval nagyon ajánlom megtekinteni...14:30-nál van animáció hogy mozgatja a pengetőt. TAB

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53853) arnyekxxx válasza X2N (#53852) üzenetére


arnyekxxx
veterán

a legfontosabb sebességnövelő a megfelelően beállított delay ami dupláz minden megszólaltatott hangot így olyan mintha kétszer olyan gyorsan játszanál mint ahogy játszol :)

(#53854) kutyek válasza X2N (#53852) üzenetére


kutyek
senior tag

+1 Troy Grady video nagyon jó, nemcsak ez, a teljes "Cracking the code" sorozatot érdemes végignézni!

(#53855) Smiley válasza X2N (#53852) üzenetére


Smiley
őstag

Fuuuu… oke, eleg egyszerunek tunik :D Fel se fogtam elsore mit csinal, nah majd gep elott megnezem ujra. De koszi a videokat.

Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...

(#53856) X2N válasza arnyekxxx (#53853) üzenetére


X2N
senior tag

Nem, delay azért kell hogy vastagabban szóljon a gitár 1-5ms elég bőven.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53857) kutyek válasza X2N (#53856) üzenetére


kutyek
senior tag

Az már kb. reverb :)

(#53858) arnyekxxx válasza X2N (#53856) üzenetére


arnyekxxx
veterán

1-5ms delay csőbeszólagitárhangot csinál, nem vastagít.

(#53859) X2N válasza arnyekxxx (#53858) üzenetére


X2N
senior tag

Párhuzamos effekt loopba kell kötni.. ;]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53860) arnyekxxx válasza X2N (#53859) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Az min változtat?

1-5ms a flangerek késleltetési ideje.

(#53861) kutyek válasza arnyekxxx (#53860) üzenetére


kutyek
senior tag

Gondolom, másik fejre / ládára megy, úgy pedig már (koherencia hiányában) nem lesz phasing effect...
De csak tippelek

(#53862) X2N válasza arnyekxxx (#53858) üzenetére


X2N
senior tag

Közben megnéztem, stereo delay, bal csatorna 11ms delay, jobb csatorna 22ms, 42% mix, 15kHz hicut. Ugyanolyan stúdiós trükk mint panningolni jobba/balra a gitársávokat.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53863) arnyekxxx válasza X2N (#53862) üzenetére


arnyekxxx
veterán

ez álsztereosítás, stúdióban ilyet senki nem csinál csak ha lusta egy demoban feljátszani kétszer a ritmussávot.

(#53864) X2N válasza arnyekxxx (#53863) üzenetére


X2N
senior tag

70%-al jobbra/balra panningolni az szentségtörés mi? :D Elvégre stereo-ban hallgatunk zenét a gitár meg mono, hadd csináljuk már úgy ahogy mi akarjuk a gitársávokat.. Azért a 90-es évek óta bárki úgy processzálhatja zenét ahogy akarja, a nagy stúdiók meg már ezelőtt is ezt csinálták. Amikor 2x feljátszod ugyanazt akkor sem tudod pontosan ms-ra ugyanakkor játszani, ugyanaz az effekt, mint amikor 2 gitáros játszik egyszerre. Tony Iommy meg élőben játszott ilyen delay effektekkel hogy vastagabban szóljon neki a gitár, mert csak 7-es húr volt a gitárján a levágott ujjai miatt.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53865) X2N


X2N
senior tag

Nekem ez az etalon metál gitár sound, lassan 10 éve, nem találok jobbat: Bogner Uberschall, hallottam élőben is, nem sok erősítő közelíti meg, az SLO közel van hozzá viszont nem annyira feszes a mélytartománya, a Marshall JCM-900 is meglepően jól szól.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53866) arnyekxxx válasza X2N (#53864) üzenetére


arnyekxxx
veterán

studiofelvétel mindenki úgy csinál, hogy monoban se egy kalap szar legyen. Egy diléjjel álsztereosított felvétel monoban egy kalap szar lesz.

a többször feljátszásnak pont az a lényege, hogy nagyon nem ugyanaz mindkét sáv, mig az álsztereo az ugyanaz csak picit elcsúsztatva ami addig tűnik jónak amíg sztereoban középen hallgatod.

szerk 70%-ra panningolni nem szentségtörés csak minek mikor lehey hard LR is amivel a legszélesebb lesz a tered.

[ Szerkesztve ]

(#53867) arnyekxxx válasza X2N (#53865) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Különböző erősítők különböző ládákon különböző mikrofonozással és ebből te csak az erősítőt említed.

(#53868) X2N válasza arnyekxxx (#53867) üzenetére


X2N
senior tag

Itt van mögöttem az épített SLO meg a JCM900, az Überchall-t meg hallottam az eredetit élőben, sőt építettem is netes kapcsolás alapján még 2 éve. Felesleges kötözködnöd. Elég ránézzek a kapcsolásra és el tudom képzelni nagyjából hogy fog szólni. A JCM900 SL-X 2 gain potmétere nagy királyság egyébként, ugyanazt tudja mint a Mesa Mark sorozat a grafikus EQ-val, csak sokkal egyszerűbben, állíthatod hogy modern dzsentes sound kell vagy vintage rock, ha meg tiszta akkor mindkettőt letekered, nem véletlen lettek népszerűek ezek a modok a JMC-800 tulajok körében akik több gaint akartak anno, a Marshall csak megcsinálta és kiadta JCM-900-as néven, csak ott rontották el hogy betettek 2 diódát a torzított csatornára, az mkiii szériánál meg a fél előfok műveleti erősítős... és ez alapján mindenki leírta a teljes 900-as sorozatot.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53869) arnyekxxx válasza X2N (#53868) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Mindez nem változtat azon, hogy a gitárhang nagyobbik része a hangszórón és a ládán múlik, kihangosítva és felvételen meg még ehhez jön a mikrofon típusa és elhelyezése. Szóval a linkelt Bogner hangja teljesen más lenne ha sm57 helyett bármelyik másik szokásos mikrofonnal lett volna rögzítve és/vagy a Mesa láda helyett egy Marshallal vagy Peavyvel vagy bármi mással van összekötve.

(#53870) X2N válasza arnyekxxx (#53869) üzenetére


X2N
senior tag

Facepalm. Akkor szerinted egy Fender Bassman fog úgy szólni mint egy Mesa Dual Recto ha rákötöd a Bassman-t egy 4X12-es oversized Mesa V30-as ládára ugye? :C Mert úgyis bemikrofonozod egy sm57-el vagy mással? :DD Na most jót nevettem.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53871) consono válasza X2N (#53870) üzenetére


consono
nagyúr

Nem azt mondta. Azt mondta, hogy másik láda meg másik mikrofon más hangot fog eredményezi. Attól még az erősítő IS számít.

"In God we trust. All others must bring data"

(#53872) X2N válasza consono (#53871) üzenetére


X2N
senior tag

Szerintem elég egyértelműen leírta hogy a gitárhang nagy része a a hangszórón és a ládán múlik...szerintem meg a gitárnál kezdődik és a ládánál végződik. ;] Az erősítő és a láda jóval többet tesz hozzá a hanghoz, ezért szoktam mondani hogy erősítőre is legalább annyit kell költeni mint gitárra de inkább többet... Én nem mikrofonozok, 100Wattot minek. Itthonra minek mikrofonozzak be erősítőt, nem akarok semmit felvenni. Meg lehet hallgatni a youtubon persze, de azért mutattam pont ezt a csatornát és nem Ola Englund-ot mert itt van azért van különbség az erősítők hangjai között, és jól eltalálja az erősítő karakterét, az Uberschall egyébként is egy marshall ihlette erősítő, Reinhold Bogner azokat moddolta kezdetben amikor erősítőket épített. A videók se A/B teszt jelleggel készültek,az SLO is egy eleve moddolt erősítő a videón ráadásul meg is van boostolva, csak feldobtam példának mert jól szól mindegyik. Egyébként meg itthon össze tudom bármikor hasonlítani ugyanazon a ládán a JCM900-at meg az SLO-t is. Teljesen már a 2 erősítő még úgy is hogy nincs bemikrofonozva. Mert tudod euelnek a hi-gain erősítőknek a torzítás nagy része az ELŐFOKBAN van előállítva ami pedig a KAPCSOLÁS-tól függ.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53873) arnyekxxx válasza X2N (#53870) üzenetére


arnyekxxx
veterán

nem, szerintem a linkelt Bogner hangja teljesen más lenne ha sm57 helyett bármelyik másik szokásos mikrofonnal lett volna rögzítve és/vagy a Mesa láda helyett egy Marshallal vagy Peavyvel vagy bármi mással van összekötve.

Illetve a szerintem szó nem is jó ide, mert ez nem vélemény hanem tény.

(#53874) X2N válasza arnyekxxx (#53873) üzenetére


X2N
senior tag

Ezeknek az erősítőknek van annyi karaktere hogy bármilyen ládára rákötöd felismerhető a hangja, és máshogy reagál mindegyik erősítő ha nekiálsz tekergetni. Ezt nem fogja tudja jelenleg a te plugined. Egyedül a fractal van nagyon közel ehhez. Különben meg Petruccinak is ott vannak a Mark V fejei a rackben, a Fractal csak az effekteket váltotta ki, erre tökéletes. Vajon miért.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53875) X2N


X2N
senior tag

1-2 hete láttam Reverben Richard Z. Kruspe árult egy Bogner Überschall-t, gyorsan elvitték. ;]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53876) arnyekxxx válasza X2N (#53874) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Mert ő még nem tudja, hogy metálhoz Bogner Ubershall az etalon.

[ Szerkesztve ]

(#53877) Ba cy lus


Ba cy lus
őstag

[link]
juhar vs rózsafa fogólap

Bevallom, utólag egy kicsit sajnálom, hogy Classic Vibe stratoból nem az 50-es évekbelit vettem, merthogy bár állítólag a pickup is különbözik, én ezt a fogólapbeli különbséget vélem hallani azok között is ([link]). Persze főleg a tiszta hangzásnál jön ki. Egyszerűen zseniális a juharfa fogólaposnak az az édeskés közepe! :R

[ Szerkesztve ]

(#53878) consono válasza Ba cy lus (#53877) üzenetére


consono
nagyúr

Nekem a CV50-es Tele az egy gitárom, aminek megbántam az eladását :) Talán a második volt az országban, quater sawn juhar nyak... Szép is volt, akkor még drága sem volt, de csak a nyaki pickupot használtam, mert akkor még nem jöttem rá, hogy milyen jó is a Tele bridge :D
Viszont érdekes, hogy az volt az egyetlen juhar nyakú gitárom, úgy tűnik nekem tudat alatt pont az a hang nem jön be.

"In God we trust. All others must bring data"

(#53879) topikk válasza Ba cy lus (#53877) üzenetére


topikk
senior tag

Erdekes, koszi a megosztast. Van kulonbsge, de kerdes hogy egy masik gitaron is ugyanilyen jelleguek lennenek a kulonsbegek? Vagy akar csak egy masik hurral? Annyi parameter van...

(#53880) Ctrl+Alt~Del


Ctrl+Alt~Del
senior tag

Korábban megtanultam a November Rain első két szólóját.

Most ugye bíbelődöm a skálákkal, épp C-dúr improkat tolok, s miközben az egyes fekvések között mozogtam, néhány lépés tök ismerős volt. Egyből beugrott, hogy bakker, ezek a November Rain első szólójának a gyors második felének a hangjai és hangközei.
;]

Most már ezt is tudom, hogy az C-dúrban van. Marha jó érzés volt amúgy erre is ráébredni, amikor a felismerés beütött.

W | W | H | W | W | W | H

(#53881) Ctrl+Alt~Del válasza Ctrl+Alt~Del (#53880) üzenetére


Ctrl+Alt~Del
senior tag

De Slash Eb hangolást használ, akkor ez mégsem lehet C-dúr. :-D Akkor B. ;]

W | W | H | W | W | W | H

(#53882) Ctrl+Alt~Del


Ctrl+Alt~Del
senior tag

Most ilyesmikkel szórakozom. Improvizálok. ;] A végét elcsesztem, nem tudtam megérkezni C-re, és massza lett az utolsó ütemben.

Azért van benne pár ütem, ami egész jól szól.

Marhára élvezem. Próbálolok a backing trackre valami ívet felépíteni, hogy az egész improvizációnak legyen vége. Ez már az utolsó 50 másodperc, a csúcspont és a lezárás.

[ Szerkesztve ]

W | W | H | W | W | W | H

(#53883) brickm válasza X2N (#53606) üzenetére


brickm
őstag

Sidi Fractallal nyomja élőben, Ax8-cal. A mooer backup + próbatermi eszköz, meg talán sztereo kieg.

Amúgy kicsit bekapcsolódva a modellezős témázásotokba, a modellezett hang tökéletesen leképzi a mikrofonnal felvehető hangképet, mind erősítő, mind hangszóró szinten. A félremenést itt abban látom, hogy te a füleddel a szobában elhelyezett erősítő+láda hangját akarod hallani a modellben, amit nyilván nem fogsz, hiszen az nem azt modellezi, hanem a mikrofonnal közvetlen közelről vett hangot. Ezt egyébként kb minden multi tudja már. Volt annó Line6 HD500X-em, Mooer ge300, most Fractalon, Neuralon és Tonexen is tolom egyszerre, pl a fractal JCM800 2204-es modell a tökéletes mása a _BEMIKROFONOZOTT_ Marshall JCM800 2204-es erősítőmnek. Nem tudom megmondani mikor szól a modell és az igazi ha nem vagyok ott.

Egyébként csak tipp, de pl én leginkább az Amplitube 5-ben találtam meg a szobahangzást. AZ fejhallgatóval nagyon közel van hozzá a gyári IR-jeivel.

(#53884) X2N válasza brickm (#53883) üzenetére


X2N
senior tag

A videóban érdekes nem ezt mondták, én 2 mooer-t láttam szóval a mooer a backup backupja? :D Igen, jól látod a problémámat a modellezős cuccokkal. Használtam én is fejhallgatóval guitar rig-et régebben meg a line 6 saját programját még a UX2-hez, de nem vált be mert nem szól jól, sokat kellett állítgatni, nem szeretek fejhallgatóval gitározni, meg úgy általában, a halálom az amikor gitározás közben még a pc-n is kell valamit csinálni, elég ha megy a kotta... Próbálgatom már egy ideje ezt az Alesis midiverb4-et, szerintem marhajó ahhoz képest hogy 20eFt-ért vettem. Majd egy lábkapcsolót csinálok neki amivel lehet bypassolni, meg léptetni a programokat. Már nézegetem egy ideje az aprót, de sose jött fel jó állapotú TC E, G major1/2, vagy lexicon MPX-1. Ennél is agyon lehet állítani minden effektet, a stereo reverb-ek baromi jól szólnak így 4X12-es ládán hogy 2-2 hangszórón szól a bal és jobb csatorna, meg a quad chorus nagyon adja...kompresszort hiányolom, meg a hangolót csak.

Neked melyik fractal-od van?

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53885) brickm válasza X2N (#53884) üzenetére


brickm
őstag

Első kézből mondom neked, hogy Fractalt használ. Lehet, hogy volt egy időszak, amikor Mooerrel tolta, de jelenleg biztosan Fractallal. (Lehet, hogy van mooer is a rendszeren pl fülmonitorhoz, sztereóhoz stb,)

AX8am meg axeFXIII-asom van most.

[ Szerkesztve ]

(#53886) kutyek válasza brickm (#53883) üzenetére


kutyek
senior tag

Ha valaki nagyon elszánt, meg lehet oldani: a konkrét szobában, a gitár láda helyére tett mono gerjesztést használva binaurális mikrofonokkal fel lehet venni a hallgatói (azaz jelen esetben előadói ;)) pozícióban a szoba IR-jét, ami persze már személyre szabott lesz (más ember hallójáratában picit mást rögzít a miki). Ezt az IR-t kell konvolválni a multiban, az adott patch-ben használt IR-rel, így már pontosan úgy fog szólni fejessel, mint ahogyan az illető fülében szólt az "AMP in the room" sound...
Kutya nem csinál ilyet szerintem.

(#53887) brickm válasza kutyek (#53886) üzenetére


brickm
őstag

PErsze, meg teljesen felesleges is.
A multi(meg a modellezés) pont arra van, hogy ne kelljen az igazi erősítőt, ládát cipelni helyekre, bemikrofonozgatni, amit nem is lehet kétszer egyformán kb.
Egyébként azt kell mondjam pl az Amplitube tényleg jól összerakta a room feelinget, az igen kényes fülemet nem zavarja. Na azt pl egy fractalban hiába keresed, tudsz csinálni hasonlót reverbekkel, meg ilyen olyan effektezéssel, meg IRrel, de az nem arra van.

X2N:
Győri koncert SIDI backstage, most nem találtam jobb közelit, de
[link]
[link]
[link]
Az ott egy Fractal FC12 -es vezérlő.

(#53888) Ba cy lus


Ba cy lus
őstag

Tegnap vettem egy Marshall DSL1 fejet, amit úgy használok, hogy a DSL5CR hangszórórészét kötöm rá, így a kettő között csak az erősítőrész adja a különbséget. Igazából részben abban a reményben vettem, hogy szomszédbarátabb. De ezt nem merném kijelenteni. Fülre ugyanolyan gain-t beállítva azonos hangerő poti (maxhoz közeli) állás mellett én inkább a hangzásban, mintsem a hangerőben hallok difit. Persze mindkettőn bekapcsolt a csökkentett teljesítmény. A classic gain csatornán pedig konkrétan hangosabb a DSL1. Igaz, a DSL5CR tisztább classic gain-en. Eddig szinte csak a hangerőről írtam. :) Ha nem potiállást nézek, hanem fülre próbálom megítélni, hol jó a hangzás, akkor az a zavaró, hogy míg DSL5-nél hallom egyértelműen, mikortól van kitekerve, a DSL1-nél nem igazán. Másképp szól a kettő: a DSL1 melegebb/puhább karakter, a DSL5 feszesebb, élesebb, de csak akkor, ha ki van tekerve, ami kb. a 3 órás potiállást jelenti.

Ami még meglepő, hogy a DSL1-es fejbe még több gain-t pakoltak az ultra gain csatornába is, holott már a DSL5CR-ben is több mint elég van.

És hogy melyik tetszik jobban? Eddig csak stratocasterrel próbáltam nem túl nagy gain mellett, szerintem a DSL1 fejből szebb overdrive hangzás hozható ki.

[ Szerkesztve ]

(#53889) consono válasza Ba cy lus (#53888) üzenetére


consono
nagyúr

Te vagy az emberem :) Benn van már pár hete kosárban a DSL1CR, próbálom magam lebeszélni róla, hogy itthonra minek, mikor a 10W-os modelezős Blackstar is 3-asig van csak feltekerve... Aztán az utolsó mondatod mindent tönkretett :D

"In God we trust. All others must bring data"

(#53890) Ba cy lus válasza consono (#53889) üzenetére


Ba cy lus
őstag

Én az önálló DSL1HR fejről tudok csak nyilatkozni. Hogy a DSL1CR erősítőrésze hangzásban (azonos körülmények között) megegyezik-e ezzel, azt meg nem mondom. :N :R

(#53891) X2N válasza consono (#53889) üzenetére


X2N
senior tag

Az a baj csak vele hogy nem éri meg. Ennyiért már lehet kapni használtban 15W-os erősítőket EL84 véggel, az meg azért megszólal ha kell. 1W az lehet hogy otthonra is hangos, de eléggé limitál mert ahogy elkezded kihajtani a végfok is elkezd torzítani az meg nem mindig kívánatos.
Consono- ennnyiből akár építeni lehet ilyen kisebb teljesítményű erősítőt, ha érdekel keress meg privátban.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#53892) Ba cy lus válasza X2N (#53891) üzenetére


Ba cy lus
őstag

Ha nem torzít a végfok, hogy szólal meg egy csöves Marshall? Szerintem pocsékul. :R

15W csöves otthonra szomszédok, családtagok mellé rengeteg, az 5W is sok, de még az 1 is. :K

[ Szerkesztve ]

(#53893) FockeWulf válasza consono (#53889) üzenetére


FockeWulf
tag

Itthonra ez a DSL5 idáig a legjobb erősítőm, nem bánod meg. Amit ajánlok, ha elfogadod: csak és kizárólag újan vegyed.

(#53894) consono válasza FockeWulf (#53893) üzenetére


consono
nagyúr

Újban gondolkodom, igen, szerintem szülinapomra meglepem magam vele!

X2N: a nem éri meg elég relatív fogalom, hiába a 15W, ha 1W is sok. Én tutira csak itthon fogom használni :)

"In God we trust. All others must bring data"

(#53895) Ctrl+Alt~Del válasza FockeWulf (#53893) üzenetére


Ctrl+Alt~Del
senior tag

Ezt mondom lassan ket eve mindenre! :C

W | W | H | W | W | W | H

(#53896) Ba cy lus válasza Ctrl+Alt~Del (#53895) üzenetére


Ba cy lus
őstag

A használt cucc vétel nem csak a pénzspórolásról szól, hanem az újrahasznosításról is, tehát egyfajta környezettudatosság ez is.
És azért nem minden szemét, amit használtak.

(#53897) espista válasza Ba cy lus (#53896) üzenetére


espista
senior tag

Pl '59-es Les Paul-t nem is lehet már újonnan venni. :-D

[ Szerkesztve ]

Romani ite domum!

(#53898) FockeWulf válasza Ba cy lus (#53896) üzenetére


FockeWulf
tag

Szerintem pont azaz, hogy ha pénzt akarsz spórolni akkor inkább ajánlatosabb újat venni ;] (főleg csöves erősítőknél rizikós...)

(#53899) consono válasza FockeWulf (#53898) üzenetére


consono
nagyúr

Én pont emiatt gondolkodom újban :K Ja, meg annyira sok "régi" 1W-os csöves cucc sincs...

"In God we trust. All others must bring data"

(#53900) Ba cy lus válasza FockeWulf (#53898) üzenetére


Ba cy lus
őstag

Általában ez biztos nem igaz "mindenre", és azt gondolom, iszonyú felelőtlenség manapság ilyen nézeteket népszerűsíteni. :R

Útvonal

Fórumok  »  Kultúra, művészet, média  »  Gitáros topic (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.