- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- sziku69: Szólánc.
- Aggregátor gondjai, örömei, és elmélkedései
- Chosen: Canon 5D II - portrézás 2025-ben
-
LOGOUT
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kabala
csendes tag
"csak a játékba tudnak akaszkodni"
Az sem elhanyagolható, bár biztos csak véletlen nem említed, hogy 64gb rammal, 4 modullal jó esetben is csak 2133 a ram speed, vagy csak 1866, innetől messze nem hozza azokat a render és egyéb "munka" eredményeket amiket 2x8gb 3000mhz ramokkal születtek. Pedig ezekhez kell a sok ram, a proci teljesítménye meg jócskán esik.
Jól látható mennyi különbség.
-
wildpig
tag
Nem az Intel miatt futsz bele játékhoz ragaszkodókba, hanem azért mert a userek túlnyomó többsége játékra használja a gépét. Amúgy se hit kérdése ez. Ha jobb lesz az AMD akkor veszek egyet, nem irigykedni kell ha jön egy jobb, hanem megvenni, vagy kussolni. De perpillanat még keresni kell hogy miben jobb az R7. És az nem az, amire az átlag user használja.
-
Még egy AI-s példa, úgy látszik, 4szálra sikerült optimalizálni (forrás):
-
sb
veterán
Szerintem ez ua. mint az SC2. Egy régi, lóf*sz játék ne fusson 20fps-sel egy csúcs procin, ott a kóddal/támogatással van a baj. Hw gyorsítással a 4k60 is pár %-os cpu terheléssel fut, nélküle meg paks kell hozzá. Nem reális igény szvsz.
Ahogy az se, hogy mondjuk 1-5-10-20, akárhány lapos böngészéshez sokmagos proci kelljen. Rég rossz, ha itt tartunk...Így szerintem ugyanolyan fals 1-2 ilyenből következtetést levonni, hogy a 6-8-10 mag musthave. Mint ahogy fordítva sem szerencsés arra jutni, hogy 4 mag @5-6GHz a király és a többmagos procik semmire se jók.
Aki nem látja mire jó i7-tel szemben +2-4 mag az sose fogja. Meg azt se, hogy 4 maggal miért lehet jó, ha lassabb, ellenben olcsóbb is és megfelelő sebességű.Tök egyszerű pedig a grafikonokra rápillantva és mellédobva, hogy mire használja az ember. Csak sokaknak torz a nézőpontjuk és két paraméter mentén sem tudnak tovább gondolkodni.
-
Mivel a zintel-hívők csak a játékba tudnak akaszkodni (még), ezért azt hangsúlyozzák.
Tényleg nagyon kíváncsi lennék, hogy ha egy olyan Zen2 jönne, ami minden tekintetben legalább olyan jó, mint az Intel Core processzorok, a zintelesek mit találnának ki? Mert akkor is jönne a jó, de..., abban biztos vagyok!
-
HSM
félisten
válasz
Ragnar_
#3392
üzenetére
Szerintem elég szomorú, hogy ennyire csak a játékokra van fókuszálva. Arról senki nem beszél, hogy pl. egy 4k60fps videó YT-on egy sima nem OC-s i5-el már konkrétan akad, hacsak nem vp9-gyorsítós a VGA mellette. Vagy hogy akár egy többlapos böngészés is mennyivel fürgébb tud lenni egy sokmagos izom-procin...
-
Ragnar_
addikt
Emlékeim szerint az Intel többmagos prociját anno egy Alan Wake prototípus játékkal demózták, ahol minél több mag volt annál komplexebb volt a környezet, szélviharok voltak, meg tornádók stb.. Aztán az a vonal szépen eltűnt. Most azzal demózzák a sokmagot, hogy a Dota2 200 FPS-el fut, meg lehet játék mellett streamelni...
-
Ragnar_
addikt
Ez a helyzet már így marad egy ideig, amíg nem váltanak generációt Intelnél, ha jól tudom már így is elég üveghangon megy a kaby széria, ha eltolja az árakat egy lépcsővel azaz a 6/12-es i7 megy majd 4/8 árban az i7 4/8 meg i5 árban akkor kb. ott lesz ár/teljesítményben, mint a Ryzen, vagy kicsit fölötte. Az lesz az érdekes, hogy milyen architektúra lesz a következő generáció Intelnél, a Ryzennél néhány évig még biztos marad az architektúra, azt mondjuk nem tudom, hogy órajelben tud-e fejlődni a Ryzen, de az Intel előbb áttérhet a következő csíkszélességre, és akkor megint ott lehet az előny...
-
BiP
nagyúr
válasz
t72killer
#3355
üzenetére
Tehát IGP nélkül 112W-ból tudja ugyanazt, mint a 95W-os IGP-s 7700k, mindezt egy alapból drágább platformon.
Sosem láttam értelmét, most sincs. Max. az, hogy most már ilyen is van
(#3359) Fiery: Ezt megoldhatná egy magas egyszálas turbójú 6-8 magos procival is.
Jó, végülis választási lehetőséget ad azoknak, akiknek HEDT-jük van. De mivel alapból új a platform is, mindenkinek újat kell venni. (desktopról és HEDT-ről jövőknek is)(#3371) Fiery: Ilyesmire gondoltam.
-
sb
veterán
válasz
t72killer
#3385
üzenetére
Mindent nem lehet, de elég ritka az ami egyáltalán nem párhuzamosítható és nagy számítási kapacitást igényel. Az SC2 pl. nyilván nem olyan ami ezt igényli. Szimplán sz*r. Lásd még API overhead...
szerk: Az AI is párhuzamosítható Algoritmus kérdése. Útkeresések, súlyozott fák, gráfok, arra épülő tanuló algoritmusok jó része az.
-
Sajnos mindíg is lesznek 1szálon intézhető problémák, nem lehet mindent párhuzamosítani. Bár egy grafikai jellegű programnál, illetve AI-nál egyetértek: ez tényleg ne legyen már gond 2017ben.
Apropó AI: a sakkprogramok pl a legjobban párhuzamosított szoftverek közé tartoznak tudtommal, márpedig oda kell egy logikusan gondolkozó AI.
-
sb
veterán
Ebben mi a bonyolult? Most is elég felxibilis az órajelezés, feszültségállítás, az egész energiamenedzsment mindkét platformon. Jelenleg is elég nagy különbségek vannak már eleve az alap/turbo órajelek között, nem látok akadályt, hogy még nagyobb gap-et tegyenek közé.
Egyébként meg a szutyok programokat kellene irtani. Ha most konkrétan a linkelt SC2-őt nézem és, hogy egy 5GHz körüli i7 tud 30fps-t kipréselni akkor itt nyilván a 6-7GHz, stb... se sokat segítene. Főleg ha azt nézzük, hogy közben malmozik a gép másik 80-90%-a.
-
#3382
Johni5
őstag
Plasticbomb
#3373
Johni5
őstag
válasz
Plasticbomb
#3373
üzenetére
Kijöttek,bár a hétvégi III.Hun OC Gathering-en net híján én speciel kénytelen voltam az első biost használni egy Asrock Killer 370 lapban egy 1700x kíséretében.Achi viszont az Asusban szépen tolta az 1800x-et.A Rammal én gondban voltam,mert sem kézi beállítás nem volt benne,az XMP meg gyakorlatilag sz@r volt.
Extrém körülmények között a Ryzennel 3DMarkok futtatása lehetetlen volt,mert a PCI-e vezérlő coldbugba fut.
-110 fokig engedtem fel,de ott is cb -s volt a pci-e vezérlő.Az 1700x el 4600 ig jutottam -147 fokon,míg Achi 5300-on CB 15 és CB 11.5 -öt tolt.Tanult az AMD az Inteltől valamit,ha mást nem,a coldbugot.
FX-nél nem voltak ilyen problémák.Nyilatkozhatna valaki,hogy a win10 Ryzen update után mennyivel nőttek az FPS-ek,mert a hírek szerint akár a 40%-ot is elérték.
-
#3380
Petykemano
veterán
Levwi
#3379
Petykemano
veterán
Azért nem.
A skylake jobban sikerült proci, mint a broadwell volt. Volt némi ipc emelkedés, és az órajelek is jobbak. Ha úgy nézzük, hogy a kaby egy oc skylake, akkor lehet, hogy a skylake x re is minden érvényes, ami a kaby lakere. Process tekintetében. És akkor még pár százalékot jelentget az új L2.
Állítólag egy 8 magos sklx Eléri azt az órajelet, amivel Eléri a 6950 teljesítményét. Ezzel az Intel azért ellép a 1800x-től. Mondjuk Szerintem KB $700-800 erejéig -
Levwi
aktív tag
válasz
Ragnar_
#3376
üzenetére
De ha a kaby-x meg a skylake-x tényleg csak annyi lesz mint ami a fentebbi cikkben van akkor az amd hedt procia egy kicsit erősebb lesz. Gondolom az intelnél meglesz a szokásos 5% előrelépés a mostani hedthez képest és annyi. Megint csinálnak magyarul egy kis órajel emelést és átnevezik az előző generációt. Az intelt ismerve gondolom az árazás is marad az egekben. Kellene már a piacnak egy igazi árverseny, és ha igazam van akkor lesz is.
-
Ragnar_
addikt
Ez így túlzás szerintem,de ha a szoftverek utolérik a procikat, akkor a 6/12-es Ryzen már erősebb lehet a 4/8-as 7700k-nál, hiába a magasabb órajel, de sajna igen lassú a többszál optimalizálás trend játékoknál legalábbis. (Jah , meg ha a nextgen Intel ugyanúgy 4/8 marad csak 6 Ghz-en, akkor meg marad minden játék még 10 évig 8 szálon max.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) -
#3374
Omli85
őstag
bandika0626
#3368
Omli85
őstag
válasz
bandika0626
#3368
üzenetére
Szerintem elindulni el fog vele kérdés milyen órajelen ebből a ramból van 3000-es és az benne van a support listában szóval sanszos, hogy működik a többi az teszt kérdése.
-
#3373
Plasticbomb
addikt
zzola
#3338
Plasticbomb
addikt
Aki hajlandó áldozni rá, és itt ne a magyarok közötti hajlandóságot nézd, mert nem elég nagy piac, nem mérvadó.
Valamint engem pl miért érdekelne, hogy egyeseknek megfelel a fullhd, mikor nekem zavaró volt (32" kb 80cmről baromira zavaróak a pixelek, amikor olvasol, írsz rajta, játéknál kevésbé, de ott is érzed, és zavar, ha időnként feltűnik. Ezért vettem 4k-t, meg valamivel nagyobbat akartam, mert ágyból is ugyanazt a kijelzőt nézem, igy 43" 4k lett, és most, hogy nemrég változott a környezet, még nagyobb is simán elférne, olyan 60" körül, és akkor a mostani ágyból nézéskor nem tűnne kicsinek...)?Cseneles, magadból indulsz ki te is, ne tedd, nem mindenki ugyanúgy gondolkodik, mint te, és zzola, illetve nem mindenki ugyanazon körülmények között él (Ezalatt értsd pl azt, hogy lehet nekem a 60-80cm távolság a kényelmes a monitortól, míg másnak a 2m.).
Most hogy is állnak a biosokkal a gyártók, kijöttek már a múltkori nagy amd-s frissítéssel megpakolt új biosok?
-
#3371
Fiery
veterán
Petykemano
#3370
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#3370
üzenetére
SZVSZ ennel egyszerubb a megoldas: kell egyetlen CPU, ami 16 magos, de egyetlen magon 4,3 GHz-ig tud skalazodni. Amikor nem kell a sok mag, le kell kapcsolni oket, hogy a TDP keretet ki tudja hasznalni a keves mag is. Egyfajta Kaby Lake-X - Skylake-X hibrid. Nyilvan ezt nem konnyu megcsinalni.
-
#3367
Omli85
őstag
bandika0626
#3366
Omli85
őstag
válasz
bandika0626
#3366
üzenetére
Nagy eséllyel azért azzal a rammal elindul még ha valami stock órajelen defaultban mivel LPX ramokat adtak a press kittben is a cpu-k mellé. Szóval valószínű hogy működni fog de hogy milyen órajelen az kérdés. Aztán lehet simán viszi majd a 3600-at
. Milyen alaplap ? -
#3363
Omli85
őstag
bandika0626
#3362
Omli85
őstag
válasz
bandika0626
#3362
üzenetére
Jelenleg elég válogatósak a deszkák a legtöbben még a 3200 se megy kalapálják a jó munkás emberek őket.
Ha a konkrét típus nincs a listában nem garantált, hogy vinni fogja így első nekifutásra a 3600-at. -
#3362
bandika0626
senior tag
Cathulhu
#3361
-
#3361
Cathulhu
addikt
bandika0626
#3356
Cathulhu
addikt
válasz
bandika0626
#3356
üzenetére
#3360-hoz kiegesziteskent, hogy ezt a listat altalaban a gyartonal service vagy support menuben a compatibility menu kornyeken keresd (MSI es gigabyte eseteben pl). Altalaban azt is irjak mennyi az orajel amin a memoria jarni fog, illetve a giga listaja a memoria rankjat is irja (1 vagy 2, ahol az 1 a jobb)
-
#3360
Márk
senior tag
bandika0626
#3356
Márk
senior tag
válasz
bandika0626
#3356
üzenetére
Mindenképpen először az adott lap QVL listájában nézelődj, hogy benne van-e a kinézett ram.
-
Fiery
veterán
válasz
t72killer
#3355
üzenetére
Valoszinuleg azert kell a Kaby Lake-X is, hogy ne kelljen vegre valasztania a juzereknek a magas egyszalas teljesitmeny es a sokmagos (de 1 szalon alacsonyabb) teljesitmeny kozott. Persze me'g jobb lenne, ha egyetlen processzorban tudná ezt a 2 igenyt egyesiteni az Intel (vagy az AMD).
-
#3356
bandika0626
senior tag
bandika0626
senior tag
Sziasztok.
Meg ide tartozik de talán tudtok abban segíteni hogy 3600-as ramokat vehetek e ha a lap 3200-ig bírja. -
Közben semmire se jó Kaby-X-ről szivárognak a hírek.
4mag HEDT-re? Miafr&@sznak?
#3354: végülis tudok LN2-t szerezni
, melyik 2magos is bírja a legmagasabb frekit?
Amúgy az 5GHz környéki tőzsdés csoda-xeon e5-2602, amit még senki se látott, csak a megrendelők, szintén jó lenne
-
sb
veterán
válasz
janos666
#3296
üzenetére
Talán a 30fps konzol gaming említése volt a sarkítás...
Azért van többször leírva és más szemszögből mert bizonyos egységsugarúak nem bírnak felfogni két grafikont. Onnan indult, hogy fos a 8/16 Ryzen merhát 120k és annyiba kerül a 7700K is ami ráadásul gyorsabb 5-20%-kal játékban. Ezt kellett volna úgy értelmezni némi sütnivalóval, hogy ha 2x annyi maggal lassabb, renderben meg szarrá veri akkor nem a proci rossz hanem aki a szar tesztet nézi.Ha ez van akkor goto 2. pont: Vagyis 4/8 Ryzent kell venni, ami láss csodát, épp ugyanolyan gyors mint a 8/16 olyan játékban ami nem használja ki. (Gyengébbek kedvvért: ezért volt a 7700K is hasonlóan gyors vagy gyorsabb, mint a 8/16). És akkor itt meg ugyanúgy kapsz -5-20%-ot, csak 60-70k-ért.
Kör bezárva.
Ez a hatalmas, összeesküvéselméletnek tűnő körbemagyarázás. Egy darab 8/16 és egy darab 4/8 teszt.
Nehéz lehet egy két egyenletből álló rendszeren átlátni.ON:
@t72killer:
Te azt hiszem a 10GHz-es 1-2 magos P4-et keresed az SC2-höz. Elég rég túlhaladt rajta a piac.
A többihez meg egy sok, gyenge magos felépítés lenne hatékony (árban és fogyasztásban is).
És még olcsó is legyen...
Ilyen igényre nem nagyon van megoldás. -
.Ishi.
aktív tag
Akit nem zavar a brazil portugál nyelv
A srác Facebookján is megosztott pár képet és teszteredményt, egy-kettőt beszúrok ide én is.
-
HSM
félisten
válasz
t72killer
#3350
üzenetére
Én az az igazság, hogy nem igazán toltam a WOL-t és HOTS-ot multiban, csak a LOTV-ot, amivel a szóban forgó teszt is volt.
Így van, tisztán CPU-függő a játék egy olyan VGA-val, főleg sok unittal (a 290X-em is 55 fok magas grafikán légen, elég vicces, 40 fok szokott lenni a windóz asztalon
) viszont mint írtam, sok grafikai opciónak CPU-terhelése van, pl. objektum-részletesség, fizika, részecske-effektek.... Érdemes egy-két opciót lejjebb venni, és akkor elég jól kombinálható az elfogadható sebesség és korrekt grafika. 
-
Mobil quadro VGA-n (K3000m) volt utoljára gondom az ultra felbontással, 50fps környékéről lement 30-ra. Asztali GTX970-en nekem tisztán CPU-függőnek tűnt a játék, és az fps sokkalinkább az egységek számától mint a grafikai beállítástól függött. Az új 1050Ti-n nem játszottam még, idő is kéne rá...
De le fogom tesztelni az egyes beállításokat.Az is rémlik, hogy elég nagy különbség volt az eredeti WOL és az első kieg között, grafikai motort cseréltek.
#3347: király
. Ha 4k monitorra váltok, megpróbálok egy 32" körülit levadászni, az még normálisan elfér a kuckómban. A mostani 27"-ra még ráférne egy kicsi (most QHD-ben tolom). -
nkmedve
őstag
válasz
Cseneles
#3340
üzenetére
Én is 4K tévét használok a PC-hez, 55" kb. 1.5 - 2 méter távolságból nézem. Játékoknál ég és föld a különbség a FullHD és 4K között (FHD és QHD között is jelentős), főleg ha nincs jó minőségű AA. Az már más kérdés, hogy hány játékot is bir el a jelenlegi vas 4K felbontásban (nem sokat
). A táblázatot amit linkeltél nem venném annyira készpénznek, ezek a távolságok inkább filmeknél érvényesek ahol sokkal finomabbak az átmenetek (nem olyan recés).
Ez tényleg nagyon off, jó lenne ha az AMD Intel vita mellett nem lenne még egy FHD-4K vita is itt. -
#16729600
törölt tag
válasz
Cseneles
#3344
üzenetére
Az a baj, hogy az a beidegződés, hogy pc-hez használni nagy kijelzőt nem lehet, mert ugye íróasztal+stoki a kötelező. Pedig nagyon nem, csinálsz magadnak egy megfelelő szobát, kanapé+ állítható asztalláb magasító, hogy kényelmes legyen az egerezés, a kanapén meg heverészhetsz házimozizásnál és ha akarod 20cm ről is nézheted.
Elrendezés a lényeg. 
-
Cseneles
őstag
Kb 80-90cm 24colos, nekem ez a konfortzonam de fullHD igy lathato minden reszlet, viszont 4K eseten tartva a konfrontzonam ehhez 50colos 4k kijelzo kellene mert ha mar megveszem latni is szeretnem a kepi elonyoket amiert fizettem! Probaljatok ki, uljetek be 50col ele 90-100cmre😊 Megertitek h miert nincs ertelme!
-
válasz
Cseneles
#3340
üzenetére
Te milyen messziről nézel egy monitort??? Én most 48cm-ről egy 24"-ost. Az ugyanaz, mintha 95-ről néznék egy 48"-ost. Tehát a táblázatod alapján is a 4k épp tökéletes. Az annál kisebb felbontásokaban a képpontok zavaróan láthatók. Csak FHD monitorom van, ami kiszúrja a szemem a képpontokkal.
Kb 80-90cm 24colos
Én ha nem 48-ról, akkor 35-ről, de messzebbről sosem, ha számítógép kijelzőként használom. Ha mozizok, akkor messzebb, de az meg ki a frászt érdekel, ez egy monitor, nem tévé.
-
Cseneles
őstag
válasz
#16729600
#3343
üzenetére
nem erted a lenyeget, a tevedet 4K musor eseten 1 meter tavolsagnal nem nezhetned tavolabrol h meglasd a kepi reszleteket! Pont ez s lenyeg h nagyon kozelrol kell nezni az meg tulzottan zavaro nem offolok tobbet, a hazimozis topikban nagyon szivesen kibeszelhetjuk😉✌️
-
HSM
félisten
válasz
t72killer
#3322
üzenetére
"Hidd el nekem, hogy a DX9-es Blizzard játékokban édeskeveset számít, hogy 640*480 low-on vagy 4k ultra-n nyomod, annyira mininálisak az effektek."
Ahhoz képest, hogy állítólag SC2-zöl, és ez lenne neked a kiler feature, jó nagy marhaságot írtál. Ugyanis pont néhány effekt eszi meg a procit durvább, sok unit-os csatákban. Ha nem hiszed, próbáld ki.
A felbontás, MSAA az tényleg tök mindegy, mert azt csakis a GPU-t terheli, de sok más effektre ez már nagyon nem igaz. -
Cseneles
őstag
RRohadtul off de ezzel azert nem art tisztaban lenni mivel kb a felhasznalok 95%-anak fogalma sink errol! Belinkelek egy tablazatot mivel en hazimozizok is vetitovel de tokeletesen igaz a tv es a monitorokra is es kiderul az emberi szem mit bir erzekelni!
Na szoval ha 32colos 4K kijelzot hasznalsz akkor azt ha 57cm nel tavolabrol nezed keptelen vagy meglatni a megjelenitett kep reszleteit! Se en sem senki mas! Szoval monitorkent legalabb 50col amiben gondolkodni kellene de meg ott is 90cm az optimalis nezesi tavolsag😃😂😂 szoval kerdezem en, kinek van ekkora kijelzoje a pchez? A 4k egy ertelmetlen baromsag a pc vilagaban meg vetitesnel is 100col eseten 2,25m rol kellene nezni..... -
#3338
zzola
titán
Plasticbomb
#3335
zzola
titán
válasz
Plasticbomb
#3335
üzenetére
Fantasztikus! Szerinted 100 emberből hány embernek van 4k-s megjelenítője?
-
-
nkmedve
őstag
válasz
t72killer
#3325
üzenetére
Azok alapján amit irtál én biztos nem cserélném a húzott 4770K-t. IPC-ben és teljesitmény/fogyasztás arányban alig volt előrelépés azóta, és a Haswell (a Broadwell is) még azon procik közé tartozik ami delidelés nélkül is jól hűthető, és nem kell attól tartani hogy idővel kiszárad belőle a vastag pasztaréteg.
Én azért vettem Ryzen-t, mert az azelőtti procim egy Lynnfield volt (i5-750 3.6 GHz-s max OC-vel) ami már kezdett érezhetően lassú lenni (amikor a mobil Haswell harmad fogyasztással lealázza teljesitményben az asztali gépet akkor már váltani kell, nincs mese
), a legutóbbi két Intel generáció pedig nem szimpatikus (0-hoz közeli fejlődés, paszta-mizéria) igy teljesen logikus volt hogy ugyan azért a pénzért hosszú távra tervezve inkább veszek 8 magot még ha egy szálban lassabb is mint a Kaby. -
"Jelenleg csak a 7700k" - az viszont gagyi videofeldolgozásban. Jó esetben 10%-ot nyernék vele a 4.6GHz-en szaladgáló 4770k-mhoz képest (=ha fut 5GHz-en a 7700k). Persze SC2-ben befigyelne pár extra fps, az jogos. Mind1, nincs pisztoly tartva a fejemhez, csak gondoltam 3év elteltével már lassan lehetne valami lényegesen erősebbre váltani, de még mindig nem tiszta a kép (intel vonalon tiszta sor volt, hogy nem kajálom be az effektíve átnevezgetett kacatjaikat)
-
válasz
t72killer
#3322
üzenetére
Egyetlen olyan (evga) lap létezik, amibe két 1366-os tehető, és közben megy a tuning is. A lap beszerezhetetlen, ha mégis felbukkan valahol, 100k alatt meg sem áll az ára. És ha rongyosra tuningoltad (5G), akkor sem lesz olyan az egyszálas teljesítmény, mint Ryzennel. Neked nem erre van szükséged. Jelenleg csak a 7700k, ami neked való.
-
Hidd el nekem, hogy a DX9-es Blizzard játékokban édeskeveset számít, hogy 640*480 low-on vagy 4k ultra-n nyomod, annyira mininálisak az effektek. Kb intel igp-ig kell "lealjasodni", hogy érdemben számítson a grafikai minőség.
Egyelőre elvagyok a 4770k-val, bár egyre gyakrabban piszkálok vele 4k videókat - pl deshaker-rel, ami 4 intel magon félúton van a tetűlassú és a szánalmas között. Az alternatívák közt van régi, még tuningolható, lga1366-os xeon-pár (ehhez Paks mellé kéne költözni+saját hűtőtornyot üzemeltetni), a 6950x (ehhez meg kéne durrantani a Ft Knox-i készlet min. felét), egy modern dual-xeon rendszer (ehhez is) és az 1700x. Utóbbi videófeldolgozásra már ideálisnak látszik, SC2-re még nem tökéletes (bár tegyük hozzá, mérföldekkel jobb az FX-eknél!!). Egyelőre nem sürgős a dolog, remélhetőleg 2017-tel elkezdődik az új procik adok-kapok-ja, mint pl amit 2003-2007-ben láthattunk.
#3321: az APU-k komoly multithread munkára felejtősek, de reméljük CPU is készül majd nagyobb teljesítményre kihegyezett node-on.
-
-
HSM
félisten
válasz
t72killer
#3315
üzenetére
Ha komolyan akarsz multizni, akkor a grafikából kell lejjebb venni, nincs mese. Ha szénné húzod a négymagosokat, akkor se nagyon mennek CB15 200 pont fölé egyszálon, a Ryzen tud 4Ghz-en 155 körül. Az 30% előny. Jól belőve a rendszert (pl. affinitás Ryzen-en) kb. ennyivel lenne szabad gyorsabbnak lennie az Inteleknek.
Ez egyébként nokedli komolyabb multihoz maxgrafikán, mert 10FPS-el ugyanúgy nem lehet játszani, mint 7-el. Szval szerintem ha kifogáskeresés helyett játszani szeretnél bőven jó a Ryzen. Mint írtam, én egy olyan régi hatmagossal játszom, ami 120 pontot csinál, nem többet, ahogy belőttem 4Ghz-en.
Igaz, 2v2 fölé nem sűrűn megyek.
(#3318) t72killer: Azt érdemes lehet, ha nem sietsz.
-
nkmedve
őstag
válasz
t72killer
#3315
üzenetére
"Olyan gépet keresek, ami komolyabb többjátékos SC2 meccsekre ÉS többszálú munkára egyaránt alkalmas. Az agyondrágított Broadwell-E az árcédulája miatt esett ki a pixisből, a Ryzen meg kicsit égő, hogy egy i3-7350k-val helyettesíthető"
Ha az SC2 a fő szempont akkor nyilván nem neked való a Ryzen (ettől még egy átlag játékosnak nem rossz). Az meg hogy az SC2 1-2 magot használ és igy a csúcs órajelű i3 jól futtatja, az nem az AMD szégyene.
(#3318) t72killer Nem hiszem, hogy az új stepping sokat fog hozni. Ez az LPP gyártástechnológia ennyit tud. Lehet ki tudnak még préselni belőle 1-200 MHz-t, de az sokat már nem jelent. Ha mondjuk az Intel féle HPP gyátósorokon készülne a Ryzen akkor más lenne a helyzet (5GHz elérhető lenne simán), de ugye az Intel nem bérgyárt. Már igy is nagy dolog, hogy egy LPP node-on a 4GHz-et el lehet érni.
-
Tudom, ilyenkor jön a hitvallás, hogy "nemtuningolunk". Egy i7 5820k-t (400$) simán+fájdalommentesen felrántasz 4.4GHz-re, amit bizony az 1800x nem tud, ha megszakad akkor sem.
Olyan gépet keresek, ami komolyabb többjátékos SC2 meccsekre ÉS többszálú munkára egyaránt alkalmas. Az agyondrágított Broadwell-E az árcédulája miatt esett ki a pixisből, a Ryzen meg kicsit égő, hogy egy i3-7350k-val helyettesíthető (utóbbi viszont nyilván alkalmatlan érdemi videófeldolgozásra).
"Szóval, ha a Ryzen elvérzik, akkor a komplett HEDT paletta is." - nálam el, bár multicore-ban is! legjobb esetben se hoznak 50%-kal jobb eredményt, mint a tuningos 4770k-m, épp ezért gondoltam egy 1700x-re, ami multiban alkalmasint veri a csoda 6950x-et. 1-2magon viszont ez is elhasal... Nehéz döntés, lehet mégse lesz idén gépszerelés
#3314: ez van, szabadidőmben ezt tolom. Ezekután vagy 2gépet kell fenntartani (a fentebb említett i3-7350k + egy Ryzen 1700x), vagy inkább hagyom a francba a gépfejlesztést még egy ideig.
6-os multiban már nagyon izzadnak a procik amúgy. 5GHz fölé kéne menni...
-
nkmedve
őstag
válasz
t72killer
#3308
üzenetére
Starcraft 2... Nálam benne van minden idők top-jában a játék, de azért legyünk őszinték, technikai szempontból kb. 10 (vagy inkább 15?) éves lemaradásban van. A mintapéldája annak, hogy egy mondhatni végtelen forrásokkal rendelkező fejlesztő is mennyire el tud szúrni egy nagyszerű játékot technikai oldalról, több évtizedni tapasztalattal is (vagy csak simán leszarták, jól lesz az úgy alapon).
Aztán az ilyen dolgokról ne is beszéljünk: [link].Persze aki csak SC2-vel játszik multiban/versenyszerűen annak nyilván valami hatalmas órajelű Intel az egyetlen lehetősége, de ez a példa egyáltalán nem reprezentativ a Ryzen általános teljesitményére nézve.
Amúgy valami nagyon elvetemült teszt lehet, én játszottam Ryzennel az SC2-n, többször is volt, hogy 100-nál több egység harcolt a képernyőn egyidejűleg de nagyon ritkán akart az FPS számláló 50 alá menni (legtöbbször bőven 60 fölött volt).
-
HSM
félisten
válasz
t72killer
#3311
üzenetére
"Ez az intel cuccoknak jól megy, még a sokmagos HEDT se vérzik el, a Ryzen viszont elég gyászos."
Ezt a butaságot hogy sikerült levonni, mint következtetést?Ryzen 1800X: 16 FPS min, 31,1 AVG
Core i7 3960X ( 1000 dolláros 6 magos Sandy Bridge X79 HEDT): 12FPS min, 25 FPS AVG
Core i7 5960X (1000 dolláros 8-magos X99 HEDT): 15FPS min, 31,4FPS AVG
Core i7 6900K (Friss Broadwell-E, 8 maggal, 1100 dollár) 19FPS min, 39FPS AVG.Nekem ebből az jön le, hogy a régi, de erős HEDT hatmagosnál lényegesen gyorsabb a Ryzen, éppen az előző generációs csúcs-nyolcmagos sebességét hozza. A legfrisebb HEDT nyolcmagos 1100 dollárért már 25%-al gyorsabb, wow!
Szóval, ha a Ryzen elvérzik, akkor a komplett HEDT paletta is.
Ami megy, azok a magas órajelű négymagosok. Bár azt azért meg kell hagyni, elég érdekesek azok a négymagos eredmények... Semmi nem indokolja, hogy így menjenek.A dolog másik fele, hogy a régi hatmagosommal is jól el lehet játszogatni magas körüli beállításokkal, pedig jóval gyengébb a Ryzennél egyszálon még húzva is.
(120 körül tud Cinebench R15-ben egyszálon.) -
+#3309: SC2-nél rohadt mind1, milyen beállítások mellett játszol, erős procival akár 8k-n is hasít egy GTX1050. A gond ott van, hogy az egységek és lövedékek mozgását a proci számolja, 2 magon. Ez az intel cuccoknak jól megy, még a sokmagos HEDT se vérzik el, a Ryzen viszont elég gyászos.
Sajnálatos, hogy a Blizzard leragadt a DX9-nél, de ez van, ha valaki SC2-t játszik, nem fog valami "szuper" dx12-es klónra átváltani.
Nálam ez az egyszálú teljesítmény mérőszáma, ha egy proci azt szeretné, hogy megvegyem, legyen kedves ebben se túlságosan mélyen elásni magát...
-
Omli85
őstag
válasz
t72killer
#3308
üzenetére
Hát azért 720p-ben mérve ezek az értékek nehogy a kocka hibája legyen ott a példa az 5960x is 31 fps ?
Blizzard meg a csudálatos ezeréves kalapált motorja ami a D3, WOW alatt is döcög szó szerint... hagyjuk már.
A másik része, hogy valós viszonyok között ilyen hardverrel ki az aki 720p-ben játszik most őszintén? Értem én, hogy erőviszonyokat tekintve így releváns ez eddig oké. De valószínű a büdös életben nem fog senki egy ilyen kombóval 720p-ben játszani. -
válasz
janos666
#3296
üzenetére
A "picit"-tel ellennék, a mínusz 30-40%-kal viszont kevésbbé
(Starcraft2). Ezt csak új modellel tudja "addig csavargati az AMD, hogy úgy nézzen ki, mint a cinebencs"... -
-
-KP-
addikt
Hali,
Elnézést kérek, ha esetleg más már belinkelte korábban.
Ráakadtam két érdekes videóra. Egyrészt a Ryzen megtáltosodik 3600mhz-es ddr4 ramok mellett.A másik videóban pedig azt tesztelték, hogy a 4 magos cpu-k esetén szinte hangafaroknyi különbséggel lesz csak lassabb a 2+2ccx felépítés miatt, mintha szimplán egy négyest használna.
-
nkmedve
őstag
válasz
janos666
#3289
üzenetére
"Az a Fry Cry Pimal eredmény szerintem minden, csak nem jó."
Egy játék amiben nyilvánvalóan valami gond van. Kb. úgy tűnik mintha Intelen használná a több magot, Ryzen-en pedig csak 1-2-t. Valószinűleg jön rá javitás, ha pedig nem akkor sincs nagy gond mivel a minimum 60 FPS fölött van minden Ryzen-en, ami a játékosok kb. 95%-ának bőven jó.
"A Maffia-ban 4/8-as Ryzen kell, hogy befogják a 4/4 Intel-t"
Azt ne felejtsük el, hogy a 4/8-as Ryzen olcsóbb lesz mint egy Intel 4/4, innentől pedig semmi gond nincs. A minimum FPS pedig még jobb is a Ryzen-en, ami sokkal fontosabb mint az átlag.
"Annyira, hogy erre én már lassan azt mondom, hogy kár erőltetni a játékteszteket, ez a Ryzen egyszerűen nem erre való."
Ez igy erős sarkitás, a valóságban minden az ár függvénye. Ha ez nem igy lenne akkor az Intel a 7700K-n kivül nem adna el egy szem procit sem a játékosoknak (hasonló logikával akkor pl. egy 7600K sem való játékra mivel lassabb mint a 7700K).
Azzal egyetértek, hogy jelenleg a 8 magos Ryzen-ek kevésbé optimálisak játékra mint az Intel hasonlóan árazott termékei, a 4 és 6 magosok az árazásukat figyelembe véve viszont már teljesen versenyképesek ilyen tekintetben.
Alig néhány játék van ahol lényegesen gyorsabb az Intel, legtöbb helyen néhány % a különbség. Mindezt úgy, hogy mindenki Intelre optimalizált az elmúlt kb. 10 évben (ez nem is volt nehéz, mivel a Nehalem óta az arhitektúra alig változott). Ha bárki azt várta, hogy a Ryzen hirtelen eltapossa az Intel-t játékokban (kissebb költségvetéssel és rosszabb gyártástechnológiával) akkor ott nem az AMD-vel van a gond.
Jelenleg az van, hogy ha valaki 120 vagy 144Hz-en játszik, annak egyértelműen a 7700K a legjobb választás. Mindenki másnak pedig jó alternativa egy 4/6-os Ryzen sokkal olcsóbban. Ha pedig nem csak játszik az ember, akkor a 8 magos Ryzen-ek is teljesen jók, főleg egy húzott 1700. -
Ragnar_
addikt
válasz
janos666
#3296
üzenetére
"Nyilván lehet vele játszani (hah! van aki boldog fix 30fps-el konzolon!
annyit meg tuti kiprésel a 2+2 Ryzen is)"A teszteknél még a min. FPS is 60 fölött van ezért nem értem a 30 FPS-ezést, másrészt ha gyenge a VGA akkor mindegy milyen procival hajtod. Sőt van sok VGA limites játék is mint. pl. a For Honor ahol kb annyi a lényeg hogy proci legyen a gépbe... És a legtöbb játékban a -10-15% miatti "a Ryzen nem erre való" (a 8/16-os Ryzen többszálú alkalmazásra munkára jobb, mint egy 7700k, de az nem jelenti azt, hogy játékra reménytelen ugyanúgy mint egy 6900k pl.) megjelőlés is kicsit erős, ha a min. FPS eket is nézed akkor méginkább nem. Ilyen megfontolásból azt is mondhatád, hogy a 1080 VGA nem játékra való, mert a 1080Ti 30%-al jobban megy ...
Pont azt nem állítottam, hogy kabyról érdemes lenne Ryzenre váltani, és pont azt sem, hogy a Ryzen jobb játékra, de ár/értékben aki régebbi konfigról vált, a Ryzen totálisan alternatíva, és nem kerül olyan hátrányba, mint annó az FX szériánál. Ha meg a játékok elkezdenek több magot optimálisan használni, ott idővel egy 8/16-os Ryzen behozhatatlanul jobb lehet egy 4/8-as 7700k-nál, ez is lehet szempont ha valaki nem 1 évre vesz procit. A sok játéktesztet nem azért csinálják, hogy veled kitoljanak, hanem azért, mert R5 még nincs és próbálják modelezni letiltásokkal a hamarosan megjelenő procitípusokat. Én semmit nem sarkítottam, minden amit állítottam ott van a tesztekben.
Ez a mindent beintegrálok a prociba,ez nem annyira jó.Lassan beteszik a memót is. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az 1800x van ahol beelőzte a 6900k-t.
Ilyen igényre nem nagyon van megoldás.
De le fogom tesztelni az egyes beállításokat.
annyit meg tuti kiprésel a 2+2 Ryzen is)"
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Óra topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Nintendo Switch 2
- Hővezető paszták
- További aktív témák...
- Intel Core i7-12700KF
- Ryzen 5 5600G + Cooler Master Hyper hűtőborda / G.Skill AEGIS CL16 DDR4 3200MHz
- AMD Ryzen 9 7950X3D 16-Core 4.2GHz (128MB Cache, Up to 5.7 GHz) AM5 Box Processzor!
- Ryzen 5 5600X 1 év gari
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 14900KF 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Billentyűzet magyarosítás magyarítás lézerrel is! 10-15ezer közötti áron! Óriási betűkészeletünk van
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 4070Ti Super GAMER PC termékbeszámítás
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG STRIX Z270G GAMING WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B450M R5 5600X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 12GB Rampage SHIVA Seasonic 520W
- Samsung Galaxy Watch 5 Pro LTE 45mm, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest