- Gurulunk, WAZE?!
- bambano: Bambanő háza tája
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Szoszo94: Xiaomi Mi Router 3G - Padavanra fel!
- Chosen: Canon 5D II - portrézás 2025-ben
- Kempingezés és sátrazás
-
LOGOUT
Új hozzászólás Aktív témák
-
nkmedve
őstag
válasz
Ragnar_
#21379
üzenetére
Természetesen terhelés alatt sokkal többet fogyaszt mint terheletlenül, ha minden más állandó is, az áramerősség változik a terhelés függvényében.
"Akkor mi értelme van alulfeszelésnek, meg downclocknak, ha mondjuk idleben 3.8GHzen 1.28V-on is 25 W a fogyasztás, meg 0.8V-on 2.1 GHz-en is 25W a fogyasztás."
Manapság 14nm-en már nincs sok értelme ezekkel vesződni, nagyon keveset lehet így nyerni (én kemény 7W különbséget mértem konnektorból terheletlenül a 3.8GHz 1.35V és 1.5GHz 0.8V között).
Régebb a 45-90nm-es prociknál számított a Cool&Quiet és az alulfeszelés, mivel azok szivárogtak rendesen. -
nkmedve
őstag
válasz
stratova
#21073
üzenetére
"fontos lehet szerkesztésnél (1,4-1,425 V-ig, az AMD féle 1,5+V-os XFR annyira nem szimpatikus), a sokszálas alacsonyabb OC pedig renderelésnél (pl 1,3-1,35V 6/12-re)."
Nem vagyok benne biztos, hogy ezt bármilyen X370-es lappal meg tudod csinálni. A P-State-ek általában csak terheléstől függően állítják a szorzót és a feszt, de azt is minden magra egyszerre (legalábbis amilyen BIOS-okat eddig láttam)
P-State-el esetleg azt meg tudod csinálni, hogy terhelés alatt a magok menjenek 4GHz 1.4V-on (már ha bírja ezt a proci) majd terheletlenül vegyék vissza magukat 1.5GHz 0.9V-ra pl. Olyan BIOS beállításokról viszont még nem hallottam, hogy kevés- vagy sokszálas terhelés esetén különböző értékeket lehessen használni. Lehet van olyan lap ami tud ilyet, de biztos, hogy nem minden P-State-képes lap lesz alkalmas rá, érdemes nézni BIOS screenshot-okat, vagy használati útmutatókat.A szoftveres megoldásokról nem sokat tudok (utóljára K8-nál használtam ilyesmit), ott talán több lehetőség van.
-
#20890
nkmedve
őstag
Winner_hun
#20887
nkmedve
őstag
válasz
Winner_hun
#20887
üzenetére
Már hogyne lenne 5.1 az x370 alatt? A 10 éves P55 lapomon is volt, a mostani B350-en pedig:
- Realtek® ALC892 Codec
- 7.1-Channel High Definition Audio
- 6 x OFC audio jacks
Nem hinném, hogy létezik lap ami csak stereo lenne, így 2017-18-ban.Az már más kérdés, hogy a minőség milyen, bár nekem megfelel
(#20891) Beretvás: Ja nekem a Tomahawk-el van 3 x előlapi USB-A + 5 x hátlapi USB-A + 1 x USB-C
-
nkmedve
őstag
válasz
Pro!Petya
#18896
üzenetére
Szerintem fölösleges a P-State-ekkel kinlódni, sokaknak meggyűlt már a baja vele itt a fórumon, és minimális amit fogyasztásban nyersz. Nálam a 8 mag kb. 7 wattal fogyaszt többet idle-ben ha folyamatosan 3.8GHz és 1.35V-on járatom, mintha alapon hagynám ahol visszaveszi a feszt és órajelet. Az a néhány W különbség egy asztali gépnél elhanyagolható (régebbi prociknál ez a különbség sokkal nagyobb volt, ott inkább megérte visszavetetni az órajelet).
A másik része pedig az, hogy nem lehet tudni a P-State-képes alaplapok milyen gyorsan képesek váltogatni az állapotok között (valószínűleg jóval lassabban mintha a Ryzen csinálná ezt hardveresen), így egy kis késéssel kapod a maximális teljesítmény. Nálam például a régi i5-nél érződött egy bizonyos lomhaság ha hagytam neki, hogy visszavegye az órajelet (pl. lassabban nyitott meg bizonyos app-okat). A mostani procik sokkal modernebbek így valószínűleg kevesebb idő kell nekik, hogy feltornázzák magukat a legalacsonyabb órajelről a legmagasabbra, de mindenképp egy kis teljesítmény elvesz azáltal hogy nincs mindíg a maximális órajelen.
-
nkmedve
őstag
válasz
Tubica
#18865
üzenetére
3.85GHz az teljesen jó, a 4.0 már nem hozna érezhető előrelépést (pár százalék tesztekben és annyi). Egy 1600X-sem valószínű, hogy sokkal többet tudna, szerencsén műlik milyen chip-et fog ki az ember (még az is lehet, hogy az még ennyit sem menne).
1700-ra váltani 1600-ról szerintem nem érdemes, hacsak nem használsz valami olyan programokat amelyek egyértelműen gyorsulnának a +2 magtól (játékokhoz főleg elég a 6 mag egyelőre).
-
nkmedve
őstag
válasz
Ragnar_
#18646
üzenetére
"Azért tesztek szerint játékoknál ott a 10-25% teljesítmény"
Ilyen mértékű különbség csak néhány játékban van, és az is csak akkor ha egy nagyon erős GPU-val játszol alacsony felbontáson (ami azért annyira nem életszerű, kivéve ha valaki 120+ Hz-es képernyőn játszik versenyszerűen).
Én részemről már semmilyen szín alatt nem ajánlanám a 7700K-t, aki hosszabb távra tervez az nem vesz már 4 magot (néhol lehetnek mikroakadások, ami sokkal nagyobb gond mint néhány FPS minusz az átlagból). Ha mindenképp Intel a cél, akkor inkább 8700K.(#18650) propetya85 Nem inkább az lehet, hogy eddig kedvezménnyel adták (Black Friday és hasonlók), most pedig visszatértek a standard árra?
-
nkmedve
őstag
1.4V már nagyon határeset hosszú távra, afölött már inkább csak rövidebb tesztek erejéig ajánlott.
Szerintem azért a 2.5% órajelkülönbségért (valós teljesítményben lehet kevesebb is) nem éri meg kockáztatni.Én esetleg akkor vinném fennebb a feszültséget ha az adott lapban a proci visszaveszi a feszültséget és órajelet terheletlenül (nem minden lapban működik ez rendesen), úgy nem jár 1.4+ V-on állandóan, hanem csak amikor terhelve van (ahogy pl. az XFR is ad akár 1.5V-ot is neki, rövidebb ideig).
Ezen a szinten nem árt vigyázni az LLC-vel is, egy magasabb LLC beállítás pillanatnyilag túllőheti a feszültséget a beállíttott értéken.
-
#18168
nkmedve
őstag
speedernet
#18163
nkmedve
őstag
válasz
speedernet
#18163
üzenetére
Miért 1.2V? Főleg ha 3000-es a RAM, akkor mehet neki 1.35-1.4V nyugodtan, úgy pedig megy még fennebb a frekvencia, vagy lennebb az időzítések.
-
-
nkmedve
őstag
válasz
Tubica
#18122
üzenetére
Semmi gond nincs ezzel a hőmérséklettel, csak legyen stabil. 3.6GHz 1.2V-on azért kérdéses, hogy mennyire stabil, de talán kifogtál egy jobb darabot és akkor mehet így.
Hűtőből én valami olyat vennék ami a VRM-et is valamennyire képes hűteni, mivel a Tomahawk hajlamos melegedni (nálam volt 120 fok is a VRM ami előtt kicsit át nem rendeztem a hűtésemet, mondjuk itt 8 magot kell kiszolgáljon 3.8GHz-en és 1.35V-on). A gyári megoldásnak ez az előnye, lefele fúj és így szépen hűti a VRM-et, míg egy toronyhűtőnél, vagy víznél külön kell figyelni rá, hogy a VRM is kapjon némi légáramlatot.
-
nkmedve
őstag
válasz
Jester01
#18063
üzenetére
Igen, így logikusabb, ez a felállás hirtelen nem jutott eszembe.
Nagyon számít, hogy melyik modul melyik slot-ba lesz rakva. Mondjuk itt azért már sok minden közrejátszhat, ha a 4 és 8GBs modulok kölönböző chipekkel vannak szerelve akkor lehetnek gondok szerintem (vagy ha mondjuk az egyik Single a másik pedig Dual Rank).(#18065) apa111 Nálad a 4+4+8-nál mind Kingston modul volt és hasonló paraméterekkel rendelkeztek? (tehát azonos gyártó, chip, frekvencia). Azért szerencsés voltál, hogy ilyen szépen ment, én 2666-ról sehogy sem tudok fennebb menni a 2x8-as Kingstonnal, pedig 2800 CL14-et elméletileg kéne bírja. Nem egy nagy érvágás az a 133 MHz, de azért na
-
nkmedve
őstag
válasz
kisza25
#18055
üzenetére
Valami ilyesmire gondoltam: [link] Nem tudom AMD-nél így működik-e, de régi dolog úgyhogy gondolom igen.
Szóval ahogy Jester01 is írta, a közös kapacitásig dual, azon felül single. Gondolom a 4+4+8-as felállásnál is a 4+4 az dual-ban menne, a 8 pedig single módban (szóval átlag másfél channel
). -
nkmedve
őstag
válasz
apa111
#18045
üzenetére
Biztos az a Dual Channel a 4+1GB-re, tesztekben is dupla sebességet hozott a single-hez képest?
A Dual Channel lényege pont az, hogy két azonosan címezhető modult párhuzamosan olvas/ír. Ha különböző a kapacitás akkor nyilván nem tudja ugyan úgy címezni a modulokat. Talán létezhet valami asszimmetrikus dual channel mód bizonyos lapokban aminél a sebesség a modulok közti kapacitás függvényében változik, de az inkább amolyan 1.5 channel mód lenne.Szóval menni biztos megy akárhány modul együtt. A kérdés inkább, hogy a teljesítmény milyen lesz egy ilyen felállásban, valamennyi veszteség biztos lesz valahol a teljes értékű Dual Channel-hez képest. Azt tudom elképzelni, hogy talán 40GB/s helyett fog hozni 30-at (ami végül is még mindíg több mint a 20 amit a single channel hozna), vagy pedig a RAM egy részét gyorsabban, míg a másikat lassabban tudná olvasni. Érdekes lenne tesztelni egy ilyet.
(#18052) SECTORnooB 76 fok még nem vészes, ha IBT-ben hoz annyit akkor valós körülmények között valószínűleg jóval kevesebb lesz.
-
nkmedve
őstag
válasz
apa111
#18042
üzenetére
A dual channel biztos nem menne, ahhoz azonos kapacitású modulok kellenek, megfelelő slot-okban.
Én részemről biztos nem kombinálnám így a RAM-okat, inkább kicsit még gyüjtenék és beszereznék egy második 8GBs modult amivel menne a dual channel és a valószínűleg magasabb frekvencia is.
-
nkmedve
őstag
válasz
wassabi11
#17936
üzenetére
"Na szóval lemértem 2 perc kell mire belép a windoswba és további 1 perc mire bejön minden kis kütyü a monitoron,"
Vegyél egy kissebb SSD-t a Windows-nak és egyből nem perceket, hanem másodperceket kell várj. 2017-ben HDD-re már nem teszünk OS-t
Nálam kb. 10-15 mp alatt betölt minden, pedig viszinylag régi és lassú SSD-m van.
Amúgy 3 perc még egy HDD-től is sok (bár függ attól is, hogy mennyi dolog van telepítve), előfordulhat hogy néhány sérült szektor van rajta (HD Sentinel pl. megmondja ha gond van). Szerintem kizárt, hogy a procival vagy memóriával lenne gond és amiatt lenne lassú (ha ezekkel gond van akkor el sem indulna). -
#17501
nkmedve
őstag
Aprósólyom
#17498
nkmedve
őstag
válasz
Aprósólyom
#17498
üzenetére
Ha terhelve nem számít a zajszint, akkor az 1600x jó választás, az a hűtő simán el fogja bírni. A magas gyári frekvenciák miatt még OC sem kell, lehet teljesen auton használni, és terheletlenül alíg fogyaszt.
Talán még a folyamatosan 3.8GHz-en 1.35V-on járatott 1700-am is elmenne félpasszív módban, terheletlenül 200RPM-en pörögnek rajta a ventik és így 35 fok körül van. Én főként a forrófejű VGA-m miatt nem csinálom passzívra, mert ennek mindenképp kell az erős áramlat a házban (másképp úgy visít mintha nyúznák), így pedig ha az első házventik min. 600-RPM-en pörögnek, akkor semmi értelme a többi ventit leállítani (főleg, hogy 2-300 RPM-en még teljesen némák).
-
#16438
nkmedve
őstag
tomaszka88
#16421
nkmedve
őstag
válasz
tomaszka88
#16421
üzenetére
Kapcsold ki a Cool & Quiet-et, legtöbb lapnál nem működik megfelelően tuning mellett.
Mehet simán 3.9 GHz 1.35V-on a proci folyamatosan, nem árt neki és alíg melegszik jobban mint ha a Q&C be lenne kapcsolva (nálam 3.8GHz-en megy állandóan, annyit bír 1.35V mellett). -
nkmedve
őstag
Ez nem kizárólagosan Ryzen gond, és ott sem mindenkinél jelentkezik.
Nálam az előző P55-ös lapnál (az is pont annyira első generációs volt mint most a Ryzen) is beletelt kb. 5mp-be amíg képet adott, majd utána még több időbe amíg az OS elkezdett betölteni (komolyan, kb. 15 mp-t tökölt a SATA eszközök ellenőrzésével, pedig 2-3 eszköznél soha nem volt több a gépben).Nekem az elején a B350 Tomahawk-nak 20-25 mp kellet, a legújabb BIOS-al kb. 10-12mp (a jövőben még simán javulhat), ami után még 10 mp és az asztalon vagyok egy egyszerű SATA-s SSD-vel. Ha ez valakinek olyan nagy érvágás akkor tényleg jobb ha kihagyja ezt a Ryzen generációt és Intel-t vesz (vagy esetleg használja a sleep funkciót).
Aki kicsit is otthon van a hardverekben az tudja, hogy egy első generációs rendszernél az ilyen "gondok" teljesen megszokottak. Early adopter-ként azt mondom, hogy ez legyen a legnagyobb gond a géppel (nálam szerencsére nincs is más)...Amúgy nem túl korrekt notebookot asztali géphez hasonlítani, köztudott, hogy a a notik jóval hamarabb POST-olnak. Kevesebb, gyártó által alaposan tesztelt komponens, sokkal kevesebb BIOS beállítás, általában nincs semmiféle tuninglehetőség (XMP-t is beleértve), stb... Az én Haswell-es notim is kb, 10 mp alatt feláll, de ettől eltekintve szinte soha nincs kikapcsolva (sleep és kész).
-
#15000
nkmedve
őstag
SECTORnooB
#14940
nkmedve
őstag
válasz
SECTORnooB
#14940
üzenetére
Nálam folyamatosan 3.8GHz 1.35V-on van a proci és az alap hőmérséklet kb. 36 fok, ennél max 1-2 fokkal lenne hűvösebb alapbeállításokkal CnQ-val. Konnektórból is kb. 5-10W különbséget mértem, ami szerintem lényegtelen.
Az ingadozó pontszámok általában valamilyen instabilitást jelentenek. Vagy a CPU, vagy a memória nem bírja az órajeleket. -
nkmedve
őstag
válasz
Szinyák
#14563
üzenetére
Már az első tesztekből is látszott, hogy játék alatt csak ront az SMT, szóval erre lehetett számítani (ahogy Intel-nél sokáig gond volt az SMT-vel) nálam alső nap ki lett kapcsolva. Szóval ha valaki elsődlegesen játszik akkor ajánlott a Ryzen 7-en kikapcsolni az SMT-t (nem hiszem, hogy létezik játék egyelőre ami profitálna 8-nál több szálból, szóval értelme semmi).
Azért ne felejtsük el, hogy az SMT leginkább csak egy trükk (és némi extra tranzisztor) amivel próbálják növelni a magok kihasználtságát, és a gyakrolatban inkább kevés magnál (2-4) hoz érezhető gyorsulást. Minél több a mag annál kevésbé segít az SMT, azt a rengeteg szálat mind etetni kell adattal (két memóriacsatornával nem olyan egyszerű az), és nagyon megnövekszik a CCX-ek közti kommuniáció is. Szerintem BF-nél is ez lehet a gond, ha 16 szál áll rendelkezésre akkor sokkal gyakrabban kell adatokat küldözgetni a CCX-ek között, az pedig lassú.
Még ha nem csak a játékokat vesszük alapul hanem más app-okat, akkor is érdemesebb lehet kikapcsolni az SMT-t. Nálam pl. Lightroom alatt érezhető visszaesés van SMT-vel (nagyon gyors RAM-nál talán megfordulhat ez), Handbrake képes valamennyit profitálni, de az sem sokat (kb. 10%).
-
#14397
nkmedve
őstag
SECTORnooB
#14395
nkmedve
őstag
válasz
SECTORnooB
#14395
üzenetére
Nekem nem érte meg az X370, amiket találni lehetett kb. duplájába kerültek a Tomahawk-nak (pedig az sem volt olcsó akkoriban, március elején. ez a legdrágább lap amit valaha vettem). Nem használom sokat a gépet és nem is tuningolok durván. Ezt a laza 1.35V 3.8 GHz-et a Tomahawk is viszi az első naptól kezdve gond nélkül, memóriák is szépen mennek, SLI/CF pedig nem kell nekem.
Az egyetlen apró zavaró tényező a lappal a kb. 10 másodperces POST idő (állítólag az új BIOS javított ezen, még nem próbáltam), de nem vagyok érzékeny erre (ellentétben másokkal itt a fórumon![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) felőlem lehetne 30 mp. is, amíg bekapcsolom a tévét és egyebeket addig úgyis a desktopon vagyok (vagy ki sem kapcsolom a gépet). -
#14391
nkmedve
őstag
SECTORnooB
#14390
nkmedve
őstag
válasz
SECTORnooB
#14390
üzenetére
Gondolom az R5 1600 valamivel barátibb az étvágyában, mint az 1700 1.35V-on (LLC miatt még kicsit több is szokott lenni nálam terhelés alatt). Már több helyen is olvastam, hogy egy tuningolt R7 eléggé meg tudja dolgoztatni a VRM-eket a Tomahawk-on ha nincs megfelelő hűtés. Sok függ a környezeti hőmérséklettől, a ház elrendezésétől is, nálam is egy kis átrendezéssel tudtam nyerni kb. 25 fokot (ha pedig tettem egy külön 80-as ventit a VRM bordára akkor még sokkal többet).
-
nkmedve
őstag
válasz
hokuszpk
#14316
üzenetére
A Tomahawk nem túl erős/hatékony VRM tekintetében. Bírja a terhelést, de feltétlenül kell valami hűtés neki (talán valami ilyesmi lenne a legjobb [link]).
Nálam az elején a Noctua U12S-el simán felment 125 fokig is a VRM hőmérséklete, semmi levegőt nem kapott a hűtőről. Aztán megfordítottam a hűtőt és lennebb raktam a ventiket, így már jobb a helyzet, 100 fok alatt megáll stresszteszteknél, de normál használat mellett 80 fok fölött nem láttam (beleértve videókonvertálást és egyébb több szálas programokat is), szerintem így már korrekt a dolog.
-
nkmedve
őstag
Szerintem az XFR miatt ad akkora feszt neki és azt is csak rövidebb ideig. Ha csak pillanatokra szökik fel a feszültség annyira akkor még nem lesz gond de mondjuk 24/7-ben 1.45 már kicsit sok lesz neki.
Azt azért nem árt megnézni, hogy ne adjon 1.5-nél többet a lap (bár kétlem hogy minőségibb lapok ilyet csinálnának), az már egyáltalán nem tesz jót a procinak akkor már inkább jobb manuálisan beállítani egy 1.35-öt és megnézni hogy azon milyen órajelet bír. -
nkmedve
őstag
válasz
#16939776
#14079
üzenetére
Szerintem a CPU limit ma már egyáltalán nem gond a játékosok túlnyomó többségének. Az csak jó hogyha meredeken emelkedik a GPU-k teljesítménye, úgy végre minden fog futni normálisan 4K-ban és/vagy valami minőségi AA-val (azért erre ma még egy 1080Ti-sem igazán képes).
Szóval hacsak valaki nem játszik kompetitíven, valami nagyon magas Hz-es képenyőn annak már ma sem számít az órajelhajsza. Hasznosabb a több mag amivel inkább ki lehet küszöbölni az esetleges mikroakadásokat, FPS drop-okat. -
nkmedve
őstag
Nem tudom, itt mind csak olyanokat olvasok, hogy mennyire nem akaródzott menni a pstate egyeseknek, és napokat öltek bele a beállításokba. Amúgy is nekem inkább az esetleges teljesítményveszteség miatt (még ha az minimális is) nem éri meg, nem annyira a kísérletezésbe fektetett idő miatt, szeretek babrálni az ilyen dolgokkal a BIOS-ban. Régebben még logout-ra is írtam ilyen témájú elemzést egy laptoppal kapcsolatban, ott tényleg megérte ezzel foglalkozni, rengeteget lehetett nyerni az akkuidőn
-
nkmedve
őstag
"Szóval akkor nem is érzékelhető. Oks"
Fogalmam sincs, ezt mindenki magának kell tesztelje, hogy mennyi különbséget érez. Van akit a régi procik 100+ ms-os váltásai sem zavartak, engem viszont nagyon (olyan érzés volt mintha más gépet használtam volna azután, hogy a maximális fix órajelre állítottam).
Én csak azt tudom, hogy nekem semmiképpen nem éri meg azt a néhány watt-ot az egész pstate mizéria. Persze ha valaki ezekkel a beállításokkal szeret játszadozni annak megérheti -
nkmedve
őstag
Ez tesztekben/pontokban nem jön ki, mert ott folyamatosan a maximális órajelen megy a proci. Ahol kijöhet az olyan helyzet ahol folyamatosan ingadozik a terhelés (pl. játék is akár).
Konkrét tesztekről nem tudok, csak azt, hogy nekem a régi, első generációs i5-ömnél érezhető különbség volt (pl. app-ok lassabban nyíltak meg). Akkoriban úgy tudom, hogy olyan 20-30ms kellett egy váltáshoz, és ráadásul még az is rontotta a helyzetet, hogy a proci nem volt képes a legalsó szintről egyből a legfelsőre ugrani, hanem végig kellett menjen az összes köztes P-State-en (így lehetett 100-200 ms is mire a elérte a csúcs órajelet).
Az utóbbi években az Intel és az AMD ráfeküdtek, hogy leszorítsák a P-State-ek közti váltáshoz szükséges időt, így talán ma már nem érezhető a különbség, csak valami nagyon spéci tesztekkel mutatható ki.
Ugyanakkor ezek a nagyon gyors váltások nem tudom ha működnek úgy hogy a BIOS-ban állítasz egyedi PState-eket, a Ryzen-nél legalábbis úgy tudom, hogy csak akkor nagyon gyors a váltás (Precision Boost) ha a proci magától végzi azt és nem szól bele semmi külső tényező (alaplap/chipset, OS).Gyors pstate váltások ide vagy oda, valamennyi késleltetés mindíg lesz, talán csak néhány ezredmásodperc (AMD Precision Boost esetén talán 2ms-ot olvastam) amit a user nem tud érzékelni, de valamennyi késleltetés mindenképp van.
-
nkmedve
őstag
válasz
Szinyák
#13651
üzenetére
Megéri ennyit kinlódni azért a max 5-10W spórolásért egy asztali gépben? Nálam kb. annyi különbség van az alapfesz 1.5 GHz és 1.35V 3.8GHz között. Nálad 1.3V alatt talán még ennyi különbség sem lenne. Ráadásul a PState-ek közötti váltogatás időbe telik (még ha csak milliszekundumokról is beszélünk), tehát nem kapod a maximális teljesítményt ingadozó terhelésnél.
Én egyszer teszteltem fogyasztásmérővel az első napokban, azóta a proci folyamatosan 3.8GHz-en megy 1.35V, High Performance profillal, semmit nem engedek neki, hogy visszavegyen, még véletlenül sem.
Szépen, csendben teszi a dolgát, alig kimutatható fogyasztás- és hőmérsékletkülönbséggel, és a teljesítmény is mindíg ott van azonnal amikor szükség van rá. -
nkmedve
őstag
válasz
brumi1024
#13394
üzenetére
Nem akarok vitába bocsátkozni arról, hogy hogyan értelmezzünk bizonyos értékeket és különbségeket, de egy 4 magos Ryzentől a 168A igenis irreálisan magas lenne, kb. 3-4x magasabb mint a normál load érték (pillanatnyi maximumokat is figyelembe véve). FX-nél talán normális volt egy ilyen érték, de itt teljesen más gyártástechnológiáról és nem túl erős 4 fázisos lapról beszélünk.
Szóval nem más nagyságrend, de nyilvánvalóan mérési hiba. Persze a hegesztéses komment korábban vicc volt.
-
nkmedve
őstag
válasz
brumi1024
#13392
üzenetére
Összes magra számolva is rengeteg az a 168A, biztos hiba lesz (arról nem beszélve, hogy nincs is összhangban a max. Core Power értékkel, ami mindössze 59W).
Nálam a húzott 1700-nál még soha nem láttam 100A fölött a Core Current értéket. Már a 100A is rengeteg, 1.35-ös fesszel számolva az 135W, és ebben még nincs is benne az SOC, ami még +25-30W (itt már a 65W-os TDP 2.5X-énél járunk).
-
#12594
nkmedve
őstag
sarasota123
#12587
nkmedve
őstag
válasz
sarasota123
#12587
üzenetére
Minimum FPS-ekben lehet javulás, tehát kicsit folyamatosabb lehet a játék, mikroakadások nélkül (szerintem ez sokkal többet ér mint az átlag FPS), és persze sokkal jövőbiztosabb mint a 4 szálas i5 (főleg így, hogy az Intel is 6 magra vált, egyre több játék fog a több magból profitálni).
Egyébbként 1440p-ben még egy 1080 vagy akár 1080Ti-vel is nehezen lesz CPU limit akár i5, akár Ryzen mellett.(#12592) tomaszka88 Ez leginkább felbontásfüggő. Ha 1080p-ben (esetleg az alatt
) játszol akkor egy GeForce 1080 helyenként talán már nem lesz 100%-ban kihasználva, magasabb felbontásnál viszont már nem igazán van olyan kártya amivel CPU limited lenne. -
nkmedve
őstag
válasz
martin66
#9032
üzenetére
1 modult én semmiképp nem vennék, a single channel felezi a sávszéllt. Jobban jársz egy lassú dual channel kittel mint egy gyors single channel modullal (pl. 2133 DC vs. 3200 SC). Itt van egy videó: [link]
Én inkább vennék most 2x8 GB-t és majd egy idő múlva lecserélni 2x16-ra. Talán amíg cserére kerül a sor, normalizálódnak az árak.
Szóval igen, a Ryzen szereti a magas frekvenciás RAM-ot, de a dual channel-t semmiképp nem szabad feláldozni, az erősen visszafogja a procit (bizonyos esetekben).
-
nkmedve
őstag
válasz
Jacktor
#8755
üzenetére
Én már próbáltam ezt a Tomahawk-al, és nem működött, régebbi BIOS-okkal legalábbis (a különbség az volt, hogy az MSI logó helyet mindenféle szöveget írt).
Ugyanakkor egyáltalán nem zavar az a néhány másodperc, főleg mivel TV-vel használom a gépet és annak is kis időbe telik amíg bekapcsol. Szerintem csak akkor gond ha valaki sokszor kell újraindítsa a gépet (pl. BIOS beállítások matatása).Azt még hozzáteszem, hogy a legújabb BIOS-okkal lényegesen kevesebb idő a POST. A kezdeti verziókkal kb. 20-25 mp-t kellett várni.
-
#8070
nkmedve
őstag
andreas9109
#8031
nkmedve
őstag
válasz
andreas9109
#8031
üzenetére
Ez általában így működik, BIOS-ban sokkal magasabbak az idle értékek mint Windows-ban. Ez azért van mert a BIOS-ban a CPU nem pihen úgy mint Windows-ban, hanem egy végtelen ciklusban várakozik a beviteli eszközökre, szóval legalább 1 mag 100%-ra van terhelve olyankor.
Emiatt nem is kell foglalkozni a BIOS-ban mutatott hőmérsékletekkel, csak az számít amit egy modernebb OS alatt mutat. -
nkmedve
őstag
válasz
oravecz56
#7813
üzenetére
"1 borsonyi középre és elkenve plaszik lappal (Szeméjid PL)Vékonyan de takarjon"
Szerintem is ez a legjobb megoldás (mindíg ezt csináltam, és soha nem volt gondom a hőátadással). Biztosabb a jó eloszlás ha valamennyire el van kenve, mintha csak a proci közepére teszünk egy pontba, majd a hűtőre bízzuk hogy szétnyomja (felhelyezéstől függően lehet, hogy egyik felől kinyomja az egészet, a másikra pedig nem jut semmi a pasztából).
-
nkmedve
őstag
Na igen ezért nem stresszelek én sem amiatt, hogy tuningolva nem veszi vissza a feszültséget, a régi i5-ömet is úgy használtam legtöbbször, High Perf profilon, órajel mindíg 100%-on. Ott volt kb. 10-15W különbség alapjáraton, Ryzennél még kevesebb.
Most szépen megy 3.8GHz-en, 1.35V-al folyamatosan, teljesen hűvösen és csendben, cserében mindíg a lehető legjobb teljesítményt nyújtja bármiféle késleltetés nélkül. -
nkmedve
őstag
válasz
Törzsúr
#7393
üzenetére
Ha feszültségekkel kell babrálni, hogy standard 2133-on menjen, akkor ott valami nagy gond van.
2133-on mindenféle beállítás nélkül kell menjen, hanem valami hibás és vissza kell küldeni (már csak azt kell kideríteni, hogy pontosan mi hibás, ahogy mások is írták). Ha a RAM-ok mentek más rendszerben akkor az alaplapra gyanakodnék, de mindenképp jó lenne kipróbálni más modulokkal. Talán még a CPU-t sem zárnám ki, bár annak a hibája elég meglepő lenne.
-
nkmedve
őstag
A gond, hogy egy Noctua NH-U12S-t használok (egy ventivel) ami a CPU-t szépen hűti, de jóval a VRM fölött fújja el a levegőt. Ráadásul nem is a nagyobbik (4 fázist lefedő) VRM borda irányába van fordítva jelenleg hanem felfelé. Ezek a lapos VRM bordás B350 lapok valószínűleg inkább egy Wraith Spire típusú lefele fújó hűtővel lennének jobb viszonyban.
A megoldás az lesz, hogy elfordítom a hűtőt (úgy hátrafele fog fújni), megy rá egy második 12-es ventillátor amit lennebb rakok (így remélhetőleg a VRM-re is fújja majd a levegőt), valamint a házban is kicsit változtatok a ventik elhelyezésén/szabályozásán. Remélhetőleg elég lesz, még a nyári melegekben is.
-
nkmedve
őstag
Ha hűtöm akkor a 80 fok csak a legdurvább terhelésnél jelentkezik (IBT2 - Very High vagy Prime 95 - Small FFT), átlag használatnál (játékokat is beleértve) nem igazán megy 50 fölé.
Az is lenne a cél, hogy 80 fölé semmilyen körülmények között ne kússzon, mindezt lehetőleg valami normális/csendes hűtéssel (a VRM-re tákolt mini szélkerék annyira nem szimpatikus hosszú távra ). -
nkmedve
őstag
és (#6959) Milka 78
A további órajelemeléssel esetleg csak azt tesztelném, hogy a proci mit tud, 24/7-re nem mennék a mostani értékekről fennebb. Az eddigiek alapján talán fölösleges is eröltetni a több feszt és órajelt, nem egy tuningbajnok az én példányom (de panaszkodásra sincs ok
).Nagy a gyanúm, hogy a 120 fokot a gyenge hűtés miatt érte el, eredetileg amikor a rendszert építettem nem vettem figyelembe a VRM hűtését, jóformán semmi légmozgás nem volt körülötte. Amint raktam egy kis ventit a VRM-re irányítva, egyből leesett a hőmérséklet 80 fok környékére erős terhelés mellett. Talán az LLC beállításon is tudok finomítani (a stabilitás érdekében a legdurvább beállításra raktam, amire valószinűleg nem is lenne szükség).
(#6956) Ueda Az SMT mindenképp ki lesz kapcsolva (eddig is ki volt, csak most a tesztelés erejéig engedélyeztem), 8 mag/szál nekem bőven elég, és úgy hűvösebb/stabilabb is minden.
Amúgy nem gyakran használok olyan app-okat amelyek a Prime95 Small FFT tesztjéhez hasonló mértékben terhelik a procit, úgyhogy nem hiszem, hogy valós körülmények között gond lenne a hőmérsékletekkel.(#6961) Omli85 és (#6958) HavocS A 3.7 sem lenne rossz, bár ha lehet megtartanám a 3.8-at, hogy a lehető legjobb egyszálas teljesítményem legyen.
-
nkmedve
őstag
válasz
Molyzsa
#6954
üzenetére
Köszönöm az ötletet! Úgy látom, hogy nálam is van ilyen beállítás (SYS hőmérséklet alapján variálja a ventiket, nálam pedig a úgy tűnik, hogy SYS temp = VRM temp).
Ma rendeltem néhány 12-es Noctua ventit, hogy cseréljem ki a nem túl jó gyári Zalman-okat a házban, és akkor majd teljesen újratervezem a hűtést. Talán meg tudom oldani, hogy minden megfelő légáramlatot kapjon, és esetleg a mostaninál csendesebb is lehet (terheletlenül legalább).(#6953) HSM Nálam elméletileg 65W-os a proci, de tuningolva kb. duplázódik az étvágya, úgyhogy nem árt vigyázni. Arra leszek kíváncsi, hogyha a VRM-eket megfelelően tudom hűteni, akkor lehetséges lesz-e még egy kicsit fennebb menni az órajelekkel (bár nagyon kétlem, hogy +100 MHz-nél többet ki tudnék belőle sajtolni, az pedig nem éri meg a vesződést).
-
nkmedve
őstag
Érdekesség képpen leírom, talán másnak is vannak hasonló tapasztalatai:
Mostanában kicsit tesztelgettem az R7 1700 + MSI B350 Tomahawk kombót, és feltűnt, hogy az eredetileg stabil OC-m (3.8 GHz, 1.35V) furcsa módon instabillá vált IBT és Prime 95 alatt. Mindez azzal állítható párhuzamba, hogy most kb. 5 fokkal melegebb van a szobában, mint amikor régebb kísérleteztem vele (27 fok van, s lesz még több is).
Kicsit csodálkoztam a dolgokon, míg nem ránéztem a HWInfo64 szezor-adatokra, ahol kiderült, hogy bár stressz teszt alatt a CPU hőmérséklete nem rossz, a VRM-ek viszont izzanak. Néhány perc alatt 120 fok fölé megy a hőmérsékletük, aztán pedig nem sokára jön a fekete képernyő. Rövid távú megoldásnak raktam oda egy alacsony fordulaton pörgő 80-as ventit, ami úgy tűnik segített, de valószínűleg újra kell gondoljam az egész ház szellőzését/hűtését.
Szóval nem árt ügyelni a VRM-ekre, főleg ha Ryzen 7-et tuningol az ember egy B350-es lapban (a Tomahawk még nem is olyan rossz ilyen szempontból, vannak gyengébb lapok is), jó valamilyen aktív hűtéssel megtámogatni, vagy a lehető legjobb szellőzésű házba rakni
-
nkmedve
őstag
"Gondolom pont annyi értelme van, mint kikapcsolgatni az SMT-t meg HT-t
"Sok mag esetén (6-8+) lehet kapcsolgatni, nekem a tapasztalatom, hogy az SMT/HT sok helyen még mindíg inkább ront, mint segít. Én már az első napokban kilőttem az R7-nél, mivel a benchmark eredmények annyira nem érdekelnek, és a gyakorlatban nincs olyan appom ami profitálna a 8-nál több szálból (annál a néhány appnál amit használok és amelyek ki tudják használni a több szálat, pl. Lightroom, ott tesztek alapján inkább csak ront az SMT).
"Nyilván fura, hogy i5-öt házasítanak HEDT-vel, tényleg fura házasság, de úgy vagyok vele, hogy miért ne, csak szélesebb a paletta, több a lehetőség, és ez csak a felhasználóknak jó."
Különösebben engem sem zavar, csak furcsa lépés. Kb. 10 éve vannak piacon a 4/4-es procik, és én is 7 évig használtam i5-öt, majd most amikor már látszik, hogy a 4/4-es procik ideje leáldozóban van, az Intel lép egy merészet egy berak egyet a HEDT kínálatba (ahol az utóbbi években csak 6-8-10 magos monstrumok voltak).
-
nkmedve
őstag
A 7700K átültetése az új platformra nem ujdonság nekem sem, és érthető a magas egyszálas teljesítmény miatt. Ami meglepett az a HEDT i5, aminek viszont már semmi értelme ezen a szinten (ez egy szálon sem hoz semmi kiemelkedőt).
Ha valakinek ennyire kell az egyszálas teljesítmény egy ilyen lapban akkor már akár egy kétmagos 5GHz-es darabot is kiadhatnának a HEDT-re, annak is kb. annyi értelme lenne mint az i5-nek
-
nkmedve
őstag
válasz
oravecz56
#6584
üzenetére
Amivel vettem az az 1.0-s verzió volt (az MSI oldalán megtalálható), ami nem működött túl jól nekem, RAM-ok nem mentek 2133 fölött, OC-ben is gyengébb eredményt értem el. Azon kívül az 1.0-s BIOS-nál voltak olyan gondjaim is, hogy ha bármit próbáltam állítani a RAM-mal kapcsolatban akkor többet nem indult a gép, CMOS reset kellett (amihez nálam ki kellett szerelni a VGA-t minden egyes alkalommal, másképp nem fértem hozzá az elemhez).
Szóval az 1.0 helyett amilyen hamar csak lehetett egy újabbat kerestem (akkor még csak betákat lehetett találni, de azok is sokkal jobbak voltak).Ha még nem próbáltad akkor az 1.3-assal (7A34v13) lehet tenni egy kört, hátha az jobban működik nálad is (esetleg még 1.4-el is lehet próbálkozni, bár azzal nekem nincs tapasztalatom). Itt meg lehet találni őket:
[link] -
nkmedve
őstag
válasz
oravecz56
#6582
üzenetére
Elsőre nálam sem muzsikált túl jól a legújabb Tomahawk BIOS (1.5), többször újra kellett indítsam a gépet (és kikapcs-bekapcs is kellett), hogy a tuning és az XMP normálisan működjön. Mostmár úgy tűnik jól működik, pedig gondolkoztam, hogy visszamegyek egy régebbi BIOS-ra
Előtte az 1.3-as verzióval nem voltak ilyen gondjaim. -
nkmedve
őstag
válasz
wwenigma
#6575
üzenetére
Számomra nem meglepő sem az i9, sem az R9 (R9-ről voltak már találgatások akkor amikor az első 16 magos Ryzen/Naples hírek megjelentek).
Ami viszont vicces, az a 4/4 és 4/8-as Kaby Lake X a táblázatban, mint HEDT proci. Pentiumot vagy i3-at nem tervezik bedobni ide? Már úgy is tudjuk, hogy egy G4560 mindenre elég
Őszintén szólva mostanában az AMD felhozatala sokkal átgondoltabbnak tűnik mint a másik oldalé:
- R9 - 10+ mag
- R7 - 8 mag
- R5 - 4/8 - 6 mag
- R3 - 4/4 mag
Ezzel szemben az Intelnél mintha kicsi kapkodás lenne, ők sem tudják mit mikor, melyik kategóriába adjanak ki. Biztos lesz aki megveszi a HEDT i5-öt is, és az teljes mértékben meg is érdemli -
nkmedve
őstag
Ez gondolom Ryzen-nél is lehet alaplapfüggő. A B350-nél nálam nincs offset-es feszültségállítás, csak fix érték.
Szerintem részterhelésnél sincs nagy gond, játék alatt így néznek ki a fogyasztási adatok:
R7 1700 alapon + GTX970: 257 W
R7 1700 @ 3.8 GHz + GTX 970: 285 WA Mirror's Edge Catalyst futott a teszt alatt (Frostbyte 3 motort használ), 100% VGA és kb. 30-40% CPU terheléssel.
Hasonló körülmények között a tuningolt i5-nél 330 W körül volt a fogyasztás, ott mondjuk a CPU izzadt is rendesen modernebb játékoknál (helyenként szép mikroakadásokkal megfűszerezve az élményt) -
nkmedve
őstag
Nálam a régi Intel (i5-750) konfignál is így működött, ha manuálisan állítottam feszt akkor mindíg azon ment, pedig az órajelt visszavette. Most Ryzen is így működik, az órajel változik terheléstől függően, de a feszülség csak minimálisan, 1.344 - 1.36 között ingadozik (az LLC terhelés alatt egy kicsivel fennebb tolja).
Engem őszintén nem zavar a dolog, alap terhelésnél az a néhány watt különbség a fogyasztásban nem vág földhöz. Amúgy így néznek ki a fogyasztási adatok (teljes rendszer), konnektorból mérve:
R7 1700, alapon, auto feszültség:
Idle: 50 W
Prime95: 139 WR7 1700 @ 3.8 GHz, manuális feszültség (1.35V):
Idle: 58 W
Prime95: 198 WA terheléses fogyasztás szépen megugrott ahogy az várható volt, de az alapjárati szerintem teljesen korrekt.
Összehasonlítás képpen a régi, tuningolt i5-750 alapjáraton 100 W fölött evett (és ha jól emlékszem akkor terhelve 210W körül). -
nkmedve
őstag
Persze tudom, ez jelenleg a csúcs AMD proci, így nincs értelme nagyon az teljesítmény/ár mutatót nézni (abban kicsit elvérzik az 1700/1700x párossal szemben, tuning nélkül is). Ahhoz képest, hogy az Intel milyen felárat kér a csúcs CPU-kért (6900-6950K), az 1800x majdnem ajándék.
-
nkmedve
őstag
"Én pont ezért vennék X-es procit. Azok 1 szálon biztosan mennek 4GHz-et, jó eséllyel all-core is. És akkor nem kell azon agyalni, hogy 3.8 vagy 3.9 jön-e össze."
Azért az, hogy egy magon megy 4-4.1 GHz-et, még nem biztosíték rá, hogy az összes magra is megy ennyit. Persze egy 1800x jó eséllyel megy többet mint egy 1700 a válogatott chip-ek miatt, de a különbség ott is kb. 1-200 MHz lehet, ami 5%-on belül van (árban pedig 50% a különbség, és oda már nem árt a drágább X-es lap sem). Szerintem a 4 GHz csak egy lélektani határ gyakorlati haszna nincs sok. Jó ha megvan, de én sokkal több pénzt nem adnék azért hogy mondjuk 3.8 helyet 4 GHz-et menjen a proci.
Azzal egyetértek, hogyha valaki nem akar tuningolni akkor egy 1600x-1700x jobb mint a szimpla variánsok (1800x viszont még ilyen körülmények között is kicsit túlárazott szerintem). -
nkmedve
őstag
válasz
Milka 78
#6189
üzenetére
"3.8ghz esetleg 3.9ghz körüli erdmenyére és aki ettől többet akar annak szerencsés kezének kell lenni a proci vásárlásnál és kell egy masszívabb x370?"
Ez szerintem a procin múlik leginkább. Láttam már 4 GHz-es eredményt is a Tomahawk-al, nálam csak 3.8-ig ment (de kb. ez is volt az elvárásom az 1700-tól). Általában nem sokat jelent tuning szempontjából az X-es lap, talán még egy utolsó 100 MHz-et ki tudsz préselni a prociból egy B laphoz képest, de az ezen a szinten 2-3% különbség, nem sokat számít a gyakorlatban.
-
nkmedve
őstag
válasz
Milka 78
#6183
üzenetére
MSI B350 Tomahawk van itt, én teljesen elégedett vagyok vele. A BIOS kezdi kiforrni magát, kb. az 1.1-es verzió óta nem volt vele gondom (mostmár 1.5 is kint van de azt még nem próbáltam) nálam minden működik ahogy az elvárható, felszereltségben is hozza amit kell.
-
nkmedve
őstag
Single Rank RAM-oknál elméletileg magasabb frekvencia érhető el, a Ryzen is jobban kezeli azokat a hivatalos prezentáció szerint ([link]). Összességében valamivel könnyebb lehet ezeket a modulokat beüzemelni és a maximális frekvencián járatni.
Azonos frekvencián úgy tűnik, hogy a Dual Rank-nak van némi teljesítménybeli előnye: [link] Ez nem tudom pontosan miért van, de úgy rémlik, hogy így valamivel jobb lehet az adatbusz kihasználtsága.
Az árakról nehéz nyilatkozni, mivel nagyon összevissza járkálnak mostanában (bár inkább csak felfele). Nekem úgy tűnik, hogy talán a Dual Rank azonos frekvencián drágább valamivel, de nehéz összehasonlítani a sok különböző gyártó különböző terméke miatt. Mostmár az áraknak nagyjából semmi közük az előállítási költséghez, pusztán a kereslet-kínálat korlátozza így nehéz technikai paraméterek alapján megahtározni hogy melyik modul mennyit ér reálisan.
-
nkmedve
őstag
válasz
martonx
#6163
üzenetére
Szerintem ha kapsz jó áron 2666-ost, az nem rossz választás. Esetleg még a 2933/3000-eket is meg lehet nézni ha nem sokkal drágábbak. Ahogy Walter_White írta, ennél a frekvenciánál már aktiválni kell az XMP-t ami tuningnak minősül (de egyszerű aktiválni, csak egy kapcsoló a BIOS-ban). XMP nélkül csak 2133-on vagy 2400-on fog menni, azok a hivatalos JEDEC értékek.
Nálam Dual Rank RAM-ok vannak CL14 2666-on, még viszonylag jó áron kaptam, szép stabilan mennek XMP-vel. Talán fel tudnám rakni 2933-ra is manuális időzítésekkel, de annyira nem foglalkoztat a dolog.
Egyetértek azzal amit a_n_d_r_e_w írt, a dual rank RAM-ok talán egy fokkal jobban mennek, de nem mindíg egyszerű vásárlás előtt kideríteni, hogy dual vagy single rank az adott modell (a dual általában drágább valamivel). -
nkmedve
őstag
Egyetértek, egy közepes 2666-2933-as kit megteszi a Ryzen mellé. Nincs értelme sokkal több pénzt adni a 3000+-os modulokért, nagyon kevés helyzetben fognak javulást hozni egy átlagos felhasználónak. Arról ne is beszéljünk, hogy 3000 MHz fölötti RAM-oknál egyelőre kérdéses, hogy mennyire működnek együtt a Ryzennel (amelyek biztosan működnek QVL listák alapján azok horror áron mennek).
Akinek kell a rengeteg FPS (120, 144 Hz-es képernyőt használ), CPU limites körenyezetben az amúgy is inkább 7700K-t fog venni.
-
nkmedve
őstag
válasz
Dilikutya
#6154
üzenetére
"Hiába jön a 12 szál, ha amúgy a 6 sincs rendesen kihasználva."
Ahogy valaki írta, azért jó a 6-8 fizikai mai, mert SMT-t kikapcsolva is évekig elég lesz mindenre. Persze nem fog minden egyből 12 szálat használni, ez nem is reális elvárás, a 6-8 szál használata viszont már kezd elterjedni, és akkor pedig jó ha van annyi mag egy modern processzorban.
Lassanként majd az SMT hátrányai is ki lesznek javítgatva és akkor érdemes lesz használni a jövőben, addig nálam kikapcsolva marad (nem igazán használok olyan programot ami profitálni tudna a +8 logikai szálból). -
nkmedve
őstag
Enyhén off, de nem igazán értem az új CPU-Z single-thread tesztjét.
Nálam a 3.8GHz-re húzott 1700 439 pontot dob ami jelentősen jobb mint az 1800X (ami ugye elméletileg 4-4.1 GHz-ig kéne menjen egyszálas terhelésnél). Nálad úgy tűnik megfelelő a pont a 3.9 GHz-nek.
Talán amiatt ad nekem magasabb értéket, hogy ki van kapcsolva az SMT (bár az valami komoly gondra utalna egy single-threading teszt esetén). Esetleg valamikor meg tudnád próbálni kikapcsolt SMT-vel is, hogy mit dob 3.9-en?
-
#5993
nkmedve
őstag
->Raizen<-
#5988
nkmedve
őstag
válasz
->Raizen<-
#5988
üzenetére
MSI B350 Tomahawk + R7 1700 (Márc. 15 óta van meg).
A gyári 1.0-s BIOS bugos volt, de amint feltettem egy újabbat (még az összeszerelés napján) minden gondom megoldódott (tuning stabilabb lett, RAM-ok mennek 2666 CL14-en XMP-vel).
Most az 1.3-as BIOS van fent, de már kijött az 1.4 is (ápr. 27). Különösebben nem motivál, hogy egyből feltegyem a legújabbat, mostmár inkább csak használom a gépet bütykölés helyett, rég óta nem volt semmi gondom vele. -
nkmedve
őstag
Futottam egy kört a Call of Pripyat-al, de olyan sokkal okosabb nem lettem mivel úgy tűnik korlátozza az FPS-t 60-ra (vsync kikapcsolva). A CPU limit érdekében levettem a felbontást minimumra (800x600) a többi beállitást pedig maximumra raktam (DX11). Igy a CPU használat valahogy igy alakult:
Core 1: 60-80%
Core 2: 20%
Core 3-8: 0%
Az FPS a limit miatt folyamatosan 60 volt, amúgy szép simán futott a játék.Rendszer: R7 1700 3.8GHz (SMT kikapcsolva), GTX970, Win 10
Mivel a fenti teszt nem sokat mutatott, igy kipróbáltam ezt a benchmark-ot is: [link]
Az eredmények:
- 800x600
- 1920x1080Ami érdekes az a CPU használat (látszik a képeken is az Afterburner ablakban), a benchmark az összes magot képes kihasználni, mig a rendes játék csak 1-2-t. (igy a bench nem tűnik igazán reprezentativnak).
-
nkmedve
őstag
"3.8ghz-re húzott ryzen 3200mhz-es ramokkal 75% körüli szálkihasználtság mellett fog hozni x fps-t.
Ez Intelből nagyon durván kb. 3.4ghz-es 2xxx, 3.2ghz 3xxx, 3ghz 4xxx, 2.85ghz 6-7xxx proci szintje lehet."Ez pontosan melyik játékra igaz? Mert biztos nem általánosságban. Ha így lenne, akkor a Ryzen egy első generációs Nehalem IPC-jével bírna, ami messze nem így van (sokkal inkább Broadwell szint). Az, hogy néhány játékban ilyen nagy előnye van az Intel-eknek attól még nem lesz ez általános. A helyzet inkább az, hogy az R7-nek van egy átlag kb. 10-15% elmaradása a Kaby-tól játékokban (R5 is hasonló), úgy hogy a Kaby több mint 10%-kal magasabb órajelen jár (itt vannak %-ok néhány oldaltól begyüjtve).
Összességében véve azért messze nincs arról szó, hogy a Ryzen mellé nem lehet erős VGA-t tenni, mert nem tudja kihajtani.Abba a Mankind Divided DX12 tesztbe szerintem beszólt a gyenge NV driver is, ami jelenleg kb. katasztrófiálisan működik Ryzen-en (gondolom az NV valami DX 12 feature-öket emulál CPU-n, erősen Intel-re optimalizálva). Ahogy nézem a linkelt Legitreviews tesztben arra mentek, hogy azokat a játékokat gyüjtsék össze, amelyek az átlagnál jóval gyengébben mennek Ryzen-en (kivéve a Ghost Recon Wildlands), talán csak a Far Cry Primal-t és a Blizzard játékokat felejteték ki.
A másik, hogy egy új arhitektúrás SMT-s procinál a kihasználtságot nézni szerintem értelmetlen. Az, hogy neked azt mutatja, hogy 1 szálat terhel 75%-ban, az egyáltalán nem biztos, hogy úgy is van. Szerintem ott simán megy az egyik mag 100%-on csak rosszul mér a progi.
-
nkmedve
őstag
válasz
leviske
#5382
üzenetére
Korábban (egy YT tesztben) ezt kimutatták Rise of the Tomb Raider esetén is. Ott GTX 1080 mellett nagyon alacsony FPS-eket produkált a Ryzen (az általad linkelt tesztben is látszik ez), majd mikor Radeon 480CF-el tesztelték akkor az FPS-ek nagyon megugrottak (kb. úgy ment az R7 + 480CF mint az i7 + GTX1080).
Valami nincs rendben az NV driverével. Valószinűleg némely DX12 effektet CPU-n próbálja emulálni, és a CPU intenzív részek Intel-re vannak optimalizálva. Kérdés, hogy ez mennyire fog változni a jövőben, valószínűleg szükség lesz a VEGA sikerére ahhoz, hogy az NV is lépjen az ügyben.
Az viszont nagyon furcsa, ha DX9-ben is van ilyen különbség, az már nem csak CPU emuláció irányába mutatna, hanem azt jelentené, hogy az NV driver-e több esetben is erősen Intel-párti
-
nkmedve
őstag
válasz
Cathulhu
#5360
üzenetére
Nálam 1.35V kell 3.8 GHz-hez (R7 1700), ez az értelmes határ nálam (3.9 GHz 1.4V fölött sem stabil).
Terhelés közben amúgy fel szokott ugrani 1.36 - 1.37V körényékére.A 0.9V amit valaki írt az szerintem az SOC feszültség, nem VCORE. Állítólag segíthethet stabilizálni a rendszert ha azt fennebb viszi az ember (CPU és RAM OC esetén), de én nem vettem észre különbséget.
-
nkmedve
őstag
válasz
Cathulhu
#5163
üzenetére
Szerintem a lényeg a videóban, hogy a Ryzen mellé is nagyjából annyi értelme van a gyorsabb memóriának, mint Intel mellé. Mindkét esetben segít CPU limites környezetben a gyors RAM, de normál esetben a user olyan hatalmas különbséget úgysem vesz észre (kivéve ha valaki 1080 Ti-vel játszik valami 144 Hz-es képrenyőn, oda viszont már amúgy is jobb egy Kaby).
Én is egyetértek azzal, hogy kicsit túl van tárgyalva ez a memória dolog. Nem kell a lehető legolcsóbbat/lassabbat venni, de kiadni egy halom pénzt egy 3200-as kit-re ami aztán vagy fog menni, vagy nem, annak olyan sok értelmét nem látom. Ha jó áron kap valaki egy 2666-2933-as kit-et akkor szerintem az is bőven kiszolgál mindent, arról nem beszélve hogyha az ember szeret kísérletezni, akkor idővel ezeket a modulokat is fel lehet nyomni 3200 MHz-re lazább időzítésekkel.
-
nkmedve
őstag
válasz
Kreon21
#5004
üzenetére
Arra nem igazán tudnék válaszolni, hogy melyik alaplap kapja a legjobb támogatást, valószinűleg minden gyártónál a csúcs X-es lap, aztán az olcsóbb X és B lapok kis lemaradással/ritkábban. Ettől eltekintve nem hiszem, hogy gond lenne az olcsóbb lapok támogatásával, azokra is rendszeresen jön frissítés mostanában. Az én B350-es lapomra van 4 release, és elérhető volt egy csomó BETA is amik néhány napos intervalummokban jöttek ki.
"Én jelenleg nem látom át, úgy tűnik, hogy még mindenkinek mókolni kell, hogy stabilan fusson a gép..."
Nem hinném, hogy olyan sokat kéne mókoljon egy átlag user. Bizonyos memóriák még nem mennek a maximális órajelen (ez sem annyira mókolás kérdése, mint megvárni a BIOS frissítéseket amik orvosolják), valamint megkeresni a legmagasabb stabil OC-t is időbe telik (ez minden procinál így van) de egyébbként nincsenek nagy gondok szerintem.
Csak, hogy legyen egy pozitív példa is ... nálam például az összeszerelés napján meglett a végleges stabil állapot ami azóta sem változott (2666-on mennek a RAM-ok XMP-vel, a proci pedig 3.8 GHz 1.35V, teljesen stabil minden, nagyjából ezek voltak az elvárásaim is). Általában az van, hogy akinek minden megy tökéletesen az nem ír a fórumba, inkább csak azok akiknek valami gondjuk van, és emiatt úgy tűnhet, hogy mindenki kell mókoljon, de ez messze nincs így, szerintem sokan vagyunk akik csak megelégedve használjuk a gépet. -
nkmedve
őstag
16 GB RAM-mal egyetértek, de szerintem az X-es lap fölösleges ha nem kell SLI. Tuningban nem hoz sokkal többet, a maximum RAM órajelek pedig egyelőre ugyan úgy kérdésesek mint a B lapokban.
A Tomahawk nekem szépen muzsikál azon kívül, hogy van egy kis delay induláskor, kb. 10 másodpercig nem csinál semmit (valószinűleg fog ez még javulni, a legutóbbi BIOS update kb. megfelezte a POST-hoz szükséges időt, azelőtt sokkal többet kellett várni)
Szóval én azt mondanám, hogy B350 Tomahawk + 16 GB legalább 2666-os RAM (lehet több is ha belefér a keretbe, de ha sokkal drágább akkor nem éri meg, annyira nagy gyorsulást már nem hoz a 2933 vagy 3200).
-
#4657
nkmedve
őstag
SECTORnooB
#4656
nkmedve
őstag
válasz
SECTORnooB
#4656
üzenetére
Erre nem tudnék biztos választ mondani, nekem HyperX Savage van, az gond nélkül megy 2666-on XMP-vel (legújabb stabil BIOS-t azért nem árt felrakni, a legelső verzióval voltak gondok), de magasabb frekvenciákkal vagy más memóriákkal nincs tapasztalatom.
-
#4655
nkmedve
őstag
SECTORnooB
#4654
nkmedve
őstag
válasz
SECTORnooB
#4654
üzenetére
Megnézném ezt a listát memóriavásárlás előtt: [link]
A lap 2933 vagy 3200-on tudja járatni a RAM-okat, nincs 3000-es opció a BIOS-ban (mondjuk elhanyagolható különbség ha a 3000-es csak 2933-on megy). Nekem például 2800-as RAM-jaim vannak, de mivel a lap ezt a frekvenciát nem támogatja így csak 2666-on mennek (talán manuális időzítésekkel fel tudnám tornázni 2933-ra, de még nem próbáltam).
-
#4392
nkmedve
őstag
antikomcsi
#4370
nkmedve
őstag
válasz
antikomcsi
#4370
üzenetére
"Ez a proci is a jövőnek készült."
Pontosan, mivel asztali gépet nem szokás évente cserélni mostanában. Valamint jelenleg még nincs kihasználva az arhitektúra, folyamatosan szállingóznak a teljesitményjavitások, 4 magnál többet kevés játék használ egyelőre (de a számuk egyre gyarapodik). Szóval igen, ha valaki gondol a jövőre akkor Ryzen-t vesz, vagy minimum egy i7-et (abból is inkább a 6 magosat).
A Ryzen és a több mag/szál ereje játékokban inkább a minimum FPS-eknél mutatkozik meg jelenleg. Néhol a 4/8-as i7-ek is képesek mikroakadásokat produkálni, a 4 szálas i5 pedig egyre gyakrabban fogy el modern játékokban, a 6-8 magos Ryzen-ek viszont szép stabil FPS-t produkálnak még ha az átlagjuk valamivel alacsonyabb is mint a 4 magos Inteleknek.
Szerintem nem kérdés, hogy azonos áron a 12 szálas R5 vagy a 4 szálas i5 a jobb választás. Persze lehet venni az i5-öt is ha valakinek csak az átlag FPS számit (szerintem a frame time-ok / minimum FPS-ek sokkal fontosabbak), és nem tervezi sokáig tarani az alaplapot és procit, de hosszabb távra egyre kevésbé lesz elég a 4 szál. -
#3672
nkmedve
őstag
Malibutomi
#3669
nkmedve
őstag
válasz
Malibutomi
#3669
üzenetére
Pont ezt akartam linkelni, nagyon érdekes. Ezek alapján az NV driverek az Intel procikat kedvelik inkább, igy ilyen körülmények között a Ryzen hamarabb CPU limitbe ütközik (vagy inkább API limitbe), Tomb Raider esetén legalábbis. Nem hiába ajánlotta az AMD, hogy Radeonnal teszteljék a Ryzen-t (persze ezt jóformán mindenki leszarta, mert hogy a GTX erősebb).
-
nkmedve
őstag
Akkor úgy tűnik neked is 3.8 lesz az ideális órajel, mint nekem. Nálam is valahogy úgy áll a dolog, hogy 3.9-en elindul és egy tesztet esetleg le tudok futtatni, de IBT-ben kifagy, magasabb fesz sem segit (1.4V-ig próbáltam, annál fennebb semmiképp nem akartam menni). 3.8-on viszont pedig teljesen stabil (1.35V).
-
nkmedve
őstag
válasz
Ragnar_
#3530
üzenetére
Ahogy írod, 4.0 és 3.8 között ideális esetben 5.2% különbség van, apptól függően ez lehet kevesebb is. Sok esetben egy gyorsabb RAM ennél többet hozhat a konyhára. Az pedig még többet fog hozni, ha a fejlesztők patch-eket kezdenek kidobni a különböző appokhoz (lásd Ashes Of The Singularity ami volt már linkelve).
Ha valaki értelmes 24/7-es OC-re hajt akkor a Ryzen szerintem egy viszonylag könnyű eset. Érdemes beállitani a max értelmes feszre és onnan hamar kiderül, hogy milyen max. órajelet bir a szorzó állitásával. Minden Ryzennél van egy plafon amit nem igazán tudsz áttörni értelmes fesszel, és nagyon eröltetni sem érdemes, mert nem hoz már sokat.
-
nkmedve
őstag
"AMD predicts that most customers should see somewhere between 3.9 and 4.1 GHz across all cores, and suggests you stick with a 1.35V ceiling if you want your chip to last."
A 75 fokról egy OC-s Youtube videóban volt szó (fogalmam sincs hogy találhatnám meg) ahol a tesztelőnek 75 fok fölött random fagyásokat produkált stressz tesztekben. Jobb hűtéssel, amikor nem érte el a 75 fokot, teljesen stabil volt ugyan azokon a beállitásokon. Most, hogy ez mennyire általános, azt nem tudom (lehet csak a tesztelő fogott ki egy ilyen példányt, procinként változhat a határ), de gondolom abban egyetérthetünk hogy nem árt megfelelően hűteni a procit és nem engedni hogy nagyon elszálljon a hőmérséklet. SZVSZ 75 fok egy jó referencia.
-
nkmedve
őstag
Nekem a RAM tűnik a ludasnak (jó lenne letesztelni valami standard 2133, 2400 frekvenciákon, esetleg egy alacsonyabb frekvenciájú XMP profilon ha van olyan) 3200 még instabil lehet egyes lapokon és BIOS-okkal. Esetleg érdemes lehet futtatni többféle tesztet hogy kiderüljön a probléma forrása (pl. Prime95-ben lehet választani, hogy mit terheljen inkább, procit vagy RAM-ot)
Stock órajelen semmiképp nem szabadna hibázzon vagy kifagyjon IBT és Prime alatt (nálam órákat volt tesztelve ezekben a 3.8-ra húzott 1700).Amire a procinál érdemes figyelni: max 1.35V fesz, ha lehet ne lépje túl a 75 fokot teljes terhelésen, afölött állitólag könnyebben instabillá válhat. Amilyen frekvenciát ilyen körülmények között megy stabilan azt lehet használni aztán 24/7-ben.
-
-
nkmedve
őstag
A gyári BIOS-szal 3.7 GHz-ig ment stabilan (1.35 Vcore) és ott a memóriák sem akartak 2133 fölött menni. Aztán jött egy beta BIOS amivel már 3.8 GHz is simán ment (ugyancsak 1.35V) és a RAM-ok pedig 2667-ig XMP-vel.
Talán 3.85 GHz-t ki tudnék belőle csikarni a jelenlegi BIOS-szal, de annyira nem éri már meg az a +50 MHz főleg ha még a feszt is kell emelni hozzá. Egyelőre úgy tűnik, hogy a 3.8 GHz/1.35V a sweet spot az én példányomnak. A jövőben még esetleg próbálkozok magasabb OC-vel amikor fejlettebbek lesznek a BIOS-ok, és tervben lesz egy 3200 vagy 3600-as RAM beszerzése is.
MSI B350 Tomahawk lapot használok amúgy.
(#3466) Johni5 Nem semmi eredmény, gratula
-
nkmedve
őstag
Ahol én szoktam nézni (román EMAG) ott az 1600X pont egy árban van a 7600K-val (~87 ezer), ami szerintem nem rossz (mondjuk az i5-höz van hűtő, 1600X-hez nincs).
Ugyanakkor ha azt nézzük, hogy az 1600 is felhúzható 1600x szintre, vagy fennebb, akkor inkább az lesz a teljesitmény/ár bajnok (1600 árában van hűtő is és kb. 10 ezerrel olcsóbb mint az X).(#3463) laychi ahogy láttam Cinebench pont egy olyan teszt amiben nem sokat számit a memória. Sok más helyen viszont van különbség, játékoknál is. Én például Lightroom Exportnál vettem észre kb. 15%-nyi különbséget 2133 és 2667-es memória között (az SMT kikapcsolása is hozott még valamennyit). [link]
-
nkmedve
őstag
válasz
wildpig
#3422
üzenetére
Nem, azt a következtetést vontam le, hogy nem létezik olyan 4 magos proci amire érdemes lenne váltani egy 8 magossal szemben, főleg ha a 8 magos még olcsóbb is (7700K vs R7 1700). Azt irtam, hogy a 8 mag jobb nekem, nem azt, hogy a 4 semmire sem jó.
Itt most befejezem, kezd fárasztó lenni hogy jobban tudod, másoknak mire van szükségük, azok után hogy még példákat is irtam. Inkább trollkodásnak/flémnek hat az egész, nem emlékszem, hogy bármi hasznos kommenttel gyarapitottad volna ezt a topikot (ami a Ryzen-ről kéne szóljon ugye...).
-
nkmedve
őstag
válasz
wildpig
#3417
üzenetére
Egy mobil procit hasonlitottál asztalihoz és levontad a nyilvánvaló következtetést (bár az a kb.30% nem is olyan nagy különbség). Jól tudom, hogy egy új 4 magos asztali i7 jelentősen gyorsabb mint az ami a laptopomban van, de egy 8 magos Ryzen még ahhoz képest is hoz legalább +50%-ot több szálas appokban, igy hosszú távra NEKEM jobb.
Szerintem semmi értelme bizonygatnod, hogy mennyire nincs szükség a 8 magra, neked nincs rá szükséged, de attól még másnak jól jöhet, főleg ha olcsóbban meg lehet venni, mint az Intel csúcs 4 magosát.Amúgy szólnak egyébb dolgok is a 8 mag mellett. Pl: azonos kihasználtság mellett (tehát ha mondjuk 4 mag 100%-on megy) akkor kissebb a fogyasztás, nem fűt annyira, könnyebb/halkabb hűteni.
-
nkmedve
őstag
válasz
wildpig
#3413
üzenetére
Asztaliban egy 3.6 GHz-re húzott első generációs i5 volt eddig, mig notiban egy 4/8-as Haswell megy (i7-4720HQ, 3.2-3.3 GHz-en megy 8 szálas terhelésnél).
Nem arról van szó, hogy eddig nem tudtam megcsinálni 4 magon mindent hanem, hogy vannak helyzetek amikor simán 100%-on pörög mind a 4 mag és nincs már tartalék. Arról nem beszélve, hogy amikor mondjuk több száz vagy akár ezer képet exportálok Lightroom-ból (mondjuk egy timelapse-hez) akkor nem mindegy hogy egy vagy két óra alatt van meg (még ha nem is pénzért csinálom).Ez csak az én esetem, nem mindenkinek éri meg lecserélni a 4 magot 8-ra. Aki mondjuk meg van elégedve egy néhány éves i5 vagy i7-tel annak nyilván nincs értelme cserélni (se Intelre, se AMD-re). Ha viszont valaki most rak össze gépet és ki tudja használni a több magot annak én inkább ajánlanék egy 6-8 magos Ryzen-t mint egy hasonló árú 4 magos Intelt (persze nem a legdrágább 1800X-et kell venni, hanem inkább az 1700-at és kis OC-vel megküldeni) és az eddigiek alapján ez igaz lesz a 4 magosokra is, adott teljesitmény-szinten olcsóbbnak tűnnek mint az Inteles társaik.
-
nkmedve
őstag
válasz
wildpig
#3411
üzenetére
Nálam pl. képfeldolgozás, videókonvertálás/szerkesztés, úgy hogy közben még futnak dolgok a háttében (több böngésző, YT videó, stb.). 4 mag ezekre már gyakran kevés (sok évig használtam 4 magos gépeket, ideje volt továbblépni).
De ha igy nézzük a dolgokat, akkor ha valakinek elég a 4/8 i7, akkor a 4/8-as Ryzen is az lesz (nincs az az egetverő különbség), sokkal olcsóbban.
-
nkmedve
őstag
válasz
wildpig
#3404
üzenetére
Látom nem lehet kilépni a játék/munka végletekből, pedig a kettő között létezik más is. És igen, szerintem is hülyeség kizárólag játékokkal pedálozni egy 8 magos Ryzennel kapcsolatban, nyilvánvaló hogy ezek a procik nem arra az esetre voltak kitalálva amikor valaki kizárólag játszik a gépen....
Akinek csak arra kell gép, hogy menjen a GTA 5, az vesz drágán egy 7700K-t vagy sokkal olcsóbban egy 4 magos Ryzen-t. Ha valaki mást is csinál a GTA-n kivül akkor vehet 6-8 magos Ryzen-t. Nem tudom ezt miért olyan nehéz megérteni.
-
nkmedve
őstag
válasz
Cseneles
#3340
üzenetére
Én is 4K tévét használok a PC-hez, 55" kb. 1.5 - 2 méter távolságból nézem. Játékoknál ég és föld a különbség a FullHD és 4K között (FHD és QHD között is jelentős), főleg ha nincs jó minőségű AA. Az már más kérdés, hogy hány játékot is bir el a jelenlegi vas 4K felbontásban (nem sokat
). A táblázatot amit linkeltél nem venném annyira készpénznek, ezek a távolságok inkább filmeknél érvényesek ahol sokkal finomabbak az átmenetek (nem olyan recés).
Ez tényleg nagyon off, jó lenne ha az AMD Intel vita mellett nem lenne még egy FHD-4K vita is itt. -
nkmedve
őstag
válasz
t72killer
#3325
üzenetére
Azok alapján amit irtál én biztos nem cserélném a húzott 4770K-t. IPC-ben és teljesitmény/fogyasztás arányban alig volt előrelépés azóta, és a Haswell (a Broadwell is) még azon procik közé tartozik ami delidelés nélkül is jól hűthető, és nem kell attól tartani hogy idővel kiszárad belőle a vastag pasztaréteg.
Én azért vettem Ryzen-t, mert az azelőtti procim egy Lynnfield volt (i5-750 3.6 GHz-s max OC-vel) ami már kezdett érezhetően lassú lenni (amikor a mobil Haswell harmad fogyasztással lealázza teljesitményben az asztali gépet akkor már váltani kell, nincs mese
), a legutóbbi két Intel generáció pedig nem szimpatikus (0-hoz közeli fejlődés, paszta-mizéria) igy teljesen logikus volt hogy ugyan azért a pénzért hosszú távra tervezve inkább veszek 8 magot még ha egy szálban lassabb is mint a Kaby. -
nkmedve
őstag
válasz
t72killer
#3315
üzenetére
"Olyan gépet keresek, ami komolyabb többjátékos SC2 meccsekre ÉS többszálú munkára egyaránt alkalmas. Az agyondrágított Broadwell-E az árcédulája miatt esett ki a pixisből, a Ryzen meg kicsit égő, hogy egy i3-7350k-val helyettesíthető"
Ha az SC2 a fő szempont akkor nyilván nem neked való a Ryzen (ettől még egy átlag játékosnak nem rossz). Az meg hogy az SC2 1-2 magot használ és igy a csúcs órajelű i3 jól futtatja, az nem az AMD szégyene.
(#3318) t72killer Nem hiszem, hogy az új stepping sokat fog hozni. Ez az LPP gyártástechnológia ennyit tud. Lehet ki tudnak még préselni belőle 1-200 MHz-t, de az sokat már nem jelent. Ha mondjuk az Intel féle HPP gyátósorokon készülne a Ryzen akkor más lenne a helyzet (5GHz elérhető lenne simán), de ugye az Intel nem bérgyárt. Már igy is nagy dolog, hogy egy LPP node-on a 4GHz-et el lehet érni.
-
nkmedve
őstag
válasz
t72killer
#3308
üzenetére
Starcraft 2... Nálam benne van minden idők top-jában a játék, de azért legyünk őszinték, technikai szempontból kb. 10 (vagy inkább 15?) éves lemaradásban van. A mintapéldája annak, hogy egy mondhatni végtelen forrásokkal rendelkező fejlesztő is mennyire el tud szúrni egy nagyszerű játékot technikai oldalról, több évtizedni tapasztalattal is (vagy csak simán leszarták, jól lesz az úgy alapon).
Aztán az ilyen dolgokról ne is beszéljünk: [link].Persze aki csak SC2-vel játszik multiban/versenyszerűen annak nyilván valami hatalmas órajelű Intel az egyetlen lehetősége, de ez a példa egyáltalán nem reprezentativ a Ryzen általános teljesitményére nézve.
Amúgy valami nagyon elvetemült teszt lehet, én játszottam Ryzennel az SC2-n, többször is volt, hogy 100-nál több egység harcolt a képernyőn egyidejűleg de nagyon ritkán akart az FPS számláló 50 alá menni (legtöbbször bőven 60 fölött volt).
-
nkmedve
őstag
válasz
janos666
#3289
üzenetére
"Az a Fry Cry Pimal eredmény szerintem minden, csak nem jó."
Egy játék amiben nyilvánvalóan valami gond van. Kb. úgy tűnik mintha Intelen használná a több magot, Ryzen-en pedig csak 1-2-t. Valószinűleg jön rá javitás, ha pedig nem akkor sincs nagy gond mivel a minimum 60 FPS fölött van minden Ryzen-en, ami a játékosok kb. 95%-ának bőven jó.
"A Maffia-ban 4/8-as Ryzen kell, hogy befogják a 4/4 Intel-t"
Azt ne felejtsük el, hogy a 4/8-as Ryzen olcsóbb lesz mint egy Intel 4/4, innentől pedig semmi gond nincs. A minimum FPS pedig még jobb is a Ryzen-en, ami sokkal fontosabb mint az átlag.
"Annyira, hogy erre én már lassan azt mondom, hogy kár erőltetni a játékteszteket, ez a Ryzen egyszerűen nem erre való."
Ez igy erős sarkitás, a valóságban minden az ár függvénye. Ha ez nem igy lenne akkor az Intel a 7700K-n kivül nem adna el egy szem procit sem a játékosoknak (hasonló logikával akkor pl. egy 7600K sem való játékra mivel lassabb mint a 7700K).
Azzal egyetértek, hogy jelenleg a 8 magos Ryzen-ek kevésbé optimálisak játékra mint az Intel hasonlóan árazott termékei, a 4 és 6 magosok az árazásukat figyelembe véve viszont már teljesen versenyképesek ilyen tekintetben.
Alig néhány játék van ahol lényegesen gyorsabb az Intel, legtöbb helyen néhány % a különbség. Mindezt úgy, hogy mindenki Intelre optimalizált az elmúlt kb. 10 évben (ez nem is volt nehéz, mivel a Nehalem óta az arhitektúra alig változott). Ha bárki azt várta, hogy a Ryzen hirtelen eltapossa az Intel-t játékokban (kissebb költségvetéssel és rosszabb gyártástechnológiával) akkor ott nem az AMD-vel van a gond.
Jelenleg az van, hogy ha valaki 120 vagy 144Hz-en játszik, annak egyértelműen a 7700K a legjobb választás. Mindenki másnak pedig jó alternativa egy 4/6-os Ryzen sokkal olcsóbban. Ha pedig nem csak játszik az ember, akkor a 8 magos Ryzen-ek is teljesen jók, főleg egy húzott 1700. -
nkmedve
őstag
válasz
Televan74
#3215
üzenetére
A Tomahawk a specifikációk szerint támogatja a 3200-as RAM-okat, szerintem fog menni. Lehet a mostani stabil BIOS-al nem tudod feltolni maximumra, de néhány update után jó lesz. Nálam az eredeti 1.0-s BIOS-al (ugyancsak Tomahawk) csak 2133-on mentek a RAM-ok, aztán egy újabb betával már 2666-on, és olvastam olyanokról akiknek simán ment 2933 vagy 3200-on is.
-
nkmedve
őstag
A Ryzen esetén egy drága lap csak az extrém OC-nél hasznos, ha az ember egy értelmes 24/7 OC-t akar akkor azt bármelyik B350-es lapban el tudja érni. Többnyire csak a procitól függ, hogy mennyit bir értelmes fesszel. Nálam 3.8 GHz-nél van az 1700 vége, van akinek sikerült 4 GHz fölé vinni ugyan abban a lapban, hasonló fesszel.
Akármilyen lap is legyen alatta, legtöbb Ryzen 4GHz körül megáll, innen aztán mindenki eldöntheti hogy mire adja a pénzét és miért (ha mondjuk valakinek SLI kell, akkor teljesen érthető az X-es lap). -
#2496
nkmedve
őstag
IstvánLászló
#2404
nkmedve
őstag
válasz
IstvánLászló
#2404
üzenetére
Itt van néhány kép a BIOS-ból:
[kép]
[kép]
[kép]
[kép]
[kép]
Hogyha kiváncsi vagy még valamire akkor tudok lőni több képet.
A lap MSI B350 Tomahawk, a BIOS pedig 1.15-ös verziójú beta.Más:
Érdekesség képpen tesztelgettem kicsit a fogyasztást, konnektoros fogyasztásmérővel, ilyen értékeket kaptam :
- Stock:
50 / 139 / 257 W
- OC (3.8 GHz, 1.35V):
58 / 198 / 285 W
A fentiek a teljes rendszer fogyasztását mutatják a következő esetekben:
alapjárat / Prime95 (Balanced teszt) / Játék - Mirror's Edge Catalyst (100% GPU, 25-30% CPU használat)A gépben:
- Ryzen 1700
- MSI B350 Tomahawk lap
- 16 GB DDR4 2667 MHz
- Gainward GTX 970 Phantom videokártya
- 256GB SSD
- 1TB 2.5"-os HDD
- Thermaltake Smart 530W 80 Plus Gold táp -
nkmedve
őstag
válasz
#22743424
#2366
üzenetére
Az eredeti BIOS-szal nem ment, csak az alap 2133-on. Ha XMP profilt állitottam, ha manuális időzitéseket/feszültséget/frekvenciát, többet nem indult a gép. Azután, hogy felraktam a legújabb beta BIOS-t, már megy az XMP.
(#2365) Nekrofil CPU-Z-ben nem láttam különbésget, de az nem különösebben érzékeny a memóriára ahogy tudom. Mást nem teszteltem egyelőre.
-
nkmedve
őstag
válasz
MZperX75
#2321
üzenetére
Közben kipróbáltam egy új BIOS-t, azzal 3.8 GHz lett az új stabil OC (1.35V, max. 74 fok Prime95 és IBT2 alatt), és a memóriákat is sikerült 2666-ra rakni, igy már teljesen elégedett vagyok.
Következőben majd jöhet a VGA upgrade, a kicsit több mint egy éves GTX 970 még elmegy, de néhol nem ártana már egy jobb.(#2315) IstvánLászló Tudok küldeni képeket a BIOS-ból, pontosabban melyik részek érdekelnének? Olyan hatalmas tesztelésbe szerintem már nem fogok, éppen csak egy CPU-Z-t lefuttattam:
Single: 2213
Multi: 19464
Összehasonlitás képpen a régi i5-750 (3.6 GHz) pontok 1300 és 5000 körül voltak.
Esetleg próbáld meg 1.36V-on, nálam ennyit ad XMP-vel, talán lapfüggő is a dolog.
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) felőlem lehetne 30 mp. is, amíg bekapcsolom a tévét és egyebeket addig úgyis a desktopon vagyok (vagy ki sem kapcsolom a gépet).
) játszol akkor egy GeForce 1080 helyenként talán már nem lesz 100%-ban kihasználva, magasabb felbontásnál viszont már nem igazán van olyan kártya amivel CPU limited lenne.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- LG 77G3 - 77" OLED evo - 4K 120Hz 0.1ms - MLA - 2000 Nits - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDMI 2.1
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 16/32/64GB RAM RX 7700XT 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Lenovo Legion 5 Gaming. Az ár irányár, komoly érdeklődés esetén van lehetőség egyeztetésre
- AKCIÓ! Asus ZenBook Pro UX7602ZM OLED notebook - i9 12900H 32GB RAM 1TB SSD RTX 3060 6GB WIN
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 1st - i7-6G I 8GB I 256SSD I 14" WQHD Sérült I W10 I CAM I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest