Hirdetés
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Sapphi: StremHU | Source – Self-hostolható Stremio addon magyar trackerekhez
- laskr99: DFI és DFI Lanparty gyűjteményem
- GoodSpeed: A RAM-válság és annak lehetséges hatásai
- Invázió egy novellában 3-4. (Update) +5. fejezet! (18+ nyelvezet)
- Meggyi001: Eldugott helyek Párizsban, amiket jó eséllyel még nem láttál... 2. rész.
- LordAthis: Mission: Imposible? - Együtt 1333 és 1600 MHz, ECC/Non-ECC
- D@reeo: Pi-hole és a Telekom Sagemcom F@st 5670 DNS beállítása
-
LOGOUT
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
DarthSun
#84097
üzenetére
Az 565- ös rework. Kiderült miért állt le :
Spontán törés, még szerencse hogy van ugyanilyen lapom tartalékba, egy 550- es procival :
A procira nem volt szükség mivel túlélte, de a keretre igen. A bitang erős lefogatós hűtőt nem is tettem vissza, hanem helyette egy FM2- höz adott hűtést. Igen ám de ez a tesóm korábbi gépében volt, tippem, a párás levegő miatt ráragadt, kövült a por. Áztatás, csiszatolás, kb 2 órai meló mire jó lett.
Majd rendeztem a kábelezést, ahhoz képest hogy régebbi Zalman felsőtápos, management nélküli ház, tűrhető lett. Utána belepasszintottam a 6600GT PCIe- t.
Elemet is cserélnem kellett(2.6V már csak), így a korábbi beállításokat emlékezetből rekonstruáltam. Ennek a lapnak a biosában még nincs user sets mentési lehetőség.
A proci semmit nem károsodott a bordaleszorítás megszűnése miatt, anno csak leállt a gép, ahogy említettem.
Tehát visszalőttem 4GHz- re melyet mindíg is vitt stabilan, úgy néz ki hogy a lap is fitt állapotban van, mert remekül viszi most is :
Azért a GTX580- at nem érte be, de elég keményen megy retro tesztben a 6600GT
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Reggeli és kávé, aztán még megfingatom, tesztelgetem. Egy 2001 is, pld Fred is kedveli, lehet hogy megnézné mit megy a 6600- as @4GHz AMD mellett...
-
válasz
DarthSun
#84044
üzenetére
Mielőtt áttérek az 565- re, hangulatfotók a 965- ről. A nehéz Mugen4 kezdte megemelni a a lapot, mivel a felső középső csavar hozzáférhetetlen a bordától, és utóbbi csak a lap kiszerelt állapotában tehető fel. Taknyolás, gányolás, a fórumjában is elmenne, rögzítés erős rézdróttal
. Viszont hatékony és nem látszik, mivel ez a ház nem ablakos.
A másik mely helyére került, a C612 az oldallappal, a fotó nem túl jó, de látszik hogy a plexit eltalálták :
-
envagyok
veterán
válasz
DarthSun
#84091
üzenetére
Sajnálom,
A bicskanyílós frázist nem szó szerint értettem, az egy gyakran használt mondás.
Akkor úgy látom, hogy itt csak nekem esik rosszul, ha ilyet látok, olvasok:
[link]
[link]Félre ne értsetek, semmi bajom MasterDeejay kollégával, sőt becsülendő, hogy menti, amit tud.
De tényleg nem árt tisztában lenni azzal, ha egy áramkör vizet kap, mindenképp elindul a korrodációs folyamat, és 5-6 hónap alatt tönkremegy az előtte működő hardver.
Ezt nekem a témában nagyon benne lévő mérnök barátom mondta.Mivel sok mindent vettem, természetesen belefutottam nem egyszer előzőleg elázott cucc vételébe, amik közül sok tönkre is ment.
Lehet ezért fáj nekem ez a téma annyira.
Maradjunk abban, hogy én ha vásárolok gyűjteménybe, olyanhoz szeretnék hozzájutni, ami egy antisztatikus zacskóbam egy szekrény tetején töltötte az elmúlt éveket.Legfőképp videókártyákat gyűjtök, sajnos ott más fajta kóklerkedés is előfordulhat, sokba belefutottam, ezért a Magyarországi vételeket már nagyrészt hanyagolom
-
válasz
DarthSun
#83989
üzenetére
A 965- ös ment vissza a helyére, kisebb tisztítás, jól műkszik. Oldallapi venti kicsit rezonál, de nem csapágyas, hanem a lemezt rezgeti, nem vészes, lényeg a jó működés. A szemle amiatt (is) volt mert anno egyszer nem indult, okát nemtom. Irgalmatlan jó gép, natív XP támogatással. Bár a Vantage már eléggé procilimites, de nem proléma az sem.
Rárepültem az 565- ösre, az már hamisítatlan félretro.
-
válasz
DarthSun
#84003
üzenetére
& KROK640:
Mintha lenne valami olyasmi a HWBOT-on, hogy a nyilvánvalóan bugos eredményeket nem fogadják el, de már nem emlékszem biztosan. Másrészt viszont így lenne logikus is. Attól még persze élmény lehet egy ilyen pontszám.ityam: Powerstrip se jó, nem aktív az opció. De mondjuk annyira nem is fontos, hogy rágjam magam miatta, nem az én korszakom. A 3DMark 2000 és 2001 sokkal inkább az esetem, 3400G Vega11-ével mindegyikben enyém is a világranglista első helye egyelőre. A 99 MAX-ban meg hogy most szintén: szerencse. Nagyon kevés embert érdekel a teszt.
-
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#84003
üzenetére
Szokatlan gesztus, pont ettől lesz k*ss.
1518338048 CPU
34222552064 GPU
Szép, ezt anno egy 1700-as Celeronnal (széthúzva - 2660MHZ) és GeF MX440-el értük el ... torzitva.
Ugyanez (hasonló eredmények) a 2200MHZ @ 14400MHZ (hibás volt az egész!!! Igen 14GHZ! Nem komoly vevendő!!!) Phenom 9500-al ... amikor megnitróztam -
válasz
DarthSun
#83997
üzenetére
Nálam nem lehet kikapcsolni a v-sync-et, pedig próbáltam néhány megoldást. Időnként kizökken kicsit magától, megugrik az fps, aztán vissza arra, amit a monitor mond.
Amíg a v-sync-et nem lehet kilőni, nem tudja a konfig megmutatni az igazi erejét, de feljavítottam még pár ponttal a HWBOT-os rekordom, talán tovább áll majd az első helyen, illetve megelőztem így eviledeath-t, aki Picasso helyett Raven Ridge-t írt tévesen. Bár ha látja, és akar, vissza tud szerintem előzni, nem nagy a távolság.
7662 pont - 3400G, 3DMark 99 MAX -
válasz
DarthSun
#83989
üzenetére
Ez a gép is kissé poros volt már belül, nagyjából tisztogattam, de ki kéne fújni. Nem tud valaki olyan helyet ahol lehet kapni kisebb teljesítményű kompresszort, mely megy 230V- ról ? Mindenhol csak autós szivargyújtóst látni. Kisebb nyomás kéne, határozott, de ami még nem viszi le az alkatrészeket, csak a port.
-
#83983
MasterDeeJay
veterán
DarthSun
#83865
válasz
DarthSun
#83865
üzenetére
Win11-el 3dmark01se. Sem a proci sem a videókártya nem ment rendesen csak az m2000-est amint netezésre és videókra használok (kb GTX950 alatt van valamivel) ismeri a program hiába erőszakoltam rá a nagy tesla kártyát.. Affinitással szórakoztam de semmi, turbó sem működött mintha nem lenne terhelés. HT off, de ilyen 2ghz körül ment a proci nem mintha az nem hajtaná ki.
Procit celeronnak ismeri.
Úgy néz ki win11 nem barátja a 3dmark01se-nek. Grafikai hiba nem volt, fps kijelzés is jónak tűnt bár 999-nél többet nem írt ki. -
#83930
fatpingvin
addikt
DarthSun
#83925
fatpingvin
addikt
válasz
DarthSun
#83925
üzenetére
ó ez nálunk is volt
Édesapám kezdett Linuxszal foglalkozni nem sokkal azután hogy én születtem (igen, kicsivagyok, majdmegnövök) és elég sokáig ő csinált minden ilyesmit a családban, engem viszont meg totál nem érdekelt, csak annyit jegyeztem meg a dolgokból ami az alapokhoz kellett. Majd amikor elkezdtem az egyetemet, akkor úgy voltam vele hogy oké akkor most már ideje ezt nekem is megtanulni és a saját laptopomon (eleinte nyilván az öregem iránymuitatásával) elkezdtem kitanulni mélyebben is a dolgokat. most meg itt vagyunk hogy én vagyok az ügyeletes pingvines -
válasz
DarthSun
#83772
üzenetére
A Zenről az utolsó OFFflexelés. Sokat nem variáltam vele, a változásokat ki is kell tesztelni, jó játék, de kell rá egy kis idő. RAM esetén a páros időzítés/1T command nyert, kicsi a különbség, sok jelentősége nincs, a moduljaim időzítése gyenge, de ettől még bőven gyors a gép.
BIOS default/CPU 3900/4550/RAM DOCP on/3666/CL20-20-20/T1/NB_1833 - stabil, mentve a BIOS User setek közé. Hogy valamennyire maradjak a retronál erről egy 3DM2000- et mentettem. Az 1600AF és a Xeon konfiggal a 2000 anomáliába futott Win10 alatt(hibás pontozás), érdekes módon itt jónak látszik, ebben a tesztben ennyit soha nem értem el, főleg 128bites videoval :
BIOS default/CPU 3900/4500/RAM DOCP on/3600/CL20-20-20/T1/NB_1800 - stabil , mentve. Két retro teszt :
És a félretro CB15 :
A 06 és a Vantage is plusszolt elég jól de arról majd a blogban esetleg.Korábbi mentés :
BIOS PB_PBO off/CPU 4000_AllCoreFix_1,12V/RAM DOCP off/Auto/T1/NB_1600 - stabil24/7- re, alulhajtom alaposan. Viszonylag erős proci, visszafogva, mert ez is elegendő :
BIOS PB_PBO off/CPU 3700_AllCoreFix_1,08V/RAM 2133/CL16-15-15/T1/NB_1066 - stabil
A CB15 nem sokkal lett kevesebb. látszik a fenti mentésen : 2144/2180. Mondjuk a retro tesztek jóval alacsonyabbak, de így is elegendő.Lett tehát gyorsban 4 beállítás. A gép költözik vissza a helyére. A próbapadon pedig ellenőriznem kell a két félretro Phenom-II- es gépet, majd folytatom a Win98EE#2 projectet.
-
válasz
DarthSun
#83913
üzenetére
A gépekhez kénytelen voltam megismerni kicsit a kapcsoló üzemű tápok lelkivilágát. Nagyon jól jön amikor mondjuk egy elpukkant Almának a tápegységét kell javítani, 3D nyomtatónak tápot gányolni, vagy a fiamat kell kicsit terelgetni az elektromos bringa világában. Annak a töltője és a vezérlése is szép kapcsolóüzemű és a kicsi kínai pilicka vezetéken és megfelelő hűtés nélkül akar több Ampert átszuszakolni.
XT BIOS-hoz: Van olyan, de ritka. A legtöbb esetben a HDD vezérlőn van az MFM kezeléséhez szükséges ROM, azt is debugerrel kell meghívni.
-
gban
veterán
válasz
DarthSun
#83919
üzenetére
Update: van egy FDC-122 kártya is a csomagban, elsőre CD vezérlőnek néztem, de gondoltam egyet és rádugtam a kisfloppy-t.
Ki is írja hogy 80 track fdd, vagyis valahogy felismeri.
Aztán bootolna róla, de kiírja, tegyek be lemezt, amikor benne van.
720-asra kellene formázni a lemezt?
Illetve azt írja tegyek be lemezt és nyomjak egy gombot.
Ekkor nyomok bill-t, a nem XT billentyűzeten, és újra keresi a lemezt, vagyis veszi a bill jelét.Még egy kérdés, biosba be lehet menni, van ennek olyan? Mármint amibe be lehet lépni.
Ha igen, melyik bill lehet a nyerő? -
gban
veterán
válasz
DarthSun
#83917
üzenetére
Na el is jutottam a maximumig.
Trident 8900-assal jumperelés nélkül simán megy a 8 bites slotban, 9000-rel nem indul.
Közben azt is elfelejtettem hogy ehhez átkapcsolós bill kell, ami nincs, szóval jelenleg ennyi.
Keresi a floppy-t, kiírja hogy kbd 101/102 gombos de error, 640k-ig számolja a memóriát. -
-
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83890
üzenetére
Ha szeretsz kísérletezni, megnézheted hogy megy-e ugyanez 1T-vel.
Ha ez is megy, a többi finomítás már tényleg időrabló tevékenység, ami vagy hoz vagy nem a konyhára.
Magam részéről többnyire megelégszem az XMP profillal és a GDM OFF-al páratlan CL-es ramoknál.
Ha nem megy az 1T, az se tragédia. -
-
#83887
Bile Demon
őstag
DarthSun
#83881
Bile Demon
őstag
-
#94257664
törölt tag
válasz
DarthSun
#83881
üzenetére
A RAM es az Infinity Fabric-al valo jatek az nagy gyorsulast tud hozni, gyakorlatilag mindig megnezem a RAM-nal hogy a legmagasabb kibirt orajel mellett milyen idoziteseket es subtimingokat tud - ez pepecselos de igy az osszes teljesitmeny ki van sajtolva belole.
Iinfinity Fabric tapasztalat szerint ugy a legjobb ha aranyos a RAM orajelevel, volt errol is cikk de mar nem emlekszem miert. -
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83880
üzenetére
" B450 lappal visszazavarnának a retro topicba" -
Csak nem, nekem az egyik lapom AM4-es lapom X370-es.Zen 2-nél (is) kulcsfontosságú a jó hűtés, aki maximalista annak meg az épített víz.
Sajnos a gyenge pont a CPU-n belül van, túl kicsi a hőátadási felület a prociban, ezért lehet pikk-pakk "felforrtyantani" 90 fok köré.3600X-em akkor ment a legjobban amikor fűtéscsere okán 2 éve januárban 1 hétig nem volt fűtésem, és 12 fok volt a szobában - szépen kitartotta a 4,4 GHZ-es boost clk-t.
Normál szobahőn (22 fok nálam) már csak 4,325 GHZ-re volt hajlandó boostolni.#83881DarthSun: "visszavágja CL20- ra" - páratlan CL értékhez kell a GDM OFF., mint nemrég írtam.
Csak nem minden konfig bírja a GDM OFF-ot stabilan, ezt is ki kell tapasztalni. -
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83876
üzenetére
"Különösen az eddig összegyűjtött LN2-eredmények fényében úgy tűnik, hogy a PBO értelmetlen."
hát. ha valaki ln2 -vel tolja, oda tenyleg ertelmetlen, azt ugyanis jobb korokben extreme tuningnak hívják
@#83877 : nalam single core terhelesen 4.7 fole is megy
( lasd : core1 max. )
@arn : reszemrol befejeztem, ha DarthSunt erdekli a tema, majd a Zen2 vagy Zen3 topicban folytatjuk.
-
#94257664
törölt tag
válasz
DarthSun
#83876
üzenetére
Hat ez lehet folyékony nitrogénnel így van, de egy 5700G kiengedett PBO-val fel tud menni 4.6-ig és bizony lehet érezni/látni hirtelen terhelésnél.
Összeszedhetsz a netről olyan infókat amik téged igazolnak 1-1 sarkos esetben és szembemehetsz az összes tesztoldal és az AMD ajánlásával, de magad alatt vágod a fát vele, hiszen teljesítményt hagysz az asztalon, amikor meg nem is kéne az allcore magas órajel, akkor meg feleslegesen fogyaszt... -
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83857
üzenetére
"Néztem a 3700X- et is amúgy, de az most érdekes módon drágább mint a 3800X."
ezek szvsz mar beragadt keszletek, ha mindenigaz, 2021 Januarban vettem a 3800XT -t, ( az elozo oldalon linkeltem az elso elmenyemet, ott a datum ) amit kb. 2020 Aug tajan jelentettek be ; a "sima" 3xxx az jo 8-10 honappal elotte jelent meg ; az 5xxx is mar tobb, mint 1 eve piacon van.
-
#94257664
törölt tag
válasz
DarthSun
#83853
üzenetére
Ezt mondtam én is, gyakorlatilag az OC beállítások mókusvakításnak vannak a Ryzen lapok BIOS-aiban, ha beállítod az XMP-t a memóriára, és a Precision Boost Overdrive-ot a procira, akkor még alulfeszelni lehet érdemes, mert ott bőven van hely kísérletezésre általában és a hőfokcsökkenés tud jelentős lenni, sokkal fejlettebben tudja magát szabályozgatni a proci mint bármi kézi nyüstölés.
A VRM témáról az a személyes tapasztalatom (megkövezni ér, mert ez minden tudományos megközelítést nélkülöz, csak tapasztalaton alapul), hogy iszonyat mód túl van lihegve, egy-egy FX és I9 9900k gépnél láttam throttlingot és VRM fuldoklást, de ezek mind széthajtott esetek voltak alapból hírhedt szériákból.
Nem azt mondom, hogy hű de fasza dolog 5950-et pakolni A320 lapba, de sokkal kisebb gyakorlati jelentőségét tapasztaltam, mint amekkora segget kerítenek neki.... -
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83854
üzenetére
sokadszor hangsulyozom, alapon hasznalva.
ppt-tdc-edc plusz a homerseklet ezek a fo limitek.
de ! ha attersz manualis modba, akkor semelyik limitet nem checkeli."szerk : a linkelt táblázatban viszont az OC 5950- hez tartozik egy 200A- es oszlop "
a kulcsszó : OC
-
#83852
MasterDeeJay
veterán
DarthSun
#83850
válasz
DarthSun
#83850
üzenetére
A nagygép ami a profilomon van. Lga3647 skylake-sp, quadro, tesla..
Ház chieftek kukázott. Tesla meg titanx(m)-vé lett moddolva azaz annál jobb picivel (árban 63eft+áfa volt) arányaiban halk olcsó arctic p8 ventikkel.
A kínai x99 jingsha lapot visszasírom azért a 18 magos 2686v3-al meg ddr3 ecc reg-el allcore 3.5ghz jól ment.
Kínai lapokról csak jót tudok mondani, talán a 10-20eft közötti kategória volt gyenge de az érthető. V3 xeonok szerintem a 3gen ryzenig best buyok voltak játékra most inkább csak többszálú dolgokban érik meg. -
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83848
üzenetére
200A -s keretu proci nincs, PBOval ha jolemlexem 140A az EDC, es ez az 5950 -re is megall.
igyekszik betartani, de megegyszer : ha alapon hasznalod, akkor 105W es betartja.
boosttal 142W es azt is tartja.
de ez nem ilyen fix szamitas, a terheles fuggvenyeben valtoztat mindent ; ugye ha elkezded terhelni, akkor megemeli a frekit, ha tenyleges terheles van, akkor nő az amper, meg a proci ellenallasa ezert esik a fesz ; errol szol az egesz boost rendszer, hogy masodpercenkent ezerszer ujraszamolja, hogy mi a megfejtes.
no mind1, már tényleg nem idevalo, itt az oldalon ha jolemlexem a 2xxx szeria tesztjenel le lett irva a boost ( avfs/pb/xfr/pbo ) mukodese, most eppen nemvagyok search & link allapotban - ha erdekel majd utanamesz. -
válasz
DarthSun
#83845
üzenetére
A táblázat megvan. Mondjuk ebben 100A- ig kisebb légárammal, 150A- ig nagyobbal elmennek a nagyobb procik is. 200A már nem javasolt.
P=UxI
105=1,12xI
I=105/1,12=93,75A - ha betartja a 105W- ot AMD esetén betartja ?A hsz- eket már nem találtam meg, reménytelen ekkora előzménylista esetén...
(#83846) hokuszpk : nem tartja be eszerint, mivel a szimpla CPU kijelzésed is 174W, a 2700 pedig 65W- os a gyári spec szerint.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83838
üzenetére
abba a boltba ne menj tobbet. fesz es homerseklet tuskek valoban vannak, de TDP tuskek nemleteznek, meg van adva, mennyi a TDP, annyibol altalaban meg is all a mutatvany.
PBOval tobbet eszik, de ott is meg vagyon adva, hogy 142W a teteje, ha nem piszkalod, akkor az is megall kb. ott ; ezt a legdzsunkabb A320 lap is tudja kezelni.
ha meg tuningolsz, az egy masik kerdes, nezd meg mennyi van megadva az Alderre PL2 limit cimszo alatt; oszt az még nem is tuning.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83825
üzenetére
szerencsére a procim nem olvasta azt a tesztet
rátettem az addig is használt Freezer 33 Plust aztán rácsodálkoztam."A neten láttam 2 táblázatot is, hogy az XT már nem ajánlott a lapomba(azt már régebben vettem, de jól tettem, mert már kifogyott az árukereső szerint),"
nekem B350 PC-Mateban volt, melyik lap, amibe nem ajanljak ?
-
válasz
DarthSun
#83823
üzenetére
Nagyon úgy tűnik, hogy nincs játékokra ultimate tesztprogi. Legjobb azzal mérni konkrétan, amivel az ember játszik. Mégis tökre örülnék, ha nem így lenne, ha lenne valami olyan, aminek a számaira valóban lehet hagyatkozni, amivel mérve a konfigok közti erősorrend pontosan, arányosan látszik.
-
#83827
Bile Demon
őstag
DarthSun
#83817
Bile Demon
őstag
válasz
DarthSun
#83817
üzenetére
3600 CL18 v CL17 (ha bírja) jobb lenne a 3200 CL16-nál. A magasabb órajel miatti nagyobb sávszélesség a legfontosabb. A késleltetés meg kb. ugyanannyi. Azt is tudni kell, hogy a ZEN handicappel indul mem. késleltetésben, mert az adatnak át kell menni a CCD és IOD között is, ami extra idő és ezen az extra késleltetésen javítani az FCLK=MEMCLK növelésével lehet valamelyest.
-
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83817
üzenetére
kínaiba a 1680v2-őt nem merném cibálni.
1650v2-nek is 3,9 GHZ a vége all-core, és érezhetően melegebb a VRM hűtője mint a 1620 esetén (kapott is aktív hűtést).
1620v2 sem ment többet 4,0 GHZ-nél all-core, vagy tényleg a VRM limitál és/vagy a BIOS (is).
Combos X79-es lapban ezek simán mennek erőlködés nélkül 4,2-4,6 között.
Az E5-1xxx széria a kedvencem, mert vagy részben vagy teljesen szorzózár mentesek, illetve alapból nagyobb base és turbó CLK - ezt sok program szeresse. U:CB teszt: nem foglalkozik a ram setuppal, akár alapon is lehet (2133MHZ), azt nem méri csak a CPU nyers számítási kapacitását.
MaxxMem2: ez meg csak a ramot áteresztőképesságát vizslatja.Zen2: de, van páratlan CL is, nálam pl CL17 van a 3600X-nél, a ramok is CL17-esek (GDM OFF kell hozzá) - bár sokan panaszkodtak hogy nem megy vagy nem stabil, lehet nekem csak mákom van a 4*8 GB ramommal (sanszosan a lap is besegít ebben - Asus CH VI Extreme).
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83817
üzenetére
" köszi a viszonyítási alapot, ez szuper, tehát ha engedélyezem a turbót, meg be tudok lőni egy elfogadható RAMsetet, akkor 2322- őt legalább illik hoznia "
ezt igy ebben a formaban... nembiztos, en 3800XT -rol regeltem, neked sima "X" van, az XT picit magasabbra turbozik, meg szerintem tovabb is tudja tartani.
-
-
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83761
üzenetére
Hát, nem a fogyasztás a fő szempont ez esetben.
Bár megjegyezném, hogy az idle fogyijuk nem vészes, még az s1366-nak sem (cirka 80W körül), az s2011v1 is bekér ennyit idle-ben QC -ben REG ECC ramokkal.
A fő gépem idle fogyija 60W körül van (aláírásomban), minden gépemben csak a rendszer SSD van méréskor. Ha lenne rajta 6 HDD, tuti lökne rajta még.
Ennél kevesebbel csak a B450+R3 2200G érte be idle-ben, 40W se. s1366-ból X5677 volt az előd, az X5690 ugyanez csak +2C/4T, és ez is belefér a 130W TDP-be.
Néztem HWINFO64-ben, még LinX-es mérésnél is kitartotta az összes magon a 3,6 GHZ-es órajelet.
Sokan X5650/X5660-at vettek anno (occsó és tutira húzható), de azok sokkal kisebb alap órajelűek bár rendre mennek 4 GHZ-et (vagy 4,2+-ot is).s2011v1: E5-1650v2 - ez nálam a titkos favorit, 3,5 GHZ base CLK, és 3,9 GHZ turbó CLK - all-core a 3,9 GHZ-et még a gyenge VRM-es kínai lapban is megyen, egy rendes VRM-es lapban játszik a 4,3-4,5 GHZ.
s1366/s2011v1 teljesítmény viszonyok:
X5677 rojtosra húzva (4,5 GHZ AC OC+HT) tud annyit mint az E5-1620v2 alapon.
RyZen 3800X AC OC 4 GHZ: tetszetős értékek.
Pontosan milyen ram van benne ?
A ram 3200-as effektív értéke látom megvan, az IF=UCLK 1:1-ben megy és 1600 MHZ valósi órajelen, ez is stimmel.
De miért ilyen hurkák az időzítések (CL20-19-19...) ?Egy CB23-nak örülnék (régóta ezzel mérek, és így lenne viszonyítási alapom), meg egy AIDA64 ram tesztnek.
Illetve még nyomhatnál egy MaxxMem2 tesztet is.
-
válasz
DarthSun
#83723
üzenetére
Mai menü akkor. Jelenlegi setekkel ellenőrzés. CPUVDD a lap szerint 1.1V, akkor elvileg ez az alapfesz
(sehol nem látom hogy mennyi fesz kell a RyZeneknek, még az AMD sem adja meg). 0.02 offsetet engedélyeztem, 1.12V elvileg. Valahol benthagytam valami regular 1- et, asszem LLC, nem indítottam most újra hogy megnézzem hol van. Gondolom emiatt néhány századdal plusszol, ha úgy látja jónak Mindegy is, a szenzor státuszon látszik az egész, többen értetek hozzá, meg kéne szakérteni, hogy akkor jó-e így(gép stabil mindenesetre). Persze most erre a speciális esetre értem, tehát fix 4GHz allcore.Idle - a core ablakban EffectiveClock kijelzést állítottam be, látszik hogy tök nyugiban van a CPU - 33 fok :
Stress - 60 fok :
Szépen kivágja az összes magot 4GHz- re, a hőfok gyorsan emelkedik, venti enyhén hangosodik, 60 fokot elég hamar eléri, de azt tartja. Ramok csak olyan 4-5 fokkal lettek melegebbek.Game (SSamHD SE) - látszik hogy az Aida terhelése gyilkos, game alatt mérsékelt core intenzitás van - 44 fok :
A jelenlegi beállításokat elmentettem a lap User konfig első sorába, 4GHzAllCore néven. Ha szerintetek jó, akkor így is marad.
Következik majd a boost setelés, a második mentési sor arra vár...
-
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83756
üzenetére
2000-ben kezdtem a PC-t, PII-es géppel, 286/386/486/P1 teljesen kimaradt.
1986-tól TVC -1990-től már saját géppel 2000-ig.
Kinai cucc nálam is vírit, Shenzen Tech E5 3.2 S1 X79-es PCH helyett Q67, Quad-CH megy, SATA 3 és USB 3.0 OK, 4*4 GB REG ECC 1600CL13 ramokkal, Xeon E5-1650v2-vel és megy az NVMe SSD-vel a boot is.
Normál X79-es lapomba fincsi lenne egy E5-1680v2. -
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83749
üzenetére
Az s1366-ot azért kedvelem nagyon mert az utolsó legacy BIOS-os platform, egyszerű mint a faék, a setupja sem ördöngös, pár szabályt kell csak betartani OC-nál is.
Az AMI Aptio V BIOS-os kínai lapok bár már UEFI, de ugyanilyen spártai egyszerű felépítésüek és kinézetűek.
Érdekes, hogy az s478 P4 NW-vel jött a HT, amit aztán s775-nél mellőztek, majd s1366-on ismét behozták. -
hokuszpk
nagyúr
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83681
üzenetére
"Curve Optimizer az program vagy a biosban van ?"
curve optimizer a biosban, de szerintem az az 5xxx procik kivaltsaga.
"én meg pont a turbot kapcsoltam ki kapásból
, nem szívesen látok 4.5GHz- es boostokat(szubjektív hepp), bár lehet kipróbálom majd."pedig ezekben a procikban pont az a plusz, hogy ha kell, akkor kimaxolja magat amennyire lehet.mondjuk ha neked eleg a fix 4G, azon sem tudok fennakadni, mert az esetek 99% -ban nekem is boven sok.
-
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#83723
üzenetére
"Xar fotó, látszik hogy már nem volt itthon whisky
" kezdek megnyugodni, hogy nem csak én szoktam fogyasztani a topic olvasása(/írása) közben
Amúgy gratula! (tyűűű 8C16T 3900MHZ, 32MB L3 ... hát ez jóval erősebb mint a 10400F-em paraméterek és ár alapján is (121 ezer) )
És azt is megtudtuk, hogy a Foxxconnál voltál, amit eddig úgy ismertem, hogy az egyik legrosszabbul bánik a dolgozóival, igaz gondolom a sori melósokkal és nem a board tagjaival ami te lehettél (vagy vezető mérnök?)Nekem nem jönnek be az új házak,. Ami nekem van az felső tápos még (fontos szempont nekem), van benne ODD hely (még fontosabb!) és hát gyönyörűen airbrusholt ami miatt olykor többet ér, mint a benne lévő hardver
Igaz már 13 éves ház, de ha lehet még ennyit kihúznék vele legalább. -
#83727
FoxiestFox
félisten
DarthSun
#83723
-
#83725
Bile Demon
őstag
DarthSun
#83720
Bile Demon
őstag
válasz
DarthSun
#83720
üzenetére
A HTon az egyik Win10 biztonsági frissítés miatt lassít, állítólag.
Kikapcsolható a szándékos rendszert avultató lassítás ezzel: InSpectre.exe [link]
#83723 DarthSun
Szép az összkép. Összeillő alaplap - VGA páros. A táp színvilága is passzol. Talán a RAM-ok, amik kicsit kilógnak, de azok is maradhatnak ( ) , ha jól mennek.
A D.O.C.P bekapcsolása úgy látom annyit csinált:
0. MEM CLK: 3200MHz, FCLK: 1600MHz (nekem 3200/CL16 RAM-om van)
1. VDIMM: 1.35V
2. Az első kb. 5 RAM időzítést beállítja az XMP profilnak megfelelően, többi auto.Én inkább NEM használom a D.O.C.P-t, mert nem az XMP órajelet akarom használni. Manuálisan belőttem:
0. MEM CLK: 3600MHz, FCLK: 1800MHz
1. VDIMM: 1.325V-ra
2. Első 5 RAM időzítés a 3200MHz-hez tartozó értékekre. Aztán a CL-en meg még a TRCD-n kellett egyet növelni.(Aztán kitesztelés után 1.35V 3666MHz-nél állapodtam meg, itt a leg alacsonyabb a késleltetés 1.35V VDIMM mellett.)
-
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83720
üzenetére
Azt nem tettem hozzá a HT témához, hogy ez csak az Inteleimet érinti RTCW esetén, a Ryzenjeimet nem (itt SMT a neve), ezt sosem kapcsolom ki, régebben kísérleteztem vele, de úgy láttam hogy jobb az bekapcsolva és be is van mind a 3 esetben kapcsolva (R3 3300x, R5 3600X és R5 5600X), az RTCW-t a 2 R5-ön játszom egyelőre, vajsima.
Watt kijelzés: a HWINFO64-ben a PPT mező érdekes meg a Core+soc.
PB mód: itt annyi a dolgod, hogy defultra teszed a BIOS-t, ramokat belövöd (XMP-vel (D.O.C.P.) vagy kézzel ha nem megy XMP-vel hibátlanul), illetve a Global C State-t szoktam engedélyezni. Aztán ellenőrzés hogy megy e a boost. CB jól prezentálja pl.
Az egyik lapom nekem is Asus, az alapok sanszosan ugyanazok a 2 lap esetében.#83723DarthSun: úgy néz ki, kimaxoltad közel a ház lehetőségeit.
Whisky - jöhet, de tisztán, behűtve vagy behűtőtt pohárba. -
válasz
DarthSun
#83722
üzenetére
Proci a helyén :
Xar fotó, látszik hogy már nem volt itthon whisky
, viszont bal felül látni hogy a volt cégem gyártotta a foglalatot , a legkirályabb multi, én elfogult vagyok, jól bántak velem, de jellemző hogy aki dolgozik rendesen, azt megbecsülik .Ilyen lett :
A táp harisnyázott kábeleinek jórészét ismét meg sem próbáltam átfűzni, jó az ott alul tömörítve. A VG5W ház viszont az elforgatott drivekosárral hatékonyabb mint a VG7W újszerű rendszere (az újabb házak csak bonyolítanak, modernebbek akarnak lenni, de semmi előnyük nincs), utóbbi xarabb, viszont a javára írható a fullplexi oldallap, mely prímán néz ki, mintha üveg lenne.
Elmaradhatatlan hangulatképek - gép a próbaállomáson :
-
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83715
üzenetére
Az i3-7350k az utolsó "igazi" 2/4-es i3 és unlocked.
A kövi gen i3-8350k az gyakorlatilag egy frissített i5-7600k - 4c/4t.
Sajna a kaby i3 mellé nem tudok nagyobb VGA-t betenni, az ITX házba nem fér be nagyobb VGA mint az RX 460 Gigabyte VGA, a többi erősebb VGA-m 28cm hossz feletti.
Amúgy vicces, de az RTCW sokkal gördülékenyebben megy az i5-7600k-n, még ha nincs megrántva akkor is (mondjuk alapon is erősebb mint az i3-7350k 4,5 GHZ-re húzva), HD6850-el is (ami jóval gyengébb az RX 460-nál azért). 21 éves game, az az érzésem hogy a HT-val nincs kibékülve - ránéztem X5690 Xeon alatt is RX 550-el (ez is erősebb némileg a HD6850-nél, azaz nem valószínű a VGA limitációja), alapon megy, HT ON, és roppant hullámzó az FPS menet közben (FPS kijelzés nélkül is érzékelhető "lagg" formájában).
Tapasztalataim alapján a rizsák a legjobb egymagos teljesítményt az alap "PB" módban érik el, ez felett van a "PBO" ami a gyári boost megplusszolása, amennyiben a lap tápellátása és a hűtés is bírja, dob még rá valamennyit (többnyire elenyésző mértékben).
Ramokkal lehet még sokat nyerni, de ez felhasználás/játék függő többnyire (CB tesztben pl. semmit nem hoz) - ideális a 3600/3733/3800-as frekis ram használata, IF=UCLK 1:1 módban hajtva.A 3/5/7/9 teljesítményszintet/osztályt takar, ugyanúgy mint Intelnél a Core i 3/5/7/9.
Amúgy lófüttyöt nem esznek, alap PB-vel a 3600X-em megáll 95-105W körül (ezt megette a P4 2,8 Prescott is anno és még sokan mások az elmúlt 20 évben), az 5600X meg 80W alatt van valamennyivel (HWINFO64 kijelzése alapján, ez a CPU max. teljes fogyasztása).
Ha tudja tartani egyszálas mérésnél/1-2 magot használó játéknál a boost clk-t, az sokat tud dobni ilyen esetekben.
Van pár game, ami viszont jobban kedveli a manuális AC OC beállítást, ezt minden esetben érdemes kitesztelni. Az Alder-ek kétségtelenül erősre sikeredtek (erősebbre mint a Ryzen 5xxx széria azaz a ZEN3, ami egyszálon érdemben erősebb a Ryzen 3xxx szériánál azaz a ZEN2-nél).
Majd kíváncsi leszek a ZEN4-re (AM5 LGA tokozással és DDR5-el) mit virít.
-
-
jokeph
nagyúr
válasz
DarthSun
#83681
üzenetére
Nálam Intel és AMD oldalról is 6/12-es CPU a max jelenleg.
Megfutattam a kedvenc i3-as procimat, RX 460-al (jelenleg ezt használom a cégnél saját gépnek):
Nem toltam ki a szemét, elég a 4,5 GHZ is, 4,8 lenne a vége, de az ITX házban nagyon "izzad" már 4,8 GHZ-en."Nagy feszt ad neki":
Igen, képes odalökni egy magos boostnál 1,5 Volt környékét is, de ez itt üzemszerű.
Ha viszont kiterheled az összes magot, a Vcore és a freki lemegy szépen ahogy kell.A nevezéktan valóban lehetne picit egyszerűbb.
ZEN = Ryzen 1xxx - 14 nm - pci-e 3.0
ZEN+ = Ryzen 2xxx - 12 nm (ide tartozik a kakukktojás R5 1600AF is) - pci-e 3.0
ZEN 2: = Rxzen 3xxx - 7nm - pci-e 4.0
ZEN 3 = Ryzen 5xxx - 7nm - pci-e 4.0Ez eddig egyszerű, az igazi kavalkád a "G"-s APU-k körül van.
Ami a "G" jelű APU-kban közös, az az hogy kivétel nélkül a mai napig az összes pci-e 3.0-ás sávokat biztosít.De ha van kérdésed, a ZEN2 topik keblére ölel.
#83691DarthSun: szerintem az rendben van.
LinX-el kiterhelve menniyre mennek fel a hőfokok ? -
válasz
DarthSun
#83690
üzenetére
1.1V / 4GHz allcore...az jó ? Lejjebb nem merem venni egyelőre, nem szeretném ha pld íráshibát okozna a viszonylag már belakott SSD- ken.
3DM06 - stabil futás. A gép olyan 2019/20- as évnek felel meg, 16 év után kaptam egy olyan eredményt, amilyet régebben szerettem volna.
A procilimites 06- ot csakazértis megpörgette az erős proci.
-
hege8888
aktív tag
-
-
-
válasz
DarthSun
#83613
üzenetére
Ez szerintem kamu, marmint a 144x.
Az 1x DVD sebesseg maximalis atviteli rataja 1350 kByte/s, ha nalad 21MByte/s van, akkor az baratok kozott is ~15.5x sebesseg (ez egy 16x DVD drive?), nem pedig 144x. A CD-nel volt nagyjabol 44100*2*2 byte a standard atviteli sebesseg (1x), azaz nagyjabol175 Kbyte (ugye 44.1kHz, 16bit, 2 csatorna). Igy volt a 4x CD ~600 KByte, a 8x CD pedig 1.2 MByte/sec. Az elso DVD driveok 1x sebessege az kozel 9x CD sebesseg volt. A 2x-es driveom az meg SONY volt, ami kikopte a talcat (CDU-33 talan), a 4x-es driveom mar ATA volt, de meg nem volt UDMA kepes, ezutan nagyreszt irokat vettem, SCSI interfaceval, IDE driveom legkozelebb talan 12-18x sebesseg korul volt, az pedig mar DMA kepes volt. Egyebkent, a 16x DVD sebesseg is boven belefert volna a PATA UDMA33-ba. -
#83599
fatpingvin
addikt
DarthSun
#83595
fatpingvin
addikt
válasz
DarthSun
#83595
üzenetére
passzolom a kérdést, már csak azért is mert ugye ott elvileg nem szabadna olyan áramoknak mennie amik leolvasztják a szigetelést és elégetik a drótot... egy másik 80 pinessel működik, passzolom a kérdést hogy mi lehetett az oka.
(ugyanitt meg kéne találnom végre a nyomorult ZIP meghajtómat, itt van egy rakás ZIP drive amit le kéne menteni...)
-
válasz
DarthSun
#83588
üzenetére
Ennek pedig illene mukodnie, kiveve ha valami egy vendor lock-ines szemet hardver, vagy valamelyik eszkoz hibas. Pl, valamelyik brand gyartonal futottam bele abba, hogy az UDMA/66 csak akkor ment, ha a gep sajat 80 eres kabelet (amin volt kek, fekete es szurke csati), a sajat merevlemezevel hasznaltam. Ha kicsereltem a merevlemezt egy masikra, sirt, hogy nem jo a kabel. Ha a feketerol a szurke slavere dugtam a merevlemezt, sirt, hogy nem jo a kabel. Ha kicsereltem a kabelt, akkor nemhogy az ATA66, de az ATA33 sem ment, azzal a merevlemezzel (de masik lemezzel, minden mukodott). Tuzetesen megnezve, kiderult, hogy a kek kabelben nincs GND-re kotve a 34-es PIN (szabvany ATA66 kabelnel a 34-es lab GND-re van huzva) es a fekete kabelben ki van vezetekezve a 34-es PINa diskhez (szabvany kabelnel, se a szurke, se a fekete kabelen nincs kivezetekezve a 34-es lab) es a merevlemez az, ami firmwarebol megnezte van-e logikai 1 a 34-es labon es ha nem volt, akkor nem ment a DMA, ha pedig volt, akkor GND-re huzta (igy az alaplap is latta a kabelt). Na, az ilyen kabeltol es merevlemeztol meg kell szabadulni...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
DarthSun
#83545
üzenetére
az elobb elkuldtem Frednek privatban, de
ha neked sincs, akkor talan kozkinccse teszem.amugy a Chip 106 -os sorszamu cd mellekleten van rajta.
* Fred aszondja hibas, sem megerositeni, sem cafolni nemtudom, most masoltam ki az emlitett chip cdrol.
-
válasz
DarthSun
#83393
üzenetére
GameRun tesztek folytatása. Ma négyet néztem meg.
HalfLife1(1998)
RogueSquadron(1998)
Turok2Remastered(2017)
Turok1EX(2015)Így 6 van eddig :
Fut mindegyik W10 alatt is, de jellemző a kikapcsolhatatlan VSync. Lényeg hogy futnak, játék alatt nem lényeg ha nincs VSync off, inkább tesztekhez kell.
Táblázat frissítve, linkesítve.
HalfLife1 - nem menthető kép, PrtScr és Fraps sem tudta menteni, másik 3 gameről 4 képmentést direktben is beszúrom :
-
válasz
DarthSun
#83494
üzenetére
Köszi, eddig én is csak olvastam róla, még élőben se láttam soha senkinél!
Viszont tévedtem a 16 bites szuper képével kapcsolatban, egyszerűen arról volt szó, hogy a játék .ini-jét átírtam, és nem lehetett már 16 bitet beállítani sehogy, csak ezt elfelejtettem.
Úgy derült ki, hogy meg akartam nézni a GF2-t is 16 biten, és az is szép volt. Elkezdtem gondolkodni, merthogy mintha mindegyik 32 bit lenne ránézésre, aztán beugrott, hogy úgy 50 helyen átírtam már a játék inijét.
Szóval most megcsináltam, hogy legyen megint 16 bites kép, és bár jobb, mint amit ilyen színmélységnél a GF2 MX ad, még mindig nem elég számomra. Szóval itt is kell a 32 bit. -
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#83499
üzenetére
Meg is válaszoltad az egyik kérdésemet, ami az lett volna, hogy ugye jól gondolom, hogya Win98 az E6600-ból is csak egy szálat lát?
Biztos rakéta lehet, ha belegondolok nekem már anno a Celeron 466@585MHZ, 192MB RAM, 2×20GB HDD mellett is nagyon pattogós volt. A sima Win98. A SE meg a ME érezhetően lomhább volt, viszont a ME az nekem nagyon bejött. Sokáig volt dual oprendszer része, előbb W98 és ME majd később az XP mellett a ME, egészen 2006-ig(!) (Az már az Athlon XP-s korszak) volt a Win ME mint másodlagos oprendszer. Ha belegondolok brutális overkill volt már az Athlon XP is a WinME mellé, hiszen a végén már 1466@2669MHZ, 1GB RAM, GeForce 3 és 2×120GB HDD társasága jutott a WinME-nek, ami szokatlan, ha belegondolok, hogy még bőven a PII-es időszakban jelent meg.Igen, én is így érzem, hogy jobban ettem, hogy egy modern alapra cseréltem a gépet. Először is, sokkal pörgősebb (bár ezt pici részben betudom az új Windowsnak is, az előző 2014-es telepítésű volt), de tényleg minden gyorsabb még a másolás is (ezt a HDD érdemének tudom be részben, hiszen az is új), másrészt a GTX950 is megtáltosodott. Megint kezdem kicsit a kései Athlon XP-s korszakban érezni magam, amikor kétféle játék volt, ami elindulva fullon gyönyörűen futott, és ami el sem indult. Igaz akkor a proci, most a VGA a limitáló tényező.
Kivéve persze a Wr Thundert, mert az menni megy, csak jól nem fut, de azzal a játékkal fullon az MSI MPG Z590, INTEL Core i7-11700K 3.60 @ 5 GHz (8C16T), 128GB DDR4 RAM, GeForce RTX 3090 24GB, (9TB SSD, 36TB HDD) konfigurációnak sem sikerült megkűzdenie amikor rápróbáltunk.Viszont örömtelien állapítottam meg tegnap este is (sokadjára), hogy a Just Cause 3 szépen csendben átcsapott a tökéletesen furt kategóriába. Anno az I3 + 8GB RAMmal a játszhatóság határán voltam, de a 16GB RAM lehetővé tette, hogy már helyváltoztatás közben ne szaggasson a játék, a 10400F pedig azt, hogy harcokban és robbanásokban ne essen le az FPS ... És hát a GTX950 sosem látott FPS számokat és eredményeket hoz a játékokban az új CPU mellett.
-
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#83494
üzenetére
Az E6600-aknak a tényleges végét én sem tudom, de egyszer láttam egyet élőben bőven 5GHZ felett is, szóval nem hiszem, hogy a szerencsésebb példányok rosszak lennének
Amúgy fura mert nekem az E6600-hoz már bőven az XP passzol, sőt inkább a (kimaradt) Vista, de ha ma építenék vele gépet, akkor már inkább Win7 lenne ... Win98, gondolom a perverzió ( ) miatt van, de amúgy eszembe se jutn ilyesmit rakni egy ilyen gépre Na amúgy furák vagyunk, mert egész életemben azt mondtam h sok RAM meg erős proci legyen, aztán majd a VGA-t is megoldja az ember. így volt átmenetileg az 1700-as Celeronomban (lol, mint erős CPU XD ) 2MB-os ATI VGA hetekig. De ha azt vesszük most is ezt a figurát játszom, 10400F mellett a GTX950-el xD Egyébként itt anno fordíthattam volna, mert megfordult a fejemben h marad a I3 4330, és megy mellé valami erős 8GB-os VGA, de úgy voltam vele ha már egy komplett gép árát elköltöm csak VGA-ra akkor inkább az alap legyen modern - Na meg ugye a Phenom 9500nál megtanultam, hogy lehet akármilyen erős VGAd (ugye 3870X2, 4850, 4890) ha a proci limit miatt mindegyik "ugyanaz" érzetre.
-
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#83457
üzenetére
Na, hát igen, az ilyen random extrák, hogy driverek, minden mit milyen sorrendben, biztos nem kevés meló ez.
E6600... Béla haverom E6600-asa jut eszembe, ami simán ment 4800MHZ-en is. HD5870-el iszonyat durva gép volt a maga idejében.
A Duke Nukem Forever azért nem olyan régi játék, emlékeim szerint 2011-ben játszottam vele amikor megjelent, és az már bőven Windows 7 időszak, sőt, majdnem Win8 (2012).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Viszont hatékony és nem látszik, mivel ez a ház nem ablakos.
(sehol nem látom hogy mennyi fesz kell a RyZeneknek, még az AMD sem adja meg). 0.02 offsetet engedélyeztem, 1.12V elvileg. Valahol benthagytam valami regular 1- et, asszem LLC, nem indítottam most újra hogy megnézzem hol van. Gondolom emiatt néhány századdal plusszol, ha úgy látja jónak 
Új hozzászólás Aktív témák
- Alienware 17r4 olvass
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Gold-1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3964, 100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B450M R5 5600X 16GB DDR4 512GB SSD RX 5700 XT 8GB Thermaltake VersaH17 ADATA 650W
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad Ultra Docking Station (40AJ)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3676
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest