Hirdetés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- t72killer: Egy gyors töltőteszt
- Toomy: Majdnem banki adathalász csalás áldozata lettem.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- GoodSpeed: Amikor a Samsung Galaxy AI írja meg helyettem a blogot...
- RIOS Gépház: Frissültek a felhasználói adatlapok, beállítások, fórumos aláírások
- eBay-es kütyük kis pénzért
-
LOGOUT.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
attiati
#30498
üzenetére
"A keresztimmunitás egyelőre kicsi, majd nőni fog idővel, ha már több a variáns" <-ez hülye. És azt is kimérték már reprezentatív antitest-vizsgálatokkal, h nem kapta el mindenki. Újabb szófosó klikkvadász, aki arra utazik, hogy pl a DP sztorit már elfelejtették/értelmesebb helyről nem tájékozódnak a népek.
-
attiati
veterán
Pártos Balázs épp most dobott be egy hipotézist, hogy nincsenek hullámok.
Idézet:
RADIKÁLIS PARADIGMAVÁLTÁS -- A JÁRVÁNYOK (!) LEFUTOTTAK
AVAGY: MINDENKI ELKAPTA, TÖBBSZÖR IS... ÉS MÉG FOGJA IS (MUNKAHIPOTÉZIS)
Rázós lesz elsőre amit mondok, és tényleg radikális, de szerintem ez van. Az eddig felmerülő összes járványdinamikai problémámat megmagyarázza, számomra eléggé kerek egész. Azt gondolom, hogy igazolható direktben is, de indirekt módon most meg is próbálom bizonyítani.
.
Röviden: a hipotézis az, hogy nemcsak arról van szó, hogy jelentős az aluldetektálás, hanem arról, hogy szinte csak aluldetektálás van, más nincs is. Ja, de: járvány az még van.
.
Viszont nem egy, hanem sok. És nem hullámokkal.... meg teljesen érthetetlen dinamikával.... hanem különálló járványok, mert ez a betegség még most alakul ki, most fejlődik, most ölt végleges formát. Csak a tünetegyüttes hasonlít... de ezek külön járványok. Külön-külön pedig tökéletesen érthető dinamikával. Sőt: az összesített "eredményük" is érthető.
.
.
.
?????????
.
.
.
Ugyanis tényleg nem egy járvány van most, hanem több. Sok. Egymás után is jönnek, de párhuzamosan is futnak. Földrajzilag egyértelműen párhuzamosan, de olyan is van, hogy egy országban egyszerre fut több is, csak más és más szakaszban vannak éppen.
.
A keresztimmunitás egyelőre kicsi, majd nőni fog idővel, ha már több a variáns. Nyájimmunitás nincs. A vakcinák egy ideig és korlátozottan védenek. A tényleges halálozási ráta nagyon alacsony, egy-egy járvány esetén csak 0,1-0,2%. De már több járványon túl vagyunk. És igen, mindenki elkapta, vagy kvázi *mindenki*, és igen, valószínűleg mindegyiket.
.
A deltát még nem... azt majd most.
.
.
.
Hogy mi?
.
.
.
Tegyük fel, hogy van egy kihalt épület, amiben van Wifi. Azt mondják, hogy van. De a router el van dugva, nem látjuk. Sebaj: van nálunk egy telefon... és igen, érzékeli a jelet. Van Wifi!
.
Most azt tegyük fel, hogy ugyanabban az épületben járunk, de fürdőruhában, és nincs nálunk telefon. Akkor nem érzékeljük a Wifit. Pedig akkor is van... csak nem tudjuk detektálni. Átmegy rajtunk az elektromágneses hullám? Természetesen igen, ahogy a kozmikus sugárzás is. Csak nem tudunk róla, mert nincs eszközünk a jelfogásra.
.
Hogy van-e Wifi vagy nincs, az nem a telefonunktól függ, hanem a hálózattól és a routertől. Hogy a mi számunkra használható-e a Wifi, az függ a telefonunktól.
.
.
.
Na most.
.
Mivel detektáljuk a koronavírust? Tesztekkel. Mindenféle tesztekkel. Melyik a legmegbízhatóbb? A PCR-teszt. Az 100%-os? Nem. Vannak benne álnegatívak. Minél több egy vizsgált batchben a nagyon pozitív minta, annál több az álnegatív, egyrészt. Másrészt van a PCR tesztnek egy minimális érzékenysége. Az alatti mennyiséget nem detektál. Vagy azért, mert nincs... vagy azért, mert van, de kevés.
.
.
.
Milyen problémáim voltak nekem a járványdinamikával?
.
1) A hullámok láthatóan különösebb ok nélkül érnek véget.
.
2) A különböző hullámok kb. ugyanolyan magasak (összemérhető a magasságuk), lásd 1. ábra.
.
3) Amikor az egyik helyen van, akkor a másik helyen nincs... mint egy dobozban pattogó labda.
.
4) Az esetszámok emelkedése világszinten viszont eléggé lineáris, lásd 2. ábra.
.
5) A halottak számának emelkedése szintén eléggé lineáris, lásd 3. ábra.
.
6) A súlyos kórházi esetek meglehetősen konstansok egy ideje, függetlenül a hullámoktól, lásd 4. ábra.
.
7) Nem csökken jelentősen a halottak száma.
.
8.) Gyakori, hogy egy családon belül sem "kapja el mindenki" a vírust, pedig együtt élnek. Aki meg csak 2 percre találkozott velük, "elkapja".
.
9) Az oltások nem látszanak csökkenteni a fertőzés mennyiségét.
.
10) Mondhatnék még pár dolgot.
.
.
.
.
.
A hipotézis, ami szerintem a fentiek mindegyikét megmagyarázza, egyszerű. Magyarországot véve példának: ősszel mindenki elkapta az eredetihez közel álló variánst, szinte kivétel nélkül. Nem 3-400 ezer fertőzött volt, hanem 8-9 millió. És 15-20 ezer halott. Tavasszal mindenki elkapta az alfa variánst. Ismét 8-9 millió ember. Mindenki. Miért ne kapta volna el? Megint lett 15-20 ezer halott. Februárban és márciusban pedig párhuzamosan futott két járvány: a lecsengőben lévő eredeti, és a felépülőben lévő új.
.
.
.
Nem, nem ugyanaz a járvány. Nem, nem ugyanannak a járványnak a hullámai. Két külön járvány. Ez a mostani meg már egy harmadik járvány. Hasonlítanak a tünetek az előzőkre... de ez egy másik kórokozó, másik járvány. Genotípus vs. fenotípus. A betegség hasonló... az érzékenység a kórokozóra különböző.
.
.
.
Akkor tehát mi a különbség?
.
Az egyik különbség az, hogy mennyi vírus termelődik, és ezért mekkora arányt találunk meg a PCR tesztünkkel. A delta több vírust termel... többet fogunk megtalálni. Ez nem azt jelenti, hogy az alfa vagy az eredeti nem ment át mindenkin. Átment. Csak éppen 90% tünetmentes volt vagy nagyon enyhe tünetes, 80% kvázi-detektálhatatlan, annyira könnyen legyőzte az immunrendszere. De elkapni... elkapta.
.
A másik különbség, hogy nem pont ugyanazok az emberek fogékonyak a különböző járványokra. Van, akinek pechje van és mindegyikre vagy többre, van aki szerencsés és egyikre sem, és vannak, akik az egyikre igen, a másikra meg nem.
.
.
.
Tehát amikor azt látjuk, hogy a járványnak úgy van vége, hogy "nem csináltunk semmit", mint pl. a terjedésnek tavaly november közepén-végén és idén március vége előtt... akkor bizony nem csoda történt, hanem csak annyi, hogy addigra azt a variánst már mindenki elkapta.
.
Ez egy olyan exponenciális függvény, mint egy kihalási esemény. Exponenciálisan terjed a fertőzés, nincs semmi korlátja... aztán hirtelen elfogynak a fertőzhetők, és praktikusan azonnal van vége (lásd: 5. ábra).
.
.
.
A detektált fertőzötti görbe azért fut még, mert inkubációs idő van, és az nem mindenkinél ugyanannyi, meg mert nem egy nap tesztelünk mindenkit, hanem sorban, ahogy jelentkeznek meg ahogy bírjuk.
.
De ha a kórházba szállítást nézzük: mintha elvágták volna. Húsvét előttig folyamatosan kerültek a betegek kórházba, de húsvét után... mintha elvágták volna. Igazából ez történt decemberben is. És hogy miért? Mert tényleg elvágták. Elfogytak a fertőzhetők, lefutott az a járvány.
.
.
.
Mi történik akkor, ha különálló járványhullámokat képzelünk el, amelyek ráadásul földrajzilag is elkülönülnek? Hát a tünetek hasonlók, ezért egy betegségnek fogjuk fel, mint amikor azbeszttől vagy cigitől köhög valaki... a megjelenési forma hasonló, de a kiváltó ok nem. De mit csinálnak a különböző járványhullámok? Interferálnak, szuperponálódnak... mondjuk azt parasztosan, hogy keverednek. Lásd 6. ábra.
.
.
.
Párhuzamosan fut több járvány. Magyarországon még a "2. hullám", amikor Angliában és az USA-ban már annak vége, és indul a "3. hullám". Máshol meg mást, stb. És mit csinál sok ilyen szuperponálódó hullám? Ha elég sok van és elég sok helyen... akkor kihoznak egy nagyjából egyenest. Kis huplik lesznek világszinten... nagy hullámok helyi szinten... de messziről ránézve.... egyenes lesz az majdnem. És ezt látjuk. Nézzétek meg újra az 1. ábrát, ami hullámnak néz ki... és hasonlítsátok össze a 2., 3. és 4. ábrákkal!
.
.
.
Tehát:
.
Ha apuka elkapta, és nagyon rosszul van, de anyukának semmi baja... viszont átjött 1 percre a szomszéd bácsi, aki elkapta és egy hét múlva meghal, de a gyereknek meg semmi baja... a tesztjük is negatív... akkor anyuka és a kisgyerek nem kapták el a vírust a háztartáson belül? De a szomszéd bácsi 1 perc alatt igen?
.
Nem. Elkapta azt bizony mindenki. Csak anyukának és a gyereknek az immunrendszere (vagy az oltása) annyira erős volt arra a variánsra, hogy még a tesztjük is negatív. Pedig tuti elkapták. Miért ne kapták volna el?
.
.
.
Mindenki elkapott mindent. Többet is, többször is. Egy-egy járvány nagyon kis százalékban betegít meg, és ezrelékben mérhető halálozást okoz. De nem egy járvány volt és van, hanem sok. Gyors egymásutánban.
.
.
.
.
.
Mi következik ebből?
.
.
.
Sok minden, és nem is gondoltam még teljesen végig, de a teljesség igénye nélkül mondok pár dolgot.
.
.
.
1) Nincs nyájimmuntás, és soha nem is lesz.
.
2) Mindig egy új járványt nevezünk hullámnak. Annak tűnik, de csak lokálisan.
.
3) Igazuk volt azoknak, akik azt mondták, hogy egy-egy járvány csak annyira erős, mint egy durva influenza, mondjuk annak a duplája-triplája. Csak hát sok járvány van egymás mögé rakva.
.
4) Azoknak is igazuk volt, akik azt mondták, hogy óriási az aluldetektálás. Csak éppen annál is sokkal nagyobb, mint hitték. Nem 10-szeres... hanem annyiszoros, hogy meglegyen a 100%. Egy járványcsúcson a minták 30-40%-a pozitív már.. a labor szerint. Én meg azt mondom, hogy gyakorlatilag a 100%-uk az lenne, ha tenyésztenék kicsit azt a mintát... csak a fennmaradó 60-70%-ban, ami a PCR alapján negatívnak tűnik, nagyon kevés a vírus, és nem sikerült detektálni. Azoknak a mintaadóknak arra a variánsra olyan erős volt az immunrendszerük, hogy még a minta is negatívnak tűnt.
.
5) Valószínűleg nincs sok keresztimmunitás. Majd lesz idővel, ahogy szokunk hozzá az új és új típusokhoz, de még nincs, vagy alig van.
.
6) Ezért az új és új hullámok halálozási görbéje nagyon hasonló. Előfordulhat, hogy az egyik súlyosabb megbetegedést okoz, és biztos, hogy a jelenlegi cirkuláló törzsekre a vakcinák többé-kevésbé (még) hatnak.
.
7) Nem lesz hirtelen iszonyatos tömeghalál -- ezektől a variánsoktól, amelyeket ismerünk, legalábbis nem. Viszont mivel nincs nyájimmunitás, minden évben 1-2-3 alkalommal belehal az a 0,1-0,2%. Amit ha összeadunk... úgy már sok.
.
8.) Az oltások egy ideig védeni fognak, de ahogy új variánsok jönnek, új oltás is fog kelleni, mint az influenzára. Aztán egy idő után kialakulnak a domináns törzsek, az immunrendszerünk hozzászokik, és úgy szelídül náthává, hogy azok, akik fogékonyak voltak rá, sajnos már nem élnek (kiszelektálódtak a populációból).
.
9) Ha az elméletem helyes, akkor oltani nagyon érdemes, de a többi védekezési forma nem sokat ért. Időhúzásnak esetleg jó volt, de az elméletem alapján előbb-utóbb úgyis elkapta (szinte) mindenki. És el is fogja. Pont úgy, ahogy a náthát. (Csak ez még nem szelídült náthává.)
.
10) Immunrendszer-erősítés! No cigi. No alkohol. Tessék lefogyni! Minél fittebbnek lenni, rendesen aludni. Nem annyira drogozni. Ha van oltás, beadatni. Reménykedni.
.
.
.
.
.
Tudom, hogy ez hipotézis, és ehhez képest úgy adtam elő, mintha biztos lennék benne. Természetesen lehet vitatni, sőt. Aki tudja, tegye. De erős hipotézisnek látom, mert azokat a problémákat, amiket eddig nem láttam megoldhatónak, azonnal megmagyarázza.
.
Hm. Hmmmm. Hmhmhm. -
-
válasz
andor80
#30439
üzenetére
Ja, teljesen igaz. Mint ahogy klímaváltozás sincs. Nem olvadtak el a jégsapkák. Nem emelkedett meg a tengerszint méterekkel. Kimondottan hűvös tavaszunk volt, és idén nyáron sem volt 45 fok. Szóval nem kellene pánikolni, élni kellene az életet, mintha nem is lenne globális felmelegedés. (Én megyek is, és végre megveszem a V8-ast.)
-
Szerintem továbbra is érdemesebb a heti összesítéseket nézni (mert adminisztratív okból a napi számok erősen szóródnak. Mint pl. a 444 hétfői beszámolóit. Ebből viszont továbbra is az látszik, hogy a növekedés július közepén kezdődött, csak eddig az alacsony esetszám, a kevés tesztelés, és az ezekből eredeztethető magas mérési hibahatár miatt kevésbé szépen rajzolódott ki az exponenciális görbe. (De azért mostanára felsejlik.)
-
andor80
senior tag
válasz
OPiiPO
#30458
üzenetére
A trend egy megfoghatatlan igazolhatatlan fogalom.
Ahhoz ,hogy valamit 4. hullámnak nevezzünk kritérium kell.Ezt hol találom ki határozza meg
Ahogy írod trendek jönnek mennek az van most TREND .De ez nem egyenlő a hullámmal hiszen hullám volt tavasszal is mégis semmi azonosság az áprilisi és a mostani helyzetben. -
-
andor80
senior tag
Én értelek de kis határozza meg mi a minum szint amitől indul a görbe?
A járvány laposítást és letörést nem azzal érjük el ,hogy egyesek kijelentik itt a 4. hullám ami ha a tavaszít hullámnak veszük szerintem sehol sincs.Max kis gocPONTOCSKÁK itt ott.
Két hónapja csak védettségivel szabadna bármit tenni és rég kötelezőnek kellen az oltásnak lennie. Te sajnos talán ezt soha nem fogod megérteni... -
-
BlackV
őstag
válasz
Ezekiell
#30462
üzenetére
Jó, jó nem következtetünk ebből, de engem érdekelnek a szúrópróba szerű valós példák is.
Ilyen fiatalon viszonylag friss oltással kicsit többet várnék, mint 2 hét fekvés. Pár nap nátháról volt szó.
Egyéni vonatkozásban én 35 évesen nem a kórháztól való félelem miatt oltottam, hanem a kifekvés ellen. (A közösségi motivációm persze más volt.)
Killernek lesz a végén igaza, hogy nagyon elkéstek a frissítésekkel.
Bocs ha negatívnak tűnök csak becsapni se szeretem magam. -
#30474
bigdady
nagyúr
Jablocskov
#30472
bigdady
nagyúr
válasz
Jablocskov
#30472
üzenetére
-
Ringman
nagyúr
na a látványintézkedés már adott: [link]
Szeptember 6-tól a katonák ismét segítséget nyújtanak az egészségügyi intézmények dolgozóinak a szakképesítés nélkül ellátható logisztikai feladataikban – közölte hétfőn a Honvédelmi Minisztérium. Mint írták 83 katona 23 kórházban fogja segíteni a munkát.már csak az érdemi hiányzik
-
tavasszal anyósom - gyógypedagógus - 18 éves tanítványa nem került be a statisztikába ennyit tudok én felhozni a hazai statisztika megbízhatóságáról ... Lehet később került csak be ...
szerintem célszerűbb az éves halálozásból kiindulni és az kb mutatja, hogy mennyi az annyi
-
Dare2Live
félisten
-
bigdady
nagyúr
válasz
Sir Pocok
#21925
üzenetére
Most kezdődik inkább látod, nem július elején ahogy a járványmatekosok stb mondták. (azóta járvány se volt és majdnem 10e hozzászólás született
)
Akkor is írták többen is itt 100 pozitívnál hogy elkezdődött, ezért írják páran, hogy károgás ez is mint az két hónapja.
Most kezd alakulni valóban, de ez várható is volt. -
Ezekiell
veterán
válasz
solfilo
#30461
üzenetére
pasztmek, ugyanezt a képet kerestem, megelőztél
srácok, engedjétek el, ne csináljunk ebből is laza topikot pls. a nyilvánvaló ostobaságokkal kapcsolatban Parci majd intézkedik (vagy nem, majd ő tudja), de ha egy hülye komment generál 15 replyt, akkor a topik semmiben se fog különbözni a lazától. szóval pls
btw, sógorom már jobban van, sógornőm meg még mindig szarul (duplapfizer) - nem kórháznyira, de elég cudarul így 2 hét után is. delta odab*sz, szóval mi elkezdtünk újra maszkban járni mindenhova
-
Ispy
veterán
válasz
andor80
#30457
üzenetére
Még nem vágod mindig...a hullám nem a csúcson kezdődik, hanem exponenciális görbén fut fel a csúcsra. Most vagyunk az elején. Majd lesz közepe és vége is. De ha az elején nem töröd le vagy laposítod el a hullámot, akkor semmi sem gátolja meg a napi 1000+ esetet. 1 hónap és te is érteni fogod talán...
-
andor80
senior tag
Egyáltalán nem látok 4. hullámot. Szerintem állapodjunk meg abban, hogy a 4. hullám napi 10 halálnál és 1000 fertőzöttnél KEZDŐDIK .Szerintem ez egy teljesen rendben lévő komprumisszum.Napi 200 fertőzöttnél és 2-3 halottnál lehet persze hullámról beszélni de azért na.....Nézzünk már vissza tavaszra.!!!
Jelenleg 4. hullám nem látható és kirobbanó exponenciális esetszám emelkedés se.
Szerintem még mindig jobb lenne a az enyhén emelkedő tendencia kifejezés.Inkább a szenyvízadatok elnevezéseit vegyük át az releváns MINDENKI számára elfogadható!.A 4. hullám az olyan végleges félelmet keltő és leterhelt korházakat tömeghalálált vélelmező. Ilyennek közelébe se vagyunk...Az milyen már ,hogy aki nem ért egyet az akár félelmekből táplálkozó (És ez eddig nem rólad szólt ne vedd fel mert te iszonyat profin szakmaian álltál eddig a covidhoz mondom EDDIG mert ez a hszed teljesen irreális)önmagadnak felállított kritériumoknak az nem idevaló....
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
forceberg
#30451
üzenetére
Tegnap néztem a 9/11 dokufilmet az elnök napjáról. Azt mondta a pilóta, hogy megmondták neki minél gyorsabban emelkedjen fel Air Force One-al. Végül is kevesen vannak a gépen, full gázzal nekilendült. Volt valaki aki még nem foglalt helyet időben a gépen, ő a falat támasztotta közben.
-
-
válasz
Sir Pocok
#30448
üzenetére
szerintem állapodjunk meg topikminimumként abban, hogy most tartunk ott, hogy bárki számára egyértelmű kell, hogy legyen, hogy benne vagyunk a negyedik hullámban (ami abszolút nem egy tomboló valami még, de hogy beindult, az most már látható is, ergo túl vagyunk az 1-2 hónapig tartó, nem igazán látható, lassú elterjedésen). innentől látványosabban fog pörögni a czucc
-
Sir Pocok
őstag
Új fertőzöttek száma: 648 (a múlt pénteken közölt adatokhoz képest: + 401)
Új halálos áldozatok száma: 9 (a múlt pénteken közölt adatokhoz képest: + 8)
Kórházi ellátást igénylők száma: 194 (a múlt pénteken közölt adatokhoz képest: + 45)
Lélegeztetőgépre szorulók száma: 23 (a múlt pénteken közölt adatokhoz képest: + 4)
Új mintavételek száma: 28 038 (a múlt pénteken közölt adatokhoz képest + 17 156)
Az első dózissal oltottak száma: 5 817 481 (a múlt pénteken közölt adatokhoz képest: + 17 897)
Ebből a második dózissal is beoltottak száma: 5 519 838 (a múlt pénteken közölt adatokhoz képest: + 7 720) -
Two children, including newborn, die of COVID-19 at north Florida hospital
Közben UK/Scot/NI/HUN gov full denial módban tolja a sulikat, bizos nyelvi akadályok merültek fel...
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem tudom, hogy volt-e mar: Amikor az oltásszkeptikus találkozik a víruskutatóval
Jo kerdes, hogy a kormany miert nem keszittet tajekoztato musorokat, az atlagember tudas/ertelmi szintjere redukalva, amolyan "covid for dummies" sorozatot. Meg lehetne oldani onszorgalombol is a youtube-on, de egy reteg hisz semmiben csak ami a kiralyi tv csatornan van leadva.
-
Az evolúció begyújtotta a rakétákat: C.1.2 variant mutating 41 times a year, twice as fast other known Sars-CoV-2 variants
Tehát esélyesen találkozunk majd a leszármazottjaival.
-
andor80
senior tag
válasz
balojazz
#30432
üzenetére
Én se aggódó se nem aggódó nem vagyok. Ellenben a téma mégis felmerül baráti beszélgetések közben bár jóval kevesebbszer és akkor is a szándékosan a nem "oltakozó" retardokat szidva
Egyszerűen nincs mi másról beszélni mivel nincs járvány. Mind oltatva vagyunk.Éljük életünk mintha nem is lenne vírus.Max a sok kézmosás alapvető dolgok emlékeztetnek rá.
Figyelni kell a változásokat és annak megfelelően élni. -
válasz
syberia
#30425
üzenetére
Ez így önmagában semmilyen következtetésre nem alkalmas.
+ másoknak:
A gyakrabban szirénázást a jelenlegi időjárási helyzet is magyarázhatja, csakúgy, mint a C-19 "beindulását".
(Ha nagyon gonosz lennék, azt mondanám, hogy a Pesti/Cinkotai sarkán azért ritka a mentő sziréna, mert az előző hullámok már kinyírték a Pesti úti idősek otthonának lakóit. -
Vesa
veterán
válasz
t72killer
#30429
üzenetére
"Szóval engem abszolút nem lepnek meg a hasonló fejlemények"
Itt nincsenek fejlemények. Noname Józsi posztolt valamit az FB-re, amiben a keresztanyjáról zagyvál, aztán ahogy az lenni szokott 3 esetből -ami vagy létezik vagy nem, mert ugye messziről jött ember...-, mindenféle következtetéseket vonnak le laikusok, majd később tényként osztják tovább, mintha valamiféle tudományos kutatás erdményéről lenne szó, ami alátámasztja a...mit is??
Nekem meg elgázolták a piros szoknyás szomszédomat, az unokatesóm pedig mesélte, hogy a kollégájának a barátnőjét is elgázolták tegnap, szintén piros szoknyában, tehát osszuk tovább, hogy itt valami nagyon nem stimmel, és a piros szoknya közterületen egyértelműen veszélyes! Az a poszt. kb. ez a szint.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
balojazz
#30432
üzenetére
Meg sokkal megbizhatobb, ha az ember figyeli a trendeket es levonja a racionalis kovetkezteteseket. Akkor sok meglepi nem erheti. Az meg, hogy az ignorans pornep mit csinal... Miert erdekes? Par het mulva meg majd panikolni fognak rendesen, de az se lesz erdekes. Azzal egyebkent nem ertek egyet, hogy tul sok kozmetika lenne a magyar szamokon. Egyszerun ennyi teszt mellett ennyi a megbizhatosag. Volt masfel evunk hozzaszokni. Mas orszagokban is van csomo eset, ami nem kerul be. Nem is olyan egyszeru pontosan merni, meg adminisztralni, fokepp ha nem kizarolagos feladata az embernek.
-
balojazz
aktív tag
Az aggódók és nem aggódók figyelmébe ajánlok egy kísérletet. Miközben nem bújja folyton a covid-híreket pár napig, figyelje meg, hogy a mindennapi beszélgetésekben fölmerül-e a téma. Múlt hét közepe óta offoltam a járványhíreket, és nem került elő a téma sehol sem. Ez a közhangulat-teszt. Megbízhatóbb, mint a szubjektív szirénagyakoriság-teszt.
-
válasz
t72killer
#30430
üzenetére
A skót cikkhez: érdekes megfigyelni, hogyan romlik a duplán oltottak aránya a kórházi esetek között, ennyivel messze nem haladt az oltóprogram az elmúlt időszakban. Kb 1:1 kezdték az Augusztust, 3hétre rá már 1:1,7 a duplán oltottak aránya a kórházakban:
Pont ugyanaz a jelenség, mint Izraelben, csak pepitában, főleg AZ-vel. Kezdenek "lejárni" a Vuhani oltások. Hasonló angliából: a breaktrough-esetek aránya az idő előrehaladtával egyre növekszik.
-
-
válasz
syberia
#30425
üzenetére
Sztem szárazbilis ábrándokat kerget az, aki azt hiszi, hogy Vuhani szekvenciájú oltással, vmi oknál fogva nem kiemelkedő antitestszám mellett az oltás meggátolná a fertőzővé válást.
Ami eddig világos:
#1. az alfa terjedését egy optimumán lévő(!) duplaPfizer (=határérték 8-10x-e az antitestmennyiség) 90%-al tudja visszafogni, volt rá izraeli stat tavasszal.
#2. a delta és az alfa közötti "árfolyam" nagyjából 7x. Tehát a fentebbi 90%-os teljesítményt óraműszerelői szemmel a fentebbi antitestmennyiség 7x-esével lehetne hozni. Ennyi ugye nincs, csak annyi van, mint az #1-ben.
#3. még annyi se, mert ugye kijött, hogy 4-5, pláne 6hónap után a Pfizert elkapja a demenciaSzóval engem abszolút nem lepnek meg a hasonló fejlemények, mifelénk is rengeteg ilyen sztori van. Ott tartunk, hogy az oltottak vastagon terjesztenek, enyhén megbetegszenek (=x% long...), egyelőre annyi előnyük van, hogy a kórházat sokkal jobb esélyekkel ússzák meg. Idősotthonban azért ez teljesítmény, védettség nélkül ott halottaskocsik járkálnának, nem tesztelő nővérkék.
-
Gothmog
senior tag
válasz
Ringman
#30395
üzenetére
A linkelt cuccot én is olvastam. Azért tegyük hozzá, hogy egy gyermekkorban megkapott Di-Per-Te oltás jó eséllyel nem fog egy 30+ életkorú embernél túl nagy hatást elérni.
Azért gondolom, mert én például kaptam belőle ismétlőt felnőtt fejjel külföldi utazás előtt - oltóponton ajánlották azzal, hogy ha "arrafelé utazok", akkor nem árt -, és a kis sárga oltási könyvem szerint 10 év szavatosság van rá. (Sajna két éve túl is léptem, pedig most jól jönne egy kvázi +1-es mentődobás módosítónak
) Ha tippelnem kellene, azt mondanám, hogy ebben az esetben a memóriasejtek nagyjábólinak gondolt életidejére alapozva adták meg különben a tíz évet. Persze feltéve, hogy az oltástól számítva nem találkozol a kórokozóval, tehát nem kell bootolnia a rendszernek. Mert ez esetben természetesen értékel az immunrendszer, képződnek újra memóriasejtek stb. (Mindegy, ez is bonyolult téma, mert van olyan eset, amikor adott antigén ellen kialakult memóriasejtek akár az egész életen át fennmaradnak, még úgy is, hogy nincs ismételt találka az antigénnel, máskor meg csak néhány hónapot vagy évet húznak le, mielőtt az apoptózis bekopogna hozzájuk.) -
Asbee
veterán
-
-
Asbee
veterán
Beszéltem pontos számokról, mondtam, hogy mindent elkell pontosan hinni amit mondanak? Azt mondtam, ismétlem magam, egy komoly, kórházakat megtelítő hullámot, ahol már sajnos sok a haláleset, nem lehet eltitkolni. Jelenleg pedig nem tartunk még itt közel sem. Felesleges azt sugallni az izraeli adatok alapján, hogy már most baj van, csak elvan titkolva.
-
Asbee
veterán
Pont, hogy olyan körökben, és a tűzvonalban vannak ismerősök és kapcsolatok, ahonnan azonnal tudom mikor beindul a hullám. De az 5-6 háziorvos akit ismerek és szerencsére korrektül rendesen áll a kovidhoz, általuk is hamar kiderül mikor kezd emelkedni, mikor kérnek egyre több tesztet, jönnek a tünetek és társai. Ahogy mondják is, kezd valami beindulni, de jelenleg még semmi extra nincsen. A covid osztályos főorvos ismerősök szavaira és infóira is jobban adok, mint az itteni összeesküvés elméletekre , sajnálom. Ha nagy gáz van azt is elmondják, ha nincs azt is és hozzájuk eljut sok más helyről is.
Jelenleg még nincsen semmi különös. És sosem mondtam olyat, hogy nincs manipulálás, nincsenek furcsa dolog, de egy beindult, kórházakat megtelítő komoly hullámot nem lehet eltitkolni. Az a naív aki ezt elhiszi. -
mozso
senior tag
2021-ben volt olyan nap, amikor kiderült - véletlenül -, hogy igazából 2500 emberrel több Covidos van kórházban, de “ők csak Covid gyanúsak”.
A KSH utólagos halálozási adatai alapján cirka 10.000 emberrel több halt meg csak úgy extraként a hivatalos 30.000 Covid halott felett.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
)
.
Jelenleg még nincsen semmi különös. És sosem mondtam olyat, hogy nincs manipulálás, nincsenek furcsa dolog, de egy beindult, kórházakat megtelítő komoly hullámot nem lehet eltitkolni. Az a naív aki ezt elhiszi. Új hozzászólás Aktív témák
- Windows 10
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- RAM topik
- Ukrajnai háború
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Milyen videókártyát?
- Április 2-án indul a Steel Hunters korai hozzáférése
- Xbox Classic / Xbox 360
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest