Hirdetés

2020. június 4., csütörtök

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Társadalom, közélet  »  Politika

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2015-11-16 04:58:22

LOGOUT.hu

Normális hangnemet, higgadtságot, kulturált beszédet várunk el egymás és (nagy levegő) még azok iránt is. Ha nem megy normálisan, higgadtan, kulturáltan, akkor inkább ne írj be, köszi! Hírspam oldalt linkelni tilos!
Bővebben...

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#107651) Raysen623 válasza szabi__memo (#107649) üzenetére


Raysen623
(addikt)

Tudomásom szerint jelenleg a tiltás úgy megy hogy a felhasználó reportot küld be adott acc-ról, amit a facebook csapata elbírál és értesítést küld neked róla mi lett a döntés. Ez vonatkozik a rendkívüli esetekre. Egyébként te magad is szabadon letilthatsz bárkit aki gyanúsan troll.

A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.

(#107652) szabi__memo válasza Raysen623 (#107651) üzenetére


szabi__memo
(veterán)

Azért az én tiltásom nem akadályozza őket a trollkodásban. Max velem..

(#107653) ollie válasza szabi__memo (#107649) üzenetére


ollie
(MODERÁTOR)

A facebook Terms of Service tiltja a félrevezető információ posztolását, és ugye a trollok általában csak olyat tesznek. Így lehet őket nyugodtan reportolni. Ugyancsak tiltja a többszörös, vagy hamis adatokkal való regisztrációt (csak vállalkozásoknak lehet több accountjuk egynél).

***

(#107654) szabi__memo válasza ollie (#107653) üzenetére


szabi__memo
(veterán)

Lehetni lehet, de régen nem volt semmi eredménye.
Most sem erről van szó hanem hogy a FB magától töröl ilyeneket

[ Szerkesztve ]

(#107655) salesman válasza szabi__memo (#107647) üzenetére


salesman
(őstag)

Megy kölcsönkérni... ;]
[link]

(#107656) Aweriot válasza salesman (#107655) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Tárgyalnak az Európai Unió és Fehéroroszország együttműködéséről is a Keleti Partnerség keretében. A minszki megbeszéléseken szóba kerülnek a regionális és globális kihívások is - tette hozzá Havasi Bertalan.

Ezügyben biztosan Viktorunkat küldenék :U

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#107657) szabi__memo válasza salesman (#107655) üzenetére


szabi__memo
(veterán)

Max pár focistát :)

(#107658) salesman


salesman
(őstag)

Ez a Palkovics nagyon buta lehet...
[link]

(#107659) szabi__memo válasza salesman (#107658) üzenetére


szabi__memo
(veterán)

Elég ránézni :)

(#107660) Raysen623 válasza szabi__memo (#107652) üzenetére


Raysen623
(addikt)

Az esetek többségében bőven elegendő. Beszélgessenek egymással úgy hogy mást nem zavarnak. A hazugság így nem terjed legalább és nem kell energiát ölni a hazugságok cáfolatába 1000.-k alkalommal.

A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.

(#107661) ollie


ollie
(MODERÁTOR)

Odébbküldte egy férfi az ausztrál miniszterelnököt, mert letaposta a gyepet
Scott Morrison nem ellenkezett, amikor félbeszakították a sajtótájékoztatóját.

Itthon 5 tekes teperte volna rögtön a földre az elkövetőt, lehet hogy helyben le is lövik.

***

(#107662) MageRG válasza ollie (#107661) üzenetére


MageRG
(őstag)

Szerintem nem, de később teljesen független indokkal ellőrizné a NAV, vagy valamely más hatóság, esetleg az állásából is kirúgnák.

"What is bravery, without a dash of recklessness!"

(#107663) SOAD19 válasza MageRG (#107662) üzenetére


SOAD19
(addikt)

Vagy simán kineveznék a különleges gazdasági övezetnek a birtokát, és kisajátítanák azt nemzetgazdasági érdekre hivatkozva. :)

(#107664) ollie


ollie
(MODERÁTOR)

Milyen igaz így húsz év után is: [link]

***

(#107665) wesder válasza ollie (#107664) üzenetére


wesder
(veterán)

Na neeee.

It's like I'm holding all the aces, but I know I'll never win.

(#107666) ollie


ollie
(MODERÁTOR)

Az ország krémje: [link]

***

(#107667) Raysen623


Raysen623
(addikt)

Göd ipari területével kapcsolatban újabb remek videóanyag készült partizánmódszerekkel :D Erősen ajánlott anyag.

A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.

(#107668) ollie


ollie
(MODERÁTOR)

Megfejtették!

Fidesz: A hazai és a brüsszeli baloldal bábkormányt szeretne Magyarországra, amely befejezi a trianoni küldetést
Megemlékezett a kormánypárt.

Amúgy mi az a trianoni küldetés?

[ Szerkesztve ]

***

(#107669) Aweriot válasza ollie (#107668) üzenetére


Aweriot
(veterán)

A magyar nép egyesítése. Gondolom én.

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#107670) wesder válasza Aweriot (#107669) üzenetére


wesder
(veterán)

Ez gondolom veszélyes.

It's like I'm holding all the aces, but I know I'll never win.

(#107671) morgyi válasza ollie (#107668) üzenetére


morgyi
(veterán)

Ők nem egy erős, szuverén és nemzeti identitását védő Magyarországot akarnak, hanem egy gyenge, identitását veszített Magyarországot, amelyet gazdaságilag kifoszthatnak, politikailag is rángathatnak és ahová betelepíthetik a bevándorlókat. Ezért a nemzeti kormány helyébe egy bábkormányt akarnak ismét ültetni, amely befejezi a trianoni küldetést

Leírják. Mondja ezt egy olyan kormány aki a lehető legjobban lefeküdt a nyugati multiknak a rabszolgatörvénnyel, a túlóráztatással, a profit adómentes kimentésével, az emberek éhbéren tartásával.
Bevándórlókat is csak annyira sikerült betelepíteni hogy annyi az ukrán vendégmunkás hogy összeszámolni is nehéz. Persze ők a "jó" migránsok gondolom.
De azért az EU akarja a gazdaságunkat kifosztani, az évente betolt több száz milliárddal. Aminek egy részét persze a nyugati multik vissza is kapják, de hát nem lenne ám kötelező a seggükben lenni a langyos kakiig.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#107672) Salkesz válasza MageRG (#107650) üzenetére


Salkesz
(lelkes újonc)

Nyilván nem akart ő uszítani egyáltalán, ez azért ugye messze nem az, max. nem értesz vele egyet a cigányok integrációját illetően.
A kiindulási alap viszont tényleg rossz, mert ha jól tudom kb. 500 év, nem 800. De nagy jóindulattal legyen kb. 200 év; kb. ennyi telt el mióta a Habsburg-rezsim betiltotta nekik a vándorcirkuszos életformát. Ennyi idő is bőven (igencsak bőven) elég volt sok kompatibilis nemzetiség integrációjára, pl. az USA-ban (angol leszármazottak, németek, svédek, egyéb európai nemzetiségek). De a mai kivándorlás is egy jó példa erre.

(Disclaimer: O1G)

[ Szerkesztve ]

(#107673) dabadab válasza Salkesz (#107672) üzenetére


dabadab
(titán)

Nyilván nem akart ő uszítani egyáltalán

...csak úgy sikerült.

A kiindulási alapja egyébként tényleg rossz, hiszen határozottan egyénekről volt szó (ahogy a frissen Nyugatra vándorolt magyarnak se vetjük a szemére, hogy miért nem integrálódott a nagyapja a nyugati kultúrába), és nincs se 800, se 500 de még 200 éves cigány (vagy bármilyen más élő ember) sem.

Egyébként meg a történelmi múltra való hivatkozás csak akkor működik igazán, ha az ember ismeri is azt és legalább az olyan alapvető dolgokkal tisztában van, hogy pl. a magyarországi cigányság egyáltalán nem egy homogén tömb, sok csoportból áll, amik eltérő időpontokban érkeztek ide, máshogy állnak az integráció kérdésében, vagy hogy azért az integrálódást az egyes korszakokban milyen faktorok segítették vagy hátráltatták.
Ha ezek nincsenek meg, akkor az olyan primitív beböfögések, mint amit a kolléga produkált, szükségszerűen megmaradnak a szimpla uszítás szintjén.

DRM is theft

(#107674) Egon válasza ollie (#107668) üzenetére


Egon
(nagyúr)

Ugyanakkor: [link]
A fene se érti ezt. Kövér meglehetősen visszás nyilatkozata mellett, a parlamenti pártok (a DK kivételével) közös közleményt is ki tudtak adni a témában.
Mintha már a nem kormánypárti sajtó egy részében sem lenne tabu a téma, ami szerintem örvendetes: [link]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#107675) morgyi válasza Egon (#107674) üzenetére


morgyi
(veterán)

Itt szerintem nem az a helyzet hogy tabutéma, csak ahelyett hogy minden egyes nemzeti ünnepünk valami nemzeti tragédiára emlékezik.
Nem lehetne egy olyan ünnepünk ami végre nem a dicső múlton kesereg?

Persze a múltból tanulnunk kell, nem pedig elengedni, de amíg pátoszosan könnyes szemmel emlékezünk a nemzeti tragédiánkra és a múltba révedünk, mellette nem szégyellünk ugyan úgy ostoba bunkó paraszt módjára oda szarni ahonnan enni kapunk és előadni a nagy nemzeti kihaénnem ideológiát mint 100 éve.
A diktatúrákból is annyit sikerült megtanulnunk hogy sokan tapsolva vágynak vissza az ölébe 20 évvel a rendszerváltás után.

Trianonnál is előadták az akkoriak az Isten Magyarországot a Kárpát Medencébe teremtette, és hogy Magyarország határai csak a Kárpátok vonalán lehetnek nem máshogy.
Erre a világ válasza az volt hogy NEM b+ dehogynem...

Most is ezt csináljuk, mindenki hülye európában csak mi vagyunk kamion, de azért a lóvét öntsétek ide.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#107676) Egon válasza morgyi (#107675) üzenetére


Egon
(nagyúr)

Értem én, hogy a jelek szerint nem írtad ki magadból az előző háeszeddel a problémádat, de nem igazán értem, hogyan lehet egy hozzászólásban eljutni a baloldali sajtó Trianonnal kapcsolatos hozzáállásától, a kormány EU-ellenes retorikájának bírálatához... :U
Utóbbival kapcsolatban is tudnék hozzáfűzni gondolatokat, pl. hogy a lóvé "ideöntésének" azért van olyan ára is, hogy ideöntik a német piacról, ami eladhatatlan náluk, meg a jóval nagyobb mezőgazdasági támogatással rendelkező termények importjával hogyan lehet korlátozni az ország mezőgazdaságát (az egy másik kérdés, hogy mindez mennyira zavarja a NER-t: jó eséllyel semennyire, jut így is elég a zsebekbe), illetve felemlegethetném a nem azonos minőségű termékek problematikáját, a Lidl-ben 700 Ft-ért árult "egy Eurós" forralt bor témáját - de nem teszem, százszor el lett mondva, a jelek szerint feleslegesen (az más tészta, hogy a fentiek még nem indokolják a kormány EU-ellenes kirohanásait; alapból egyfajta win-win szituáció az EU, de azért ez messze van attól a képtől amit sugallsz: a "jóságos" EU talicskával önti a pénzt a "hálátlan" magyaroknak...).

Nemzeti ünnep tekintetében nálunk három ünnepről beszélhetünk: van egyszer március 15, aztán augusztus 20 és október 23. A többi ünnepnap nem számít nemzeti ünnepnek (lévén nemzetközi ünnepnapok). Namost ebből augusztus 20 az alapból nem emlékezik "tragédiára", tehát máris nem igaz a kijelentésed. Március 15 és október 23 ugyan olyan ünnepek, amelyek egy-egy rosszul végződött forradalomra emlékeznek, ugyanakkor előbbi már igen régen nemzeti ünnep, azt gondolom nem lenne szerencsés eltörölni. Október 23 helyett lehetett volna mást is választani, ezt aláírom. Esetleg a rendszerváltást, vagy nem is tudom.
Egyébként május 21 a honvédelem napja (régebben szeptember 29 volt), ami Buda felszabadítása a török uralom alól, ez legalább nem egy vesztes csata emléke (más kérdés, hogy utána jött tulajdonképpen az osztrák megszállás, de hát sajnos az elmúlt cca. 450 évből jó ha volt 50 év, mikor nem voltunk éppen megszállás alatt...).

[ Szerkesztve ]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#107677) mekker


mekker
(őstag)

(#107678) Ezekiell válasza mekker (#107677) üzenetére


Ezekiell
(senior tag)

Készítette: New Century Foundation

The New Century Foundation is a white supremacist[1] organization founded in 1994 known primarily for publishing a magazine, American Renaissance, which promotes white supremacy.

Tessék, itt van rá a válasz valódi tényekkel.

Köszönjük Emese, leülhetsz. Legközelebb a Mein Kampfot linkeli valaki? :W

[ Szerkesztve ]

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#107679) Aweriot válasza Ezekiell (#107678) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Azt inkább ne. Volt szerencsétlenségem végigolvasni, követhetetlen, logikai buktatóktól teli hülyeség. Amit az ember várna.

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#107680) morgyi válasza Egon (#107676) üzenetére


morgyi
(veterán)

Értem én amit mondasz, minden esetre abban egyetértünk hogy az EU adta lehetőségeket sokkal jobban ki lehetett volna használni. Vagy éppenséggel nem, és egy jól kitervelt cél volt hogy a kelet európai országokat lefölözhető gyarmatként csatolja nyugat európai az EU-hoz, ezt már nem is nagyon fogjuk megtudni.
Csak hát a számok nem hazudnak, és valahogy a többi ország egy kicsit sikeresebben használta fel a csatlakozás utáni lehetőségeket.

Az ünnepeinkre visszatérve tényleg jogos az észrevételed, de hát ez már csak ilyen, sírva vigad a magyar. Sajnos.

[ Szerkesztve ]

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#107681) Salkesz válasza dabadab (#107673) üzenetére


Salkesz
(lelkes újonc)

...csak valós bűnelkövetési arányokat érintett a hsz., aminek semmi köze hozzá.

A "miért nem integrálódnak a cigányok" téma az egy komplett népcsoportot érint. Ha egyénekről lenne szó, az nem "cigányok", hanem "Balog Józsi" meg "Harkály Marcsi". Egyének már integrálódtak is, csak a népcsoport összességében nem. Egyén * X = népcsoport. A most kivándorolt magyar nagyapja azért nem integrálódott a nyugati kultúrába, mert ha nem vagy ott akkor elég nehéz. A mostani kivándorlók és a mostani magyar-leszármazott amcsi nagy/déd/ükszülei esetében viszont kb. ugyanolyan sima az integráció, és - amiről ugye szó van - nem 50% alatti arányban, hanem kb. úgy mint minden natív európai nemzetiségnél.
Azt meg senki nem vitatta hogy heterogén népcsoport a cigány. Itt max. az integrálódást hátráltató faktorok a vitatéma. És a történelem ismerete mellett a kortárs integrációs példák pontos részleteit sem árt ismerni, ezeket egymással és a történelmi példákkal elfogulatlanul összehasonlítani. Külföldön is óriási különbségek vannak e téren. Pl. a 48-as és az 56-os magyar kivándorlók közt eleve nagyobb volt a bűnelkövetők aránya, mint a mostani (európán kívüli) menekültek közt, sőt, olyan is volt már, hogy konkrétan nők tömeges zaklatásával kezdték (Köln). Érted, konkrétan ezzel kezdi némelyik, nem csoda ha kulturális eltérések miatt nehezebb integrálni a magyar népcsoportot...

Ja vagy várj, az fordítva volt. De ha valaki erről mer beszélni, az már ugye neked (többek közt neked) "uszítás" meg "primitív beböfögés", akkor is ha valós aránybeli eltérésekről van szó. Miért lenne "uszítás" vagy "primitív" valós bűnelkövetési arányokat megemlíteni, vagy az integráció sikerével/annak hiányával összefüggésbe hozni? Mert te nem értesz egyet azzal, hogy ez egy ok? Jelzők helyett érdemi vita nagyobb elfogulatlanságra vallana.

(#107682) mekker válasza Ezekiell (#107678) üzenetére


mekker
(őstag)

Nem hiszem, h kiérdemeltem ezt a hangnemet, de köszönöm a fact checket

8" fölött szinte a gyomrodban érzed a zenét

(#107683) Cartevo válasza morgyi (#107680) üzenetére


Cartevo
(senior tag)

Ezt én sem tudom, hogy miért kellettünk az Uniónak. Talán mert másik Unió is volt, keleten, és az idősebb korosztályba jobban beleégett, hogy azzal kell versengeni Európa felosztásában.

mun.hu

(#107684) Aweriot válasza Cartevo (#107683) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Most direktbe játszod a hülyét? A piac miatt kellettünk.

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#107685) Ringman


Ringman
(veterán)

[link]
James Mattis, the esteemed Marine general who resigned as secretary of defense in December 2018 to protest Donald Trump’s Syria policy, has, ever since, kept studiously silent about Trump’s performance as president. But he has now broken his silence, writing an extraordinary broadside in which he denounces the president for dividing the nation, and accuses him of ordering the U.S. military to violate the constitutional rights of American citizens.

(#107686) Salkesz válasza morgyi (#107680) üzenetére


Salkesz
(lelkes újonc)

A 48-as és 56-os "ünnepeket" én inkább nevezném megemlékezésnek, amire szerintem szükség is van, de tény hogy több ünnepre (tehát pozitív események ünneplésére) lenne szükség. Persze régebbre vissza kéne menni hozzá...

(#107687) Ezekiell válasza mekker (#107682) üzenetére


Ezekiell
(senior tag)

Aki white supremacist, neonáci szutykot linkel, az ne csodálkozzon, ha durván szolnak neki.

Ha pedig csak a fact check maradt el, és nem néztél utána, mit is linkelsz, és így már látod, hogy mi is az a szar valójában, akkor semmi gond, legközelebb nézz utana, béke. :)

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#107688) Floyd80


Floyd80
(aktív tag)

Mayweather sends George Floyd's family $88,000 to cover funeral costs.

https://www.givemesport.com/1571945-floyd-mayweather-sends-george-floyds-family-88000-to-cover-funeral-costs

(#107689) morgyi válasza Salkesz (#107686) üzenetére


morgyi
(veterán)

Ez a nemzeti összetartozás napja is egy szép gesztus amúgy, amikor minden határainkon kívül élő magyarra emlékezünk éljen az a trianonkor elcsatolt területeken, Münchenben, Los Angelesben vagy Londonban.
Csak egy ilyen szomorú történelmi eseménnyel egy napra tenni nem túl jó ötlet ami beárnyékolja.
Trianon maradhatott volna ugyan úgy megemlékezés (nem pedig nemzeti gyásznap) mint Márc. 15. vagy Október 23.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#107690) Cartevo válasza Aweriot (#107684) üzenetére


Cartevo
(senior tag)

Oké, de árnyalt a kép. Sokba fáj ez nekik (+sok nyűg), és amúgy is piac lennénk. De ők tudják.

mun.hu

(#107691) morgyi válasza Cartevo (#107690) üzenetére


morgyi
(veterán)

Azért kellett hozzá hogy a nyugati cégek idetelepüljenek és vihessék ki a hasznot.
Az más kérdés hogy az idecsepegtetett kevésből Szlovákia vagy Csehország pl. jobban tudott hasznot húzni.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#107692) dabadab


dabadab
(titán)

Egyébként elég érdekes, ahogy az amerikai sajtóban kezd megjelenni a jelenlegi helyzet leírására a "police riot", a rendőri randalírozás. Egyre-másra kerülnek fel a közösségi médiára a felvételek arról, ahogy a rendőrök békésen tüntetőket, újságírókat vagy csak simán járókelőket vernek, gázspréznek és ott vannak a súlyosabb esetek is (a két lelőtt emberen kívül egy újságíró megvakult a fél szemére egy gumilövedéktől), az azonosítójukat meg letakarják.
Borzasztóan ismerős.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#107693) Cartevo válasza morgyi (#107691) üzenetére


Cartevo
(senior tag)

Ukrajna meg a másik gond. Oda túl sokat kéne befektetni.

mun.hu

(#107694) dabadab válasza morgyi (#107691) üzenetére


dabadab
(titán)

Azért kellett hozzá hogy a nyugati cégek idetelepüljenek és vihessék ki a hasznot.

Azért pont nem kellett volna, már a konkrét uniós tagságunk előtt gyakorlatilag szabadkereskedelem volt az EU-val.

DRM is theft

(#107695) morgyi válasza Cartevo (#107693) üzenetére


morgyi
(veterán)

Oda most mi fektetünk be... Fateromnak is van vagy 5 ukrán munkatársa akik többet keresnek mint ő... És küldenek haza pénzt rendesen.
A magyar piacot is a külföndön dolgozó magyarok által hazautalt pénz is mérhetően húzza.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#107696) t72killer válasza Floyd80 (#107688) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog

Nem mintha nem esne le 1-2milla a kártérítési perekből.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#107697) morgyi válasza dabadab (#107694) üzenetére


morgyi
(veterán)

Hmm. Mondjuk az euróval való trükközés is elég jól megéri a nagyvállalatoknak. Te forintban ugyan annyit keresel, csak a bértömeg kifizetve euróban egyre kevesebb.
Amit megveszel annak a forint romlásával csak az ára nő. Tisztára megéri.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#107698) Cartevo válasza dabadab (#107694) üzenetére


Cartevo
(senior tag)

Pl az osztalék után otthon adóznak.
A Jobbik újratárgyalná a feltételeket.

mun.hu

(#107699) morgyi válasza Cartevo (#107698) üzenetére


morgyi
(veterán)

Szerintem ez mindenhol így van. A társasági adó mértéke viszont adóparadicsomi szinten van, különböző kedvezményekkel olyan 5% körül. Az ÁFA meg a fizetéseket sújtó adók meg az egekben

[ Szerkesztve ]

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#107700) Ezekiell válasza Cartevo (#107698) üzenetére


Ezekiell
(senior tag)

Kb annyi realitása van mint ujratargyalni Trianont - 0. Csak kampanyszlogen, 0 tartalommal.

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#107701) Aweriot válasza Cartevo (#107698) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Mit akar újratárgyalni? A maastrichti és liszaboni szerződéseket?

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#107702) mekker válasza Ezekiell (#107687) üzenetére


mekker
(őstag)

Csak bedobtam, hogy véleményezzétek.

8" fölött szinte a gyomrodban érzed a zenét

(#107703) Ezekiell válasza mekker (#107702) üzenetére


Ezekiell
(senior tag)

Hát az megvolt

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#107704) Cartevo


Cartevo
(senior tag)

Az a sorstragédiátok, hogy alkalmasnak tűntök érdemi politizálásra. De a képviselőitek...

mun.hu

(#107705) Salkesz válasza Ezekiell (#107687) üzenetére


Salkesz
(lelkes újonc)

Átfutottam Tim Wise írását. Belenéztem a pdf-be is de azt nem olvastam végig (és nem is folyamatosan az elejétől, jobban skippeltem).
Wise egyik cáfolata az, hogy amikor fehér áldozatokról van szó, abba bele vannak számolva a világosabb árnyalatú latinok is ("Hispanic whites"). A pdf viszont külön kiemeli, hogy az ő riportjukban a "white" az csak az Europid fehér, a "Hispanic" nincs számolva. Ezek alapján nem úgy tűnik, hogy Wise végigolvasta volna a riportot, innentől kezdve elég kérdésesek a cáfolatai.
Nem tudom ki írta a riportot, nem is érdekel, de ha én cáfolni akarnék valamit, akkor arra a dokumentumra reagálnék (nem csak az összefoglalt főbb állításokra, hanem a tartalmat/hivatkozásokat is cáfolnám, ha tudnám).
Wise is adott meg hivatkozásokat: az egyik szerint ha az adatokat gazdasági helyzet szerint szűrjük, akkor az jelentősen csökkenti az eltérést. A riport ezzel kapcsolatos hivatkozása ennek az ellenkezőjét állítja. Mivel a "Hispanic" témában nem a riportra válaszolt Wise, itt sem hinném, hogy megnézte a riport hivatkozását ezzel kapcsolatban.

Nem tudom melyiknek van igaza, mert én is csak épphogy ránéztem a riportra (és egy hivatkozást sem néztem meg), de azt látni, hogy Wise nem a riportra válaszolt. A "supremacist" meg elég gyakori ultimate érv, ha nem tudnak cáfolni valakit, érdemi vita részét nem képezi. Itt két külön irat van, mindegyiknek megvannak a saját hivatkozásai, a két információhalmaz között érdemi összehasonlítás nincs, Wise csak a főbb állításokra reagált, az állítások alapjaként hivatkozott információra nem.
Ez a cikk tehát nem cáfolat; ha meg akarom tudni melyiknek van igaza, akkor érdemi válaszcikk hiányában meg kéne néznem mindkét irat hivatkozásait, és össze kéne hasonlítanom a módszertanokat, stb. Sajnos erre rohadtul nincs időm, meg annyira nem is érdekel, csak szólok :)
(Ettől még a riport lehet téves, csak Wise nem arról írt, lásd Hispanic példa.)

Útvonal

Fórumok  »  Társadalom, közélet  »  Politika
Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.