Az a vicces, ahogy előtte pár másodperccel GN Steve felemlíti az AMD PR kampány szövegét, az SMA kapcsán (és beilleszti az AMD Ryzen 5000 + RX 6000 diáját): "better together"
Az AMD pénzügyi mutatóinak biztos jobb...

Jevons paradox

AMD The Future is fusion.
Az hát. Van most már cpu meg gpu is, akár egybe is, és akkor jön ilyen malőr hogy a kettőt nem érdemes összerakni.

A felvetett problémakör még viccesebb annak fényében, hogy 15e Ft-ért lehet venni B550-es lapot...

Szóval, ha valaki vesz egy értelmes processzort, akkor talán eljut odáig, hogy ne a 13e Ft-os alaplapot vegye meg hozzá.

[ Szerkesztve ]

Én igényelnék egy kis magyarázatot, hogy valójában mire gondoltál. Nem értem hogy jön ide a lap kérdéskör... Pláne, hogy gaming alatti kb. 40-50-60 wattos igényt a legutolsó virsli lapnak is ki kell tekernie magából thermal throttling nélkül, ha nem egyenlítői éghajlati övben akar a tűző nap alatt fárkrájolni a kedves vásárló...

#1352 bobalazs: Ohhhh yeah... Fusion. Hogy besz*ptuk anno, hogy milyen király lesz.. Az első iGPU az Inteltől jött. Az első combosabb egy lapkára integrált CPU+GPU megint az inteltől jött és iróniukusan AMD GPU-val.
AMD legnagyobb dobásai pedig csak a Vega 7-tól 11-ig, emlékeim szerint.
Pedig vettem volna. Rengeteg 3400G és 5600G benchmarkot nyálaztam át a youtube-on. Nem rossz-nem rossz, de a teljesítménye eléggé bekorlátozza, hogy mely competetive játékokat lehet játszani.

[ Szerkesztve ]

Jevons paradox

De épp ezen volt a hangsúly, hogy teljesen mindegy milyen alaplapot vesz alá.

r5 5500 az csak PCIe 3.0 tud.. mivel monolitikus mag, a g sorozatból hátramaradt, kinyert cpuk.Nagy visszalépés az egész. És éppen az árral (is) van gond.

[ Szerkesztve ]

Szerettem volna, hogy magától jöjjön rá, hiába tesz PCIe 4.0 alaplapot egy PCIe 3.0-s proci alá... Lehet sokan mások is csak a vásárlás után jönnek rá, hogy "mekkora jó" üzletet kötöttek.
Eléggé genyó az AMD nevezéktana. szomorú

[ Szerkesztve ]

Jevons paradox

Ugyan így megszívtam az 5600G-vel. Eszembe nem jutott hogy csak PCi-e 3-as

Én most szembesültem vele, hogy az olcsóság ára, hogy a Steam Link sem megy a kártyával, pedig jól jönne.

Kis genyó az AMD. Mi "öregek" is belefutunk ebbe, pedig már azt gondolnánk, hogy mindenre is gondolunk... Hát jól átbax minket az AMD. Ráadásul úgy vezet meg minket, hogy már tudjuk egy ideje, hogy ezek a Vegás G-s procik PCIe 3.0-k, de hogy még az 5***G és még az iGPU nélküli 5500 is...
Mindenki képzelhet ide tetszőleges, keresetlen szavakat: *** *** *** *** !!!!

Jevons paradox

Tehát az AMD a hibás, mert nem nézel utána a terméknek, amit megvásárolsz?

#tarcsad

Megy az, csak ki kell kapcsolni a hardveres gyorsítást. Mondjuk az AMD Link viszont tényleg nem megy.

Egyébként abban igazatok van, hogy ez a vegyesfelvágott lineup kifogásolható, mert a neve alapján egy generációban többféle technikai képességű terméket árul az AMD.

#tarcsad

Persze mikor "alul szâmozott" portékát kap az ember akkor nem panaszkodik senki. Aki szám alapján vesz pl procit annak kb mindegy. Akinek nem mindegy az neg veszi a fáradtságot és megnézi mi van a szám mögött. Pl nézzük a telefonokat. Ott sokkal nagyobb a rumli számozás terén. De nem olyan megeröltetö a spec-t megnézni szerintem.

Amd - Radeon - Ryzen

Nyilván nincs számunk arról hányan vannak félrevezetve és ez a fórum sem ad reális képet erről, hiszen nem ide tömörül az új nemzedék jelentős része.
De összehozott már a sors itt valakivel, aki a the vr forumról jött át kérdezni.... megnéztem a vr fórum eredeti topik kérdés-válaszokat... Azokhoz a válaszokhoz képest az itt aktív fórumozók géniuszok veterános tapasztalattal. Szóval én azt mondom, hogy ne magunkból induljunk ki. Nagyon sokan leszarják mi van a vasban, csak menjen jól. Nem érdekli őket a hardver részletesebben, legfeljebb az, hogy Intel/AMD, Radeon vagy GeForce.
Engem sem érdekel a kocsim belseje, működése, pedig sok mindent megcsinálhatnék rajta magam is, de egyszerűen nem érdekel. És jól van ez így.

Jevons paradox

Mert aki számítógépet használ és vesz, annak ilyen szinten érteni kell hozzá, hogy szérián belül is van ilyen is meg olyan is

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Mert aki egy szakmai fórumon írogat, annak ilyen szinten érteni kell hozzá, hogy szérián belül is van ilyen is meg olyan is

Egyébként egyetértek azzal, hogy az egyszeri felhasználót ezzel simán megtéveszti az AMD. De kérdés, hogy az egyszeri felhasználó tudja-e egyáltalán, miben is van megtévesztve. A power user meg nézzen utána, mit vásárol.

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

A power usernek is van jobb dolga annál, minthogy minden részletnek utánamenjen egyenként.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Ne tegyünk már úgy, mintha a tájékozódás nélküli vásárlás a gyártó hibája lenne. Ott van fehéren feketével a terméklapon a specifikáció. Ha valaki nem néz utána, IJ.

#tarcsad

Nyilván mindent rá lehet fogni a vásárlóra - jogilag. A valódi világban pedig ez a történet a gyártó és a vásárló közös felelőssége - a vásárlóé annyiban, hogy áttekintőleg tisztában legyen azzal, mit vásárol, a gyártóé pedig annyiban, hogy átlátható, drasztikus meglepetésektől mentes termékeket kínáljon. Az AMD ez utóbbi elvet szegte meg, méghozzá a két termék kombinációjának esetén valami elképesztően fakezű módon.

A félreértések elkerülése végett - a power user is vásárló. A gyártó helyett nem ő lesz a hülye csak azért, mert lehetősége lett volna megtalálni egy olyan problémát, amit a gyártó feladata lett volna átláthatóan kommunikálni.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Az AMD hibája kétség kívül az, hogy egy termék lineup alatt eltérő képességű termékeket hoz forgalomba, és ezzel könnyen megtéveszti a tájékozatlan vásárlókat. Ebben nincs vita, egyetértünk. A vásárlói tájékozódás egy másik kérdés.

#tarcsad

A vásárlói tájékozódás egyre inkább idő függvénye. Ha minden műszaki cikk vásárlása annyi utánajárást igényelne, mint ami ahhoz szükséges, hogy egy ilyen stiklit kideríts, akkor túl sok mindent nem csinálnál ébren töltött óráidban.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Pont most hivatkozol az időre, amikor minden is elérhető a neten, egy-két kattintással megtekinthető a termék adatlapja?

Általában egyet szoktam érteni veled, de abban, hogy a vásárlónak nincs felelőssége azzal kapcsolatban, hogy utánanézzen, mit is akar vásárolni, abban nagyon nem. Mintha azt mondanád, hogy a törvény nem ismerete felment a hatálya alól. (Ez lehet, kicsit sarkos példa, de remélem, érted.)

Vagy egyszerűbb példa: feleségeddel elmész wellness-elni, foglalsz valahol egy szobát anélkül, hogy utánanéznél. Odamész, nem tetszik a hely, nem felel meg az igényednek. Ekkor a szálloda a hibás, mert nem olyan, amit elképzeltél, vagy te, mert nem néztél utána?

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

Ezzel a megfogalmazással egyet értek. "Átverés szagú."
Konkrétan átverés, úgy ahogy sok más cég különféle költségcsökkentés nevén elkönyvelt, vásárlót sérelmező módon végrehajtott eljárások. Néha azért ilyenért tasli jár, vagy jogi következmény.

eddig kb nem volt jelentősége VGA-nál, hogy pci-e 1.0-4.0,
(emlékszem a nagy AGP-s átállásra, évekig ment a vita, hogy van-e értelme )
Szóval kb minden paraméterét tudom a gépemnek, de azt, hogy a proci tud pcie 3.0 vs 4.0-át ezt eddig a VGA-ig nem néztem és nem is kellett

Ne tegyünk már úgy, mintha a tájékozódás nélküli vásárlás a gyártó hibája lenne. Ott van fehéren feketével a terméklapon a specifikáció. Ha valaki nem néz utána, IJ.
ezzel szokott a gyártó vissza élni, hogy DDR2, vagy 3 és hasonló, rádobott 4GB DDR2 RAM-ot, a 2GB meg DDR3 volt, a juser meg megvette a nagyobb RAM-ot mert az több
Vaternak fél napot magyaráznám akkor sem értené, hogy mitől gyorsabb a kisebb

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Elvileg az 1.0 az a mai kártyákkal iszonyatosan lefojtja a vga teljesítményét. A 2.0 szintén visszavesz az adatáramlasból, de annyira mar nem problémás. A 3.0 nincs kihasználva, s közben itt a 4.0.
Pont minap olvasgattam ezt, midőn a régi 1150-es socketes 2.0-ás Intel alaplapomat izzítom be a gyereknek játékra.

Mármint akkor igaz, ha a kártyán ott van mind a 16x csatorna, nem?
Az ájemdé, meg most megint különutasozik, amit pont hogy néha szeretünk. Máskor pedig épp nem a legjobb döntés...

Jevons paradox

Igen, x16 esetén

Arra gondoltam, hogy mikor éppen aktuálisak voltak és átállás volt, egyik sem fogott vissza semmit.
Most még a 4.0 azért nem általános, most raktam össze 3db új amd gépet és egyik sem tud 4.0-át, ha ez a kártya nem lenne ennyire megvágva most sem lenne semmi baj a 3.0 teljesítményével

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Hát ez az. 3.0 4 lane-nel = 1.0 16 lane-nel.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Ennek az egésznek akkor van fontossága, ha B550 vagy X570 chipestes lapba teszed az 5500-es procit és a szar budget király 6500XT-t. Amint A520, 4-es vagy 3-as chipsetes lapba kerül bármelyik, okafogyottá válik a dolog, mert azok csak PCIe 3.0-t tudnak. És hát budget gépbe mi kerül? Használt 3/4-es chipsetes, vagy A520-as alaplap. Aztán lehet keresni az elmaradó teljesítményt. Egyébként nem olyan vészes a 3.0 vs 4.0 különbség, ha nem csuklik össze egyébként a kártya, játszható sebességet hoz.

16x PCIe esetén lényegtelen, hogy 3.0 vagy 4.0, nem limitál. Még a 6600XT-t sem limitálja a 3.0 8 sáv esetén.

#tarcsad

Az R5 5500-at (kakukktojás!) hót mindegy mibe rakod, ugyanúgy mint a "G" jelűeknél csak pcie-e 3.0 lesz.

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Ezt mondom! Ez a budget processzor inkább A520/4-series/3-series alaplapokba kerül, amelyek egyébként is PCIe 3.0 képesek, tehát eleve mindegy. A B550 és X570 lapok meg olyan drágák, hogy aki azokat megengedheti magának, az nem Ryzen 5500-et fog venni. Ráadásul a budget gépekbe kerül a budget király 6500XT (meg most már 6400), így eleve 3.0-ra lesz korlátozva.

#tarcsad

Azért én kíváncsi vagyok ki lesz az első aki Sandy Bridge 2500K/2600K procival is leteszteli? (De jöhet felőlem S775 X48-as platform is. )

[ Szerkesztve ]

14K a legolcsóbb B550-es lap, míg 12K a legolcsóbb A520-as.

Csinálni kell. Kész. Pont.

Amúgy véleményem szerint a pci-e 4.0 a nem X570/B550-es lapok esetén mint lehetőség pusztán egy BIOS kacsolóval van tiltva.
Régebbi BIOS ver.-nél (talán AGESA 1.0.0.3 lehetett) elérhető volt a pci-e 4.0-ás opció X370-es Asus lapoknál biztosan, azóta kivették, és nem került vissza az AGESA Combo V2-vel sem.
Sajnos anno nem volt pci-e 4.0-ás eszközöm, hogy valid volt e az opció.

#1395Fücsök007: legyen inkább s775 G31/41 vagy nForce 4.

[ Szerkesztve ]

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Csendélet, majd beépítve a retro vas:

Nagyon hybrid lap, DDR1/DDR2 és AGP8x/pci-e 1.0/x4.
Na ebbe mit virítana, Pentium Dual-Core E5200 a CPU és 2*1 GB DDR2 800-as ram van benne.
A felső VGA az AGP-s HD3850, az alsó meg egy pci-e HD4870.

[ Szerkesztve ]

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing