Hirdetés

2024. május 10., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#351) fLeSs válasza Ciccuka (#344) üzenetére


fLeSs
nagyúr

Köszi a segítséget, de a közeljövőben (és a távoliban sem) nem tervezem használni ezt a kártyát. :D Szereztem egy másik tartalékkártyát. Esetleg ha a tartalék is behalna akkor :Y .

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#352) gbors válasza Abu85 (#338) üzenetére


gbors
nagyúr

A 4 GB a baj. A PCIe x4-gyel semmi gond, ha lenne 8 GB.

Ja persze. Azért veszít a kártya egyes játékokban már medium beállítás mellett is 15-20%-ot PCIE 3-as lapban, mert a x4 nem probléma...

Ha 0.1%-os frametime-ot nézel, akkor egy 1 perces tesztfutamban 60 FPS mellett 2 vagy 3 frame esik a 0.1%-ba, úgyhogy az azt a rendszeres frametime spike-ot, amit a kevés memória okoz, nem tünteti el.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#353) Abu85 válasza ughhh (#346) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Továbbra sem értitek, hogy amikor a PCI Express 3.0 korlát lesz, akkor ott maga a 4 GB a korlát. És azon az sem segít, ha x16-os lenne a slot, mert a 4 GB-ból ott is kifut. Amikor a hardver kifut a memóriából, akkor az nem jelent azonnal drasztikus teljesítménycsökkenést, mert némileg kompenzálható az adatok folyamatos betöltésével, de ez már önmagában azt jelenti, hogy a programnak allokációkat kell törölnie és újakat kell létrehoznia. Ez addig nem látszódik meg, amíg átlag sebességet nézel, és az abszolút minimum helyett 0,1%-os minimumot nézel, de amint csinálsz egy frame time-ot pont látni lehet, hogy a sok ezer frame-ből pár rendelése igen jelentősen megnő, és ez azért van, mert az allokáció törlése nem ingyenes művelet. Tehát hiába másolod az új adatokat gyorsabban egy szélesebb buszon, maga a törlés a probléma, hogy egyáltalán ehhez kell folyamodni, mert ilyenkor ellenőrizni kell, hogy a törölni kívánt allokáció tartalmaz-e éppen használatban lévő adatokat, stb, és ez processzoridőt is igénybe vesz ám, amitől végeredményben lesz egy olyan frame, ami bőven több ideig készül, mint 40 ms. Tehát végeredményben semmit sem nyersz az x16-os csatolóval, mert a törlést nem akadályozza meg, ami az akadást eredményezi. Azt tudod elkerülni, hogy ezt megmutasd az olvasóknak, ha nem csinálsz frame time-ot, mert anélkül ez a probléma nem látszik.

#352 gbors : Az már azt jelenti, hogy nem elég a 4 GB ahhoz a beállításhoz. Mert ha elég lenne, akkor nem kellene adatokat másolgatni a PCI Express buszon. Utóbbit a mai motorok igen erősen kerülik, mert a busz késleltetése 300 ns, függetlenül attól, hogy mennyi sávod van, és ez azért nem kevés késleltetés ám, ami meg fog látszódni még PCI Express 4.0-s alaplapokban is, mert elfogy a VRAM. Nem sokszor, de annyiszor igen, hogy pár akadásod azért legyen percenként, és ezzel pont kikerülöd a 0,1%-ot is. Tehát ilyen formában a PCI Express 4.0 sem ment meg ettől, és az x16-os csatoló sem mentene meg, mert az alapproblémát az idézi elő, hogy a VRAM kevés, és szükséges adatot törölni, illetve másolni lassú a PCI Express magas késleltetése miatt. Az innen származó akadásokat az tudja megszüntetni, hogy lejjebb viszed a grafikát, mondjuk low-ra. Persze a gyorsabb csatoló ettől eredményezhet magasabb átlagsebességet, mert kis allokációk is cserélhetők a VRAM és a RAM között, de az akadásokat nem fogod vele mellőzni, ahhoz több memória kell, vagy kisebb részletesség. Márpedig a problémát az akadás fogja eredményezni egy játéknál, mert azt a játékosok nem szeretik, és ezt egy 4 GB-os kártyánál ugyanúgy megkapnák x16-os PCI Express 4.0-val is. Azért írtuk a teszt végére, hogy aki magas részletességet akar, menjen 8 GB-ra. Maga az AMD is kimutatta, hogy ennek bizony nagy előnye van már 1080p-ben is, csak nem most, hanem korábban, de ettől ez ugyanúgy igaz maradt. Ez a kártya csak azoknak való, akik hajlandók elfogadni a 4 GB jelentette kompromisszumokat. Ezek esetenként jelentősek, de ez van, 2022-t írunk, nem javulunk a memóriaterhelés tekintetében, hanem romlunk, tehát ez a gond csak még jelentősebb lesz a jövőben. A tesztben direkt azért vannak külön eredmények 4 GB-os határra helyezett beállításokkal, illetve olyanokkal, ahol ezzel a határral nem foglalkoztunk. Látszik rajta, hogy hova jó a kártya, és hova nem az.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#354) fLeSs válasza Abu85 (#353) üzenetére


fLeSs
nagyúr

Röviden ha PCIe 3.0 lapban használjuk a kártyát akkor nem lesz teljesítménycsökkenés a PCIe 4.0-hoz képest egészen addig, amíg a 4 GB memória elég a játéknak. Tehát a beállításokat le kell venni medium vagy low-ra.
És itt b@szta el a tesztelők többsége netszerte, mert olyan beállításokkal tesztelték ezt a kártyát (többnyire high, ultra, némelyik még ráadott egy kis ray tracinget is nesze, meg 1440p-t) amit csak 8 GB-os kártyákon érdemes használni.
Tehát ez egy 1080p e-sport kártya med/high beállításokkal, vagy AAA kártya low/med beállításokkal.

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#355) nexwo


nexwo
őstag

nem értem mi a kiakadás a 4x PCIe 4.0-nal = 8x PCIe 3.0 amit sokkal combosabb kártyák használtak korábban amikor sli/crossfire-ben nyomták.
Itt van egy teszt a pcie linekkel: [link] techspot

[ Szerkesztve ]

Cuccok: https://de.pcpartpicker.com/list/CFbYZJ

(#356) Sundesz válasza nexwo (#355) üzenetére


Sundesz
őstag

PCIe 3.0 lapban akadunk ki a 4 sáv miatt, de akkor ezek szerint nem probléma.

Hörcsög Powa'

(#357) gbors válasza Abu85 (#353) üzenetére


gbors
nagyúr

Nem tudom, mennyire mondok újdonságot :D de a PCIE-buszon minden frame-hez kell adatokat másolni. Egyrészt ott van a geometria, másrészt egy nem előrelátott mozdulat miatt nem preloadolt textúrák, meg még ki tudja, mi minden. No meg egyes motorok textúrastreamelést használnak.
Az idézett tesztben nézd meg a BL3-at - GTX 1650S-en sem medium, sem ultra fokozaton nem veszít érdemben sebességet PCIE 3.0-ra átállással, míg az RX 6500 medium fokozaton 26, ultrán 35%-ot bukik. Ezeket a számokat nem magyarázza meg a memóriaelfogyás, már csak azért sem, mert a BL3 általában kitűnően érzi magát 4GB-os kártyákon - sőt, még a 3GB-os 1060-on is.
Még egyszer leírom - a memóriaelfogyás nem pár akadás percenként, hanem inkább egy akadást pár másodpercenként - vagy sűrűbben.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#358) Televan74 válasza nexwo (#355) üzenetére


Televan74
nagyúr

Nem a 4x 4.0 van a baj. Hanem a 4x 3.0 -val ami 2x 4.0 -nak felel meg.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#359) nexwo válasza Televan74 (#358) üzenetére


nexwo
őstag

linkeltem a teszteket [link] , van benne PCIe 3.0 4x is

Cuccok: https://de.pcpartpicker.com/list/CFbYZJ

(#360) Abu85 válasza fLeSs (#354) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Röviden igen. Akármilyen gyors a PCI Express sáv, az nem ment meg attól, hogy ha elfogy a VRAM, akkor bizonyos allokációkat törölni kell. Már maga a törlés időigényes, és explicit API-kkal különböző ellenőrzéseket kell futtatnia a CPU-val a programnak, hogy ne töröljön olyan adatot, ami éppen használatban van. Ez eléggé szopás lenne a programfuttatásra. DirectX 11-ben ez még rosszabb, mert ott aztán az allokáció törléséhez egy rém lassú és processzorigényes folyamaton keresztül vezet az út.

Az is probléma, hogy a fejlesztők nincsenek a helyzet magaslatán az explicit API-kkal, és még ma is előfordul, hogy kb. 1 GB-nyi adat szemetelt adat, és nem is távolítja el a megírt kód, mert a törlés még explicit API-val sem ingyenes. Ez például a 4 GB-os kártyáknak nem egy fasza dolog. Vagy mondjuk a Far Cry 6, amiben basszus a VRAM telítődése konkrétan játékösszeomláshoz vezethet, mert annyira el van baszarintva a menedzsment, hogy ha pont akkor lesz out of memory, amikor konstansot direkten a root signature-ba ír, akkor azt a motor nem tudja lekezelni alkalmazásfagyás nélkül. Egyszerűen meghal a cucc, kilép és ennyi. Ezért pofázza a Microsoft teli szájjal évek óta, hogy a root signature nem buffer viewek tárolására való, azokat leíróhalmazokba kell rakni.

Ha valamelyik fejlesztő nem tud jó menedzsmentet írni, akkor fel lehet használni a D3D12MA és a VMA libeket. Előre megírt menedzsment egy rakás beállítással, ott a Horizon Zero Dawn, a Strange Brigade, a World War Z (Aftermath), akármi, fejből nem jut eszembe több, ami használja ezeket. Meg lehet nézni, hogy mennyire veszettül működnek ezek a motorok ha menedzsmentről van szó. Különösen a World War Z: Aftermath és a Strange Brigade, amelyek valós idejű defragmentációt is alkalmaznak, így időnként az allokációkat egymásra tolják és korrigálják a pointereket, vagyis anélkül szabadítanak fel, pontosabban tesznek egybefüggővé VRAM-ot, hogy bármit is törölnének. De még mindig van olyan fejlesztő, amelyik inkább szenved egy saját menedzsmenttel, ami némi eséllyel kifagyhat (igen a Far Cry 6-ra gondolok).

#357 gbors : Nem mindegy, hogy mennyi adatot másolsz. Általában ez minimumra van véve a magas késleltetés miatt, de ha elfogy a VRAM, akkor nyilván nincs más út. És innentől kezdve semmi sem ment meg az időszakos akadástól, hacsak nem veszed lejjebb a beállításokat.
Attól függ az akadás gyakorisága, hogy mennyi VRAM fogy el. Az allokációk különböző méretűek, lehet nagy és kis allokációt is másolni, a kicsi nyilván kedvezőbb. Vagy példát lehet venni a World War Z: Aftermath és a Strange Brigade játékokról, amelyek defragmentálnak, és akkor nincs probléma.

Az általános ajánlás, és a saját ajánlásom is az, hogy 1080p-re is 8 GB-os kártya kell. Ez a minimum. Hacsak nem szénné optimalizált csúcsmotor van a játék alatt, mint az Asura, vagy a Swarm. De ezek a fehér hollónál is ritkábbak, így inkább a 8 GB. Csak ezekért kurvára zsebbe kell ám nyúlni manapság.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#361) gbors válasza Abu85 (#360) üzenetére


gbors
nagyúr

Ez általánosság, és nem magyarázat semmire, meg nem is cáfolat. Konkrétumokról beszéljünk - azt magyarázd meg, hogy a BL3 miért fut tökéletesen a 3GB-os 1060-on, ha annyira kevés neki a 4GB, hogy az RX 6500 megbicsaklik PCIE 3.0-s busz mellett még medium beállításokkal is.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#362) fLeSs


fLeSs
nagyúr

Befutottak az első bányászvélemények, nincsenek tőle elragadtatva, a kártya kb. olyan bányászásra mint játékra. :) bár még van pár coin ami nem támogatja a GPU-t.
Jelenleg egyedül Toncoint érdemes vele bányászni, mai árfolyamon 80-90c/nap energiafogyasztás után, de ez a coin idén PoS modellre vált. Ravencoin 30c/nap körül van. Minden más felejtős. Inkább a használt Polaris kártyákat ajánlják szóval elméletileg a kezdeti nyerészkedés után a kártya árának be kéne állnia MSRP körülire.

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#363) lo_jo válasza fLeSs (#362) üzenetére


lo_jo
senior tag

Dehogy lesz MSRP körül. A 1030 sem azért drága, mert jó bányába, hanem azért, mert a felette lévők is drágák és hozzá igazítják az árát.

(#364) Televan74 válasza nexwo (#359) üzenetére


Televan74
nagyúr

Nem kell meggyőzni, mert ezen termék még a jelenlegi helyzetben is, számomra nem sokat ér a 200$ msrp -vel. 100$ -at megérme max, ha nem lenne jobb kártyám. Ha a jelenlegivel valami történne inkább konzolt vásárolnék, mint ezt a trágyadombot. Ez nem volt jó üzenet az AMD részéről. Inkább ne adott volna ki semmit ebben a kategóriában.

Tudom, de a PCIe 3.0 x4 csak PCIe 4.0 x2 sebességét éri el, ebből adódik a teljesítmény veszteség egyes játékoknál. Lehet így is játszani vele, kompromisszumokkal. Hát tegye akinek van inge hozzá. Pedig nálam nem lenne probléma vele a B550 & 3700X kombóval.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#365) Abu85 válasza gbors (#361) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A BL3 specifikusan a texture streaming beállítás miatt fut így. Ez nem igazán változtat a textúrák minőségén, de az egyre magasabb beállításokkal egyre agresszívebb a streaming, egyre több textúrát tölt be, és teszi ezt állandó jelleggel. A megoldás a low beállítás erre, mert akkor a streaming kevésbé agresszív, így kevésbé terheli a buszrendszert. Ettől a textúrák részletessége viszont nem igazán változik, csak a streaming jellege. Én is így játszom a 4 GB-os RX 570-en, mert mediumon már akadozik, és még a kurva x16-os csatoló se ment meg ettől, holott a Tom's Hardware tesztje szerint nekem ez Kánaán lenne. Játszanak vele ők így, ha akarnak. :)

És csak megjegyzem pro tippként. Ha van a VGA-n 8 GB-nál több VRAM (a 8 GB az kevéske lesz), akkor érdemes a játékot a -NOTEXTURESTREAMING paraméterrel indítani, mert ekkor megszűnik a busz terheltsége is, tehát az x16-os PCIe VGA-kon is megszűnnek az akadások, amelyek a motor jellegzetességei miatt még Ultra szinten is jelen vannak.

#363 lo_jo : A GT 1030 azért drága, mert lószar mennyiséget gyártanak belőle. :))

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#366) fLeSs válasza lo_jo (#363) üzenetére


fLeSs
nagyúr

Lehetséges. De a különböző leakerek szerint ezt a kártyát nagyon nyomni akarja az AMD. Majd kiderül. :)

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#367) Ciccuka válasza lo_jo (#363) üzenetére


Ciccuka
veterán

kereslet kínálat egyensúly :K

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#368) nexwo válasza fLeSs (#366) üzenetére


nexwo
őstag

Lesz még refresh 6x50 XT-vel gyorsabb rammokkal (csak az a baj tudjuk ez minek kedvez...)

Cuccok: https://de.pcpartpicker.com/list/CFbYZJ

(#369) KROK640 válasza Smithy87 (#313) üzenetére


KROK640
veterán

Az ugye megvan, hogy gyengébb mint egy 2016-os alsó kategóriás kártya. Miközben bőven 100+ ezer??

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

(#370) KROK640 válasza FireKeeper (#349) üzenetére


KROK640
veterán

EZ eddig szép meg jó, de mégis asztali kivitele lett a kártya. Szóval, akkor bele lehetne rakni.
Szerintem valójában az AMD most kipróbálja, hogy mi az a szar még amit a piac megvesz, most hogy hiány van...
Az ára megegyenesen vérlázító...

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

(#371) FireKeeper válasza KROK640 (#370) üzenetére


FireKeeper
nagyúr

szerintem ez semmi más csak meglévő készletek átszervezése meg notikba selejtes chipek kiszórása. a szilikon meg már meg volt tervezve.

amúgy GPU-knál nem tudnák azt megcsinálni, amit a 3000 és későbbi ryzeneknél is csináltak? hogy különveszik az IO-t meg a compute részeket?

steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill

(#372) wsanyi válasza Ciccuka (#191) üzenetére


wsanyi
aktív tag

:D

Ilyen ez... :C

Azt már senki nem nézi, hogy ennyiért használt kártya se nagyon van a piacon, ez pedig egy 1050 Ti killer, ami hasonló árban van újonnan, de ez azért sokkal jobb. Igen, csak 4 PCI-E sáv fért el a chipre, itt a méret volt a lényeg, és a sok darab legyárthatósága, mert hiány van, a szilikon hengerek ára felment 20-25%-kal, és minden drágult, ergo ebből a pénzből ez hozható ki. Bár lehet, hogy egy R9 NANO jobban megérné hasonló árban használtan, mert kb. ugyanezt tudja RTX nélkül, és ha jól be van kalibrálva, 150 W alatt fogyaszt egy kicsivel. Nagyon jól alul lehet feszelni az AMD kártyáit... Igen, a 4 Gb VRAM is kevés, de ez a kártya úgyis csak alacsonyabb felbontásokon és képrészletességgel megy 120 FPS fölött. Szóval szerintem az ár és teljesítmény mellett a fogyasztás is számít.

Plusz, amit írtál, anno a Ft is többet ért... Azok USD-ben megadott árai jóval magasabbak voltak, mint amennyi most lenne átszámítva. ;)

Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.

(#373) fLeSs


fLeSs
nagyúr

RX 6500 XT:
$10 000 / 6nm TSMC wafer, 90%-os yield, 500 használható GPU/ wafer -> ~$20 / GPU
PCB + komponensek + VRAM + csomagolás -> ~$100 / kártya
hűtés -> ~$15-$20 (változó mérettől függően)
szállítás -> $30-$35 (2019-2020-ban ez ~$6 körül volt)
összesen $165-$175.

a $199 alatti maradék ($25-$35) a profit amit az AMD elképzelt és szétoszlik az AMD, az AIB-ok és a kereskedők között.
Minden ami $199 felett van az AIB és/vagy a kereskedők zsebébe vándorol.

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#374) fLeSs válasza fLeSs (#373) üzenetére


fLeSs
nagyúr

Ja igen, a $10000/wafer 2020-as ár, azóta a TSMC emelt árat és most jött ki a hír, hogy még 20%-ot rárak idén.
Az 5nm-es waferek ára (Navi3x és Ryzen 7xxx) ~$17000 volt 2020-ban.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#375) yericho800 válasza jokeph (#256) üzenetére


yericho800
aktív tag

T600 asszem 5gb rammal van szerelve. Youtube egy gyerek tesztelgette játékok alatt nem rossz.. Na igen ezeknek az ára meg talán nem fosta ki magat felfele! :F

R5 3600 4,2ghz -32gb tridentz neo 3600mhz - asrock phantom 6800xt

(#376) podtibi válasza yericho800 (#375) üzenetére


podtibi
senior tag

4gb, olcsó még most ha jó helyen veszed.(bár én azt vettem észre hogy elkezdett kialakulni egy ár rá, de eddig csak 10-15k val drágult még csak, fogjuk rá. Olcsóbb a 6500xt-nél jóval, nekem is szemet szúrt a teljesítménye.

[ Szerkesztve ]

Ezt inkább rád bízom.

(#377) podtibi válasza Chaser (#258) üzenetére


podtibi
senior tag

Pcx-en most csak 105

[ Szerkesztve ]

Ezt inkább rád bízom.

(#378) sagit


sagit
addikt

ez a kartya botranyosan gagyi

maradok meg xbox-on ameddig kell

Philips 65OLED803 || iPhone 15 Pro Max || Macbook Air M1 ||

(#379) gbors válasza Abu85 (#365) üzenetére


gbors
nagyúr

Hát, nekem se a 8GB-os kártyán nem akadozott a BL3, se a 4GB-oson nem teszi. Lehet, hogy a te gépedben 4x sebességgel megy a PCIE busz? :)

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#380) tbillHUN


tbillHUN
tag

[ Szerkesztve ]

(#381) nexplo


nexplo
őstag

Most nézem a 6500XT árakat és csak pislogok. Olyan 130-140K bruttóban a kártya. 64bit és egy agyon nyirbált maggal. Brutál milyen árak vannak... :(

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#382) jokeph válasza yericho800 (#375) üzenetére


jokeph
nagyúr

Ha jól láttam 4 GB-al, de gyors GDDR6-os ramokkal. Ami elég is a GPU teljesítményéhez az esetek döntő többségében, a 4 GB Vram meg FHD és alatta megteszi azért.

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

(#383) Dilikutya válasza wsanyi (#372) üzenetére


Dilikutya
félisten

Érdemes is lett volna a teszthez szerezni egy 1050Ti-t, ha már az RX570 is ott van. Annál mondjuk annyival nem jobb, hogy megérje lecserélni, gyanítom, a 1050-nél is ez a helyzet. De amúgy bravo, 1080p mainstream-ben megvertünk 10-20%-al két 5 éves kártyát drágán. :)

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#384) nexplo válasza Dilikutya (#383) üzenetére


nexplo
őstag

Van vagy 10 kártya ami nem ezer éves, ennyibe kerül, de gyorsabb ennél. Szerintem nincs létjogosultsága ennek a 6500 XT kártyának ezen az áron...

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#385) gbors válasza nexplo (#384) üzenetére


gbors
nagyúr

Újonnan? Azok érdekelnének.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#386) Yutani válasza fLeSs (#354) üzenetére


Yutani
nagyúr

A Techspot a 6500XT tesztjében figyelt arra, hogy ne ultra quality módban tesztelje a játékokat, legalábbis az újabbakat, és mégis nagyon jól látható a PCIe 3.0 hatása.

Szóval ez a kártya még medium beállításokon is szenved a gyatra PCIe sávszélességtől.

#tarcsad

(#387) nexplo válasza gbors (#385) üzenetére


nexplo
őstag

A nem ezer éves kifejezés alatt erre utaltam hogy bár nem új de nem is 10 éves kártyáról beszélünk. Azért 130-140K-ért tudsz venni már néhány típust. Egy pocsék terméket csak azért mert "új" nem valószínű hogy könnyű eladni :) Akire pedig rábeszélik azt sajnálom.

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#388) Sundesz válasza nexplo (#387) üzenetére


Sundesz
őstag

A Sapphire kártyáját lenne esély 80 körül megvenni, az nem rossz ár. A Caseking 210 Euroért listázza.

Hörcsög Powa'

(#389) ddekany válasza fLeSs (#373) üzenetére


ddekany
veterán

"szállítás -> $30-$35 (2019-2020-ban ez ~$6 körül volt)"

A szállítás miért drágult 5x-ösére? (Meg akkor minden, ami kb akkora kiterjedésű, úgy 8e-el drágább lenne, akkor is ha, eredetileg pár ezer forintos cucc volt.)

[ Szerkesztve ]

(#390) Kansas válasza Yutani (#386) üzenetére


Kansas
addikt

Techspot = Hardware Unboxed, nem 100% az átfedés, van a TechSpoton a HU-s srácokon kívül más cikkíró is, de az anyagok nagy részét Steve és Tim követi el.
Ha eddig is tudtad, akkor bocs, nem szóltam...de aki nem tudta, annak jó tisztában lenni vele, hogy a Techspoton megjelenő anyagok nem fognak különbözni a HU-s teszteredményektől.

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

(#391) Kansas válasza nexplo (#387) üzenetére


Kansas
addikt

Azért nem kevesen vannak, akinek a garancia megléte értékkel bír akkor is, ha nem számolunk a kártyák "kopásával", így két egyformán erős, hasonló árban levő termék közül az újat preferálják.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

(#392) Chaser válasza ddekany (#389) üzenetére


Chaser
titán

ez az, itt bukik meg a matek
a tápomat 2020-ban vettem, most is annyiba kerül majdnem, max a hitványabb ft miatt drágább 1-2e-rel

Sundesz
80e-ért jó deal lenne, na kíváncsi vagyok hol lesz itthon annyiért :) meg a casekingen is mennyi lesz annyiért
listázni én is tudok nem elérhető terméket, nagy mutatvány abban nincs ( :

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#393) Yutani válasza Kansas (#390) üzenetére


Yutani
nagyúr

Köszi, tisztában vagyok vele. Jobb szeretem az írott tesztek grafikonjait böngészni, mint videókban tekergetni, ezért inkább ilyeneket linkelek, semmint videókat.

#tarcsad

(#394) BReal válasza Sundesz (#7) üzenetére


BReal
addikt

Jelenleg szállítással van 133000-ért. Kb. 150 EUR-val több, mint az MSRP, de kezeljük a helyén a dolgot: jelenleg egy GTX 1650 is 120e, inkább 130e körül van, a 6500 XT pedig a 1650 Super szintjén van, ami kb. 10%-ra van a GTX 1660-tól.

#3 Sundesz: Techpowerup-on tesztelték a PCI-E sávokat. 3.0-val 13%-kal lassabb a 4.0-hoz képest, nem 40%-kal. Ettől függetlenül persze az érthetetlen, hogy ha tényleg minimális költségcsökkentést jelent a visszavágás, akkor azt minek lépték meg, mert ahogy Magoold is írta, jóval valószínűbb, hogy egy ilyen kártyát egy 3.0-ás rendszerrel rendelkező vásárló választaná.

#10 FireKeeper: Azzal semmi baj sincs, hogy 5-6 évvel ezelőtti GPU teljesítményét hozza. Hiszen ez egy belépő szintű modell, míg az a kártya, aminek a teljesítményét hozza (RX 580), egy középkategóriás GPU volt. A baj ott van, hogy ha összehasonlítjuk az 5500 XT-vel (kicsit lassabb nála), a másik gond pedig a PCI-E 3.0 vs 4.0 közti jelentős sebességkülönbség.

[ Szerkesztve ]

(#395) Dilikutya válasza nexplo (#384) üzenetére


Dilikutya
félisten

Nincs létjogosultsága, vagyis nem lenne, ha lenne normális kínálat. 5 éves középkategóriás teljesítménynek egy IGP-ben lenne a helye. De elég baj, hogy friss fejlesztésből nincs olcsóbb kártya. A 1050Ti-nek is az utód 1650-nek röhejes áron adják, 2050 szerintem nem is volt, a 3050 meg drága lesz. De az AMD-től se nagyon rémlik semmi.
Önmagában nem gyászos az ereje, az 5 éves RX570-től el is fogadom, sőt tetszik, hogy alapvetően jól bírja egy jó procival, de ennyi pénzért újonnan nem szívesen vennék egy átlagban max. 25%-al gyorsabb kártyát. :)

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#396) Kansas válasza Dilikutya (#395) üzenetére


Kansas
addikt

Melyik IGP-nek van 5 évvel korábbi középkategóriás VGA-val megegyező ereje?
Én ilyenről nem hallottam...bááár... a Bulldozerekben voltak combos IGP-k, de talán azok se ennyire.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

(#397) jokeph válasza Kansas (#396) üzenetére


jokeph
nagyúr

Olyan a mai napig nincsen. :D :(
Semelyik AMD APU / Intel bármelyik IGP soha nem volt partiképes 3D teljesítményben nem hogy az aktuális, de a korábbi középkategóriás dVGA-kkal, jó ha a belépőszintet meglépték. :U

#398fanti: megvárom ezt a kánaánt. :D

[ Szerkesztve ]

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

(#398) fanti


fanti
addikt

Szerintem csak ki kell várnunk azt, hogy a GPU-s bányászat bedőljön.
Utána mennyi de mennyi VGA lesz mondjuk itt a PH aprón fillérekért, és a boltokban is lefeleződnek az árak, vagy még lejjebb...

Olyan túlkínálat lesz majd, mert egyrészt az új készletek sem fogynak jól csak addig ameddig minden PC-s meg nem veszi azt amit esetleg nem tudott (nem lesz sok ilyen ember, mert a mi országunktól eltekintve mindenhol azért jobb árakon vannak VGA-k, a fizetések meg...na mindegy).
És ezután a PH aprón meg nem győznek egymás alá licitálni a használt bányász kártyákkal az eladók.
Én pl. RX 6800-asban gondolkodom, de ha pl. a bolti ára 250k lesz, a PH-s aprós ár (1 hét próbagarival) meg 150k, akkor is az újat veszem.

GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN

(#399) pecccccccca válasza Kansas (#396) üzenetére


pecccccccca
senior tag

Szerintem arra gondolt, hogy 2022-ben egy RX570 körüli teljesítményt már igazán kidolgozhattak volna egy IGP-ben. Pláne úgy, hogy az a teljesítmény lett mára kb. az alja az új videókártyáknak. Lásd a cikkben említett termék. Anno is a legalja vga-k teljesítményét sokszor kiváltotta az igp.
Nem is kellene ilyen erőltetett vga-kat kiadni mint ez a 6500xt, mert sokaknak ez a teljesítmény egyáltalán nem elég ergo ugyis 6600xt-6700 magasságában vásárolnak.
Akinek meg elég a FullHD low-medium beállítás az meg tök jól el lenne egy IGP-n is.
Ha már ennyire az erősebb, drágább vga-k irányba terelték a vásárlókat szándékosan, akkor szándékosan kiszolgálhatnák a kisebb igényeket is egy processzorba integrált kávédarálóval.

[ Szerkesztve ]

Humorban nincs helye tréfának!

(#400) SindaNarmo válasza pecccccccca (#399) üzenetére


SindaNarmo
tag

Ez kb már most is teljesül, persze vannak megkötések bőven (játéka válogatja). Ettől függetlenül elég nagy a rés, szóval bőven van létjogosultsága ennek a kategóriának.
Lehet hogy majd az új rdna2-vel szerelt APU-k változtatni fognak ezen a helyzeten.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.