- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Meggyi001: Nyilvános wc-k.....még mindig hiánypótló...
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- KRTLPC: Ki és hogyan élt túl? Volt ám fennakadás
- Rap, Hip-hop 90'
- Gurulunk, WAZE?!
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
B4l!nt
aktív tag
Valaki tudna egy gyors felvilágosítást adni arról, hogy egy dobozos processzornál, hogy működik ez az úgynevezett gyártói garancia? Pl. ha netán tönkremenne és kiskergari nincs akkor lehet valamit tenni?
Nem tudom hol lehetne feltenni pontosan ezt a kérdést de mivel pont egy i7ről lenne szó ezért kérdezem itt. -
joshua7
veterán
Igen, azt olvastam, h a simának rémálom a szerelése, de aztán kijött rá egy új változat. A 2010 olyan Megahalems szinten van kb, itt van jó pár bemutató.
Nekem ventiben kell a 2000rpm, de a szabályzás is, h csak akkor menjen magas fordulaton, amikor kell. Ott meg az Excalibur tűnik nyerőnek. Persze még hűtőt sem döntöttem el, mi lesz, de ki akarok próbálni valami mást.
-
HSM
félisten
válasz
joshua7 #21896 üzenetére
Köszi, ezt a tesztet még nem is láttam az új BARAM-ról.
Amúgy ami nekem van sima BARAM, már az is ez az "új" rögzítős, mint ami a 2010-esen van, csak s1156 furatok nélkül (mikor vettem a hűtőt még nem is volt s1156) nem az az elsőgenerációs szörnyűség, ami a sima baram-xbitlab tesztben még volt, azt a rendszert csak pár hónapig gyártották amúgy, és egy rémálom volt szerelni...Igen, tényleg elég jól szerepelt a tesztben az Excalibur. Amúgy van ott nagyon hasonló venti, az NB XL2, az ugyanaz, mint az XLP, csak PWM nélkül, max 1500-as fordulattal....
Az excalibur-nál nekem csak az a fura, hogy az a sok lyuk az oldalán... Valahogy nehezen tudom elképzelni, hogyan csinál egy ilyen hűtő légnyomást, hogy átpasszírozza a levegőt egy sűrűbb lamellatengeren... -
joshua7
veterán
Köszi, kimerítő volt.
Sima Baram-ot láttam már 9.8-ért. Az mondjuk 2 ilyesfajta ventivel jól mehet.
A 2010-es változatát pont pár napja néztem, azonos venti mellett X-bit szerint uazt tudja, mint egy NH-D14. Ez a teszt azért is érdekes, mert azonos ventik mellett eléggé eltűnnek a különbségek.Ventik után kutatva meg ezt találtam. Légszállításban az Excalibur elég jó, mondjuk az említett Noiseblocker venti nincs a tesztben.
-
HSM
félisten
válasz
joshua7 #21894 üzenetére
BARAM? Kicsit nehezen felszerelhető alaplap kivétel nélkül (de lehet) viszont nem takarja ki a melegedő mosfeteket, tehát elég jó kompromisszum, és masszívan tart, viszont nehezen "moddolható", ahogy néztem. A hűtő kialakítása igen jó, nem csinál nagy szélzajt "munka közben". Talpa tökéletesen tükörsima tükörpolíros nikkelezett réz, mint a mugen2-nél.
A ventirögzítő klipsz lehetne kicsit könnyebben szerelhető, és sajnos fel-le nem igazán engedi állítani a ventit. Hűtőteljesítményével maximálisan elégedett vagyok, ár/teljesítmény/szolgáltatások mutatója is szvsz elég jó.Ventiből én NB XLP-t tennék rá, igaz, nekem nincs olyan, csak egy ilyen NB BSP PK-3 [link], de arról csak szuperlatívuszokban tudnék beszélni...
A BARAM teljesítménye kicsit objektívebben: [link] és a kép, az eredeti helyéről törölték: [link] Itt érdemes nézni a fogyasztás értékeket is, mivel az UD5-öm azt pontosan mérte, igaz, csak a feldolgozó magok teljesítményfelvételét, az Uncore-t nem számolta bele... (Ami ugye a teljes L3, NB, QPI, meg hasonlók)
Vagy még ezt tudom mutatni, 24 fok körüli szoba, két 1600-as swif, max házhűtéssel: [link] (Az EVGA mérője kicsit csal a feszekkel, a VTT 1,35V volt, a ram 1,62V körül, a többi okés)
CSak sajnos itt nem méri a lap a teljesítményfelvéVan amúgy egy újabb változata, amiben jócskán növelték a hőleadó felületet 7500-ról 8900-ra, és a nikkelezett talpat nyers rézre cserélték, mert szerintük az úgy jobb, ez a BARAM2010: [link]
Nem tudom, itthon ez mennyire beszerezhető... -
joshua7
veterán
Ha már hűtők, a Baram-ról mi a véleményed? Összehasonlítási alap esetleg mással?
Nagy légszállítású ventiből mit ajánlotok, ami azért ha kell, alacsonyabb sebességen is megy? Coolermaster Excalibur? Swif2 120P? Ultrakaze 3000 (bár azt nem tudom, ezt lehet-e szabályozni)? Noiseblocker black silent xlp?
-
HSM
félisten
válasz
katt777 #21870 üzenetére
Micsoda? A proci melyik programban számol élsimítást? Elég perverz lenne, szerintem ezt összekutyultad a shaderes AA-al....
"És nem úgy kellene kiadni, hogy évekig patch-elgessék, mire jó lesz."
Tudtommal a régi Stalker volt az egyetlen olyan játék mostanában, amit súlyos (hangsúlyozom, súlyos) bugokkal került a boltokba... Nem tudom amúgy mire céloztál, nálam a GTA4 tökéletesen ment 1.000-s verzióval is, sokáig az volt fenn... Aztán az 1.02-essel toltam végig. A legvégső patch az 1.06-os volt, de az inkább új grafikai elemek bevezetése, és még egy kis optimalizálás volt... Ilyenek szvsz nyugodtan jöhetnének bármilyen játékhoz..."...simán kifektetnék vele egy mai csúcs VGA-t, annyi optimalizációs lehetőség van a motorban..."
Inkább kiaknázatlan lehetőség? Én ezt semmiképp sem optimalizációnak nevezném..."...meg szándékosan avultatják a hardvert, de ez nem csak a VGA-iknál áll fenn."
VGA fronton nem tudom, mi a pálya, de anno 3 évig volt 9700-as radeonom, és semmi ilyesmit nem tapasztaltam.Processzort meg végképp nem tudom, hogy lehet szándékosan avultatni, szerintem pont, hogy példát lehetne venni tőlük, hogy a normálisabb AM2+-os lapokban, DDR2-es memóriákkal is röhögve tudsz akár 6-magos Thuban-t is hajtani.... Intelnél meg a gatyád is rámegy a DDR3 upgrade-re, a s775-be viszont nem lesz új cpu, meg ott a s1156 zsákutcája, az X58-ért meg hagyd ott a gatyád is. Nekem nem szimpi ez a stratégia, mondom attól függetlenül, hogy nem épp olcsó X58 rendszerem van, amivel 100%-osan elégedett vagyok, és másnak is bátran ajánlok, de mégis olcsóbb gépet keresőknek inkább az AMD megoldásait tartom jobbnak.
A melldöngetést nem vettem magamra, csak annyiból reagáltam rá, hogy ketten beszélgetünk...
"Ne feledd, hogy nem pont azt mondtam, amit idéztél..."
De, pontosan azt mondtad, ez az idézés lényege.
Az hogy 14521 hozzászólással ezelőtt mit mondtál, vagy írtál le a logoutos tesztjeidben, attól ide jelenleg azt írtad be, amit hivatkoztam, és abban semmi utalás arra, hogy megfelelő beállítások mellett, és ez így nagyon félrevezető.... Konkrétan azért reagáltam rá azt, amit."annál inkább megtévesztő egy félmondat kiragadása, aztán arra hivatkozni.
"
Úgy gondolom, semmit nem ferdített a mondanivalón, hogy csak fél mondatokat "ragadtam ki", de a tisztesség kedvéért belinkeltem az egész hozzászólást is... nem tudom, mi ezzel a baj.(#21871) BR4D: Szerintem kezdj el valami feszültséglevezető technikát tanulni/alkalmazni, mert olvasni rossz, amiket és ahogyan néha leírsz...
Amúgy nem tudom, mi bajod szegény prociddal, álló ventiktől nem tudom, miért vársz hűtőteljesítményt.... Nekem az a COOLINK SWIF1 ventimből 2db is kb. olyan 1200-1300-tól kezd el érni valamit, de 1600-on az igazi. De még így is lehetne javítani a teljesítményen egy 2000-essel, csak az már hangos volna nekem... Ja, és nagyon nem mindegy a ház szellőzése sem, nagyon-nagyon sokat számít... (Nálam 2db 1300 körül tekerő 12-es és egy szintén 1300 körül tekerő 14-es fúj be ritka műanyag porszűrőn, és egy venti kifelé, +táp kifelé, plussz száll ki a meleg felül a háamból a ventikivágáson... Ott is volt venti, de az új lapom magasabban lévő procifoglalata miatt már nem fért be...)(#21873) BR4D: Akkor robbantsd fel azt a kuka procit, megyek utána robbantom az enyémet is, kuka fos vacak retekkupack, 3675-ön 1,2V-ot adok neki...
Ja, és HT OFF eléri a 70 fokot csont nélkül...
-
kulerr
őstag
válasz
katt777 #21885 üzenetére
Halem lesz a befuto valszeg, mert azt meg lehet venni már 10K környékén....az új inkább 20K-hoz közelít. a mostani 35 fok valóban gyilkos tök mindegy milyen hűtő van rajta.
(#21889) SzlobiG:...és ezt a hőfokot most csinálja nálad is? Nem lehet h megint valami mérési kalkulációs hiba van megint az értékekben?...a córóknál is voltak fura hőfokok.
-
-Gabesz-
senior tag
válasz
#97544192 #21871 üzenetére
Szia!
Szerintem nem olyan vészes a dolog,legalábbis az én tesztjeimhez hasonlítva. Inkább azért melegszik nálad, mert egy kicsit több feszkót kér a proci, no meg a 35 fokos szoba miatt...
Nálam egy nagyon kicsivel több fesszel megy 4ghz-en és a hőfokok úgy10 fokkal hűvösebbek, de a szoba is kb 10 fokkal hűvösebb (A 35 fok baromi sok nálad.)
Itt vannak a képernyőképeim, hasonlítsd össze és adj hozzá mindig +10fokot, mert én max26-27 fokos szobában toltam. Szóval szerintem nincsenek elszállva a hőfokaid, hozzák az adott feszkón elvárható értékeket a környezeti hőmérséklet függvényében persze. Inkább egy kicsit sokat kér a procid. Ez az én meglátásom.
-
#97544192
törölt tag
válasz
kulerr #21874 üzenetére
áh, minden stimmel, amikor vízhűtésem volt, akkor is melegebb volt a procim a kelleténél, de ezt már mondtam párszor azt hiszem.
sajnos ez ilyen processzor, egyébként tud 4ghz-et is (víznél annyin ment*), a feszültséggel még nem is lenne baj (1.35v bios, kb. 0.05v-ot dropol), csak a hőmérséklete a gáz, de az nagyon... a 3,8ghz-hez biosból 1.28750v kell és azzal sem lenne gond, csak már ott is nagyon forrófejű. azt hiszem, 24/7-re 3,6ghz-en hagyom, nincs más választás.
a hűtő természetesen jól van rá téve, én ilyenekkel nem szoktam hibázni, mindig nagyon vigyázok hogy stimmeljen minden. kétlem hogy paszta sok lenne, pont annyi volt rajta, hogy befedje az egészet rendesen.
*érdekességképpen kb. annyi volt a hőmérséklet vízzel, mint az előbbi képen (természetesen a plusz szobahőt beleszámítva
)
-
katt777
félisten
Hogy mi terhel CPU-t? Pl. ha a DX11-es AA-t nem tudják leprogramozni, és a proci kezd el élsimítást számolgatni, ilyesmi.
Nem "nem létező" hardverre kellene játékot írni, de ugye, akkor miért vennének a userek új hardvert?
És nem úgy kellene kiadni, hogy évekig patch-elgessék, mire jó lesz.
Én graf. szempontjából az Oblivion-t szeretem, 4 éves játék, és simán kifektetnék vele egy mai csúcs VGA-t, annyi optimalizációs lehetőség van a motorban. Én azért olyan játékkal játszom szívesen, amelyben minden rendesen le van programozva.Az a baj az AMD-nél, hogy a régi szériákra sem optimalizálnak mindent, utána meg szándékosan avultatják a hardvert, de ez nem csak a VGA-iknál áll fenn.
Én DX9-10.1 benchmarkot is futtattam HD4870-en, egyik sem akadt, VGA miatt lassult picit, de a híd alatt, azaz driver hiba v. VGA limit volt, szaggatás sehol sem.
Sehol nem állítottam, hogy rád értettem a melldöntögetést, nem tudom, miért vetted magadra.
Én arra gondoltam, amikor olyan teszteket látok, hogy 4-4.5GHz-re húznak i7-eket egy-egy játék "kihajtásához".
Ne feledd, hogy nem pont azt mondtam, amit idéztél, hanem többször is kifejtettem, hogy az i7 "megfelelő grafikai beállítások mellett alapon kihajt minden játékot akár 5870-el is". Ebből nyilvánvalóan következik, hogy ha a játék nem tud (mert nincs optimalizálva, vagy bele sem tették), vagy a user nem állít be megfelelően magas grafikai beállításokat (felbontás, összetettség), akkor a fenti megállapítás nem áll fent. (Ezt többX is hangsúlyoztam.
) Azaz nincs benne semmi hazugság, annál inkább megtévesztő egy félmondat kiragadása, aztán arra hivatkozni.
-
HSM
félisten
válasz
katt777 #21868 üzenetére
"sokszor a CPU-ra terhelnek VGA-ra írandó rutinokat"
Ezt nem teljesen értem, amiket leírtam, azok mind CPU-dolgok..."...és egyik sem lassítja a másikat"
Kicsit túl optimista világban élsz, sajnos ez nem egészen így működik. Csinálsz egy játékot, írsz hozzá egy motort (ami mikor készül, még azt se tudod, milyen hardverek lesznek, mire kijön a játék) majd mire nagyjából elkészült, és látszik is valami a kiadáskori hardverekből, elkezdenek tesztelni, optimalizálni rá. Ez viszont nem egy olyan folyamat, amely akkor sikeres, ha sikerült összelőni tökéletes egyensúlyba a VGA-t és CPU-t. Ekkor ugyanis kétfelé mehetnek a programozók: vagy keresnek gyorsabban futó algoritmust, ami nem mindig létezik, vagy keresnek valami gyorsított utasítást a CPU-ban általános helyett, vagy egészen egyszerűen elkezdik "visszabutítani" az algoritmust.... A probléma ott van, hogy az első verzió igencsak idő és erőforrásigényes, a második verzió lehetőségeiben erősen korlátolt, a harmadik verzió pedig olcsó, egyszerű és majdhogynem a végtelenségig fokozható. Nem tudom, te hogy vagy vele, de én szívesebben játszok egy összetett, nem kiegyensúlyozott progival, mint egy kiegyensúlyozott de primitívvel.
Arról nem is beszélve, hogy a GTA4 a kiadásakori legjobb hardverekkel (pl. nálam I7 920+4890 vagy akár GTX260-280) tökéletesen, és kiegyensúlyozottan futott, ha valakinek a büszkesége megengedte a textúrákat mediumra, a látótávolságot, meg detail distance-t 80-ra lehúzni. Viszont ezekszerint mégis jól volt optimalizálva. A mostani full CPU-limit az időközben megjelent jóval gyorsabb VGA-knak tudható be. Hozzáteszem, ha valaki egy I7 965XE-vel is rendelkezett volna, annak még tuningolnia sem kellett volna egy centit sem, nem úgy, mint nekem a 920-at. És szerintem az se olyan nagy gond, hogy úgy adták ki a játékot, hogy a következő generációs hardvereken futhasson csak igazán jól maxon.... Pl. ha előveszem egy év múlva, akkor lehet jó lesz felhúzni maxra... Emlékszem anno a DOOM3-ra, a maximumhoz 512MB-os VGA kellett, az akkori csúcskártyákon 128-256MB volt.... Viszont most poén volt elővenni kb. 5 év után, és Ultra-n végigtolni....És most sem nézett ki olyan vészesen, és még mindig szanaszét tudta paráztatni az embert...
"Ha az a minimális DX11 grafika, amit beletettek, így belassítja az 5850-et, az megint nem a proci hibája."
Az a minimális DX11 az nagyságrendekkel komolyabb post process (árnyalások minősége főleg) és 16 bites helyett 24 bites HDR megjelenítés. Első ránézésre is szebbek lettek a színek, nem kevéssel. És ezt tapasztalatból mondom.A tesszelláció, vízeffekteken, meg zászlólengés, meg komolyabb nézőtér nekem nem nagyon tűnt fel, de elvileg az is van.
De amúgy nem teljesen értem mire akarsz kilyukadni, alapon nincs tuning, mi lehetne instabil?
Úgy van icipici beszaggatás helyenként.... Tuningolva meg nincs. Bár elméletileg a 4870 DX9-ben kb. ugyanolyan gyors, mint az 5850 DX11-ben, szval te is ki tudnád próbálni... [link] Sima benchmarkot indítassz, és figyeled az első néhány kanyart a tömeggel....
[I"]szériákat hagyják a francba"
Nyilván több energiát fognak fordítani egy friss szériára, amire még kell optimalizálni, minthogy az utolsó deka teljesítményt is kicsavarják a régebbi szériából, amire már optimalizálták elég rendesen a drivert..."sem VGA gyártó nem gyártana olyan kártyát, amelynek a meghajtásához nincs megfelelő processzor a piacon"
Ez kizárólag a programtól függ.... Valahol egy 5970 alá is elég egy E8600 alapon, valahol meg egy 980X se hajtja ki. Ebbe vagy beletörődsz, vagy veszel konzolt."...nem képesek elég erős processzort gyártani a leggyorsabb VGA-k alá?"
Sajnos a kuatás-fejlesztés nem így működik, hogy Banános Joe bemegy Intelhez, hogy bocs, srácok, nagyon ciki hogy nem hajtjátok ki a csúcs VGA-t, és Intel egy hónap múlva már szállítja a dupla teljesítményű motyót....Egy processzor kifejlesztése években mérhető idő....
"tuningból élők"
Biztosíthatlak, hogy nem tartozom közéjük, ha tehetném, vennék 980XE-t, aztán hajtanám alapon pofa nélkül.... De sajnos anyagi helyzetem nem teszi lehetővé, hogy így szórjam a pénzt.Szerintem az a 3675Mhz, amin hajtom a procim, messze nem a melldöngetős kategória...
Tökéletesen megértelek, hogy a saját tapasztalataid tartod meghatározónak, nem másét, ezzel én is így vagyok.
És ezért tuningolom az I7-et is... (+GTA4 miatt nem is kérdés, mivel mostanában játszogatok azzal is).
"De ha bárminek erősebb procira lenne szüksége a piacon lévő legerősebb CPU-nál, az Intel habozás nélkül kihozná.
"
Az Intel-nél nem így működnek a dolgok... Arról nem beszélve, hogy mindig leszenk olyan progik, amiknek a világ összes processzorteljesítménye sem lesz elég... Ott van a 980X... Nem játékok miatt lett kihozva, elhiheted."...akkor használd úgy, én használom az én konfigomat a magam tapasztalata szerint.
"
Nyilvánvalóan így lesz, csak akkor még maradjunk annyiban, hogy én nem fogom hangoztatni, hogy az I7-et tunigolni kell a megfelelő játékteljesítményhez (eddig se hangoztattam) de akkor megkérnélek, hogy te se hangoztasd, hogy alapon kihajt minden játékot akár 5870-el is, mert ez így kerek-perec hazugság.
Idézlek:"Nem tudom, AMD-nél van-e ilyen, de amíg az i920-am alapon is erősebb a legmenőbb Phenom-nál, addig nem különösebben izgat a dolog, túlhajtani meg még HD5870-hez sem kellene." Forrás (utolsó sorokban keresni): [link] Csak hogy tiszta legyen, miért indult ez az fél-off téma....
-
katt777
félisten
Pontosan tisztában vagyok azzal, hogyan működik egy játék, valamint azzal is hogy sokszor a CPU-ra terhelnek VGA-ra írandó rutinokat, mert az gyakran egyszerűbb.
Én azt hívom optimalizáltságnak, amikor a VGA végzi a VGA dolgát, a CPU meg a CPU-ét, és egyik sem lassítja a másikat. Ráadásul ott van még a PhysX is, ami messzemenően hátrányos az AMD VGA-i számára, de az az nV és az AMD sara, hogy a CPU-ra terhelődnek ezek a műveletek.
Neked nem a proci sebességével van bajod, máskülönben nem lett volna problémád a Dirt2-vel, amely nálam lazán megy maxon HD4870-en az említett felbontásban (ráadásul pont a Dirt 2 az egyik AMD meghajtóval megy, a másiknál meg szaggat). Ha az a minimális DX11 grafika, amit beletettek, így belassítja az 5850-et, az megint nem a proci hibája. Szaggatást nem pontosan belőtt tuning is okozhat, hiába egy LinX-stabilitás.
Nálam a CoP megjelenítése lassú max. grafikával, ami meg nyilvánvalóan az AMD meghajtójának a hibája, ti. hogy egyes kártyákra (ill. gyakran még felbontásoknál is megfigyelhető a különbség) optimalizálják, másokra meg nem (és ahogy az AMD-nél szokták, a kifutott szériákat hagyják a francba). A fenti infókkal tehát nem tudsz meggyőzni.Arra gondoltál-e, hogy sem VGA gyártó nem gyártana olyan kártyát, amelynek a meghajtásához nincs megfelelő processzor a piacon (hiszen azzal kvázi degradálná a saját termékének teljesítményét), sem a CPU-gyártók nem lennének elégedettek azzal, hogy rajtuk röhögne a világ, hogy nem képesek elég erős processzort gyártani a leggyorsabb VGA-k alá? Meghatározott, hogy melyik VGA-t mire szánják, aki kellő körültekintés nélkül ruház be valamibe (pl. Full HD-be és afölé pozicionált VGA-t vesz annál alacsonyabb felbontásba), az tapasztalhat CPU limitet (és vice versa, mert fordítva építgetők is akadnak, és VGA-csere híján még én is itt tartok), de ez megint nem a CPU lassúságát jelzi, mert a gyártók nagyon is pontosan belövik a piaci szegmenseket.
Leginkább csupán arról van szó (ha nem nézzük az ésszerűtlenül összerakott konfigokat), hogy tuningból élők szeretik bizonygatni, milyen komoly hasznot lehet húzni a CPU túlhajtásából (tesztoldalak ennyi X ennyi reklámpénzt keresnek vele), vagy lehet mellett döngetni vele topicokban. Én minden próbált játékban VGA-limites voltam felmaxolt HD4870 beállításokkal, amíg le nem vittem a procit 1.6GHz-re.Megbocsáss, de számomra a saját tapasztalatom a mérvadó, teszteket ma már csak addig nézek meg max, amíg meg nem látom a tesztbeállításokat (amelyek ritkán maximálisak).
Sztem túltárgyaltuk a témát félig off, félig on; ha olyan játékokat és beállításokat használsz, amelyekhez nálad szükséges a CPU-tuning (OK, én a HD4870-nel annyiban szerencsésebb vagyok, hogy az optimalizálatlan progiknál is van kellő CPU-kraft alapon), akkor használd úgy, én használom az én konfigomat a magam tapasztalata szerint.
De ha bárminek erősebb procira lenne szüksége a piacon lévő legerősebb CPU-nál, az Intel habozás nélkül kihozná.
-
HSM
félisten
válasz
katt777 #21866 üzenetére
"De attól a hardveres képességek alapján egy 920-as proci még mindig megfelel a HD5870 hardveres képességeinek, max. a programozókénak nem.
"
Látom nem igazán vagy képben egy játék működésének...
Dióhéjban legyen elég annyi, hogy a játékot mozgató motornak van dolga bőven a grafikán kívül a fizikával, az objektumok kirajzolásával, animálásával, mesterséges intelligenciával, egyéb háttérműveletekkel is, melyek mind a processzort terhelik. Ezen dolgok számának csökkentését, primitív, egyszerű megvalósítását hívhatod jó optimalizálásnak, de ettől még nem biztos, hogy ez a helyzet. Probléma akkor van, ha a CPU nem lesz kész időre az adatokkal, mert akkor pillantra beakad a játék, ami eléggé visszavesz az élvezeti értékéből... Konkrétan tesztelgettem kicsit, Stalker: COP-nak (1680*1050 csutkamax DX11) untig elég volt a proci alapon, HT ON, Turbo ON, de DIRT2-ben már láthatóan gondok adódtak a folyamatossággal 3,675Ghz HT OFF-hoz képest, pedig 1680*1050, csutka max DX11-ben ment az is és alap 5850-en, nem is 5870-esen... (Más progikkal nem néztem.) A teszteredmények között pedig alig 2FPS különbség jött csak ki utóbbi javára... (57 vs 59 avg.)
Javaslom, ha van kis időd, olvasd el ezt a kis szösszenetet, nagyon velős írás, talán így jobban képben leszel: [link] -
katt777
félisten
Én meg azokat a teszteket nem tartom megfelelőnek, amelyekben egy csúcs VGA-t nem csúcs-beállításokkal tesztelnek, aztán osztják az észt, hogy milyen izomállat processzorok + tuning kellenek a mai VGA-k kihajtásához (sokszor "hivatalos" tesztekben is. Maximalista vagyok, feltolok MINDEN lehetséges VGA beállítást maximumra (pl. AA-t 24X Edge-detectre, vagy legalább 12X-re, ha a RAM-korlát miatt csak 4XAA-t tud a kari elvinni), úgy tesztelek, mert a kevesebb nem érdekel. Akkor vennék egy HD3650-et, aztán ellennék azzal...
Hát azért kell több helyre menteni, meg a tűzálló fémszekrény sem rossz. Amúgy a kőtábla elég tartós, amiből - több máshoz hasonlóan - nyilvánvalóan látszik, hogy az emberi civilizáció egyáltalán nem fejlődik, sőt!tom_tol: Akkor +1X: Én (másokhoz hasonlóan) azt mondom, hogy az i7 alapon elég egy HD5870 alá. Ez rendesen megírt alkalmazásokkal igazolható, ha magas összetettséget használ az ember. Ha valaki nem használ magas grafikai összetettséget (az persze mi a francnak vesz erős VGA-t?
), vagy optimalizálatlan, ill. régebbi programot használ (esetleg a VGA-driver csal el valamit), az nyilvánvalóan CPU-limitet fog tapasztalni, ami viszont továbbra sem az i7 sara. Vannak programok (HSM is írt ilyeneket. mármint nem programokat, hanem példákat
), amelyek erősen CPU-igényesek, miközben kevésbé használják a VGA-t, ilyenek pl. a PhysX-esek is (ha ATI kártyát használ az ember), ezeknél értelemszerűen szintén CPU-limitet tapasztalhatsz, de az megint nem azt jelenti, hogy az i7 kevés, hanem hogy az adott programokat erősen úgy írták meg, hogy a maflább usereket a hardverük fejlesztésére kényszerítsék (lásd: GTA4), vagy csak szimplán ennyire értettek a VGA leprogramozásához a fejlesztők.
Természetesen én is tapasztalom a kevésbé VGA-igényes programoknál fennálló CPU-limitet, de ezek olyan magas FPS-számmal futnak, hogy ezekhez nem a CPU-t tuningolom, hanem a VGA feszültségét és órajeleit szabályozom le, ami megint csak komoly energiamegtakarítás, ahogy a 0.96V-on üzemelő i7 is, és ugyanúgy csökkenthető vele a CPU-limit, vagy akár el is tüntethető.
De attól a hardveres képességek alapján egy 920-as proci még mindig megfelel a HD5870 hardveres képességeinek, max. a programozókénak nem.
Remélem, így érthetőbb voltam.
-
tom_tol
addikt
válasz
katt777 #21860 üzenetére
még mindig nem értelek (de ez nem baj)
azt írod hogy aminek nem elég az i7 alapon az sz@r
ez lehet hogy így van de tekintettel arra hogy ezekkel az ócska alkalmazásokkal kell együtt élnem nagyon kevéssé érdekel hogy nem a proci hanem a program hibája
mivel i7-t tuningolni nem túl bonyolult és nehéz feladat így nekem természetes hogy azt teszem, főleg mert nekem olybá tűnik hogy gyorsabb tőle szinte minden
azt nem vonom kétségbe hogy nálad ez nem így van, de Te miért teszed ennek az ellenkezőjét -
HSM
félisten
válasz
katt777 #21859 üzenetére
"Ha nincs időd tesztekre, akkor főleg elhihetnéd annak, aki kíváncsi volt rá, hogy milyen sebességen mire elég egy i920.
"
Az eredményeid és a munkád nem vonom kétségbe, viszont a tesztmódszereidet nem tartom megfelelőnek. Sajnálom.
"Az elektronikus adatrögzítés SOHA nem 100% biztonságos."
Sajnos maximálisan egyet kell értsek veled, bár tegyük hozzá, azért viszonylag jó eséllyel meg lehet előzni a bajt, megfelelő befektetéssel és odafigyeléssel.
De sajnos ez nem csak a digitális adatrögzítésre igaz, a kazetták ugyanúgy elgyengülnek az idő múlásával, a természeti katasztrófák ellen sem védettek... (Nem sokon múlt, hogy a sajnálatosan leégett "nyaralónkban" nem égett benn az elmúlt 20 év összes családi fotója...) -
LackoMester
addikt
bocs 2x löttem fel
-
LackoMester
addikt
Általában automatán használom, igazából mikor játszom csak akkor használom 3,3 Ghz a procit, bőven kihajta a HD 5870-t a processzor zabáló feladatoknál ( konvertálás, zip-rar csomagolásnál tekerem fel 3.5 - 3.8 Ghz-re ) nekem ennyi bőven elég, na meg ugye CM N520 itt már nagyon csak nembírja a tempót...
-
katt777
félisten
válasz
tom_tol #21852 üzenetére
Talán hogy tuning nélkül, hűvös és takarékos géppel, nagy teljesítménnyel spóroljunk?
Ha meg majd 1 év múlva veszünk egy HD7870-es karit, majd tuningolunk, és nem kell drága, új gépet venni alá.
jeni: Az becseszne az áramszámlába, főleg, ha annyit kellene tuningolnunk az általad ajánlott konfigon, hogy utolérje az alapon cammogó i920-at.
AirBooms: Na de hát erre utaltam anno, amikor azt írtam, hogy egy szar(ul megírt) játéktól nem lesz kevés az i7, csak úgy tűnik.
-Gabesz-: Hát, ha leveszed a RAM-ot, gyorsabb lesz a teszt, csak 1000 körrel sem lehet majd megbízhatónak tekinteni. Alapon 1.5 óra 20 kör LinX. Olyat még nem láttam, hogy ami 20 körig nem hibázott, afölött hibázott volna, de a valószínűségszámítás szerint persze elképzelhető. Ha valakinek nem jön be az a 0.01%, v. még kevesebb hiba, könnyen hiheti stabilnak a rendszerét.
Qru: Régi v. optimalizálatlan játék, egyre megy. Nyilván ez esetben tuningolnia kell a prociját, de attól még mindig a játék gagyi, és nem a CPU gyenge. Mi ezen vitáztunk össze. Részemről úgy vélem, hogy ha a proci optimalizált játékokban és benchmarkokban elég egy HD5870 alá is, akkor önmagában megtévesztő az a kijelentés, hogy a 920 alapon kevés. Oda kell írni, hogy X játéknál nem OK, ahogy én is odaírtam, hogy gyengébb/régebbi játékoknál kevésnek tűnhet az i7, tehát előállhat CPU limit. Viszont önmagában, hardveresen elegendő egy 920.
-
katt777
félisten
Hát, de tényleg, ha CPU-limites vagy i7-tel, akkor a játék szar (vagy régi), ezen nincs mit szépíteni. Ráadásul van nem kevés játék, amelyben hiába állítasz be magas összetettséget, a meghajtó, v. maga a játék elcsalja (benchmarknál kevésbé). Ezt a játék sebességéből lehet látni, vagy abból, ha ua. beállítást pl. nem CCC-rel, hanem ATT-szal állítod be, és utóbbiban elkezd bugzani a megjelenítés, mert nem tudja, mit kell elcsalni.
Ha nincs időd tesztekre, akkor főleg elhihetnéd annak, aki kíváncsi volt rá, hogy milyen sebességen mire elég egy i920.
HD58xx CF esetén már kevés lehet az i7, de azt nem is szimpla HD felbontásra találták ki, ergo az már a user dolga, hogy bevállalja-e. HD48xx topicban is akadtak, akik kis felbontásba CF-t vettek, aztán szidták a gyenge processzorukat...Persze, hogy másutt is veszhetnek adatok, de nem pusztán a vinyó létezésétől, mint ahogy a RAID-től is buktak már páran. Vkaziról bedigitalizált filmjeim vannak, kb. felüket tudtam DVD-re kimenteni DivX-ben, +1 vinyóra egyelőre nem telik. Külső vinyó ugyanúgy tönkremehet, mint egy folyamatosan használt belső, ahogy DVD is, szóval én jó régóta igyekszem mindent legalább 3 helyre menteni. Volt már olyan, hogy lemezen és vinyón is sérült volt valami (amúgy semmi hiba a HDD-n, semmi karc a DVD-n, mentéskor mind2 tesztelve), és tartalék lemezről kellett visszamenteni. Az elektronikus adatrögzítés SOHA nem 100% biztonságos.
-
Qru
MODERÁTOR
Hát azért óhatalanul bele lehet futni ez nem is vitás, de úgy látszik akkor túl régi játékokkal játszom, mert nálam alapon bőven elég a 920-as.
Arról nem is beszélve, hogy ha vga limited van akkor meg tök mindegy hogy 2,8-on vagy 4,2-őn megy az i7. Vegyeslimitnél már lendít valamit de ott is egy kis i7 OC hatására egyből vga limited van. Szóval nagyon szénné húzni nincs sok értelme.Procit húzva csökken a load képernyő nézésének időtintervalluma ok, de igazából engem hidegenhagy hogy 3 sec-el leőbb betölt a következő pálya, az viszont már nem annyira hagy hidegen. hogy SSD esetén 15-20 sec alatt bent vok a win-be. Már pedig ilyen jelentős gyorsulást még egy 6GHz-re húzott i7-el se érsz el egy szimpla HDD-vel.
-
-Gabesz-
senior tag
válasz
katt777 #21839 üzenetére
A komolyabb tesztek 80 körösek, bár ha megnézitek, a 20 körös tesztek is 50perc körül futottak a 10. körnél..... Eleinte 4 gigával teszteltem a Linxben, majd levettem kettőre, mert baromi sok idő volt, meg úgy gondoltam legyen inkább több kör, így nem olyan statikus a teszt, gyakrabban vált Idle és Load között, ami talán jobban kiadja a hibákat.
A feszek tényleg alacsonynak tűnnek, de ezt a procit így is vettem, hogy ezt tudja, sőt, az előző tulajnál egy R2G lapban ennél kicsit alacsonyabb feszeken hozta a dolgokat. Pl. 19x200 ott Linx stabil volt 1,112v-on, nálam meg 1,138V-ot kap terhelés közben, idle pedig 1,15v (biosban 1,1v).
W7-et használok és egyenlőre nem váltok visza Xp-re. -
AirBooms
addikt
válasz
tom_tol #21852 üzenetére
Én meg nem akarok megint jöni az ósdi 2003-as kiadású Fs2004 programommal (Flight Simulator), amit a végtelenségig szarul optimalizáltak. Itt szegény procinak nem a VGA-t kell kihajtania, hanem amúgy önmagában gebed bele a számolásba. Még az i7 is. Még azt is megérzem, hogy 4 GHz megy-e éppen, vagy 4,2-ön. Pedig csak egy magot használ ez a fránya. S az a legotrombább benne, hogy a proci szenvedése természetesen fps esésben jelentkezik... elég intenzíven. Sokan (köztük én is) ezért nem használom a frissebb FSX-et, ami elvileg már használ több magot, de egy-két látványosabb kiegészítő programmal még egy szénné tuningolt i7-et is megfektet rendesen. Na, nekem ezért kell i7 és tuning. Szó nincs itt VGA limitről... (a GTX285 a teljes játék alatt, bármilyen bonyolult is éppen a megjelenítés olyan 30 százalékos terheltséggel fut)...
-
HSM
félisten
"...ha nem idézünk elő szándékosan procilimites beállítást."
Nekem sem célom procilimites beállítást csinálni, mégis sokszor belefutottam..."Metro 2033 DX9-ben 320x240-ben low grafikán"
1680*1050 maxon nyomtam végig.. Najó, ADOF, és MSAA nélkül.Az konkrétan full VGA-limites volt.
Most nem szeretnék sorolni játékokat, de a Crysis-nek is kevés volt alapon (3,2Ghz kellett neki) és a GTA4-el is játszok, annak meg inkább már kötelező még 5850 és erősen felhúzott beállításokkal, 1680*1050...
Még korábban, mikor a Q6600-am volt, akkor tesztelgettem, mennyit számít a tuning, és sokat számított, észrevehetően rövidebb idő alatt töltött be még raid nélkül is, és jóval folyamatosabban ment a játék. Mert ugye a CPU-limit tipikusan nem egy fixen mérhető valami, hanem rövidebb időszakokra visszaeső FPS, ami pl. számomra irtó zavaró. Tehát a bencsben az AVG FPS-ben (de sok esetben a még minimumban is) alig látsz valamit, majdnemhogy mérési hibahatár, de az élmény nagyon más... Olyasmi, mint amikor a Crysis-nek kevés volt az 512-es videoramom, és minden zoomolásnál/fordulásnál beszaggatott, annyira idegesítő volt, hogy el sem tudom mondani. Semmivel nem lehetett rendesen kimérni, max FRAPS frametime diagrammon látszódott volna...."(I)...ha hely is kell nem csak sebesség tükrözött Raid osz't helló.(/I)"
Szerintem kevered a RAID-eket... A tükrözés a RAID1, amikor 2 winyó egymás tükörképe, a sávozás a RAID0, amikor a két winyó sebessége, mérete nagyjából összeadódik, mert a műveleteket egyszerre végzi rajtuk a vezérlő. -
Qru
MODERÁTOR
Sztem alapon is elég az i7 920 is már. Katt-nak igaza van, 5870-nek is elég alapon is egy 920-as ha nem idézünk elő szándékosan procilimites beállítást. Pedig de jó is a Metro 2033 DX9-ben 320x240-ben low grafikán...
Jó tudom, most jön a látom a 85 meg 85,5Hz közötti különbséget, meg látom a 250FPS és a 251FPS közötti különbséget is. Ha meg érdemi gyorsulást akarsz, vegyél SSD-t vagy ha hely is kell nem csak sebesség tükrözött Raid osz't helló. Szóval sztem felesleges a tuning még az I7-nél, max hobbiból jó móka, vagy a bench Janiknak. Persze lehet csak én állok túl felnőttesen a dologhoz.Jah és ez szubjektív vélemény, akinek nem inge nem veszi magára.
-
HSM
félisten
válasz
katt777 #21849 üzenetére
Anno szépen leírtam, hova kellett sok powa, de megkaptam. hogy a játék volt a szar...
Sajnos nincs időm félnapokat hülye tesztekre szánni..."Mellesleg roppant mód csodálkoznék, ha a vinyóid gyorsabbak lennének a CPU-nál, így nem azokra kellene várni bármiféle betöltésnél...
"
Érezhetően hamarabb betölt minden tuningolt CPU-val, lassabb winyóval is, persze ha nagyon csiga a winyó, akkor a tuninggal nyerhető időt észre se venni..."RAID-et eszembe sem jut megkockáztatni, hogy egy esetleges hiba miatt elszálljon mindenem a vinyóról."
Ha ennyire fontos adataid vannak a winyón, akkor jobban tennéd, ha külső winyóra mentenéd őket... Az adatvesztések okai között igen gyakran előfordul szoftveres gond is, nemcsak hardveres... Arról nem beszélve, hogy egyetlen winyó is bármikor megdögölhet, nemcsak kettő... A RAID5-öt is ezért nem ajánlják önmagában, mert az adatbiztonság hamis illúzióját kelti.... Nekem van egy 500-as winyóm a RAID-eseken kívül, a fontosabb dolgokat rendszeresen rámentem, és kb. havonta mentem róla az adatokat mobilwinyóra is, amit amúgy igyekszem fizikailag is máshol tárolni (betörés, lakástűz, hasonlók miatt).... Így már nagyjából biztonságban tudom az adataim... -
katt777
félisten
válasz
pincehely #21842 üzenetére
Én AMD-nél és Vistánál tapasztaltam ezt. i7-nél 20 körös LinX simán lefutott alap v. tuning beállításon, XP-nél ua, ráadásul kevesebb memóriával, már 10 körön belül elszáll. Lehet, hogy hardvertől is függ, de nálam ez a jelenség volt. E8400-nál meg totál ua. beállítás pontosan jó volt XP és Vista alá is; hiába, az talán a legjobb minőségű cucc az elmúlt 20 évben.
HSM: VGA-t illetően már réges-rég mellékeltem HD4870 teszteket, nem a levegőbe beszélek (nem nehéz kiszámolni, hogy mennyivel gyorsabb a HD5870, és ehhez mennyivel gyorsabb proci kell). Már mondtam, teszteld le vmi igényesebb játékkal (esetleg benchmarkkal), maximális graf. beállítások mellett. Ahogy szintén többször írtam, ha a VGA nincs max. kihasználva (akár mert a játék nem tudja, ennyiből jobb a benchmark), akkor nyilvánvalóan kevés lehet egy i7 alapon is, de ettől még továbbra sem az i7 kevés. Aztán jönnek a CoD-ozók meg CS-ozók, hogy hány GHz-re kell tuningolniuk a procijukat a kihajtáshoz, meg hogy 1000 FPS legyen, aminek semmi értelme...
RAID-et eszembe sem jut megkockáztatni, hogy egy esetleges hiba miatt elszálljon mindenem a vinyóról. Ennyit nem ér a sebessége nekem. Mellesleg roppant mód csodálkoznék, ha a vinyóid gyorsabbak lennének a CPU-nál, így nem azokra kellene várni bármiféle betöltésnél... -
HSM
félisten
válasz
katt777 #21839 üzenetére
"Hát, 3.6GHz-en még nem nagyon melegszik a cucc."
Fején találtad a szöget, pont azért használom úgy.... a 3675-höz képest a 4ghz 9%-al lenne gyorsabb, de sokkal-sokkal melegebb, és a lapom is jobban izzadna, sokkal. Így meg kényelmes, de mégis bőven elég gyors az uncore/ram is."...hogy az alaplap jelez egy hőmérsékletet..."
Igen, azt sok lapon az egyik perifériavezérlő csip a hőmérője produkálja, messze-messze minden melegedő alkatrésztől...Kevés olyan lap van, ami külön méri a VREG vagy PWM (tápkör) hőfokát.... A csipszet hőfok se mond szinte semmit.
Sokan nem jöttek rá, hogy miért olyan horror meleg az EVGA E758-ak tápköre... Egy gyengén szellőző házban az általad említett 4Ghz-es beállítással csont nélkül megugorja a 100 fokot...Ha teszel valami ventit a core VRM bazinagy bordájára, akkor ez lehuppan olyan max 80-ra, de most jön a poén, mert nem is az melegszik igazán, hanem a VTT tápkör! És a lap azt is hozzákalkulálja a VREG hőfokba! És azt sokkal nehezebb hűteni, mert a mosfetek a csipszethűtő nyúlványa hűti gyárilag, sőt, a gyári ventije is pont oda fújná rá a meleget, ezért is moddoltam.... (Képek a lapról: [link])
A VGA-s kérdést ne kezdjük már elölről, uncsi már nagyon.... Legalább mellékelnéd, mégis milyen mérésekre alapozod, amit írtál ("99%-ban megvolt a kihajtás")...
Ha valaki kevésbé hozzáértőt teljesen megkeverhetsz ezekkel a felelőtlen kijelentéseiddel...
Amúgy az meg a Te problémád, hogy nincs egy normális, gyors winyód, és különben is szeretsz többet load-képet nézni, attól még nem mindenkinél ez a helyzet....
Fél éve vettem 2db WD BLACK 500GB winyót RAID0-ba, 26K volt a kettő együtt (nem megfizethetetlen szvsz) és ilyet megy:[link] (Viszonyítási alapnak betettem a két screen alá egy képet XS-ről, ami egy RAID0-ba kötött Velociraptor-pár)
Aki egy I7-es gépet vesz, de gagyi winyóval használja, az szvsz meg is érdemli.... -
mpierre
veterán
válasz
joshua7 #21831 üzenetére
Sajna a Giga lap nem tudja a minimum 1000rpm-et - a mai napig nem értem miért, pedig pwm-en van - így 1100-1200rpm körül ingadozik alapon. Amennyiben a proci izzadni (Linx) kezd, akkor felugrik 2000rpm-ig (ez a max.). Na ilyenkor fütyül a borda, ahogy a levegőt áttolja rajta a kopter.
-
katt777
félisten
Hát, 3.6GHz-en még nem nagyon melegszik a cucc. Sajna szerintem is sokan abból indulnak ki, hogy az alaplap jelez egy hőmérsékletet, és azt gondolják, hogy akkor a lapon semmi nem melegebb annál. Mindamellett a core i-s cuccok jóval érzékenyebbek és összetettebbek egy wolfinál pl.
Az Intel áraiból sokaknak az jön le, hogy benne kell legyen a tuning is, pedig alapból is igen jó teljesítményt kapnak.
Miért nem elég alapon egy i7 ma bármely VGA alá? Feltoltam a HD4870-en minden graf. beállítást maxra, és min. szorzóval (azaz 1.6GHz-en) 99%-ban megvolt a kihajtás DX9 HDR-ben és DX10+ is. DX9 SM2 csak 92%, de azok a progik amúgy is brutál FPS-ekkel mennek, és még csak 1680-as felbontásról van szó). Ha azt veszem, hogy a HD5870 mennyivel gyorsabb a mostani VGA-mnál, tutira elég kell legyen hozzá a 2.66-2.8GHz. Ha valaki ilyen kártyával nem max. grafikát használ, az magára vessen, gagyi programokkal meg könnyen lehet persze CPU limites, de ez nem azt jelenti, hogy az i7 kevés.
Betöltésnél a vinyó sebessége a szűk keresztmetszet, videókódolásnál meg továbbra sem érdekel, hogy 9 perc, vagy 7.Csak az érdekelne bármilyen esetben, ha egyáltalán nem kellene várnom semmire. Tartok tőle, hogy ilyen hardver nem mostanában fog kijönni.
-Gabesz-: Alacsonynak tűnnek a feszek, és a 10 kör LinX sem fogadható el a stabilitás bizonyítékának. Pont a kicsit alacsony CPU-feszeknél fordul elő, hogy csak valahol 10 kör fölött hibázik a rendszer. Az sem mindegy, mit használ az ember, mert a W7 alatt stabil beállításokra XP alatt rá kell tenni egy kicsit, legalábbis nálam, pedig elméletileg az XP az igénytelenebb (de ezek szerint instabilabb is). Ha meg muszáj pár játék, és régebbi hardverek miatt XP-t használni, meg vagyok lőve azzal, hogy 0.0125V-tal alacsonyabban stabil a W7.
-
-Gabesz-
senior tag
Pár hete neki fogtam tesztelgetni, hogy milyen beállításokat érdemes rögzíteni a BIOS-ban, mit milyen fesszel bír a proci. Meg vannak vannak az eredmények. A BIOS-ban beállítottt feszültségeket adom meg, annak ellenére, hogy a lap a feszültség növelésével arányosan túlfeszel, így tehát igazándiból többet kér és kap is a proci 100% terhelés alatt. Ezt most nézzétek el nekem. Erre majd még visszatérek.
Túl sok türelmem nem volt, ezért nem futtattam még tovább a Linxet Majd a hétköznapi használat során kiderül melyik beállítás mennyire stabil is igazán.Minimumfesz: 19x133, 2,53Ghz Minden lehetséges feszültség bios minimumon. Hasznos beállítás ha nem kell nagy teljesítmény és fogyasztásminimumra törekszünk. Bár még így is elég szinte mindenhez a teljesítménye.
19x133, 0,85vA következő 21x133, 2,8Ghz, na ezt nem sűrűn fogom használni.
21x133, 0,893v21x162 3,4Ghz ez is egy jó beállítás, itt már a ram is xms-ben fut 1600-on cl8-ban, csakúgy mint, az összes többi következő beállításnál.
21x162, 1,00vKipróbáltam Ht nélkül is, az eredmény kb-8 fok és 60Gflops teljesítmény.
19x190 3,8Ghz. Ez az egyik legjobb beállítás, nagy teljesítmény, viszonylag alacsony fesszel.
19x200, 1,1vA következő beállításokat az elmúlt 1-2 napban teszteltem 26-27 fokos szobában, egy legfelső szinti lapos tetős lakásban.
21x190 4Ghz, ezzel a beállítással 0,05v-al kevesebbet kér, mint a következő 20x200-asnál. A túlfeszelés mértéke már szembetűnő.
21x190, 1,168v20x200 4ghz kicsit másképpen, több fesszel és nagyobb hőmérséklettel. ezt a beállítást sem fogom szerintem használni. Mint látható 100% terhelésnél 1,25v-ot kap a proci, tehát kereken 0,05v-al feszel túl a lap.
20x200, 1,2v21x200 4,2Ghz, ez a maximum amin próbáltam, szerintem ennél magasabb órajelen már egészségtelen a gépre nézve is. Ez az első kép 2 linx kör között készült, hogy bemutassam, mennyi feszt kér a proci alacsonyabb kihasználtság mellett. A képen 13%-os terhelés látható, tehát netezés és kis proci terhelés mellett el van viszonylag kis feszültséggel is, csak hát akkor meg minek a tuning?
21x200, 1,25vkövetkezzék a 4,2Ghz 21x200 Linx alatt 100%-os processzor terhelésnél készült képe. Látható hogy a proci 0,06v-al kap többet, mint kis terhelésnél.
21x200,1,25vÖsszességében elégedett vagyok főleg a processzorral, talán egy kevésbé feszültségingadozó lapban, kevesebbel is beérné. A lappal is meg vagyok elégedve, csak egyedül ez a túlfeszelés nem tetszik, ami pl. egy 20 körös Linx-nél az jelenti, hogy a feszültség 20x fog elég drasztikusan felugrani.
Végezetül a rendszerről: A proci ismert, R2E lap, noctua D14, Cm690 zárt ház, zalman venti szabályzóval. A gépház az íróasztal alatt, utóbbi tesztek 26-27 fokos környezetben.
Bocs ha hosszú voltam
-
HSM
félisten
válasz
katt777 #21833 üzenetére
Ez a 4Ghz-es dolog szerintem egyetlen okra vezethető vissza. Nem megfelelő hűtés az alaplapnak (Sokaknál látok olyan feszeket, olyan házakban, hogy bizonyos alkatrészek a fejem teszem rá, hogy tűrőképességük határán dolgoznak, garantáltan 80-90 fok környékén, vagy afölött) Ilyen körülmények között hamar megpusztulnak a kondik is, meg más dolgok is.... 105 fokon pedig a legtöbb jóminőségű szillárdelkós kondinak is csak 2000 óra az élettartama, ami kb 83 nap folyamatos üzem.... A legtartósabbak is csak 5000 órásak.
Nekem az UD5-öm is kiszolgált egy évet, elég sokáig 3675-ön ment benne a proci, és mikor eladtam is hozta a tuningokat, amiket újkorában. Az EVGA E758-am is már 7 hónapos, újkora óta 3675-ön hajtom benne a procim, 2800 uncore, 1400@Cl7 ramok, és az is 100%-os, pedig elég sokat megy.... 4Ghz-en és komolyabb uncore mellett már az én lapom is komolybban melegedni kezd.... (És az UD5-n is az én procimmal ha nagyon húztam az uncore-t, akkor igencsak hűteni kellett VTT tápkörét, a fő tápkör viszont eszméletlen jól bírta, 4,2Ghz és 160-170W-os folyamatos teljesítményt is szó nélkül bírta hosszútávon is közepes hűtéssel is, igaz, elég tekintélyes drop-mellett....) Ja, és durva tuning és 80-85 fokos proci mellett már a foglalt környéke is igencsak átmelegszik, ami nem biztos, hogy hosszútávú ilyen használat mellett jót tesz....
Sokan úgy gondolják, a tuning "jár" nekik, minden kompromisszum nélkül, ingyen, és elfelejtik, hogyha a gyári értékek fölött akarják a procijukat kergetni, akkor a gyárilag előírtnál jóval optimálisabb üzemi körülményeket kell teremteni, hogy az alkatrészek hosszútávú épsége biztosított legyen.Viszont azzal továbbra sem értek veled egyet, hogy alapon is elég úgy általánosságban, bár ha te szeretsz feleslegesen többet várni töltéseknél, meg kisebb minimum-fps-t látni, akkor hajrá....
Ésszel kell tuningolni, ennyi a titok.... (Mert azt is sokan elfelejtik, hogy a tuning nemcsak a rekordok döntögetéséről szól, hanem sokkal inkább arról, hogy az ember a saját igényihez finomhangolja a gépét....
)
-
-
katt777
félisten
Anno, ugyebár, én sem.
Muszájból kellett eladni a P6T Dlx v2-t (és még pár dolgot), jó nagy anyagi buktával, de alig több mint féláron ez a napi gyakorlatban annyival "gyengébb", hogy 8+2 fázisa van 16+2 helyett, ami minimálisan alacsonyabb uncore-t enged, viszont tesztekben meg alig mérhető pár ezreléknyi lemaradás (honlapomon v. logouton ott van).
Amúgy van egy érdekes jelenség, amelyről több helyütt is hallok, ez pedig az, hogy a huzamosan 4GHz-en, v. más erős túlhajtással használt i7-esekkel a lapok elveszítik a stabilitásukat (ezért szabadulnak sokan pár hónap után a lapjaiktól). Mintha egyre kevésbé szeretné az Intel, hogy az egyszeri user olcsón megkapja egy drágább proci teljesítményét. Nem tudom, AMD-nél van-e ilyen, de amíg az i920-am alapon is erősebb a legmenőbb Phenom-nál, addig nem különösebben izgat a dolog, túlhajtani meg még HD5870-hez sem kellene. -
mpierre
veterán
válasz
joshua7 #21825 üzenetére
Csak az én esetemet tudom leírni:
Egy enermax cluster ventivel kezdtem. Csendes, de nincs irgalmatlan légszállítása. 160-as bicikli mellett 40-42°C-osak voltak a magok egy 20-21°C-os szobában. Ezt lecseréltem egy noiseblocker blacksilent xlp ventire. Ugyanabban a szobában 32-34°C-osak lettek a magok. (A konkrét celsius értékre nem emlékszem, de az arány ilyen volt.) Tehát 6-8°C-t lehet vele nyerni.
Nálam az "északi híd" hőmérséklete csökkent jelentősen. 58-62°C-ról 42-45°C-re. Valszeg azért, mert a venti által tolt levegő útjába beleseik a hőcsöves, északi hidat, meg a vrm-eket hűtő passzív borda is. Az enermax meg nem tudta addig eltolni a luftot. -
HSM
félisten
-
AirBooms
addikt
Most akkor szerintetek merjek berendelni egy Xeon W3530-at az R2E-be?
Az ára garival, számlával, mindennel 52 000 forint lenne...
De már a 920-as sincs az árlistán és a 930-as nem is volt... Bezzeg az ajánlott procijaik között ott csücsül bruttó 224 ezerért a hatmagos... Amiért szintén nettó árat kellene fizetni, vagyis alapjaiban az is nagyon jó áron lenne...
-
katt777
félisten
Nekem is turbóval megy alapon 0.96V-tal.
ASRock-kal nem kell rengeteget finomhangolni, csak beállítod ésszerűen, és megy.HSM: Nem csoda, nem hivatalosan támogatott RAM-okkal is megy egy csomó lap, némelykor még jobban, mint a hivatalosan támogatottakkal. Ahogy elnéztem, RAM-oknál az a lényeg, hogy magának a gyártónak meglegyen a támogatása, és procit illetően ez nagy eséllyel megvan.
-
HSM
félisten
válasz
pincehely #21816 üzenetére
Dióhéjban arról, hogy a NEM WS Asus lapok, mint a sima R2E, P6T, stb. működnek-e Workstation-ös Xeonokkal. A CPU-support listában nincsenek ott, ezt mindenki láthatja, de az nem feltétlen azt jelenti, hogy nincs is hozzá támogatás a BIOS-ban....
(Mert én úgy emlékszem, mennek bennük a Xeonok, hivatalos támogatás ide vagy oda...) -
HSM
félisten
válasz
Erdei88 #21810 üzenetére
Az ütne ám szépet, ha az Asus Workstation lapja nem menne a workstation Xeonokkal...
Senki nem szarozta le tudtommal...
Amúgy ez színtiszta marketing, a Xeonok támogatásához annyi "plusszmunka" kell, hogy a BIOS-ba bele kell tenni a sima 920-ak mellett a Xeonok (lehetőleg szintén friss) mikrokódját is. Egy magára valamit is adó gyártó az összes lapjában ezt megteszi.... (Néhány gyártó pattog csak, mert ha a mezei desktop lap vinné a Xeon-t, akkor ki venné meg ugyanazt WS néven drágábban?) Nem szeretem az ilyet...
Mondjuk lehet hülyeséget írok, de azért utána kéne olvasni, "hivatalosan" nem támogatják csak, vagy sehogysem támogatják a sima Asus-ok a WS Xeonokat. Nem mindegy... -
mpierre
veterán
válasz
joshua7 #21807 üzenetére
Normálisak. Ez ennyire melegszik. A topikban bármilyen linkelt eredményt nézel 4,0 GHz felett, akkor ilyen hőmérsékleteket látsz.
Amúgy a TRUE mellé illik egy komoly légszállítású ventit rakni, ott mutatja mit tud... Pl az enyém full tempón 128m3/h levegőt tol át a bordán. És ez még nem is olyan irgalmatlanul sok. -
joshua7
veterán
Srácok, véleményt kérnék pár dologhoz. Gép adatoknál. Ha alapórajelen futtatok Prime-ot (cpu fesz 1.214V, minden más a lehetséges minimumra van állítva, nem auto!), akkor ezt kapom 20 perc után. Ha a cpufeszt 1V-ra lövöm (minden más, mint előbb), akkor ezt. -0.2V jelent -7-9 fokot, ami még rendben is van. Kipróbáltam a 4Ghz@1.3V kombót (sajnos kisebb feszen nem stabil..) és a Prime már pár perc után 77 fokot ír a legmelegebb magra. Kipróbáltam a Vantage cpu tesztjét (4.2Ghz@1.35V) és az is 76-79 fokosra írta a magokat. Na most ezek normális értékek? Azt tudom, h a fesz emelésével durván megnő a hőtermelés i7-nél, na de ennyire? Hűtő egy TRUE, megtámogatva egy 1600-on pörgő ventivel. Ma pasztáztam újra a cuccot. Ezek után meg sem merem nézni, h a Vantage cpu tesztje milyen hőfokokat eredményezne 4.4Ghz@1.48V-on...
Normális értékek ezek?
-
Qru
MODERÁTOR
-
XoZ
aktív tag
válasz
AirBooms #21802 üzenetére
Az ASUS oldalán ellenőrizhető, hogy milyen alaplapok támogatnak egy adott processzort, illetve hogy egy alaplap milyen processzorokat támogat hivatalosan: [link]. Az általad említett W3530-at a követekző alaplapok támogatják: P6T WS Professional, P6T6 WS Revolution, P6T7 WS SuperComputer. Az alaplapod pedig hivatalosan sajnos nem támogatja a Xeonokat.
-
AirBooms
addikt
Ha nem lesz túl jól tuningolható a proci, akkor még mindig el tudom adni tűrhetően, mert úgy néz ki, jó áron vehetem meg.
Ugyanezekért a procikért kiskerben nem adnék ki 75-80k-t. Mert kb. most ennyibe kerülnek a dobozos 930-ak. Szóval nagyon nem mindegy, hogy mennyi pénzért veszek zsákbamacskát... De a 920-asok is 65-67k-ba - azok sem érnek annyit, hogy kínlódjon velük az ember (mármint, ha nem megy jól, akkor csak nagy bukta árán tudja eladni őket a pangó piacon). -
Qru
MODERÁTOR
válasz
AirBooms #21802 üzenetére
Akkor val'szeg nem lesz vele gondja.
Magas szorzó egy dolog, meg hogy mennyi fesz kell neki a 4G-hez, meg az is mennyire melegedős. Szóval azért vakon ne bízz a "laza 4G-s" eredményben. Nem elriasztás képpen csak nehogy csalódás legyen de ez benne van a pakliba kb ha bármit veszel.
-
AirBooms
addikt
Nem, nem akarok extrém tuningot, hanem végre egy elfogadható feszen 4GHz-es procit, aztán el is tűnök egy jó időre a PH-ról... Megnézem, hogy támogatja-e a lapom, aztán veszek egyet. Amúgy szerintem támogatja, mivel úhgy látom, hogy Asus-éknál az a szokás, hogy az "utcai" prociknak megfelelő szerverprocik is mindig ugyanakkor kerülnek be a CPU supportba. Pl. most is hirdet valaki a PH-n egy P6T WS Pro-t 940-nek megfelelő Xeonnal (W3540), de a fórumukon is ezt láttam.
-
Qru
MODERÁTOR
válasz
AirBooms #21800 üzenetére
Hát őszintén 930-asból olyan nagyon sz@rt nem lehet kifogni. Mert ha az is, akkor is 4GHz lazán benne van (főleg, hogy nagyobb szorzója van és tuti D0 steppinges). Attól meg minek több köznapi használatra?! Bár nem tudom mire kell, ha render 0-24-ben vagy csúcsot döntögetnél akkor meg vegyél kitesztelt példányt.
Nézz utánna rendesen, hogy a lapod bios-a támogatja-e és akkor sztem is jó vétel lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
Csevegésre használjátok a friss, ropogós OFFtopicot!
- Star Trek
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- Steam topic
- Tudományos Pandémia Klub
- Ingatlanos topic!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Számtech boltosok memoárjai, azaz amikor kiborulunk...
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- További aktív témák...
- Intel Xeon W3505 2.53GHz LGA1366 Server
- Intel Core i7-14700K 20-Core 3.4GHz LGA1700 (33M Cache, up to 5.60 GHz) Processzor! BeszámítOK
- 27% Számlával! Intel Core i7-7700K 4.2GHz (8M Cache, up to 4.50 GHz) LGA1151 Processzor
- AMD Ryzen 5 5500 - Új, 3 év garancia - Eladó!
- AMD Ryzen 5 5600 - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Dell Optiplex MT/SFF 3040, 3050, 3060, 3070, 5070, 7060/ Hp ProDesk /SZÁMLA- GARANCIA
- LG OLED & OLED evo Televíziók -30%
- Lenovo, Dell, HP, Panasonic Getac üzleti és ütésálló katonai laptopok + Ipad 6-13. gneráció
- BESZÁMÍTÁS! Asus B360M i7 9700 16GB DDR4 512GB SSD RX 6650 XT 8GB ZALMAN N4 600W
- HP 14 Elitebook 1040 G9 FHD+ IPS i5-1245U 10mag 16GB 512GB 5G Modem Intel Iris XE Win11 Pro Garancia