Hirdetés
- Asszociációs játék. :)
- Öregszem
- Windows 11 - HP Pavilion – 15 cc516nh (2LE41EA) laptopon Intel I3-7100U TPM2.0
- Még mindig itt tartunk jelenleg...
- Fűzzük össze a szavakat :)
- Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Gurulunk, WAZE?!
- Szólánc.
- Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Keldor emlékére
Új hozzászólás Aktív témák
-
#25399
Vision
veterán
favagoJoska
#25398
válasz
favagoJoska
#25398
üzenetére
Offoljuk a témát, ahogy a tg is kérte.
-
favagoJoska
tag
válasz
Vision
#25396
üzenetére
Megint félrebeszélsz. Senki nem mondta hogy el lett felejtve az ő felelőssége. Amikor először megemlítettem a kommentemben, rögtön leírtam hogy neki is van felelőssége.
"Az ingatlanárak féktelen elszállása globális jelenség, ebből indultunk ki, ebbe vontatok már bele ezernyi más társadalmi kérdést."
Jah, csak hoztak neked egy grafikont is amin a magyar növekedés aránya az bőven túlszárnyalta a nemzetközi környezetben tapasztalt növekedést. Érdekes ilyenkor már nem fontos neked a mérték, ilyenkor már csak növekedés és kész, egy kutya. De ha valaki leírja hogy bérlakásprogram akkor rögtök kapálózol hogy számok is kellenek. Sőt ha cikket kapsz komplett kritikával akkor is eljátszod hogy te nem is érted mi a látványberuházás. Nevetséges.[ Szerkesztve ]
-
#25396
Vision
veterán
favagoJoska
#25394
válasz
favagoJoska
#25394
üzenetére
Ez nem globális jelenség, lokális problémákról van szó az országban.
Az ingatlanárak féktelen elszállása globális jelenség, ebből indultunk ki, ebbe vontatok már bele ezernyi más társadalmi kérdést.
És de, egyszavas megoldások születtek, lásd: presztízsberuházás. Miközben ennek még a definíciója sem igazán létezik egzakt módon.
A valóságot meg tényleg leírták itt többen, én is megteszem még egyszer: a mai ingatlanáraknak egyetlen valódi drive-ja van, az pedig a kamatkörnyezet. És az is röhejes, hogy Matolcsy hirtelen milyen hiteles lett számotokra, amint a ti vezérfonalatoknak megfelelő gondolatokat fogalmaz meg. Az persze már meg van neki bocsátva, hogy a prociklikus gazdaságpolitikában vastagon benne volt ő is (gazdasági miniszter volt, hahó!), az expanzív kamatpolitikát pedig az általa vezetett jegybank csinálta sok-sok éven keresztül. Miért nem tartotta 6%-on az alapkamatot? Na, erre válaszolj!
Erről beszéltem egyszavas megoldásként.
Mármint tegyél már számokat e mögé a bérlakás program mögé pls! Mert most gyors fejszámolással nekem az jön ki (Budapesten), hogy 70-80 milliós állami beruházással lakásonként sikerül megoldani egy család lakhatását. Ti meg a 10 milliós CSOK-on már itt parasztlázadást szítottatok.De nem muszáj újépítésűnek lennie, használtban legyen 50 millió. Per család. A lakbér nyilván ahhoz, hogy szerintetek méltányos legyen (különben mi értelme lenne az állami bérlakás rendszernek?), nagyjából az amortizációt fedezné.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Vision
#25393
üzenetére
Azt, hogy az én eredeti hszemet (ti. normális támogatás/hitel/bérprogram kellene, kevésbé árfelhajtó) hová sikerült elterelned, a Te dolgod. Egyébként már rég továbbléphettünk volna...
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
favagoJoska
tag
válasz
Vision
#25393
üzenetére
Megint kiforgatod mások mondanivalóját, nem egyszavas megoldások és kritikák lettek megfogalmazva. Sőt sokkal kerekebbek mint a te bécsi haverjaid tapasztalatai, meg a te sajád definicióid.
Egyébként meg nem érzed álságosnak amit művelsz? Azért látszik, hogy igazából érted miről van szó ha valaki kritikát fogalmaz meg, ugyanúgy érted mint a többiek. Sőt még azt is leírod, hogy gyakorlatilag amíg ilyen birka a nép addig ez van. Persze nem a felismerés maga a megdöbbentő, hanem az hogy te ezt érvként használod hogy relativizálj.
Nem érzed úgy, hogy te is hozzáteszel ehhez posványhoz azzal, ahogy a kritikákat kifogratod, relativizálsz, szinte mindent elkövetsz csak hogy félremenjen egy normálisan megfogalmazódó vélemény vagy kritika. Te is hozzájárulsz ahhoz hogy a szar ilyen szar tud maradni. Ez nem globális jelenség, lokális problémákról van szó az országban.
Persze, nem mindenki fogja a problémákat vagy kritikákat doktori disszertáció minőségben megírni, de a társadalmi párbeszéd része ez is amire szükség van. Nem kell ez ellen dzsihádot folytatni. -
válasz
AxBattler
#25392
üzenetére
No offense, de milyen választ vártok ingatlanpiaci témakörben arra, hogy BP-Belgrád vasút? Igen, geciorbán, ezt is ellopja. Mindenki tudja, csak az egyszavas magoldásaitok nem vezetnek sehova.
Mármint ilyeneket én is le tudok írni, hogy debezzeg az oktatást-egészségügyet-lakhatást kéne rendbe tenni. Klassz, sokra mentünk vele.
Egy globális jelenséget próbáltok lokális okokkal magyarázni. Persze hogy tévúton vagytok, ezt próbáljuk itt többen is megvilágítani.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Vision
#25387
üzenetére
Szupi, hogy sosem arra válaszolsz konkrétan, amit írunk, de mi közben azért magyarázzuk meg a bizonyítványunkat. Szerintem inkább keresgélj a 100m HUF-os telkek között, azzal előrébb leszel.
#25388favagoJoska
Kábé."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
Madwe
nagyúr
válasz
Vision
#25390
üzenetére
Na nem ennyire specifikusan gondoltam, persze az lenne a legszebb ha ebben se kéne senkinek se kompromisszumot kötnie
Inkább arra, h ha valaki inkább városban élne, mert az az életvitel kell neki, akkor inkább ott nézzen 20 évvel öregebb/akár nem külön hanem ikerházas vagy osztatlan közös vagy akár csak lakást ház helyett, minstem hogy elköltözne egy nyugis zsákfaluba vagy alvóvárosba... márcsak azért is mert ha nem remote-ol, akkor a munkába járásra sokkal többet fog költeni, mint a drágább városi ingatlanra költött volna (pláne ha belevesszük a munkába járási időtávot is, mint munkaidő s így órabér csökkentő)[ Szerkesztve ]
-
De abban egyetértek hogy csak azért mert valami olcsóbb, ne adjon le a lokációhoz fűzött igényeiből az ember.
Márpedig de, a realitásokhoz alkalmazkodni kell, mi mást tehetnél? Most érted, én is szeretnék Lölő szomszédjában a Széchenyi hegyen lakni, csak nincs 1 milliárdom telekre. Akkor most mi legyen?
Szerk: ez nem kamu, tényleg szeretnék ott lakni. Van is egy félkész épület ott, a panoráma medence már ki van öntve.
[ Szerkesztve ]
-
Madwe
nagyúr
válasz
Stanlee
#25381
üzenetére
Kérdés ki mit keres s milyenek a szempotnjai. Mi pl pont hogy a falut is még túlságosan nyüzsgő községnek éljük meg, s inkább tanya fele húzott a szívünk, csak nem volt jó deal illetve azért majdani gyerekek miatt azért szempont volt hogy tömeggel legyen könnyen elérhető bp (innen 25-30p) ami még tovább szűkített.. nomeg a jó termőföld... így maradt egy falu széli belterület. De abban egyetértek hogy csak azért mert valami olcsóbb, ne adjon le a lokációhoz fűzött igényeiből az ember. Az sokkal fontosabb, mint maga az ingatlan, mert azzal lehet mit kezdeni hosszabb távon, a lokációval nem, csak adásvétellel
(más kérdés persze hogy mikor s mennyiért s mennyire kell belenyúlni az ingatlanba, mennyire sürgős vagy élhető jelenleg, nyilván...)[ Szerkesztve ]
-
favagoJoska
tag
válasz
AxBattler
#25386
üzenetére
Szerintem engedjük el. Múltkor is volt vitánk akkor azt kértem számon, hogy lehetne toleránsabb mások véleményével kapcsolatban és nem kellene dzsihádot folyatni más vélemények ellen. Akkor azt mondta hogy ha nem csak ventillálásról van szó akkor ő toleráns ám. Hát láthatjuk mennyire az, minden szalmaszálat megragad hogy félreértelmezze, újradefiniálja mások szavait, új értelmet adjon nekik úgy ahogy neki megfelel. Aztán arra vereti hogy de ő mennyire megmondta, ha legközelebb valaki esetleg megint kritikát mer írni valamire ami neki nem tetszik. Már nevetséges ez az egész, vagy inkább rafinált trollkodás. A legtöbb ember tökéletesen érti miről van szó, csak neki valamiért nem megy...
[ Szerkesztve ]
-
válasz
AxBattler
#25386
üzenetére
Persze, értem, csak megint eljutunk oda, hogyha hagyják nekik (a nép), akkor csinálni fogják.
És építőipari kapacitás tekintetében pont ez a meló az, ami aztán tényleg nem a hidegburkolót meg a kazángépészt szívja el a lakossági piacról, hanem a vasútépítő melósokat, akik egyébként is az államnak dolgoztak mindig is. Hiszen nálunk nincsenek magánvasutak (pálya). Nyilván egy nettó klientúraépítő kifizetőhely, pont.
-
válasz
Vision
#25383
üzenetére
Nem csak az a kérdés, hogy fontos, hanem hogy megtérül-e, hatékony-e?
Lásd pl. Budapest-Belgrád vasútvonal, ahol a szerbiai szakasz kilométerenként 1,4 milliárddal kevesebbe fog kerülni, mint a magyarországi... pedig biztosra veszem, hogy a szerb közbeszerzéseknél is be van járatva a nokiásdobozok rendszere. Mégis, nálunk ennyivel magasabb a tarifa, mint egy EU-n kívüli, oroszbarát, balkáni köztársaságban.[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
#25385
Vision
veterán
Oppenheimer
#25377
válasz
Oppenheimer
#25377
üzenetére
True, de ez megint nem magyar sajátosság. Mármint az a Keynes-i megközelítés, hogy válságban kell pörgetni az állami kiadásokat utoljára kb. 90 éve volt igazán gyakorlatban. A valóságban minden ország prociklikus gazdaságpolitikát csinál, mert ezzel lehet szavazatokat szerezni.
Amúgy valaki definiálja már a presztízsberuházás fogalmát! Mert ezt még sehol sem láttam leírva. Az én definícióm: OV hobbiprojektjei (kisvasút, stadionok). Ezek volumene tényleg elhanyagolható a nagy egész szempontjából.
Mármint azt én nem sorolnám ide, amikor az állam autópályát/hidat/iskolát/egyéb közintézményeket épít. Azt is meg kell érteni, hogy méretéből adódóan az építőiparnak mindig is az állam volt az egyik legnagyobb megrendelője.
#25384RexpecT
Hja, csak ez megint tök messzire vezet. Például az állam tartja fenn a müpát, zeneakadémiát, színházakat is. Ezekhez aztán tényleg a lakosságnak csak töredéke fér hozzá, szóval milyen alapon ver beléjük az állam milliárdokat? Miért nem költi inkább..., na és a pont helyére aztán mindenki a saját preferenciái alapján ír valamit. Az persze fact, hogy például a bringautak hányadék minőségben épülnek meg, illetve politikai lobbi eredményeként idióta útvonalon (Budapest-Balaton bringaút pl.), de önmagában a bicikliút intézménye nem rossz, sőt![ Szerkesztve ]
-
RexpecT
addikt
válasz
Vision
#25383
üzenetére
Igen, ez inkább nem presztizsberuházás, de az építőipari kapacitásokat ugyanúgy lefoglalja.
Ha kevesen fogják használni, akkor szerintem értelmetlen, márpedig sajnos itt is ez lesz a helyzet szinte biztos.
Ha meg muszáj erre költeni, akkor a kormánynak jogosan lehetne Brüsszeleznie, hogy ezeknek a pénzeknek egy részéből inkább mi a rendes utakat fejlesztenénk, mert így nem a megfelelő módon hasznosul a pénz.
Nyilván először kell, hogy legyen bicikliút, hogy a kevésbé bátor vagy kisgyerekesek is elkezdjék használni, de elég sokat biciklizem, szóval látom, hogy ez a legtöbb helyen ahol már megépült ilyen városkat összekötő bicikliutakon valamiért ez nem akar megtörténni.
Arról nem is beszélve, hogy elés sok régebben és rosszul kivitelezett bicikliut pl országuti biciklizésre sem való, én az ilyen helyeken inkább kimegyek a forgalomba, mert szétveri a vesémet a 3 méterenként keresztbe felrepedt út. -
válasz
RexpecT
#25382
üzenetére
Oké, csak ezek nem presztízsberuházások, hanem infra. Nyilván az EU célzottan ad ezekre pénzt. Amúgy otthon is épült bringaút, és rengetegen használják (bringások alig, helyette futók, családok, kirándulók). Szóval megint ott tartunk, hogy ami szerinted, szerintem, valaki szerint értelmetlen, az másoknak igenis fontos.
-
RexpecT
addikt
válasz
Vision
#25375
üzenetére
Sajnos sokkal több értelmetlen beruházás volt.
Itt a környéken most építenek 10km bicikliutat két kisebb város között (~2md EU-s pénzből), ahol napi átlag jó ha 30 biciklis fog közlekedni. Én magam is biciklizem sport jeleggel, de így is értelmetlennek tartom ezt a beruházást.
Azt nem tudom, hogy ezeket EU-s szinten határozzák-e meg, hogy mire kell elkölteni a pénzt, vagy a kormány mondja meg.
Közben a városban meg nincs pénz pár négyzetméternyi beszakadt és megsüllyedt bicikliút javítására. -
Stanlee
őstag
válasz
adalbert1
#25380
üzenetére
Sose tudnek falura koltozni, csak azert, hogy olcso legyen a keco. 22 evig falun laktam, igen, olcso, de nincs semmi. Mindenki eljar reggel, este visszajon. Van par bolt, aztan annyi. szerintem a leheto legrosszabb dontes...
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
adalbert1
veterán
válasz
Stanlee
#25364
üzenetére
Átolvastam ezt a reddit threadet, ami számomra érdekes, hogy sokan azt a megoldást találták, hogy faluba költöztek.
Ez rövid távon lakhatás szempontjából jó megoldásnak tűnhet, hosszú távon viszont szerintem nagyon rossz olyan szempontból, hogy ha csak nem valami remote munkád van, akkor teljesen ki vagy szolgáltatva a környékbeli munkáltatóknak, gyakorlatilag saját magadat betonozod be ebbe a helyzetbe. -
válasz
Vision
#25375
üzenetére
Korrupció és hatalmi harc mindig lesz, tankönyvi ideálokat nem kérek számon senkin.
De a társadalom tudatos züllesztése és nyomorban tartása egy teljesen más szint."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
favagoJoska
tag
válasz
Vision
#25375
üzenetére
Megint félrebeszélsz, senki nem állított olyasmit hogy 13 stadion hatása ilyen volt, és azt sem hogy az a 13 stadion építése minden mástól elvette a munkaerőt. Egyrészt nem csak a stadionépítés a látványberuházás, és a kritika tárgya sem az volt hogy minden kapacitást elszívott, hanem az ami a cikkben is áll. Más úgy tűnik felfogja miről van szó, remélem neked is menni fog.
[ Szerkesztve ]
-
#25377
Oppenheimer
nagyúr
Vision
#25375
Oppenheimer
nagyúr
válasz
Vision
#25375
üzenetére
Sajnos az ertelmetlen allami beruhazasok valoban nagyon sok epitoipari kapacitast foglaltak le es ez jelentosen emelte az ingatlanberuhazasok koltseget. Amikor a legnagyobb kapacitashianyok voltak minden szakerto errol beszelt. Konjuktura idejen teljesen foloslegesen hasznalta a kapacitasokat az allam f*szsagokra, dekonjunktura idejen kellett volna millio stadiont es baromsagokat epiteni.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Dorian
félisten
Én úgy látom, hogy itt az eredeti kérdés az volt, hogy egy átlagfizetésből élő gyerektelen embernek/párnak megtakarítások nélkül van-e lehetősége Bp. belvárosi lakást venni.
Erre egyszerű a válasz: Nincs lehetősége, nemcsak nálunk, máshol sem. Ezt tényleg nem befolyásolja semmiféle csok ésatöbbi.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#25375
Vision
veterán
favagoJoska
#25373
válasz
favagoJoska
#25373
üzenetére
Oké, csak ezek ilyen klasszikus buzzwordok, amiket én személy szerint nem szeretek, mert elterelik a figyelmet a valódi problémáról. Igen, milliónyi összetevője van az árak elszállásának, de például a presztízsberuházások impactja egészen biztosan elhanyagolható. Mármint szerinted néhány stadion építése 13 év alatt vitte el a munkaerőt minden mástól? Nyilván nem.
#25374AxBattler
...a vezetőségnek példát és kiutat kellene mutatnia, ez lenne az alapvető feladatuk...
Ez illúzió. Modern tömegdemokráciában azt csinálják a politikusok, amiből politikai hasznot remélnek. Diktatúrában azt, amit akarnak.Ez az ideál, amit leírtál sohasem teljesült még az emberi történelem során.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Vision
#25372
üzenetére
Az egész problémakör mögött a középosztály lesüllyedése áll, illetve nálunk a totális hiánya. Továbbra is vallom, hogy nálunk azért ilyen szarok ezek az ellátórendszerek, mert nincs rájuk valódi, széles társadalmi igény.
A társadalom lezüllesztése, illetve a közállapotok alacsony szinten tartása viszont masszívan politikai felelősség, ti. a vezetőségnek példát és kiutat kellene mutatnia, ez lenne az alapvető feladatuk.
Nálunk mind a szocialista/munkás/liberális kormányok, mind a keresztyén/plebejus/népinemzeti kormányok elégtelenre vizsgáztak ilyen téren.Egyedül a presztízsberuházásokat pedig senki nem teszi felelőssé a teljes mélyrepülés miatt, ne írj olyanokat, amit senki nem állított. Csúszós lejtő.
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
favagoJoska
tag
válasz
Vision
#25372
üzenetére
Ne beszélj mellé, senki nem tette önmagában a látványberuházások miatt teljesen felelőssé, te viszont tögtön relativizáltál hogy de hát máshol is ez van. Fel lett sorolva egy ok (a sok közül). Vagy már azt sem szabad? Mit vársz hogy jogos legyen valakinek a véleménye? Komplett hatástanulmányt amíg te csak a bécsi haverjaidra hivatkozol? Tessék kaptál egy komplett kritikát egy olyan embertől aki talán rálátott a dologra. Persze a saját felelősségét kifelejtette, ezt írtam én is, de attól a kritika még áll.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
AxBattler
#25370
üzenetére
Az egész problémakör mögött a középosztály lesüllyedése áll, illetve nálunk a totális hiánya. Továbbra is vallom, hogy nálunk azért ilyen szarok ezek az ellátórendszerek, mert nincs rájuk valódi, széles társadalmi igény. És sorry, ismét csak azt tudom mondani, hogy a te, én, mi véleményünk lényegtelen. Az számít, amit az 50%+1 darab átlagszavazó gondol. És nekik az a lényeg, hogy legyen RTL Klub, meg olcsó tojás, tej, akármi. Mert ennyire szegény az ország.
Nekik elég az, hogy legyen babaváró, legyen CSOK, mert így vidéken könnyebben tudnak ingatlanhoz jutni. Az, hogy random mókus Budapest belvárosában nem tud megvenni egy öröklakást, az politikailag indifferens.
#25371favagoJoska
Senki sem mondta, hogy a látványberuházásokkal nincs gond. Azt állítom, hogy ezeket önmagukban felelőssé tenni a hazai ingatlanhelyzetért teljes vakvágány. És Matkó nyilván nem fogja azt mondani, hogy a jegybank expanzív kamatpolitikája felelős az eszközárak elszállásáért.[ Szerkesztve ]
-
favagoJoska
tag
válasz
Vision
#25367
üzenetére
Szóval semmi infó, csak kijelented máshol is ilyen szarul sikerült összehangolni a dolgokat?
A látványberuházás témát pedig nem ő kezdte, hanem én hivatkoztam Matolcsy Györgyre, akit azért nem vádolhatunk rendszerellenességel.
https://novekedes.hu/mag/fenntarthato-lakaspolitikara-van-szukseg-matolcsy-gyorgy-irasa
"Miért is ne vallhatnánk be, hogy a magyar gazdaságpolitika egyik gyenge pontja a lakáspolitika, ahol minden jószándék végül fordítva sül el: siker helyett kudarcot szül?"
"Nem hangolták össze a területpolitikával, a közlekedési fejlesztésekkel, az építőipar és az építőanyag-ipar beruházásaival, valamint a szakképzéssel..."
"Ennek lett a következménye a mai fenntarthatatlan lakáspolitikai és ingatlanpiaci helyzet, ahol a kizárólag a kereslet élénkítésére fókuszáló jószándékú családpolitikai intézkedések száguldó ingatlanpiaci inflációt eredményeztek, elégtelen új lakáskínálat mellett."
"... a kiérlelt stratégia nélküli intézkedések, a kínálat erősítésének elmaradása és és a területi- és fejlesztés- valamint az építőiparral való összehangolás hiánya volt."
Annyit tévedtem, hogy nem 2 hanem már 3 éve megírta a kritikát, ja és ő kicsit súlyosabban is fogalmazott mint én. Egyenesen kudarcot szülőnek nevezte a kormány lakáspolitikáját.[ Szerkesztve ]
-
válasz
Vision
#25369
üzenetére
Sehol sincs kolbászból, de az arányok azért mások ott. Nem várok el osztrák életszínvonalat 2030-ra (pedig volt, aki ígérte...), de még 2050-re sem, egy józan lakás-család-oktatás-egészségügy-szociális politikát viszont igen.
Az csak akarat kérdése."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
válasz
AxBattler
#25368
üzenetére
Nem én kértem, hogy referálj, hanem a kolléga tőlem.
Én elfogadtam elsőre is a véleményedet.Amúgy az osztrák/német példát is átbeszéltük már 100x. És azt is (konkrét példákkal), hogy az sem megoldás, az sem tud mindenkit lakáshoz juttatni, annak is vannak kárvallottjai. Megint voltunk barátoknál Bécsben, és panaszkodtak a rendszerre (most egy ideig az volt a módi, hogy befizetsz egy rakat pénzt, aztán olcsón bérelhetsz, de tulajdonhoz nem jutsz soha).
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Vision
#25367
üzenetére
Tehát Te gond nélkül leírhatsz ilyeneket:
"Lényegtelen a te tapasztalatod, mert a nagy átlag nem ezt mutatja."
Ha viszont én hivatkozok az osztrák/német szociális bérlakásrendszerre, akkor rögtön referáljak, mert csak. Aha, értem.
#25365RexpecT
Igen, ezt anno olvastam... hát valami ilyesmi.
Érdemes követni a blogot."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
#25367
Vision
veterán
favagoJoska
#25366
válasz
favagoJoska
#25366
üzenetére
Bocs, de a kolléga hozta be a presztízsberuházás témakört, akkor esetleg neki kéne hoznia erre valami referenciát, nem?
Mármint azt hiszem az nem igényel bizonyítást, hogy Nyugaton, Keleten, mindenhol vannak 2-pofára presztízsberuházások.
Szerk:
Gyakran bejön ez a presztízsberuházás dolog, mindenféle konkrétum nélkül. Nekem ez valahogy ergya magyarázat, amikor mindenhol máshol is van, és nem reális elvárás, hogy az állam akkor mostantól nullázza le ezeket. Ilyen nincs.
[ Szerkesztve ]
-
favagoJoska
tag
-
Stanlee
őstag
válasz
Vision
#25363
üzenetére
Redditrol, csak elfelejtettem belinkelni, szerintem a kommentek mindent elmondanak es valasz a kerdesedre is: Ti hogyan képzelitek a jövőtöket saját lakás nélkül?
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
válasz
VMatteo
#25362
üzenetére
Megadtad a választ, és én is leírtam: ha nincs pénzed városi lakásra, akkor költözz faluba. A szüleim faluja megtelt ilyen emberekkel, de a nagyanyám háza még eladó. Csak 15 milla, és alkuképes.
Persze érzem az iróniát, de azt miért nem vagytok képesek felfogni, hogy a belvárosi ingatlan nem jár senkinek alanyi jogon? Meg a Budai sem. A szegények a világ egyetlen nagyvárosában sem a fasza lokációjú részeken laknak. -
VMatteo
őstag
válasz
Vision
#25309
üzenetére
Jóreggelt!
Én csak annyit tennék hozzá, hogy Budapesten egy lakás már arányaiban nem annyival drágább mint pl Egerben. De nézhetük Miskolcot, vagy Mezőkövesdet is.
Oké Sályban lehet venni házat olcsón, de annak megvan az oka. Akkor hol lenne érdemes nézelődnie?Tisztelet a Gépésznek!
-
válasz
Vision
#25360
üzenetére
Egy szóval nem írtam, hogy a kettőnek köze lenne egymáshoz.
Szerintem a magyar szociális bérlakásrendszer és az általam említett külföldi wohnmiete kb. Makó és Jeruzsálem.De mindegy, nem akarjátok érteni, be is fejezem.
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
-
válasz
Vision
#25358
üzenetére
Nem presztízsberuházás...
De tényleg magyaráznom kell a különbséget a kinti, bejáratott mietwohnung konstrukció, meg az itthoni széthájpolt, szétrabolt, CSOK-os, elfuserált építőipari fellendülés között?
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
#25357
AxBattler
félisten
Domináns Hím
#25356
válasz
Domináns Hím
#25356
üzenetére
Én biztosan nem beszéltem ingyenlakásról, No-ban sincs így pl.
Autó sem alapfektétel az életvitelhez, durva lenne ha minden vállalkozó vonalas lenne.[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
#25356
Domináns Hím
kezdő
Domináns Hím
kezdő
Imádom, amikor egyszerre hibáztatjátok a kormányt a családok támogatásáért és azért, mert nincs ingyenlakás, mint a szocializmus alatt. Fő a következetesség.
Nőnek a bérek és velük párhuzamosan a lakásárak is, ezen tényleg meglepődik valaki? Ti tényleg elhiszitek, hogy az autókereskedők és a házakat építő vállalkozók fideszesek, ezért vannak az állami támogatások? Döbbenet...
Egy szimpátiát szülő nicket akartam. :)
-
#25355
instantwater
addikt
AxBattler
#25354
-
#25354
AxBattler
félisten
favagoJoska
#25352
válasz
favagoJoska
#25352
üzenetére
+1
Állami bérlakásprogram a CSOK és egyéb hülyeségek helyett."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
#25353
Vision
veterán
Morgenstern
#25351
válasz
Morgenstern
#25351
üzenetére
Még mindig nem érted. Ha jobban nőne a fizetés, akkor az árak is jobban nőnének.
-
favagoJoska
tag
válasz
Vision
#25350
üzenetére
Akkor mondjuk megoldásnak lehetne javasolni a kinálati oldal erősítését. Például azzal, hogy nem fogjuk le az építőipari kapacitásokat látványberuházásokkal hanem igyekszünk a lakóingatlan építési piacra terelni elegendő kapacitást.
Ezt még a CSOK-os rendszerben is megtehették volna. De valamiért nem tették. Valamiért nagyon fontos volt lefogni az építőipari kapacitásokat rengeteg látványberuházással aminek társadalmi haszna szinte semmi. -
#25350
Vision
veterán
Morgenstern
#25349
válasz
Morgenstern
#25349
üzenetére
Ez sajnos nem megoldás. A fiatalok lakáshoz jutása a világon mindenhol nehézkes, ott is, ahol nincs semmilyen támogatás, ott is, ahol messze magasabb a jólét, mint nálunk.
Amúgy az az alap összefüggés remélem megvan, hogy növekvő jövedelemszint konstans kínálat mellett emelkedő árakhoz vezet. Szóval a magasabb fizuval adnál egy pofont a szarnak.
[ Szerkesztve ]
-
Árpi001
senior tag
Minden támogatás beárazodik
Nézd meg a meg támogatott családi autok árat
Ugyan az ment végbe, csak kicsiben.
Én nem gondolnám hogy minden autó kereskedő fideszes.
Így akkor a senkit ne támogassuk, semmilyen célzott módon.#23547:csakugyan nem lett így sem egy átütő siker,szerény eredmény, de nem bánom hogy tettek rá próbálkozást
Jó esélyel Téged, engem próbáltak ösztönözni.
Illetve a normális réteget
Sajnos tovább fogyunk,ők meg nagyon sokan lettek.
És az az ellenzék ami a másik opció, ennek ellenére emelné a duplájára a családit...Na, én elengedtem a politika vonalat.
Fel sem kellet volna ülnöm erre a vonatra, de a jövő magyarjainak rabszolgává degradálása, mert most nem az a politika van mint szeretnénk (akik pár évtizede mi voltunk) szerintem baromira nincsen rendben.[ Szerkesztve ]
A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.
-
#25347
favagoJoska
tag
Segal
#25346
favagoJoska
tag
Jaja, aki pedig a magyar etnikum termékenységi rátájáért aggódik, az itt megnézheti hogy merrefelé tartunk. Elárulom, nem úgy tűnik hogy nagyon megvalósulna az a cél, hogy a népesség egészséges módon növekedjen a CSOK hatására (a lakatos rikárdózásból feltételezem arra gondoltak hogy a magyar szaporodjon a cigány meg ne annyira). Nőtt a termékenységi ráta mindenhol, de a Dél-Alföldet kivéve nem azokon a területeken nőtt jobban ahol nem a lakatos rikárdóék vannak felülreprezentálva. És ezt még tragikusabbá teszi az a tény, hogy az országon belüli vándorlás iránya igazából még így is a nyugati régióknak kedvezett (ebben az értelemben).
-
Segal
veterán
válasz
Árpi001
#25344
üzenetére
De mégis mi lett a pozitív hozadéka szerinted?
Mert szerintem annyi hogy az a támogatás beépült az ingatlanok árába. Persze biztos van aki jól járt ezzel (akinek már volt előtte ingatlana vagy épp nagyon időben beszállt), de a többség annyit nyert vele hogy amit kapott támogatást azt adta is tovább az eladónak...
Pont evégett írtam hogy tutira jönni fog valami új támogatás amivel majd még többet adnak(de persze a feltételek is előnytelenül fognak változni), mert az megint pillanatok alatt épülhet majd be az ingatlanok árába a családalapítók meg ott lesznek hogy ha a ma is kapható támogatást választják akkor több millás hátrányból indulnak mert az ingatlan már drágább lesz, ha meg az újat akkor ugyanott lesznek mint most, de mégsem mert a még több korlátozó tényező az új támogatásban negatívan fogja érinteni őket...
Ez a hihetetlen dolog számomra hogy ennek ellenére mégis megy a tapsolás.
Mai példával hasonlítva kb mint az élelmiszer árstop. Jaj de jó olcsóbban vehetjük a tejet meg a farhátat. Persze abba a többség már nem gondol bele hogy az üzletek már rég beépítették a többi termék árába az árstoppos termékeken keletkező veszteséget így max annyit "nyersz" hogy ha vettél árstoppos termékeket is, akkor jó esetben ugyanannyit költesz mintha be sem hozták volna ezeket. Ha épp nem tervezel aznap ilyesmit venni, vagy épp nincs mert már felvásárolták előled mások akkor csak az extra sarcot fizetheted a többi termékre, de hát örüljünk neki mert azt mondták az M1-en a hiradóban hogy a drága szeretett kormányunk megmenti az árstoppokkal a kispénzű embereket...
És akkor csak nagyon halkan teszem hozzá hogy ezekből az árstoppos termékekből 1-2 db-ot vagy nagyon jó esetben 3 darabot vehetsz.
Mindegy ez már politika és azt ugye nem nagyon szeretik errefelé, így a lényeg hogy egyetértünk abban hogy nem értünk egyet ennek a támogatásnak a fontosságáról.
[ Szerkesztve ]
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
attiati
veterán
válasz
Árpi001
#25344
üzenetére
van két adottság:
1. Európában hiány van fiatalból, dolgozóból, gyerekvállalóból. Csábítják őket lehetőségekkel.
2. Magyarország pár éve nyugat és liberalizmus ellenességet hirdetett. Pedig a ~45 alatti gyerekvállaló korosztály abban szocializálódott.
Elengedni nem lehet őket jó szívvel, mert hasznosak (bár politikailag bajt okoznak).Valahogy meg kéne oldani azt az ellentétet, hogy ez a réteg itthon maradjon az elvei ellenére is.
Megoldás:
Adunk neki pénzt induláskor feltételekkel --- ideláncolás pipa.
Áfával és szja-val majd visszafizeti --- pénzügyi finanszírozás része pipa.
Népesedési probléma --- talán pipa (de inkább nem)
Mindeközben megtömjük a zsebünket is --- hasznos mellékhatás (vagy inkább elsődleges cél) pipaMire a delikvens képes visszafizetni a hitelét és felneveli a kiskorú gyerekét, addigra már ezer szállal kötődik ide (csok-os lakást nem is tudom milyen feltételekkel lehet eladni).
Van, akire pusztán érzelmekkel is lehet hatni (magyarságtudat, nyugatellenesség). Ők nem képezik jelen látlelet tárgyát.
[ Szerkesztve ]
-
Árpi001
senior tag
Ha az összes vétküket felsorolod(tök feleslegesen mert nem vagyok fideszes) sem fogok egyetérteni abban hogy rabszolgázzátok a jövőt.
Minden kormány elemi érdeke kéne hogy legyen hogy a népesség ne fogyjon el,sőt egészséges módon növekedjen
Hogy ők ezt nem a harmadik világból, vagy lakatos rikardóékkal képzelték, azért nem tudom elitélni őket.Az is lehet hogy tök igazad van, és alap az volt hogy kaszáljnak az építő iparban.
Simán kinézem belőlük.
De a hozadéka, meg ha minimális is, most mégsem elitélendő számomra.
És nem tartom jobban rabszolgának azt aki esetleg emiatt, vagy emiatt is születtek, mint egy bármelyik európai országba született gyermeket.[ Szerkesztve ]
A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.
-
Segal
veterán
Pont evégett gondolom hogy bővülni fog, mert ezeknek semmi sem elég...
Ha valóban a támogatottság lett volna a cél akkor nem ingatlanhoz lenne kötve, mert pottyantani albiba is lehet...
Millió más módon lehetett volna ösztönözni a népet a gyerekvállalásra."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
dnelb
veterán
válasz
Árpi001
#25340
üzenetére
Pedig tényleg ez az irány. Oktatás, egészségügy tudatos lezüllesztése, minden hónapban más réteget találnak be stb, tisztán látszik mi a céljuk. Tudatlan, buta emberek kellenek nekik, akik nem gondolkoznak, nem kérdeznek. Ezért is röhögtem fel ezen hogy jajjderendesek a támogatásokkal, közben meg mindent tönkretesznek ami kéne egy gyerek normális felneveléséhez..
[ Szerkesztve ]
-
Árpi001
senior tag
j0k3r!: Mivel a gyerek nagyon kéne az államnak, ha tippelnem kéne én arra fogadnék hogy inkább bővülni fog a támogatottság csak potyogtassa a nép a rabszolgákat...
Az meg ugye tudjuk hogy hova vezetJa, tök genyok hogy arra fele tettek lépéseket hogy az áltlag magyar, a középréteg szüljön....
A faszért nem a kismillió igazi baromságert hurcoljátok meg őket!
A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.
-
Stanlee
őstag
válasz
j0k3r!
#25335
üzenetére
Aki nem elte meg a 2008-2013 kozotti idoszakot sajat hiteles ingatlannal (szoval a teljes 30 ev alatti generacio), az csak annyit lat, hogy 10 eve mennek felfele az arak es soha nem lesz penze sajatra. Most is csak nominalban van minden magasan, realerteken mar elkezdtek csokkeni az arak, csak azt nem latja a tobbseg, mert a nominalis ertek az amit a legtobbunk agya fel tud dolgozni.
MNB lakasar indexe alapjan real erteken Budapest mar most 2021 Q4 szinten volt, egy honap mulva jon a 2022 Q4-es ertek, nem hiszem, hogy nagyon jobbatt fog mutatni.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
#25336
Segal
veterán
favagoJoska
#25334
Segal
veterán
válasz
favagoJoska
#25334
üzenetére
Nem is kell eddig menni, elég csak az áprilisi élelmiszer árstoppokra gondolni, hogy ha kivezetik az inflációnövelő tevékenység...
Ami garantálható hogy ha csökkentik az alapkamatot az nem lesz jó hatással a forintunkra. Ez gyakorlatilag tény, viszont ha azt is belevesszük hogy nem csak mi csökkentünk, hanem a világon lényegében mindenhol akkor TALÁN kevésbé fog gyengélkedni a forintunk. Szóval első körben érdemben kezdjen el csökkenni az infláció a világban és majd utána lehet óvatosan kamatot vágni. Viszont ha elkezdik vágni a kamatot akkor ott is kb az várható mint most az emeléseknél hogy kicsiket, de folyamatosan. Vagyis onnantól hónapról-hónapra romolhat az állampapír helyzete, az ingatlané meg javulhat. Még az első kamatcsökkentéstől is kell szerintem 1 év mire emelkedés lesz az ingatlanpiacon, de az hogy lesz az szerintem 100%. A kérdés inkább az hogy már jövőre, vagy elhúzódik e 2025 első feléig.j0k3r!: Mivel a gyerek nagyon kéne az államnak, ha tippelnem kéne én arra fogadnék hogy inkább bővülni fog a támogatottság csak potyogtassa a nép a rabszolgákat...
Az meg ugye tudjuk hogy hova vezet.[ Szerkesztve ]
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
j0k3r!
senior tag
Több helyen is olvastam már ezt a várakozást. A FOMO meg a recency bias (elmúlt 8 év) hajtja, közben meg olyan problémával állunk szemben (nem csak mi, a nyugati világ is), amit 50 éve nem láttunk. Érdemes néha ki-zoomolni és nagyobb időtávon gondolkodni, nézni. 2007 után is jött majdnem egy halott évtized a magyar ingatlanpiacon ár szempontból, azt sem várta senki sem. Én nagyon meglepődnék egy reál emelkedésen, főleg úgy hogy számomra úgy tűnik, hogy a kormány egyre jobban elengedi az infláció elleni harcot a növekedés oltárán. Persze ez is változhat millió esemény alapján, bármikor tudnak még olajat önteni az így is túlfűtött ingatlanpiaci tűzre.
some men just wanna watch the world burn...
-
#25334
favagoJoska
tag
Segal
#25333
favagoJoska
tag
Ebben igazad lehet, de a teljes képhez hozzátartozik hogy a dkj vagy pmáp kinyírása (vagyis a kamatok jelentős levágása felé törekvést) azt csak a kormány szeretné. Ahogy most állnak a dolgok, semmi nem garantálja hogy ha megindul valamilyen ilyen fokú lazítás akkor ne kezdene újra zuhanórepülésbe a forint, feltolva az inflációt és ezzel rákényszerítve a kormányt a kamatok emelésére ha nem akarják hogy szétszaladjanak a hitelezők. Nyilván ez esetben is jelentős nominális emelkedéssel lehet számolni, de hogy reálértéken is az lesz, az már egy izgalmasabb kérdés.
A törökök tudnának mesélni. Fun fact. Törökországban ez egyébként reálértéken is jelentős emelkedést hozott, mert mindenki ingatlanba menekült. Nyilván ennek a katasztrofális árát előbb vagy utóbb meg fogják fizetni.[ Szerkesztve ]
-
Segal
veterán
válasz
j0k3r!
#25330
üzenetére
Mert jelen pillanatban sokkal kényelmesebb állampapírban kamatoztatni a pénzt, de a dkj várhatóan még idén ki lesz véreztetve és onnantól csak addig jó amíg le nem jár még az ember futamideje, a pmap meg max még jövőre lesz jó. Márpedig aki nem szeretne addig várni amíg mindenki kiszedi a pénzét, az hamarabb fog lépni. Így én jövő év második felére már reál értéken is emelkedést várnék az ingatlanoknál (nominálon garantáltan), de persze még millió esemény befolyásolhatja.
Állampapír előtt is boldog-boldogtalan ingatlant vett és ha a hitelfelvétel javulni fog, szerintem megint a nagyátlag az ingatlanban fogja látni a lehetőséget."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
attiati
veterán
válasz
Stanlee
#25322
üzenetére
11. képen az a szürke fűtéscső (?) a mennyezeten nagyon komoly
j0k3r!:
A korrekció nagy része valószínűleg megtörtént vagy megtörténik a következő 1-2 évben változatlan nominál árak mellett ----> a kp-s vevők pozíciója durván javul a kamatnak köszönhetően.[ Szerkesztve ]
-
j0k3r!
senior tag
Idővel, nominálban biztosan. Egyelőre nem nagyon látom, hogy megtörtént volna az ingatlanok átárazódása a 3% -> 10% hitelkamat változás által. Ha év végén mondjuk 8%-on adnának a bankok újra hitelt, én személy szerint nem várnék áremelkedést, csak több tranzakciót.
some men just wanna watch the world burn...
-
Segal
veterán
Ez mind oke, de ha a masodik felevben elkezd erdemben csokkenni az inflacio es ezaltal elobb-utobb az alapkamat is, akkor ujra javulni fog a hitepfelveteli lehetoseg, az allampapirok hozama meg romlani fog.
Persze addig meg sok viz fog lefolyni a Dunan, de az kijelentheto hogy idovel ujra emelkedni fognak az ingatlanarak."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
favagoJoska
tag
válasz
Csabroncka
#25325
üzenetére
Ne értsd félre, én nem akarom negligálni az olcsóbb hitel hatását. Természetes biztosan volt és elég nagy hatása az ingatlanáremelkedésre annak is. De ha ezt hozzátok érvként akkor ne felejtsétem már el azt is, hogy tőlünk Nyugatabbra szinte végig még a mienknél is kedvezőbb volt a hitelpiac és a kamatok.
Kellett itt lenni más hatásnak is ám de nagyon. Matolcsy György erre már egyébként megadta a választ kb 2 éve. Ő maga vallotta be, hogy hiba volt úgy ráönteni a támogatásokat csak a keresleti oldalra, hogy közben lefogták az építőipari kapacitásokat a látványberuházásokkal. A saját szerepét persze kifelejtette ő is, történetesen az egyre olcsóbb hiteleket. De lényeg ami lényeg, hogy összeállt a szinte tökéletes koktélt az áremelkedéshez. Persze az béremelkedések is szerepet játszottak. De ez megint egy olyan, hogy máshol is voltak béremelkedések, mégsem volt ekkora emelkedés. Szóval ha össze szeretném foglalni akkor én úgy látom, hogy sok oka volt az áremelkedéseknek, de az igazi katalizátor ami a környező országokhoz képest is brutálisan kiugró emelkedést el tudta indítani az a CSOK és az építőipari kapacitások elszívása látványberuházásokra volt. Ha ezen a két változón változtatnak, akkor is lett volna áremelkedés és még azt is meghagyom hogy az EU-s átlagnál nagyobb, de azt is tartom hogy közel sem ennyivel.
dorian:
"Nem a devizahiel-válság óta alacsony a bázis, hanem sokkal régebb óta."
Az oké, de nem magyarázza a kritikám, mert akkor ezzel azt akarod mondani hogy nem is a devizahitel válság óta (vagy hatására) hanem még előbb nem volt értelme az árazásoknak. Amit én nem hiszek, hogy egy piac évtizedekig nem tudja megtalálni a helyes árazást.[ Szerkesztve ]
-
#25326
Dorian
félisten
favagoJoska
#25324
Dorian
félisten
válasz
favagoJoska
#25324
üzenetére
Nem a devizahiel-válság óta alacsony a bázis, hanem sokkal régebb óta.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#25325
Csabroncka
addikt
favagoJoska
#25324
Csabroncka
addikt
válasz
favagoJoska
#25324
üzenetére
A hitel! 2008 utáni időkben nagyon drágán tudtál eladósodni (lakáshitel bőven7+%-os sávban) és volt kamat a pénzedre. Itthon az ingatlanvásárlások 60-70%-a hitelből történt. A mostani lassulás, egyértelműen a hitelezés beesésével magyarázható. Tehát az emberek eladósodásából lett a pénz. Ami érdekes nem a szumma összeg nőtt (mégtöbb hiteles), hanem a felvett hitelösszeg nagysága szállt el (tulajdonképpen majdnem duplázódott). Azt senki nem gondolja végig, de ennek súllyos demográfiai okai vannak, nem azért mert tele vannak lóvával az emberek, vagy irtóznak a hiteltől.
"in medias res"
-
favagoJoska
tag
válasz
Dorian
#25321
üzenetére
Csak akkor azt is meg kellene magyarázni, hogy mi volt az alacsony bázis oka, illetve az abból való kiugrás megmagyarázása még fontosabb. Mert az oké, hogy devizahitelválság, de mitől ugrott ennyire ki belőle. Vagy másképpen kérdezve, hogyan lett hirtelen az embereknek annyi pénze ami képes volt ennyire felhatjani az árakat?
Valami változott a képletben. Az olcsó hitel az tőlünk nyugatabbra is volt, sőt... A külföldi ingatlanvásárlók is ugyanúgy léteztek. Mi az a nagy különbség ami változott?
Szóval értitek. Az itt megjelenő érvelések olyanok, mintha azt mondanátok, hogy 2015 előtt nem volt értelme az árazásoknak, de miután behoztuk a lemaradást azután lett...[ Szerkesztve ]
-
#25323
Domináns Hím
kezdő
Csabroncka
#25317
Domináns Hím
kezdő
válasz
Csabroncka
#25317
üzenetére
"Fontos, hogy mindekiben tudatosodjon, az áremelkedés valódi oka az olcsó hitel !volt!"
Egyértelmű.
"Ha meg beépült, akkor mégsem annyira hatékony."
Ha a támogatások mondjuk kis százaléka beépült az árakba, attól még hatékony, különös tekintettel arra, hogy éppen a legnehezebb első lépésben, az önerőben segít leginkább. Senki nem mondta, hogy egyetlen fillérnyi támogatás nem épült be az árakba, de természetesen az sem igaz, hogy értelmetlen volt az egész, mert egy az egyben a támogatások árával emelkedett az ingatlanok ára.
"Máshol is emelkedett, de az itthoni kiugrást a többi országhoz képest mi más okozná, mint a támogatások?"
Budapest ingatlanárai eleve lemaradásban voltak (és még mindig vannak), az ingatlanpiac pedig ciklikus. Tulajdonképpen csak behoztuk az árbeli lemaradás egy részét.
Tipikusan a komcsi időszak borzalmas építészete. El kéne tiltani a foglalkozásától azt, aki ezt képes volt papírra vetni.
[ Szerkesztve ]
Egy szimpátiát szülő nicket akartam. :)
-
Stanlee
őstag
válasz
Drizzt
#25320
üzenetére
Szamomra hihetetlen, hogy ezt 1980-2000 kozott epitettek. Ugy nez ki, mintha az 50-es, 60-as evekbol maradt volna itt.
Ahogy Csabroncka irta, lesznek itt meg meglepo arcsokkenesek a kovetkezo idoszakban.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Drizzt
nagyúr
[Ennél a lakásnál is úgy tűnik elhatározta magát az eladó, hogy nyélbe szeretné ütni a tranzakciót.]
Miből gondolom? November 10-én került fel 75M forintért. Március 6-án lett 72M. Ma lett 69M. Egyébként ez szerintem Budapest egyik legjobb utcája. Viszont nagyon sok pénzt rá kéne költeni. Kíváncsi leszek mennyiért megy majd el, vagy hamarabb gondolja-e meg magát az eladó és tartja inkább meg. Ami persze sajnos nem fog kiderülni csak az internetet nézegetve.
I am having fun staying poor.
-
Segal
veterán
válasz
tukiwik
#25308
üzenetére
Akkor az elvarasokbol kell lejjebb adni.
Siman lehet mar 20 millabol is ingatlant venni, ha engedsz valamibol.
Pl nm, tavolsag, osztatlan kozos tulajdon stb.
Millio lehetoseg van csak az emberek tobbsege egybol ujepitesube gondolkodik."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
#25318
KMT
addikt
Domináns Hím
#25316
KMT
addikt
válasz
Domináns Hím
#25316
üzenetére
Ha meg beépült, akkor mégsem annyira hatékony. Máshol is emelkedett, de az itthoni kiugrást a többi országhoz képest mi más okozná, mint a támogatások?
[link] -
#25317
Csabroncka
addikt
Domináns Hím
#25316
Csabroncka
addikt
válasz
Domináns Hím
#25316
üzenetére
Fontos, hogy mindekiben tudatosodjon, az áremelkedés valódi oka az olcsó hitel !volt! Ennek most vége a mostani árszinteken. Az ingatlanpiac ciklikus, kár azt gondolni, hogy most is örökkévalóságig tartó pályán folyamatosan szárnyalunk.
tukiwik, időzíteni és készülni kell tudatosan ezekre a dolgokra. Vagyis megfelelőidőben hitelképesnek és/vagy tőkével kell rendelkezni és záros idő alatt dönteni (régen is így volt). Kevés fizu esetén törekedni kell az önképzésre, váltásra. Aki nem tud legalább évi 1millió forintot félre tenni, az felejtse el a saját lakást (ez van, ez nem fog megváltozni)A jelenlegi helyzet valóságát a tegnapi szitum igazolja: irányár -30%-os alkuval adtam ajánlatot egy nyaralóra, úgy hogy még a konkrét ajánlat előtt (kérdezés nélkül) az eladó ledobott róla 20%-ot előttem mikor megnéztem az ingatlant. Azt a választ kaptam, hogy időt kérnek és átgondolják. Vagyis beigazolódott nekem, hogy simán a tagadás fázisa van (még), és rohadtul nem tolonganak a vevők. Továbbra is tartom, hogy a nyár (alakulása) vízválasztó lesz az árazások tekintetében.
[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
#25316
Domináns Hím
kezdő
KMT
#25311
Domináns Hím
kezdő
"Ja, mert véletlenül sem épült be semmi a lakásárakba a támogatásokból."
Állította ezt itt bárki is? De más országokban is jelentős áremelkedés volt, pedig ott nem Orbánék kormányoznak. Az meg, hogy egy három gyereket tervező házaspár 42 milliós vissza nem térítendő támogatást kap a magyar államtól és a maradék is kedvezményes hitel, nem éppen kis mértékű támogatás.
Valójában még csak nem is hangzik durván, tőlünk nyugatabbra is rengeteg az olyan fiatal, akinek kb. semmi esélye nincs arra, hogy nagyvárosi lakása legyen.
[ Szerkesztve ]
Egy szimpátiát szülő nicket akartam. :)
-
Stanlee
őstag
válasz
Vision
#25309
üzenetére
Elso olvasatra durvan hangzik, de ez van.
Amit drizzt is belinkelt panelt, annak a havi torlesztoje fel millio, plusz 15 m onero kell hozza. Kiadni ha 200ert lehet, akkor mar sokat mondtam. A lenyeg, hogy sokan akik berelnek, azok egy olyan ingatlanban elnek, amit nem tudnanak maguknak megengedni, ha hitelbol kellene megvenni.
Nekem is neha nehezemre esik elfogadni, hogy nincs benne a jelenlegi beveteleinkben egy sajat haz. A berleti dij amit fizetunk, az egy 60-as evekben epult 30 m2-es lakas kamataval egyenlo. Ez van, ezert is mondtunk le a sajat kecorol.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Nehaiu
csendes tag
válasz
tukiwik
#25312
üzenetére
Egyebkent szerintem az viszonylag ritka, hogy valaki (foleg egy par) egyaltalan nem orokol semmi hasznalhatot soha.
Amikor az ember sok éve él a belvárosi bérelt lakásában, de sajátja nem lesz, ha csak nem szerez valahonnan milliókat.
Amugy ez a te alomvilagodban hogy nezne ki? Barki barmilyen (alacsony) jovedelemmel automatikusan jogosultta valna a belvarosi lakasra?
-
KMT
addikt
válasz
tukiwik
#25302
üzenetére
Köss olyan szerződést, hogy több hónap legyen a felmondási idő. Na meg egyébként a hazai jog eléggé a bérlőt védi, biztos megoldható, hogy legyen idő költözni, ha muszáj.
"160 eFt-ot talán jobb volna ha nem más zsebébe tenném, hanem a saját tulajdonom törleszteném."
Azért azt tegyük hozzá, hogy akkor is más zsebébe menne egy része, mégpedig a bankéba (kamat).#25310 Domináns Hím
Ja, mert véletlenül sem épült be semmi a lakásárakba a támogatásokból. Az építőipar sem járt jobban egy fillérrel... Ez a támogatás az építőipart támogatta első sorban, csak kis mértékben a (friss) gyerekes családokat, cserébe hátrányba hozta azokat, akik nem terveznek már gyereket. -
#25310
Domináns Hím
kezdő
tukiwik
#25305
Domináns Hím
kezdő
válasz
tukiwik
#25305
üzenetére
Nagyon jó családtámogatási programok voltak az elmúlt években, itt egy cikk, ami ezeket taglalja (részben már elavult):
"42 millió forint vissza nem térítendő támogatáshoz és 73 millió forint kedvezményes hitelhez is juthat egy három gyermeket tervező pár, ha megfelelnek bizonyos feltételeknek. Két gyermek vállalása esetén legfeljebb 20 millió forint támogatás és 80 millió forint kedvezményes hitel, egy gyermek esetén pedig 13 millió forint támogatás és 83 millió forint hitel igényelhető"
Teljesen érthető, hogy egy fogyó nemzet kormánya a gyermekeket vállalókat akarja támogatni. Némi iróniával azt szoktam mondani, hogy ha valami kell, de nem fér bele a keretbe, akkor csináljunk egy nagyobb keretet. Pl. foglalkozzatok olyasmivel, amivel többet lehet keresni. Ha nem megy, akkor tényleg az van, amit Tapsi írt, nem juthat mindenkinek budapesti lakás.
Egy szimpátiát szülő nicket akartam. :)
-
tukiwik
csendes tag
válasz
Drizzt
#25304
üzenetére
Bevétel növelés/spórolás egyértelmű megoldás lehet, de ezért kérdeztem úgy, hogy egy átlag ember, pl. egy áruházi eladó, egy pedagógus vagy bárki aki nem nettó 600+ eFt fizetésből él.
De az általad említett spórolás sem túl ésszerű megoldás számomra.
Havi ~80 eFt spórolással, évi kb 1 milliót megtakarítok.
Akkor kb. 12-15 év múlva lenne annyi önerőm, hogy egy olyan kis lakásra befizessek mint amit bérelek.
50 évesen nem tudom adna-e a bank hitelt, de az se biztos nekem ésszerű lenne 20-30 évre hitel felvenni, mert félúton lehet már nem is élek.De akkor valószínűleg, a bérlés zsákutcája marad az átlag embereknek.
-
Revolit
senior tag
-
#25306
updog
őstag
concret_hp
#25300
válasz
concret_hp
#25300
üzenetére
Horpad a tér rendesen
Mondjuk 1.15M m2 árért horpadjon is ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
#25305
tukiwik
csendes tag
Domináns Hím
#25303
tukiwik
csendes tag
válasz
Domináns Hím
#25303
üzenetére
Ezt kifejtenéd?
Ha CSOK-ra gondolsz az nem játszik.
Párom van, 1 gyerekünk is van és nem tervezünk többet.
CSOK-nál lakás vásárláshoz min. 2 gyerkőc kell tudtommal. -
Drizzt
nagyúr
válasz
tukiwik
#25302
üzenetére
"Egy magamfajta sima alkalmazott nem tud összespórolni milliókat önerőnek, de akkor tényleg életem végéig albérletben kell laknom?"
Erre az alapvető válasz az, hogy igen. Na jó, ettől árnyaltabb. Vagy a költségeiden kell faragnod, vagy a bevételeidet növelned. Költségeid csökkentésén nyilván csak akkor tudnánk segíteni, ha tudnánk vannak-e felesleges kiadásaid. Extrém esetben az albérleten még tudsz jobban spórolni, de ahhoz össze kell más(okk)al bútorozni. Ha van rá lehetőség, akkor akár hazaköltözni. Az nyilván visszalépés, de havi 60-80e-et tudnál vele fogni. Az egy év alatt közelíti az egymilliót. Bevételt növelni meg szintén többféleképpen lehet. Továbbképzés, pályaváltás. Ha van bármi megtakarításod, akkor annak átgondolása, hogy mit kezdesz vele jelenleg, lehet-e esetleg jobbat.
Most a helyzetedben különösen rosszak a lakásvásárlási lehetőségek, mert jelenleg az árak és a hitelkamatok is extrém magasak. Ennek vélhetően legalább az egyik komponense pár éven belül változni fog. Egyszerre a kettő nem tud sokáig magasan maradni. Bár valószínűbb, hogy a lakásárak csak reálértéken fognak csökkenni, ebben az esetben meg nincs mese, valahogy növelni kell a bevételeidet, csökkenteni a kiadásaidat, vagy elfogadni, hogy nem fog összejönni az önerő és marad a bérlés.I am having fun staying poor.
-
tukiwik
csendes tag
Sziasztok!
Teljesen laikus vagyok a témában és csak merész érdeklődéssel írok.
30+ évesen az életem felét albérletben töltöttem amit magam fizetek.
Az elmúlt hónapokban 2 ismerősöm is olyan helyzetbe került, hogy a főbérlő eladta az ingatlant és nagy hirtelenben pár hét alatt teljesen át kellett szervezniük az életüket egy új otthonba.A kérdésem igazából az lenne, hogy egy átlag halandó, aki nem örökölt vagyont, nem rendelkezik értékelhető megtakarítással, annak van-e a mai világba bármi lehetősége, hogy saját lakást vásároljon?
Szeretem a mostani lakásom és a tulaj is rendes, de azért eszembe jutott már párszor, hogy azt a havi 160 eFt-ot talán jobb volna ha nem más zsebébe tenném, hanem a saját tulajdonom törleszteném.
Egy magamfajta sima alkalmazott nem tud összespórolni milliókat önerőnek, de akkor tényleg életem végéig albérletben kell laknom?
Köszönöm előre is a válaszokat.
-
#25301
Domináns Hím
kezdő
Drizzt
#25296
(más kérdés persze hogy mikor s mennyiért s mennyire kell belenyúlni az ingatlanba, mennyire sürgős vagy élhető jelenleg, nyilván...)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
axioma- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Path of Exile 2
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Formula-1
- Apple notebookok
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Lassan állítjuk a fát, és a hardverek is be vannak csomagolva
- Yettel topik
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Xbox tulajok OFF topicja
- További aktív témák...
- Dell Latitude 5480 laptop (14FHD/I5-G7/8GB/256SSD/MagyarVilágítós/AkkuX)
- PS5 Lemezes 825GB - használt -
- Xbox 360 játékok,akár 1000ft-tól(részletek a leírásban)
- Playstation 3 játékok,akár 1000ft-tól(részletek a leírásban)
- GAMER félgép - GIGABYTE B760M H DDR4 + Intel I5 13400F + Corsair VENGEANCE LPX 2x16GB DDR4 3200MHz
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest