A meteor lake L4$-t is tartalmaz?
[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

[link]

- 128 Core Granite Rapids with Redwood+ Cove

- 86 Core Redwood+ HEDT

-Sierra Forrest Core Counts & Rough Performance

-18A Foundry Progress

#AMD Zen 5 has competition!

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Nem találtam AMD-s találgatós topicot, ezért ide írok.
Ez szerintetek mennyire valós?:
https://iphonewired.com/industry/592306/ (már a videó, meg hogy a Zen 5 big.LITTLE kialakítású lesz)?

E magokkal vagy nem E magokkal
40 játék teszt. [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Tom Petersen(Intel) elhintette, hogy valamikor a jövőben elképzelhető egy "nagy APU" a cégtől. Foveros-szal tetszőleges méretű GPU chipletet lehet a CPU-k mellé csomagolni.
Olyan nagyot is akár, amely a 200 dollár környéki GPU-knak már konkurenciát jelent.

[link]

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Intel 14th Gen Core Series rumors

Hm, ezek szerint a Raptor refresh marad az LGA 1700-nál.

https://utdetailing.hu/

Emerald Rapids

"2 dies of Intel 7, about 770mm² each!" [link]

Ez böhöm nagy.
Összesséégben is (1540mm2 vs Genoa ~1200mm2 )
Egyenként meg különösen.
És ez már "Intel 7"
Ami abból a szempontból megnyugtató, hogy valószínűleg elég jó lehet a kihozatal, ha inkább 2db 770mm2-es lapkát vállaltak be, mint a Sapphire rapidshoz hasonlóan kisebbeket. Ez akkor is elég érdekes, ha egyébként tényleg kiváló a kihozatal. Hiszen attól még a kisebb chipletek esetén könnyebb szétválogatni a jó fogyasztással és a magas frekvenciát elérő darabokat. Ez valójában egy erős jel arra nézve, hogy az Intelnek a SPR esetén valóban a kapcsolatokkal gyűlhetett meg a baja.
Az persze biztos, hogy minél kevesebb a chiplet, minél kevesebb a kapcsolat, annál hatékonyabb a lapkaméretre nézve.

2023Q4-re mondják.
A jobb sarokban elvileg egy FPGA található.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

A Meteor Lake L4 cache-sel jön

Szerk.: most látom, hogy már leakelve volt fél éve is. #2701

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

""On MTL, GT can no longer allocate on LLC - only the CPU can. This, along with addition of support for ADM/L4 cache calls a MOCS/PAT table update.""

Számomra most nem egyértelmű, hogy mi használhatja majd az L4$-t és mit nevez LLC-nek (Last Level Cache)

De ha tippelnem kéne, vagy tippet kéne adnom, akkor én azt csinálnám, hogy szétválasztanám a P és E magok L3$ szeleteit, külön CCX-be szervezve őket. Persze a P magok esetén hasznos a minél nagyobb L3$, de biztosan számít a gyűrűn levő megállók száma is és az E magok leválasztásával biztosan lehet nyerni késleltetést, miközben amúgy sincs semmilyen gyakorlati haszna, ha a P magról egy folyamat E magra pattan át.

Viszont hogy mégse legyen akkora penalty amiatt, hogy ilyen esetben mégiscsak a memóriához kell fordulni, ezért hasznos az L4$ bevezése.
Az egyes mag komplexumok szétválasztása lehetővé teszi azt is, hogy további késleltetési büntetés nélkül tudják növelni az E magok számát.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Szerintem is L3 karcsúsítás és ezáltal mag latency csökkentés lesz a pozitívuma.
De azt is el tudom képzelni, hogy a chipletek miatt szükség volt egy nagyobb L4-re, amibe a távoli részegységek gond nélkül beleszemetelhetnek.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

L4$ = Adamantine [link]
Base tile
128-512MB
Nem-volatilis (szerintem mram)

Ez elég jól hangzik.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Intel Reports First-Quarter 2023 Financial Results

Business Unit Revenue and Trends Q1 2023 vs. Q1 2022 Client Computing Group (CCG) $5.8 billion down 38%
Data Center and AI (DCAI) $3.7 billion down 39%
Network and Edge (NEX) $1.5 billion down 30%
Mobileye $458 million up 16%
Intel Foundry Services (IFS) $118 million down 24%

Wall Street rosszabbra számított, de így is hatalmas visszaesés, ahogy várták.

"According to several sources, Intel could buy Ampere Computing. At the moment, however, the price of the young company seems to be too high."
[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Az Intel javasolja az x86S-t, egy csak 64 bites architektúrát
Az Intel egy white paper-t publikált az x86S-ről, a csak 64 bites architektúráról.
Az Intel egy olyan átmenetet készít elő, amely megszünteti az örökölt 32 és 16 bites támogatást.
A legtöbb játékos valószínűleg már évekkel ezelőtt áttért a 64 bites architektúrára, mivel a 32 bites operációs rendszer nem támogatott 4 GB-nál több memóriát. A modern szoftverek, például a Windows 11 operációs rendszer sem támogatja már a 32 bites CPU-architektúrát. A hardver azonban még mindig kínálhat örökölt támogatást a régebbi rendszerek számára.
Az Intel lehetőséget lát az örökölt 32 bites és 16 bites üzemmód-támogatások megszüntetésében, és egy kizárólag 64 bites architektúrát javasolnak. A vállalat "x86S" néven javasolt egy olyan architektúra-tervezést, amely eltávolítja a felesleges örökölt üzemmódokat, és a jövőben gyorsabb rendszereket eredményezhet.
Az x86S architektúra egyik legfontosabb előnye a CPU gyorsabb bootolása lenne, mivel a bootolás során nem lenne szükség a lapozás nélküli legacy mód használatára. Az x64 architektúrára való áttérés csak "a 64 bites működésbe való belépéshez szükséges több lépcsős trambulin kódot" szünteti meg.
A csak x64-bites architektúra előnyei az Intel szerint:
A 64 bites egyszerűsített szegmentációs modell használata a 32 bites alkalmazások szegmentációs támogatásához, ami megfelel annak, amit a modern operációs rendszerek már használnak.
Az 1-es és 2-es gyűrű (amelyeket a modern szoftverek nem használnak) és az elavult szegmentációs funkciók, például a kapuk eltávolítása.
A 16 bites címzés támogatásának megszüntetése.
A 3. gyűrűs I/O portok elérésének megszüntetése.
A string port I/O megszüntetése, amely egy elavult CPU-vezérelt I/O modellt támogatott.
A helyi megszakításvezérlő (APIC) használatának korlátozása az X2APIC-re és a régi 8259-es támogatás megszüntetése.
Néhány nem használt operációs rendszer üzemmódbit eltávolítása.
Egy ilyen átmenet nem szüntetné meg teljesen a régi operációs rendszer támogatását. Mint a vállalat egy bejegyzésében állítja, az Intel kiforrott virtualizációs technikákkal rendelkezik, amelyek továbbra is lehetővé tennék a régi szoftverek bootolását. Hogy ez hogyan működne, azt egy whitepaper (PDF) részletezi.
[link]

Nem lesz desktop kiterjesztése a 6P8e magos Meteor Lake-nek [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Granite rapids AP [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

https://www.youtube.com/watch?v=NDEka3tBE1g

1 óra 25 perctől az Intel CPU terveiről spekulálnak.

Ami érdekes, hogy a leak alapján az Intel az AMD FX moduljaira emlékeztető filozófiát tervez alkalmazni, olyan megközelítést, mint pl. a 2 mag 1 cluster, futásközbeni erőforrás megosztással.
(Azaz egy mag normál vagy ultraerős módban is futhatna.)

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Nem teljesen bulldozer/modul.
Pontosabban a bulldozer modul megvalósítása csak részlegesen felelt meg annak, amit most elvileg az Inteltől pletykálnak.

A modulok esetén a frontend és tulajdonképpen a FP számítóegység volt közös, vagy részben közösen használható. De az Integer számítókapacitás teljesen partícionált volt, nem tudta a modul a benne rejlő INT számítókapacitást egy szál futtatásának szolgálatába állítani még részlegesen sem.

Őszintén szólva, ha erre képes lett volna, ebbéli felépítését tekintve nem tudom ténylegesen mi különböztette volna meg a Zen magoktól. (Nyilván a késleltetések és a cache felépítés még nagyon sokat hozzátesznek.)

Anno az Intel megvette a Soft Machines, akik a VISC ígéretével házaltak. Ez nagyjából arról szól, hogy egy a fizikai magok fölé létrehoz egy virtuális réteget és egy programszálat futtat több egyébként különálló mag erőforrásain. [link]

Elképzelhető, hogy ezt építi be az Intel.
De hogy őszinte legyek nem teljesen világos számomra, hogy mi különbözteti meg a hagyományos SMT-t, amit ugye úgy képzelünk el, hogy egy frontend képes két programszálat futtatni a mag erőforrásain, amit ebben az esetben partícionál a szálak között és azt, hogy képzeletben két mag erőforrásait összevonjuk egy szál kiszolgálásához.
Persze nyilvánvaló különbség, hogy azt gondoljuk, hogy egy mag erőforrásai az általa kiszolgálni képes szálak között eleve megosztott, míg ha úgy gondolkodunk, hogy magokat vonunk össze, azt úgy képzeljük, hogy a magok erőforrásai alapból statikusan partícionáltak.

Ugyanakkor az SMT/HT esetén sem minden oszlik el a kiszolgált szálak között statikusan:

Az Intel már egy ideje szélesítgeti a magokat.
Nem ástam bele magam, de ha nem a Soft Machines-től felvásárolt megoldásról van szó, akkor szerintem csak arról, hogy tovább szélesítik a magot és igyekeznek a szálak közötti erőforrás-partícionálást még dinamikusabbá tenni.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Persze, az, hogy mi kerül megosztásra a magok között, annak vannak fokozatai.

Szerk:
Ez teljesen a vakfoltomban volt eddig, lesz mit olvasgatni, köszi.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Közben megjelent pár leak a... Raptor Lake refresről (ami lényegében egy Alder Lake refresh refrresh)
[link]
Picit emelkedtek az órajelek és a x700-as szinten 8-ról 12-re nő az E magok száma.

Ez elég sovány.
Nem tudom, hogy ezen kívül bármilyen más változás jöhet-e. Mivel még csak nem is más az architektúra neve, mint az Alder=>Raptor váltás esetén ezért erre még annál is kisebb esélyt látok.

Azt a kérdést akartam feltenni, hogy vajon árcsökkentésre kényszeríti-e ez az AMD-t. De tartok tőle, hogy önmagában ez a 3-4% túl kevés ahhoz.

Úgy tűnik, hogy az Intel (és talán az AMD is) elég nehéz helyzetbe kormányta magát ezekkel a magas frekvenciákkal. Az intel 7 már vagy 5 éve van használatban és ennyi idő kellett, hogy nagyon magas frekvenciákat érjenek el. Tök jó, hogy kimaxolják, de az Intel4-en készülő Meteor lake nyilván nem éri meg el ezt a 6Ghz-es szintet. Megint az van, mint a Tiger Lake esetén, hogy van egy új gyártástechnológia és egy új architektúra, de hiába jobb a fogyasztási adat, a frekvencia deficit miatt nem lehet belőle versenyképes asztali terméket kiadni.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Plusz ugye a marketing faktor is kozrejatszik, eddig kergettek az 5-6Ghz-es szintet, hiaba lenne gyorsabb egy 4Ghz mag, hat az kevesebb.

Hát, elég kiábrándító [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Intel Ultra 9 with Radeon Graphics x16 [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Arrow Lake (lion Cove) - elvileg 15th gen
L2$ : 3MB

Milyen különös, hogy az Intel már milyen nagy L2$ méretnél jár, miközben az AMD csak a zen4-gyel érte el az 1MB-ot és elvileg a zen5 is annyival fog rendelkezni.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Intel Xeon Sierra Forest A0 (eng sample)
Q3PB 96Core - 72MB L3 - 350w
Q3PD 144Core - 108MB L3 - 350w
[link]

Így elsőre nem tűnik túl acélosnak.

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Mit gondoltok mennyire lehet igaz, hogy a 14th gen valóban socketet vált?

ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL

Tekintve hogy a 14th gen egy 13th gen refresh és eddig egyik refresh gen sem váltott más socketre, nincs alapja.

Intel’s new Core i9-14900K “Raptor Lake Refresh” CPU shows up on Geekbench

Azt érzem, hogy elkapkodták a 13900KS-t. A brand számára jobb lett volna, ha nem sietnek vele, hanem most adnák ki a 13900KS, 13700KS, 13600KS példányokat a most elért eredményekkel.

Értem, hogy az OEM-eknek kell az új generációs számozás minden évben, de valahogy azt érzem, hogy az "Intel 7" és a "Raptor Cove" lehetőségeit kimerítették és ez a 14. generáció olyan izzadságszagú lesz, mint a Comet Lake.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ez elég szép [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Granite Ridge
[link]

A Raptor Lake refresh lehet, hogy nem nagy eresztés, de ha a Granite Ridge és a mobil vonalon az Meteor Lake elrajtol a következő hónapokban, az okozhat kellemetlenséget az AMD-nek.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ezen a képen kétféle szerverprocesszor is látható

[link]

Emerald Rapids-ot és Sierra Forest-ot említenek

Szerintem a baloldali az Emerald Rapids, amiről azt írták, hogy 2 a SPR-től nagyobb chipletből fog állni, hogy csökkentse a nem helytakarékos és késleltetés szempontjából sem túl előnyös tile-tile kapcsolatok számát [link]

A jobboldali pedig olyan, mintha a fent említett Granite Ridge IOD-jai közé valami mást helyeztek volna el. Ha az Sierra Forest, akkor az egy db E magokból álló chiplet.

Nem tudom, hogy most vajon csak demózgatnak-e, vagy ezek még tényleg készülnek.
mindenesetre az, hogy látszólag ennyire egymásra csúszott az Emerald Rapids és a Granite Rapids (amit szerintem még nem rajtoltak el), talán azt jelzi, hogy az Intel ráérzett a Chipletgyártás és a ragasztózás mikéntjére, amivel olyan sokat szívtak még a SPR idején.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ne csak az órajeleket nézd. Ha kap egy sokkal jobb IMC-t, akkor nagyot durranhat. Ott vannak az új Gigabyte lapok, vagy a Dark Hero. A 4 slot-os lapok 8000 feletti DDR5 sebességet fognak tudni, ez a sima raptorokkal elképzelhetetlen lett volna. Egy APEX, vagy Tachyon pedig lazán 9000 fölötti stabil RAM sebességet fog produkálni, ami nagy ugrás. Én a 13900K-val és a KS-sel is 8400-nál falba ütköztem, nagyon sokan már a 8200-at sem tudják elérni.

https://utdetailing.hu/

Hoppá
Ez alapján a [link] a Granite rapids brutálisan nagy!
Egy compute die 598mm2, egy IOD pedig 241mm2
Tehát közel 2300mm2 az egész - ráadásul egymáshoz közel, szélessávú kapcsolattal.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Intel Raptor Lake Refresh - október 16-17

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Van abból a Sierra Forestből 288 magos is

[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Jönnek az üveg alapú (vagyis inkább hibrid) chipek: [link]

[ Szerkesztve ]

[Intel Confirms Meteor Lake CPUs Are Coming To Desktop PCs In 2024]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

nem lesz foglalatba tehető desktop verzió.
Egy év múlva csak Arrow Lake.

Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

Intel 14th Gen Raptor Lake Refresh CPUs See Retail Listings in Europe & Asia Ahead Of Launch

Spanyol bolt:
Intel Core i9-14900K: €799.96 (+25% vs 13900K)
Intel Core i9-14900KF: €779.95 (+32% vs 13900KF)
Intel Core i5-14600K: €429.95 (+26% vs 13600K)
Intel Core i5-14600KF: €389.95 (+22% vs 13600KF)

Ez elég vastag áremelés.
Milyen többletet kap ezért cserébe a fogyasztó?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Hát itt ez a Meteor Lake a hírek szerint nem lett kiemelkedő, egyesek szerint az IGP kivételével csalódást keltő.

Vajon mi lehet az oka?
Ennyire kifulladt volna már az Intel P core designja?
Ez csupán egy shrink volt a P magon?
Nem hozta az elvárt eredményt (energiahatékonyságot) az Intel4?
Sok energiát emészt fel, vagy nagy késleltetést okoz a 2.5D tokozású chiplet megoldás?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

AI szárnybontogatás.
Majd az Arrow lesz itt az igazi.

https://utdetailing.hu/

Szerintem félre van értve a Meteor Lake több helyen.

Prémium Ultrabook CPU-nak szánták.
Gyors 1 szál, közepes number crunching (8 e-mag), hosszú üzemidő (2 söprögető SoC mag).
Elméletileg ezeket tudja (papíron), több helyen viszont azt látom, hogy a 150 wattos desktop-pal, HEDT-vel van összemérve, és ezeknek a megverésérére van az elvárás támasztva...

Ez egy Apple M1-M2-M3 ellenfél, hosszú üzemidővel, és minden másban egész oké teljesítmény.

"IGP kivételével csalódás"
Szerintem az IGP csalódást keltő műszakilag.
Gyakorlatilag a DGPU-s Alchemist mobil változata, karcsúsított mátrixszorzással, és média engine nélkül.
Az architektúra gyenge, csak a nagy mérettel tudja kompenzálni a hátrányt az Intel, és még így is csak éppen ~döntetlenre futotta.
Amíg a Vega-nál alig erősebb az arch, addig versenyképtelenek maradnak. Az egyetlen szerencséjük, hogy az AMD nem akart hozni valami erősebbet RDNA-ra építve.

Ennyire kifulladt volna már az Intel P core designja?
A CPU rész cache-vágott, egy új node-on. Mivel az órajel elvárás magas, gondolom az energiahatékonyság nem annyival nőtt, mint azt tervezték. Valószínűleg emiatt rakja a scheduler a feladatot utoljára a P-magra.

Sok energiát emészt fel, vagy nagy késleltetést okoz a 2.5D tokozású chiplet megoldás?
Ez egy jó kérdés, a tesztek érdekesek lesznek, de biztos hogy nincs ingyen a chipletes spórolás.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Közben jelentek meg tesztek.

-Az üzemidő sok helyen csak kisebb előrelépést jelent. 4,5 helyett 6 óra, pl. Alig jobb, mint a friss mobil Ryzen.
-Ugyanazt a tesztet többször futtatva, az eredmény akár a felére esik, véletlenszerűen. Vannak akik a firmware-re, vagy az ütemezésre gyanakodnak, béta hardvernek nevezik.

Ennyivel több információval nekem úgy tűnik, hogy a Foveros működik, a szétszedett részegységek ellenére is csökkent az idle fogyasztás. Ha nagy baj lenne a Foveros-szal, az leginkább a GPU etetésekor jelentkezne, a sávszélesség igény okán. Én itt nem látok gondot.

A compute tile az Intel4-gyel párosítva viszont gáncsolja az energiahatékonyságot aktív állapotban. Az egy érdekes adat, talán mutatja, hogy hol a gond, hogy U-s CPU-ként csak 2 P mag fér a TDP-be.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

33%-kal több üzemidő nem annyira rossz.
Persze egy új architektúrától új gyártástechnológián általában többet várunk.
Számomra úgy jön le, hogy az Intel4 még nincs teljesen kész. Reméljük idővel jobb lesz. Az Intel7-hez is kellerr néhány generáció.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Intel Core Ultra “Meteor Lake” CPUs Already Seeing Big Performance & Efficiency Improvements With Updated BIOS

#2750
Szerintem csak annyi, hogy ez az első chipletes proci termék náluk, ha emlékeztek az amd-nél sem klappolt minden az első ilyen terméknél, ott is kellett idő míg akár szoftveresen is kiforrja magát.
Arrow lake-re nagyon kíváncsi leszek, a nagy desktop teljesítmény azzal lesz megcélozva, és az szerintem összességében jóval kiforrottab lesz, ráadásul új P (Lion Cove) és E (Skymont) magokkal, ráadásul a cpu rész már az Intel 20A techen lesz gyártva.

[ Szerkesztve ]

Kicsit keresgéltem a netten mi várható a közeljövőben!
Én az AM4-et minimum 2025-ig tervezem megtartani, 2026 fele elgondolkodok egy platformváltáson. Nova Lake tetszetős (16 P Core+32E Core) Renderelni biztos super lenne. Esetleg a Zen 5/Zen 6 lenne még alternatíva, majd nyilván azt veszem ami jobb értéket kínál.

Amúgy jelenleg R5 3600 dübörög a gépbe és jelenleg még elég jól kiszolgál.
Majd a GTA 6 az egyik nagy cím ami miatt érdemes lenne platformot váltani.
Esetleg beérném én 4 mag 8 szállal is ha super erős az 1 magos teljesítményt.
Starcraft 2 Direct Strike alatt egy nagyobb csata igazán CPU heavy és okoz lassulást.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Meglátjuk, azért az Arrow-Lake is 2024 vége lesz(ha nem csúszik) amikor megjelenik, utána lesz még egy Lunar Lake a laptopokban, és utána meg a Panther Lake. A Nova csak utána fog jönni, Intelt ismerve nem biztos, hogy megjelenik az 2026-ban.

Az Intel túl van a szétválasztáson. A Meteor Lake ugyan nem lett különösebben meggyőző, de innentől talán tényleg több esélye van annak, hogy felgyorsuljon a termékfejlesztés, vagy legalább a kiadás, hiszen tényleg külön-külön cserélgethetők a komponensek.

Azért 2026 még elég messze van.
Az R5 3600 helyére ha bepattintasz egy elvileg nemsokára kiadásra kerülő 5500X3D vagy 5700X3D-t, akkor máris 50% teljesítményt nyerhetsz SCII-ben.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Igen a késés benne van a pakliba. Mindig azt kell választani ami az adott pillanatba jobb értéket kínál. Lehet Zen 5/Zen 6 is még lehetőség ha jobb lesz ár/érték arány, fogyasztás.

Most úgy látom a 14. Gen Raptor Refresh se nagy durranás kis órajel emelkedés volt.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

TSMC won't adopt advanced High-NA EUV chipmaking tools until 2030 or later — Intel just received its first tool this week: Report

https://chipsandcheese.com/2024/01/11/previewing-meteor-lake-at-ces

Egy érdekesség a Meteor Lake-re vonatkozólag.

Tesztelték a magok közötti kommunikáció késleltetését, és azt találták, hogy az E-magok összeköttetése megváltozott. Korábban az Alder, Raptor Lake-nél 4 magos klaszterekbe voltak szervezve az E-magok, és ha klaszterek közötti adatcserére volt szükség, vagy P-E mag kommunikációra, akkor nagyon megnőtt a késleltetés.

Ez a Meteor Lake-nél megváltozott, kiegyensúlyozott lett kis magok elérési ideje. "E-Cores no longer appear as separate quad core clusters. Coherency is likely handled in the same manner for all E-Cores."

A kigyensúlyozottság pozitív, az viszont árnyalja a képet, hogy kiegyensúlyozottan sz*r az érték. Persze ez egy mobil chip, a késleltetés elengedésével lehet könnyen kisebb fogyasztást hozni, így érthető.

Amiről nem láttam diskurzust, hogy ez mit jelenthet a jövőre nézve. A klaszteres elrendezés hely és cache takarékos, könnyen jön a többmagos teljesítmény.
A feljavított verzió ezzel szemben használhatóbbá teszi hagyományos CPU-ként bevetve is az E magokat.

Az Meteor Lake egy feladat futtatásakor felfele lépked 1. takarék E mag -> normál E magok -> P magok sorrendben. Ha az E-magok az Alder Lake-ben tapasztaltként viselkednek a Meteor Lake-ben is, az szemmel látható használhatósági limitbe ütközött volna egy átlagos program indításakor.
A javított működéssel viszont nagyobb eséllyel marad kielégítő az E-magra váltás, és nem kell beröffenteni a P-magokat.

Ez megmagyarázza a változtatást.
De kérdés, hogy megragad-e az uniformizált E-mag desktopon. Ha csak Cinebench rekordkergetésre, renderre szánja őket az Intel a jövőben is, akkor jobban megéri maradni a négyes csoportokba osztottságnál.
Ha viszont valamilyen filozófia váltásnak vagyunk a szemtanúi, aminek a keretében az E-mag fog a mainstream maggá evolválódni, akkor marad.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Tartok tőle, hogy a különbség nem csak abból fakad-e, hogy a Meteor Lake esetén csak 8 csomópont van. Ha jól emlékszem 8-nál több csomópont már korábban sem eredményezett optimális késleltetést. (Comet Lake)

Nekem a kezdetektől az a véleményem, hogy az Intel E mag nem a standby mód alacsony fogyasztását célozza,.hanem mainstream magot akarnak belőle csinálni.

Megnéznem a Meteor lake-et 6:8 helyett 4:16 felosztásban is.
Mindazonáltal ott.van a rentable units is, ami hozhat még érdekességeket.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Valóban, a hop számnak eredendően alacsonyabbnak kell lennie.

Bár az is lehet, hogy analógiásan a Zen2->Zen3 CCX összeolvasztás történt meg most a kékeknél, csak E magokkal, mert az új node-on ez már belefér.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Cache on LNL
Lion cove:
L0D: 48KB
L1D: 192KB (tho I'm not fully sure)
L1i: 64KB
L2: 2.5MB
L3: 3MB
Skymont:
L1i: 64KB
L1D: 32KB
L2: 4MB
L3: no L3 for SKT on lunar lake
SLC: 8MB
[link]

Perpillanat nem tudom követni, hogy a lion cove mikori termék lesz, de látszólag ez lehet az M1-hez hasonlatos.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Intel PowerVia
Backside power delivery

Elég jól hangzik 30%-kal alacsonyabb feszültség (és/vagy) 6%-kal magasabb frekvencia, nagyobb tranzisztorsűrűség.

De még éveket kell várni

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Éveket? A korábbi slide-ok és hírek szerint idén már jön a PowerVia 20A-n, ArrowLake-kel.

Hiába tértek át az új AAA játékok 64bitre, még most is sok "retro feelingű" játék jelenik meg 32 biten. De ez igazából mindegy is, mert sokan játszanak régebbi játékokkal (magam is), főleg amióta az új AAA játékok többségének kb. zéró hangulatuk van.

Amúgy támogatnám kezdeményezést, csak én úgy csinálnám, hogy lenne 2 normál core (16-32-64 bites támogatás a régi alkalmazásoknak jó eséllyel elég 2C) a többi 14-16 meg lehet only 64.

De nem hiszem, hogy ezzel akkora sebességet/tranzisztorszámot nyernénk. Az meg hogy gyorsabb boot? Mihez képest? Én ki tudom várni ezt a 7 másodpercet lol.

Az anyagban az szerepel, hogy az ARL kis volumenben épít az Intel saját A20-as gyártástechnológiájára, döntően TSMC N3-on készül. Ezt én inkább tesztelesnek, mint mainstream felhasználásnak minősíteném. Arra sincsen semmilyen garancia, hogy az ARL utáni következő terméktől már majd fullba nyomják. Az Intel 7 gyártástechnológiát is 2-3 évig próbálgatta az intel kisméretű és kis volumenű termékeken, mire maintream felhasználásra kerül, én ezzel a technológiával.kapcsolatban is hasonló felfutásra számítanék. Ebben persze semmi meglepő nincs, a TSMC is évekig tesztel egy új gyártástechnológiát - az Apple termékéivél.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Valóban, afelett átsiklottam, hogy nem egészében Intelnél készül az Arrow Lake.

Meteor Lake mélylélektan
https://chipsandcheese.com/2024/04/08/intels-ambitious-meteor-lake-igpu

Érdekes, hogy kényszerből, de az Intel használja a legnagyobb last level cache-t IGP-n.
A fabric képes kezelni az IGP sávszélesség igényét, és a GPU load nem lassítja a CPU-t úgy, mint korábban.

Egyébként az IGP nagyrészt sima Alchemist.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs