- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Klaus Duran: Youtube AI szinkron
- sh4d0w: Netflix? Ugyan, VW előfizetés!
- eBay-es kütyük kis pénzért
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
Új hozzászólás Aktív témák
-
#2800
tibcsi0407
félisten
DudeHUN
#2799
tibcsi0407
félisten
válasz
DudeHUN
#2799
üzenetére
Ezeket a Frame Chasers mondta. Nem tudom, szerintem nem ring probléma ez.
De a kihozatalban nagyon nagy a szórás, ez tény. Egy jobb és rosszabb proci top VID-je között akár 100mV is lehet. És ugyanarra a sebességre boostolnak. Gondolhatod..
Nekem most egy binnelt KS van, 6.3-at 3 maggal annyiból hozza, amennyiből a KF hozta a 6.0 GHz-et 3 magon.
De nálam minden manuálisan be van állítva.
V/F curve a gyári alatt.
VRMAX 1700 mV helyett 1640 most talán.
ICCMAX nem unlimited, hanem 420A, PL1=PL2=330W
Max Vcore még light load alatt sem megy 1.5V fölé, max terhelés alatt pedig 1.20-1.22V között mozog monduk Y-cruncherben. (ott 58X a P)
Alapvetően több sebből vérzik a dolog. Az Intel spec és az alaplapgyártók munkája sem a legjobb.
-
#2799
DudeHUN
senior tag
tibcsi0407
#2798
DudeHUN
senior tag
válasz
tibcsi0407
#2798
üzenetére
Kíváncsi leszek. Az is lehet, hogy rosszabb a kihozatal, mint kellene és olyan chipek is mentek K-snak, amiknek ez sok.
Amúgy pont az egyszálas terhelés lehet a baj és a magas fesz amit akkor kap. Most olvastam olyat, hogy a cache vagy a ringbus lehet nem bírja a tartósabb 1.4-1.5V-okat, ami a magas frekihez kell ezeknek. -
#2798
tibcsi0407
félisten
carl18
#2797
tibcsi0407
félisten
Nem ilyen egyszerű ez.
A 14900KF-emben több száz óra Y cruncher van 300+W fogyasztással és köszöni, jól van. Egy mV-tal nem kér többet, mint amikor kivettem a dobozból.
Az tény, hogy én normálisan be is állítom a procit.
A VR max 1700mV az Intel spec szerint, ami szerintem nagyon veszélyes. 1620-1640-re mindig korlátozom, ezzel megelőzhető néhány Voltage spike a háttérben.
Valamint a V/F-et is át szoktam szabni, ha úgy tetszik finomhangolom csökkentett, de nem kihegyezett AC_LL mellett.
TVB is van, mert ingyen teljesítmény.Az, hogy alapjáraton mennyire problémás a dolog, azt nem tudom, csak olyan fórumokon mozgok, ahol mindenki belenyúl a BIOS-ba.
-
carl18
addikt
válasz
paprobert
#2796
üzenetére
Igen, ahogy mondod ez ketyeg és egyszer megadja magát.
Én arra lennék kíváncsi valaki vesz egy ilyen raptor lake-t, 3 év garancia ami jár neki.
Szóval 3 év alatt ha többet terheli renderel megadja magát 2-3 darab és mi lesz ha egy idő után a cég ráun és talál kiskaput ne kelljen a garanciát érvényesiteni.
Azért egy idő után ez nekik minusz/bukás.
Most a Arrow Lake a intel nagy esélye, esetleg a Nova Lake lenne a nagy platform váltás.
8P mag 32E meg de a Nova lake esetén jöhet az virutális mag így a 8P mag ismét 16 szálas lehet. Eddig azt hittem 16P mag 32E core a Nova lake és az igazán jó vétel lett volna. Aztán a AMD is játszhat ilyenekkel, hogy 16 Core Zen6+32Core Zen5C.
Intelnek erre tuti nem lenne válasza.
-
#2796
paprobert
őstag
Petykemano
#2794
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2794
üzenetére
A pár hónapnyi Fab-idő nem vészes.
Hírnévben és mindeshare-ben nagyobb érték forog kockán, mint párszázezer 30 dollár anyagértékű CPU.
Majd meglátjuk hogy hogyan kezelik ezt a helyzetet. Megtörténhet, hogy PR-ból letagadják, az emberek pedig elunják a témát idővel.
A Spectre - Meltdown sem égett rájuk, annak ellenére sem, hogy az mindenkit érintett.Ez a hírcunami viszont elég volt arra, 13-14 gen-t sem venni, sem javasolni nem fogok. Ha lassú degradáció az oka az instabilitásnak, akkor ez egy időzített bomba.
Sőt, a next gen CPU-kal kapcsolatban is óvatosságra int ez. -
#2795
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#2794
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#2794
üzenetére
a profit kicsit megsínyli, de amugy igen. Az AMD sokkal több negatív _évet_ is túlélt ; majd pont az Intel nem.
-
#2794
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Vajon az intel túléli, ha százezerszámra kellene procikat cserélni garanciában?
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
bandi0000
#2790
üzenetére
mit nem ertesz azon, hogy vagy Intel fab, vagy nem ?
az Intel 20A -ra tervezi kihozni az Arrow _utáni_ cpu -t ; viszont az a gyár még épül/beüzemelés/próbagyártás etc. fázisban van ; az meg olyan, hogy vagy jó lesz, vagy nem ; emlékezzünk a 10nm utáni szenvedésre.
ami az Arrow laket illeti, ugytunik valoban nem egyertelmu, hol gyartjak a magokat. -
bandi0000
nagyúr
válasz
hokuszpk
#2789
üzenetére
2. részét nem értem a mondatnak
Ugye ez volt a cikkbe:
Very little confirmed information is available on the specifications for Intel’s 15th Gen chips, but Intel’s Arrow Lake lineup is expected to be the first to use what Intel calls a “20A” process node, which is the equivalent of a 2nm node.
Arrow lake gondolom pc be megy, nem pedig valami mobil cucc nem?
-
bandi0000
nagyúr
halihó,
Kövi genről van valami érdemleges hír? Pl, hogy mennek-e le csíkszélességben?
Pont most agyaltam rajta, hogy kellene gépet venni, és rákerestem a kövi szériára, ami elvben idén jön, szóval gondolom nem lenne hülyeség megvárni
Jól láthattam, hogy 2nm-re lemennek? De lehet keverem valamivel, ha igen, akkor az azért fogyasztásban és hőben elvileg javulni fog nem?
-
hokuszpk
nagyúr
epp egy masik ilyet nezek, most azt kell mondjam nem lepne meg, ha valami olyan hiba volna, mint anno 1871 -ben az AMD prociknal, amikor a kb.
wait : loop wait
kombot atugrottak egy "mov cx, 0 es haladjunk" megoldassal aztan ebbol par szoftver ( turbo pascal, clipper alapuak ) jol megborult.
-
paprobert
őstag
válasz
hokuszpk
#2777
üzenetére
Pontatlanság volt a részemről, a core to core latency-t értettem alatta, szerintem Petyke is erre gondolt.
Egy fokkal egyenrangúbbá válnának ezáltal a magok.(ezt csak úgy lehetne gyorsítani, ha a hwbe valahogy beledrótozzák az ütemezést. )
A Threaddirector-nak van hardveres komponense -
hokuszpk
nagyúr
válasz
paprobert
#2775
üzenetére
"Az átlagkésleltetés csökken szál áthelyezéskor, igen."
azért erre kiváncsi lennék ; szoftveres szempontból ez ha jólemléxem úgy néz ki, hogy van egy utasítás, ami elmenti a cpu állapotot ( -> memoria ) majd amikor ujra ütemezi az ütemező, akkor van rá másik utasítás, ami visszatölti. Tehát az egyik magon mentjük, a másikon visszatöltjük ; ezt csak úgy lehetne gyorsítani, ha a hwbe valahogy beledrótozzák az ütemezést. ( mint az AMD vgaknal az a HAGS vagymi. )
-
#2775
paprobert
őstag
Petykemano
#2774
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2774
üzenetére
Az átlagkésleltetés csökken szál áthelyezéskor, igen.
A másik érv ami magyarázhatja, hogy így a P magok fizikailag messzebb kerülnek egymástól, ezáltal kevésbé fogják szétfűteni egymást. Hősűrűség mitigáció, talán boost előny is.
-
paprobert
őstag
Felváltott, P-4E-P-P-4E-P ringbusz elrendezés jön az Arrow Lake-S-ben?
-
#2772
paprobert
őstag
Petykemano
#2771
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2771
üzenetére
Igen, jó eséllyel közelebb kerül a Skymont a nagy maghoz, mint eddig.
Az optimum magnál bármilyen apróbb fejlesztés összeadódik, ezzel szemben a P magot még gyorsabbá tenni körülményesebb, mert kevesebb az állítható paraméter.
Azt a hatást látjuk, amit a Zen magok is hoztak magukkal. Később tetőzik a fejlesztés, és gyorsuló ütemben zárja a különbséget a plafont ostromló nagy maghoz képest.
-
#2771
Petykemano
veterán
paprobert
#2770
-
#2770
paprobert
őstag
Petykemano
#2769
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2769
üzenetére
Azért a performance per power per area metrika mérése eléggé szemöldökfelhúzós, hogy mégis mit szeretnének demonstrálni ezzel...
Valószínűleg nem jött volna ki marketingelhető, szép nagy szám ilyen próbálkozások nélkül.
Ettől függetlenül kiváncsian várom a valós teszteket.
-
#2769
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Skymont rulz
-
#2768
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A skymont magok elég innovatívnak és ígéretesnek tűnnek [link] ezzel a 9 (3x3) széles dekóderrel és 8 széles backenddel.
-
Busterftw
nagyúr
Intel sets Innovation 2024 to September 24th, Arrow Lake incoming?
Innovation 2021: Intel 12th Gen Core Desktop “Alder Lake” Innovation 2022: Intel 13th Gen Core Desktop “Raptor Lake” Innovation 2023: Intel Core Ultra 100 “Meteor Lake”
Innovation 2024 : Intel Core Ultra 200 “Arrow Lake” ? -
paprobert
őstag
Meteor Lake mélylélektan
https://chipsandcheese.com/2024/04/08/intels-ambitious-meteor-lake-igpuÉrdekes, hogy kényszerből, de az Intel használja a legnagyobb last level cache-t IGP-n.
A fabric képes kezelni az IGP sávszélesség igényét, és a GPU load nem lassítja a CPU-t úgy, mint korábban.Egyébként az IGP nagyrészt sima Alchemist.
-
#2765
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#2764
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#2764
üzenetére
Valóban, afelett átsiklottam, hogy nem egészében Intelnél készül az Arrow Lake.
-
#2764
Petykemano
veterán
Busterftw
#2762
Petykemano
veterán
válasz
Busterftw
#2762
üzenetére
Az anyagban az szerepel, hogy az ARL kis volumenben épít az Intel saját A20-as gyártástechnológiájára, döntően TSMC N3-on készül. Ezt én inkább tesztelesnek, mint mainstream felhasználásnak minősíteném. Arra sincsen semmilyen garancia, hogy az ARL utáni következő terméktől már majd fullba nyomják. Az Intel 7 gyártástechnológiát is 2-3 évig próbálgatta az intel kisméretű és kis volumenű termékeken, mire maintream felhasználásra kerül, én ezzel a technológiával.kapcsolatban is hasonló felfutásra számítanék. Ebben persze semmi meglepő nincs, a TSMC is évekig tesztel egy új gyártástechnológiát - az Apple termékéivél.
-
Chiller
őstag
Hiába tértek át az új AAA játékok 64bitre, még most is sok "retro feelingű" játék jelenik meg 32 biten. De ez igazából mindegy is, mert sokan játszanak régebbi játékokkal (magam is), főleg amióta az új AAA játékok többségének kb. zéró hangulatuk van.
Amúgy támogatnám kezdeményezést, csak én úgy csinálnám, hogy lenne 2 normál core (16-32-64 bites támogatás a régi alkalmazásoknak jó eséllyel elég 2C) a többi 14-16 meg lehet only 64.
De nem hiszem, hogy ezzel akkora sebességet/tranzisztorszámot nyernénk. Az meg hogy gyorsabb boot?
Mihez képest? Én ki tudom várni ezt a 7 másodpercet lol. -
#2762
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#2761
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#2761
üzenetére
Éveket? A korábbi slide-ok és hírek szerint idén már jön a PowerVia 20A-n, ArrowLake-kel.
-
#2761
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Intel PowerVia
Backside power deliveryElég jól hangzik 30%-kal alacsonyabb feszültség (és/vagy) 6%-kal magasabb frekvencia, nagyobb tranzisztorsűrűség.
De még éveket kell várni
-
#2760
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Cache on LNL
Lion cove:
L0D: 48KB
L1D: 192KB (tho I'm not fully sure)
L1i: 64KB
L2: 2.5MB
L3: 3MB
Skymont:
L1i: 64KB
L1D: 32KB
L2: 4MB
L3: no L3 for SKT on lunar lake
SLC: 8MB
[link]Perpillanat nem tudom követni, hogy a lion cove mikori termék lesz, de látszólag ez lehet az M1-hez hasonlatos.
-
#2759
paprobert
őstag
Petykemano
#2758
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2758
üzenetére
Valóban, a hop számnak eredendően alacsonyabbnak kell lennie.
Bár az is lehet, hogy analógiásan a Zen2->Zen3 CCX összeolvasztás történt meg most a kékeknél, csak E magokkal, mert az új node-on ez már belefér.
-
#2758
Petykemano
veterán
paprobert
#2757
Petykemano
veterán
válasz
paprobert
#2757
üzenetére
Tartok tőle, hogy a különbség nem csak abból fakad-e, hogy a Meteor Lake esetén csak 8 csomópont van. Ha jól emlékszem 8-nál több csomópont már korábban sem eredményezett optimális késleltetést. (Comet Lake)
Nekem a kezdetektől az a véleményem, hogy az Intel E mag nem a standby mód alacsony fogyasztását célozza,.hanem mainstream magot akarnak belőle csinálni.
Megnéznem a Meteor lake-et 6:8 helyett 4:16 felosztásban is.
Mindazonáltal ott.van a rentable units is, ami hozhat még érdekességeket. -
paprobert
őstag
https://chipsandcheese.com/2024/01/11/previewing-meteor-lake-at-ces
Egy érdekesség a Meteor Lake-re vonatkozólag.
Tesztelték a magok közötti kommunikáció késleltetését, és azt találták, hogy az E-magok összeköttetése megváltozott. Korábban az Alder, Raptor Lake-nél 4 magos klaszterekbe voltak szervezve az E-magok, és ha klaszterek közötti adatcserére volt szükség, vagy P-E mag kommunikációra, akkor nagyon megnőtt a késleltetés.
Ez a Meteor Lake-nél megváltozott, kiegyensúlyozott lett kis magok elérési ideje. "E-Cores no longer appear as separate quad core clusters. Coherency is likely handled in the same manner for all E-Cores."
A kigyensúlyozottság pozitív, az viszont árnyalja a képet, hogy kiegyensúlyozottan sz*r az érték. Persze ez egy mobil chip, a késleltetés elengedésével lehet könnyen kisebb fogyasztást hozni, így érthető.Amiről nem láttam diskurzust, hogy ez mit jelenthet a jövőre nézve. A klaszteres elrendezés hely és cache takarékos, könnyen jön a többmagos teljesítmény.
A feljavított verzió ezzel szemben használhatóbbá teszi hagyományos CPU-ként bevetve is az E magokat.Az Meteor Lake egy feladat futtatásakor felfele lépked 1. takarék E mag -> normál E magok -> P magok sorrendben. Ha az E-magok az Alder Lake-ben tapasztaltként viselkednek a Meteor Lake-ben is, az szemmel látható használhatósági limitbe ütközött volna egy átlagos program indításakor.
A javított működéssel viszont nagyobb eséllyel marad kielégítő az E-magra váltás, és nem kell beröffenteni a P-magokat.Ez megmagyarázza a változtatást.
De kérdés, hogy megragad-e az uniformizált E-mag desktopon. Ha csak Cinebench rekordkergetésre, renderre szánja őket az Intel a jövőben is, akkor jobban megéri maradni a négyes csoportokba osztottságnál.
Ha viszont valamilyen filozófia váltásnak vagyunk a szemtanúi, aminek a keretében az E-mag fog a mainstream maggá evolválódni, akkor marad. -
#2755
carl18
addikt
szmörlock007
#2753
carl18
addikt
válasz
szmörlock007
#2753
üzenetére
Igen a késés benne van a pakliba. Mindig azt kell választani ami az adott pillanatba jobb értéket kínál. Lehet Zen 5/Zen 6 is még lehetőség ha jobb lesz ár/érték arány, fogyasztás.
Most úgy látom a 14. Gen Raptor Refresh se nagy durranás kis órajel emelkedés volt. -
#2754
Petykemano
veterán
carl18
#2752
Petykemano
veterán
Az Intel túl van a szétválasztáson. A Meteor Lake ugyan nem lett különösebben meggyőző, de innentől talán tényleg több esélye van annak, hogy felgyorsuljon a termékfejlesztés, vagy legalább a kiadás, hiszen tényleg külön-külön cserélgethetők a komponensek.
Azért 2026 még elég messze van.
Az R5 3600 helyére ha bepattintasz egy elvileg nemsokára kiadásra kerülő 5500X3D vagy 5700X3D-t, akkor máris 50% teljesítményt nyerhetsz SCII-ben. -
#2753
szmörlock007
aktív tag
carl18
#2752
-
carl18
addikt
Kicsit keresgéltem a netten mi várható a közeljövőben!
Én az AM4-et minimum 2025-ig tervezem megtartani, 2026 fele elgondolkodok egy platformváltáson. Nova Lake tetszetős (16 P Core+32E Core) Renderelni biztos super lenne. Esetleg a Zen 5/Zen 6 lenne még alternatíva, majd nyilván azt veszem ami jobb értéket kínál.Amúgy jelenleg R5 3600 dübörög a gépbe és jelenleg még elég jól kiszolgál.
Majd a GTA 6 az egyik nagy cím ami miatt érdemes lenne platformot váltani.
Esetleg beérném én 4 mag 8 szállal is ha super erős az 1 magos teljesítményt.
Starcraft 2 Direct Strike alatt egy nagyobb csata igazán CPU heavy és okoz lassulást.
-
#2751
szmörlock007
aktív tag
szmörlock007
aktív tag
#2750
Szerintem csak annyi, hogy ez az első chipletes proci termék náluk, ha emlékeztek az amd-nél sem klappolt minden az első ilyen terméknél, ott is kellett idő míg akár szoftveresen is kiforrja magát.
Arrow lake-re nagyon kíváncsi leszek, a nagy desktop teljesítmény azzal lesz megcélozva, és az szerintem összességében jóval kiforrottab lesz, ráadásul új P (Lion Cove) és E (Skymont) magokkal, ráadásul a cpu rész már az Intel 20A techen lesz gyártva. -
#2750
Petykemano
veterán
paprobert
#2749
-
#2749
paprobert
őstag
Petykemano
#2746
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2746
üzenetére
Közben jelentek meg tesztek.
-Az üzemidő sok helyen csak kisebb előrelépést jelent. 4,5 helyett 6 óra, pl. Alig jobb, mint a friss mobil Ryzen.
-Ugyanazt a tesztet többször futtatva, az eredmény akár a felére esik, véletlenszerűen. Vannak akik a firmware-re, vagy az ütemezésre gyanakodnak, béta hardvernek nevezik.Ennyivel több információval nekem úgy tűnik, hogy a Foveros működik, a szétszedett részegységek ellenére is csökkent az idle fogyasztás. Ha nagy baj lenne a Foveros-szal, az leginkább a GPU etetésekor jelentkezne, a sávszélesség igény okán. Én itt nem látok gondot.
A compute tile az Intel4-gyel párosítva viszont gáncsolja az energiahatékonyságot aktív állapotban. Az egy érdekes adat, talán mutatja, hogy hol a gond, hogy U-s CPU-ként csak 2 P mag fér a TDP-be.
-
#2748
paprobert
őstag
Petykemano
#2746
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2746
üzenetére
Szerintem félre van értve a Meteor Lake több helyen.
Prémium Ultrabook CPU-nak szánták.
Gyors 1 szál, közepes number crunching (8 e-mag), hosszú üzemidő (2 söprögető SoC mag).
Elméletileg ezeket tudja (papíron), több helyen viszont azt látom, hogy a 150 wattos desktop-pal, HEDT-vel van összemérve, és ezeknek a megverésérére van az elvárás támasztva...Ez egy Apple M1-M2-M3 ellenfél, hosszú üzemidővel, és minden másban egész oké teljesítmény.
"IGP kivételével csalódás"
Szerintem az IGP csalódást keltő műszakilag.
Gyakorlatilag a DGPU-s Alchemist mobil változata, karcsúsított mátrixszorzással, és média engine nélkül.
Az architektúra gyenge, csak a nagy mérettel tudja kompenzálni a hátrányt az Intel, és még így is csak éppen ~döntetlenre futotta.
Amíg a Vega-nál alig erősebb az arch, addig versenyképtelenek maradnak. Az egyetlen szerencséjük, hogy az AMD nem akart hozni valami erősebbet RDNA-ra építve.Ennyire kifulladt volna már az Intel P core designja?
A CPU rész cache-vágott, egy új node-on. Mivel az órajel elvárás magas, gondolom az energiahatékonyság nem annyival nőtt, mint azt tervezték. Valószínűleg emiatt rakja a scheduler a feladatot utoljára a P-magra.Sok energiát emészt fel, vagy nagy késleltetést okoz a 2.5D tokozású chiplet megoldás?
Ez egy jó kérdés, a tesztek érdekesek lesznek, de biztos hogy nincs ingyen a chipletes spórolás. -
#2747
tibcsi0407
félisten
Petykemano
#2746
tibcsi0407
félisten
válasz
Petykemano
#2746
üzenetére
AI szárnybontogatás.
Majd az Arrow lesz itt az igazi. -
#2746
Petykemano
veterán
Petykemano
#2734
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#2734
üzenetére
Hát itt ez a Meteor Lake a hírek szerint nem lett kiemelkedő, egyesek szerint az IGP kivételével csalódást keltő.
Vajon mi lehet az oka?
Ennyire kifulladt volna már az Intel P core designja?
Ez csupán egy shrink volt a P magon?
Nem hozta az elvárt eredményt (energiahatékonyságot) az Intel4?
Sok energiát emészt fel, vagy nagy késleltetést okoz a 2.5D tokozású chiplet megoldás? -
Busterftw
nagyúr
Intel 14th Gen Raptor Lake Refresh CPUs See Retail Listings in Europe & Asia Ahead Of Launch
Spanyol bolt:
Intel Core i9-14900K: €799.96 (+25% vs 13900K)
Intel Core i9-14900KF: €779.95 (+32% vs 13900KF)
Intel Core i5-14600K: €429.95 (+26% vs 13600K)
Intel Core i5-14600KF: €389.95 (+22% vs 13600KF) -
-
#2740
Petykemano
veterán
Petykemano
#2736
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#2736
üzenetére
Van abból a Sierra Forestből 288 magos is
-
#2739
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Intel Raptor Lake Refresh - október 16-17
-
#2738
Petykemano
veterán
Petykemano
#2735
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#2735
üzenetére
Hoppá
Ez alapján a [link] a Granite rapids brutálisan nagy!
Egy compute die 598mm2, egy IOD pedig 241mm2
Tehát közel 2300mm2 az egész - ráadásul egymáshoz közel, szélessávú kapcsolattal. -
#2737
tibcsi0407
félisten
Petykemano
#2733
tibcsi0407
félisten
válasz
Petykemano
#2733
üzenetére
Ne csak az órajeleket nézd. Ha kap egy sokkal jobb IMC-t, akkor nagyot durranhat. Ott vannak az új Gigabyte lapok, vagy a Dark Hero. A 4 slot-os lapok 8000 feletti DDR5 sebességet fognak tudni, ez a sima raptorokkal elképzelhetetlen lett volna. Egy APEX, vagy Tachyon pedig lazán 9000 fölötti stabil RAM sebességet fog produkálni, ami nagy ugrás. Én a 13900K-val és a KS-sel is 8400-nál falba ütköztem, nagyon sokan már a 8200-at sem tudják elérni.
-
#2736
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ezen a képen kétféle szerverprocesszor is látható
Emerald Rapids-ot és Sierra Forest-ot említenek
Szerintem a baloldali az Emerald Rapids, amiről azt írták, hogy 2 a SPR-től nagyobb chipletből fog állni, hogy csökkentse a nem helytakarékos és késleltetés szempontjából sem túl előnyös tile-tile kapcsolatok számát [link]
A jobboldali pedig olyan, mintha a fent említett Granite Ridge IOD-jai közé valami mást helyeztek volna el. Ha az Sierra Forest, akkor az egy db E magokból álló chiplet.
Nem tudom, hogy most vajon csak demózgatnak-e, vagy ezek még tényleg készülnek.
mindenesetre az, hogy látszólag ennyire egymásra csúszott az Emerald Rapids és a Granite Rapids (amit szerintem még nem rajtoltak el), talán azt jelzi, hogy az Intel ráérzett a Chipletgyártás és a ragasztózás mikéntjére, amivel olyan sokat szívtak még a SPR idején. -
#2735
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Granite Ridge
[link]
A Raptor Lake refresh lehet, hogy nem nagy eresztés, de ha a Granite Ridge és a mobil vonalon az Meteor Lake elrajtol a következő hónapokban, az okozhat kellemetlenséget az AMD-nek.
-
#2734
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ez elég szép [link]
-
#2733
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Intel’s new Core i9-14900K “Raptor Lake Refresh” CPU shows up on Geekbench
Azt érzem, hogy elkapkodták a 13900KS-t. A brand számára jobb lett volna, ha nem sietnek vele, hanem most adnák ki a 13900KS, 13700KS, 13600KS példányokat a most elért eredményekkel.
Értem, hogy az OEM-eknek kell az új generációs számozás minden évben, de valahogy azt érzem, hogy az "Intel 7" és a "Raptor Cove" lehetőségeit kimerítették és ez a 14. generáció olyan izzadságszagú lesz, mint a Comet Lake.
-
#2730
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Intel Xeon Sierra Forest A0 (eng sample)
Q3PB 96Core - 72MB L3 - 350w
Q3PD 144Core - 108MB L3 - 350w
[link]Így elsőre nem tűnik túl acélosnak.
-
#2729
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Arrow Lake (lion Cove) - elvileg 15th gen
L2$ : 3MBMilyen különös, hogy az Intel már milyen nagy L2$ méretnél jár, miközben az AMD csak a zen4-gyel érte el az 1MB-ot és elvileg a zen5 is annyival fog rendelkezni.
-
#2728
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Intel Ultra 9 with Radeon Graphics x16 [link]
-
#2727
Petykemano
veterán
Petykemano
#2725
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#2725
üzenetére
Hát, elég kiábrándító [link]
-
#2726
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#2725
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#2725
üzenetére
Plusz ugye a marketing faktor is kozrejatszik, eddig kergettek az 5-6Ghz-es szintet, hiaba lenne gyorsabb egy 4Ghz mag, hat az kevesebb.
-
#2725
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Közben megjelent pár leak a... Raptor Lake refresről (ami lényegében egy Alder Lake refresh refrresh)
[link]
Picit emelkedtek az órajelek és a x700-as szinten 8-ról 12-re nő az E magok száma.Ez elég sovány.
Nem tudom, hogy ezen kívül bármilyen más változás jöhet-e. Mivel még csak nem is más az architektúra neve, mint az Alder=>Raptor váltás esetén ezért erre még annál is kisebb esélyt látok.Azt a kérdést akartam feltenni, hogy vajon árcsökkentésre kényszeríti-e ez az AMD-t. De tartok tőle, hogy önmagában ez a 3-4% túl kevés ahhoz.
Úgy tűnik, hogy az Intel (és talán az AMD is) elég nehéz helyzetbe kormányta magát ezekkel a magas frekvenciákkal. Az intel 7 már vagy 5 éve van használatban és ennyi idő kellett, hogy nagyon magas frekvenciákat érjenek el. Tök jó, hogy kimaxolják, de az Intel4-en készülő Meteor lake nyilván nem éri meg el ezt a 6Ghz-es szintet. Megint az van, mint a Tiger Lake esetén, hogy van egy új gyártástechnológia és egy új architektúra, de hiába jobb a fogyasztási adat, a frekvencia deficit miatt nem lehet belőle versenyképes asztali terméket kiadni.
-
#2724
paprobert
őstag
Petykemano
#2723
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2723
üzenetére
Persze, az, hogy mi kerül megosztásra a magok között, annak vannak fokozatai.
Szerk:
Ez teljesen a vakfoltomban volt eddig, lesz mit olvasgatni, köszi. -
#2723
Petykemano
veterán
paprobert
#2722
Petykemano
veterán
válasz
paprobert
#2722
üzenetére
Nem teljesen bulldozer/modul.
Pontosabban a bulldozer modul megvalósítása csak részlegesen felelt meg annak, amit most elvileg az Inteltől pletykálnak.A modulok esetén a frontend és tulajdonképpen a FP számítóegység volt közös, vagy részben közösen használható. De az Integer számítókapacitás teljesen partícionált volt, nem tudta a modul a benne rejlő INT számítókapacitást egy szál futtatásának szolgálatába állítani még részlegesen sem.
Őszintén szólva, ha erre képes lett volna, ebbéli felépítését tekintve nem tudom ténylegesen mi különböztette volna meg a Zen magoktól. (Nyilván a késleltetések és a cache felépítés még nagyon sokat hozzátesznek.)
Anno az Intel megvette a Soft Machines, akik a VISC ígéretével házaltak. Ez nagyjából arról szól, hogy egy a fizikai magok fölé létrehoz egy virtuális réteget és egy programszálat futtat több egyébként különálló mag erőforrásain. [link]
Elképzelhető, hogy ezt építi be az Intel.
De hogy őszinte legyek nem teljesen világos számomra, hogy mi különbözteti meg a hagyományos SMT-t, amit ugye úgy képzelünk el, hogy egy frontend képes két programszálat futtatni a mag erőforrásain, amit ebben az esetben partícionál a szálak között és azt, hogy képzeletben két mag erőforrásait összevonjuk egy szál kiszolgálásához.
Persze nyilvánvaló különbség, hogy azt gondoljuk, hogy egy mag erőforrásai az általa kiszolgálni képes szálak között eleve megosztott, míg ha úgy gondolkodunk, hogy magokat vonunk össze, azt úgy képzeljük, hogy a magok erőforrásai alapból statikusan partícionáltak.Ugyanakkor az SMT/HT esetén sem minden oszlik el a kiszolgált szálak között statikusan:
Az Intel már egy ideje szélesítgeti a magokat.
Nem ástam bele magam, de ha nem a Soft Machines-től felvásárolt megoldásról van szó, akkor szerintem csak arról, hogy tovább szélesítik a magot és igyekeznek a szálak közötti erőforrás-partícionálást még dinamikusabbá tenni. -
paprobert
őstag
https://www.youtube.com/watch?v=NDEka3tBE1g
1 óra 25 perctől az Intel CPU terveiről spekulálnak.
Ami érdekes, hogy a leak alapján az Intel az AMD FX moduljaira emlékeztető filozófiát tervez alkalmazni, olyan megközelítést, mint pl. a 2 mag 1 cluster, futásközbeni erőforrás megosztással.
(Azaz egy mag normál vagy ultraerős módban is futhatna.) -
#2721
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Granite rapids AP [link]
-
#2720
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Nem lesz desktop kiterjesztése a 6P8e magos Meteor Lake-nek [link]
-
poci76
aktív tag
Az Intel javasolja az x86S-t, egy csak 64 bites architektúrát
Az Intel egy white paper-t publikált az x86S-ről, a csak 64 bites architektúráról.
Az Intel egy olyan átmenetet készít elő, amely megszünteti az örökölt 32 és 16 bites támogatást.
A legtöbb játékos valószínűleg már évekkel ezelőtt áttért a 64 bites architektúrára, mivel a 32 bites operációs rendszer nem támogatott 4 GB-nál több memóriát. A modern szoftverek, például a Windows 11 operációs rendszer sem támogatja már a 32 bites CPU-architektúrát. A hardver azonban még mindig kínálhat örökölt támogatást a régebbi rendszerek számára.
Az Intel lehetőséget lát az örökölt 32 bites és 16 bites üzemmód-támogatások megszüntetésében, és egy kizárólag 64 bites architektúrát javasolnak. A vállalat "x86S" néven javasolt egy olyan architektúra-tervezést, amely eltávolítja a felesleges örökölt üzemmódokat, és a jövőben gyorsabb rendszereket eredményezhet.
Az x86S architektúra egyik legfontosabb előnye a CPU gyorsabb bootolása lenne, mivel a bootolás során nem lenne szükség a lapozás nélküli legacy mód használatára. Az x64 architektúrára való áttérés csak "a 64 bites működésbe való belépéshez szükséges több lépcsős trambulin kódot" szünteti meg.
A csak x64-bites architektúra előnyei az Intel szerint:
A 64 bites egyszerűsített szegmentációs modell használata a 32 bites alkalmazások szegmentációs támogatásához, ami megfelel annak, amit a modern operációs rendszerek már használnak.
Az 1-es és 2-es gyűrű (amelyeket a modern szoftverek nem használnak) és az elavult szegmentációs funkciók, például a kapuk eltávolítása.
A 16 bites címzés támogatásának megszüntetése.
A 3. gyűrűs I/O portok elérésének megszüntetése.
A string port I/O megszüntetése, amely egy elavult CPU-vezérelt I/O modellt támogatott.
A helyi megszakításvezérlő (APIC) használatának korlátozása az X2APIC-re és a régi 8259-es támogatás megszüntetése.
Néhány nem használt operációs rendszer üzemmódbit eltávolítása.
Egy ilyen átmenet nem szüntetné meg teljesen a régi operációs rendszer támogatását. Mint a vállalat egy bejegyzésében állítja, az Intel kiforrott virtualizációs technikákkal rendelkezik, amelyek továbbra is lehetővé tennék a régi szoftverek bootolását. Hogy ez hogyan működne, azt egy whitepaper (PDF) részletezi.
[link] -
#2718
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"According to several sources, Intel could buy Ampere Computing. At the moment, however, the price of the young company seems to be too high."
[link] -
Busterftw
nagyúr
Intel Reports First-Quarter 2023 Financial Results
Business Unit Revenue and Trends Q1 2023 vs. Q1 2022 Client Computing Group (CCG) $5.8 billion down 38%
Data Center and AI (DCAI) $3.7 billion down 39%
Network and Edge (NEX) $1.5 billion down 30%
Mobileye $458 million up 16%
Intel Foundry Services (IFS) $118 million down 24%Wall Street rosszabbra számított, de így is hatalmas visszaesés, ahogy várták.
-
#2716
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
L4$ = Adamantine [link]
Base tile
128-512MB
Nem-volatilis (szerintem mram)Ez elég jól hangzik.
-
#2715
paprobert
őstag
Petykemano
#2714
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2714
üzenetére
Szerintem is L3 karcsúsítás és ezáltal mag latency csökkentés lesz a pozitívuma.
De azt is el tudom képzelni, hogy a chipletek miatt szükség volt egy nagyobb L4-re, amibe a távoli részegységek gond nélkül beleszemetelhetnek. -
#2714
Petykemano
veterán
paprobert
#2713
Petykemano
veterán
válasz
paprobert
#2713
üzenetére
""On MTL, GT can no longer allocate on LLC - only the CPU can. This, along with addition of support for ADM/L4 cache calls a MOCS/PAT table update.""
Számomra most nem egyértelmű, hogy mi használhatja majd az L4$-t és mit nevez LLC-nek (Last Level Cache)
De ha tippelnem kéne, vagy tippet kéne adnom, akkor én azt csinálnám, hogy szétválasztanám a P és E magok L3$ szeleteit, külön CCX-be szervezve őket. Persze a P magok esetén hasznos a minél nagyobb L3$, de biztosan számít a gyűrűn levő megállók száma is és az E magok leválasztásával biztosan lehet nyerni késleltetést, miközben amúgy sincs semmilyen gyakorlati haszna, ha a P magról egy folyamat E magra pattan át.
Viszont hogy mégse legyen akkora penalty amiatt, hogy ilyen esetben mégiscsak a memóriához kell fordulni, ezért hasznos az L4$ bevezése.
Az egyes mag komplexumok szétválasztása lehetővé teszi azt is, hogy további késleltetési büntetés nélkül tudják növelni az E magok számát. -
paprobert
őstag
A Meteor Lake L4 cache-sel jön
Szerk.: most látom, hogy már leakelve volt fél éve is. #2701
-
#2712
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Emerald Rapids
"2 dies of Intel 7, about 770mm² each!" [link]Ez böhöm nagy.
Összesséégben is (1540mm2 vs Genoa ~1200mm2 )
Egyenként meg különösen.
És ez már "Intel 7"
Ami abból a szempontból megnyugtató, hogy valószínűleg elég jó lehet a kihozatal, ha inkább 2db 770mm2-es lapkát vállaltak be, mint a Sapphire rapidshoz hasonlóan kisebbeket. Ez akkor is elég érdekes, ha egyébként tényleg kiváló a kihozatal. Hiszen attól még a kisebb chipletek esetén könnyebb szétválogatni a jó fogyasztással és a magas frekvenciát elérő darabokat. Ez valójában egy erős jel arra nézve, hogy az Intelnek a SPR esetén valóban a kapcsolatokkal gyűlhetett meg a baja.
Az persze biztos, hogy minél kevesebb a chiplet, minél kevesebb a kapcsolat, annál hatékonyabb a lapkaméretre nézve.2023Q4-re mondják.
A jobb sarokban elvileg egy FPGA található. -
#2711
tibcsi0407
félisten
ScomComputer
#2710
tibcsi0407
félisten
válasz
ScomComputer
#2710
üzenetére
Hm, ezek szerint a Raptor refresh marad az LGA 1700-nál.
-
#2710
ScomComputer
veterán
ScomComputer
veterán
-
#2707
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
E magokkal vagy nem E magokkal
40 játék teszt. [link] -
#2706
b.
félisten
Komplikato
#2705
válasz
Komplikato
#2705
üzenetére
Nincs mit.
dobd be oldalt a kedvencek közé,akkor nem kell keresned. -
#2701
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A meteor lake L4$-t is tartalmaz?
[link]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- BESZÁMÍTÁS! 3Dconnexion SpaceMouse Enterprise egér garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A14/Samsung Galaxy A34/Samsung Galaxy A54
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3126, 98% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 128GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2902, 100% Akkumulátor
- Dell G15 5520 Gamer FHD IPS 120Hz i7-12700H 14mag 16GB 512GB Nvidia RTX 3060 6GB 140W Win11 Garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest