- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KRTLPC: Ki és hogyan élt túl? Volt ám fennakadás
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- sziku69: Szólánc.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Jack Hunter: Kínai erősítő vásárlási tippek
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
-
LOGOUT
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rederik
tag
Sziasztok,
Van egy nexus real silent 120-as PWM-es házventillátorom, amit PWM-es csatlakozóra is kötöttem az alaplapon, de valmiért mégsem ugyanúgy reagál az Easytune beállításaira mint a processzor ventillátor.
Abban biztos vagyok, hogy az alaplap (Gigabyte X58 UD3R) Sys2 csatlakozója okés kéne, hogy legyen, mert a könyve is ezt írja.
Elvileg a ventillátorral sem kéne, hogy baj legyen.
Bios-ban auto-ra állítottam a fan control-t, de szerintem PWM beállíás mellett is ilyen lesz, mert más típusú venti is ezt csinálta PWM mellett asszem.
A kérdésem az, hogyha én beállítok hőmérséklet és ventillátor fordulatszám limiteket, akkor az nem egy az egyben vonatkozik a prociventillátorra is (CPU_Fan) és az összes többi sys fan-ra is, ami pwm-es?
Mert én úgy gondolom, hogy ugyanaz a hőmérséklet függvényében kéne mennie mindkét ventillátornak. EGyébként a sys temp és a cpu temp sem tér el lényegesen a gépben.Egyébként a tűnet az, hogy a cpu venti frankón mozog amint állítgatok, de a sys fan2 csak lépeget felfelé 1-2 fordulatonként, s egy óra után már 800-900 körül jár. Ha meg meghajtom a gépet, felmegy mindkét venit 1000 fölé, de később csak a proci áll vissza normál állásba.
Miért lehet ez? Mit állíthattam be rosszul.
Rederik
-
ImI87
őstag
Lenne pár ventis kérdés:
Mik a tapasztalatok a Scythe Slip Stream ventikkel? Mennyire jók/tartósak ezek?
A gyári adatok alapján nagyon nagy légszállításuk van, szinte már hihetetlen.
A többi 12-es venti azonos fordulaton nyomába sem érne. Igazak lehetnek az adatok? Nem párosul ehhez túl nagy zaj? Nekem a légszállítás lenne elsődleges, a zaj kevésbé fontos, de persze azért ne süvítsen.
500 rpm - 24CFM
800 rpm - 40CFM
1200 rpm - 68CFM
1600 rpm - 88CFM
1900 rpm - 110CFMA legújabb Arctic Cooling ventiket mikortól lehet kapni nálunk? Kerestem, de sehol sem találtam.
A 12cm-es, normál kialakítású, fehér lapátos venti érdekelne, pontos neve ARCTIC F12: [link] -
canniball
nagyúr
válasz
Lada007
#3495
üzenetére
Számít, mivel a tiéd a felcsavarozható oldala felé kiszívja a levegőt, ha a ház elejébe akarod olyat kell venned, ami a felcsavarozható oldal felől a házba beszívja azt.
Mod. Az egész mizéria abból adódik, hogy normál esetben a ház elejében levő venti beszív, a hátsó kifúj; alap esetben megfordítod a ventit és kész, de ennek a ventinek a speckó kialakítása miatt ha jól látom ez nem lehetséges. -
Henk
veterán
válasz
ginfoka
#3488
üzenetére
De ez nem pwm-es, amit az elöbb mutattál az olyan volt. Ha tápba akarod akkor érdemes lenne megnézni a régit, hogy mekkora a légszállítása és egy közel azonosat választani. Amúgy ez egy nagyon jó venti, ilyet használok én is, illetve a pwm-es verziót.
aero.: Lian li, a héten megjön.
-
-
#3483
Henk
veterán
Ace Ventura
#3481
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3481
üzenetére
Holnap megpróbálom a Coolink-ek hogyan reagálnak a sys fan-ra. Én is át akarok kötni oda 1-et, hogy ne mind a cpu fan-ról menjen.
-
#3482
aero.
veterán
Ace Ventura
#3481
aero.
veterán
válasz
Ace Ventura
#3481
üzenetére
mert gondolom nincs annyira meleg az a rész, ami a syshez van kapcsolva, cpu-nál azért pörög, mert ott megvan az a hőfok, ahol kell az a fordulat.
ha lehűtenéd 10 fokra a procid, akkor ott se indulna, vagy minimálisan pörögne csak.
-
boogie84
veterán
A Coolink rpm-jét látja. Ott a 4 vezeték.
Igazából azért nem baj h össze vannak dugva, mert hasonló fodulatot tudnak. Mielőtt rádugtam volna a Coolinket akkor sem láttam 1600 - 1700nál gyorsabban pörögni a SK2-t!
Sztem tökéletes páros a kettő.
Már csak azon gondolkodom hogy lehetne vissza venni kicsit a fordulatot.
Így h össze vannak dugva, egy rpm-en járnak. Előbb néztem h tud a Coolink 2000et isEzzel a beállítással 32 fokon csak 960 körül mennek, ami már jó!! És kb 60 62 foknál durvula helyzet. Na olyat még nyáron sem láttam uh asszem ez a beállítás tökéletes lesz
-
Henk
veterán
válasz
boogie84
#3475
üzenetére
Hát azonos fordulaton nem mehet a 2 mert az egyik max 2300-at pörög a másik pedig 1700-at. Az Y elosztó tudom, hogy pwm-es, de az egyik ágában csak 3 szál van mert egyszerre 2-nek a fordulatát nem tudja monitorozni. Azt nézd meg, hogy amelyik ágban 4 szál van az mire van kötve. A proci hűtőre vagy a ventire mert annak a fordulatát monitorozza.
-
boogie84
veterán
SK2 is pwmes, 4 tűs. Az elosztó is egyértelműen az. Sztem mindkettő azonos fordulaton megy. 1900 volt a max, mikor megpörgettem kicsit
Igazából nemnagyon van ám hangja, sőt, ha vmi zenét hallgatok akkor egyáltalán nem hallom. Csak gondoltam hátha spórolni lehet vele, én már csak ilyen vagyok -
#3474
Henk
veterán
Ace Ventura
#3473
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3473
üzenetére
A cpu fan-ról jól mennek csak a sys fan-ról nem indulnak? Holnap a Coolink-et megpróbálom mindkét csatin, hogy mit mutat. Mondjuk nem egyforma lapunk van, de ez talán egyezik valamennyire.
-
#3472
Henk
veterán
Ace Ventura
#3470
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3470
üzenetére
Ez azért érdekes mert én az AC pwm-ket nem tudtam annyira leszabályozni, hogy leálljon. Pedig 400 rpm alá is ment a dolog.
-
#3471
Laci4
senior tag
Ace Ventura
#3470
válasz
Ace Ventura
#3470
üzenetére
Feszméréssel (ha az alaplapi csatlakozókon akarsz) csak óvatosan!
Én anno rápacsáltam. Megcsúszott a mérőcsúcs, és csinált egy szép "kis" rövidzárat egy pillanatra.. elég volt szegény meghajtó FET-nek, és bekrepált!
ui: én is fogok venni egy Coolinket.. kivi vagyok milyen. Kipróbálom.
Per pillanat a gyári CM ventik, meg egy TT silent Cat van házventinek.. ezeknél valszeg jobb lesz.. jah.. meg egy AC1025L, de azt még sose kapcsoltam be
Sajna Scythe Slip Streamből nem láttam sehol 1600, vagy 1900-ast. Még az lenne kérdéses. Esetleg az 1200-es. kár,hogy az nem volt a tesztben. 1200-est kapni, de jó lenne ha maradna tartalék a ventikben, gondolván a nyárra..
-
#3469
Henk
veterán
Ace Ventura
#3468
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3468
üzenetére
Igen abból nincs pwm-es pedig nálam is az lett a favorit az utóbbi időben, nem kell a szabályzással babrálnom. Pontosan, kevesebb feszt ad. Hőfok függvényében szabályoz és az a környezeti hőmérsékletet méri ami általában kevesebb mint a procié, ami a cpu fan csatit szabályozza.
-
#3468
Ace Ventura
addikt
Henk
#3467
Ace Ventura
addikt
-
Henk
veterán
válasz
boogie84
#3464
üzenetére
A SK2-nek 3 tűs csatija van? Mert azt írják, hogy 2300 rpm a fordulata. Azt nézd meg, hogy az elosztónak arra az ágára amiben 4 szál van arra mi van kötve, a venti vagy a cpu hűtő mert annak a fordulatát méri. Előfordulhat, hogy a ventit méri és az megy 1300-on, a SK meg sokkal többet és azért hangos.
Ace Ventura: Elméletileg hétvégére megjönnek az Englide-k és akkor azt még megnézem mit tud. -
Rederik
tag
Sziasztok,
Kaptam egy Arctic Fan 3 TC ventillátort, amit beszereltem a gépembe. Gigabyte x58 ud3 alaplapom van.
Első próbaként egy nem speed control-os csatlakozóra kötöttem (mivel a ventillátor is 3 tűs)
Megy is rendesen, ellenben már szinte az elejétől 1800-1900-as fordulaton pörög (a maximum a ventillátornál olyan 2000). Sejtem, hogy miért, mert a TC 32 fok felett elkezdi pörgetni a ventillátort, s nálam olyan 40 fok simán van a házban.Kérdésem az lenne, hogy felül tudom-e bírálni a TC-t. Kipróbáltam ugyanis egy ellenállásos leszabályozást, de valami nemstimmel vele, mert igaz lassabb lett de az ellenállás marhára melegedett, s ráadásul utána még a bios sem mutatta azt a fan slot-ot.
Aztán kipróbáltam, hogy a speedcontrol-os 4 tűs csatlakozóhelyre kötöttem, de itt meg zagyvaságokat, betűket írt a bios a fordulatszám helyett. Igaz lelassult, de ez engem zavar. Easytune már nem mutatta a fordulatszámot.
Mit gondoltok? Szabad-e TC-s ventillátort PWM-es csatlakozásra kötni? Vagy esetleg próbáljam meg PWM helyett auto-ra, vagy voltage-ra tenni a bios-t?
Rederik
-
#3460
Henk
veterán
Ace Ventura
#3451
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3451
üzenetére
Na elkészült, tessék.
-
Hulk24
senior tag
na kész vagyok!
reggel 8kor kezdtem és most lett vége a komplett telepítésnek!1.5Tb adatot kellett lementenem majd visszamásolni!
Más! A giga lapnál sem működik a SpeedFan, úgyhogy muther megkapta az S-Flexeket és találtam még itt nála egy zsír új Colink 80mm ventit... 800rpm-en pörög és az oldallapra tettem! Anyám szerint nagyon halk lett a gép! -
Henk
veterán
Progival csak akkor tudod szabályozni, pl. speedfan, ha a lapod kompatibilis vele, bár szerintem nem. Ha az ellenállást a csati és a venti közé teszed akkor az leszabályozza x fordulatra, ez az ellenállástól függ. Amit linkeltem az 9,5 V-ra szabályoz, de ez fix fordulatra szabályoz, ezen te nem tudsz semmit módosítani.
-
#3450
Henk
veterán
Ace Ventura
#3449
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3449
üzenetére
Aha meg van, engedélyre vár.
-
#3449
Ace Ventura
addikt
Ace Ventura
addikt
Hogy áll a teszt Henk?Alakulsz?
-
boogie84
veterán
Kaptam hozzá egy pwmes elosztót, de rájöttem (
) h ha az elosztót rádugom a cpu fan csatira a alapon, akkor ugyan úgy fognak menni a cpu coolerrel.
nekem igazából ez kellett, h mikor terhelés van akkor kapcsoljon magasabb fordulatszámra.
biosban autora állítottam a cpu fan mode-ot. ott lehetne még voltage vagy pwm. -
Henk
veterán
válasz
boogie84
#3443
üzenetére
A lapodon a cpu fan és a sys fan2 is 4 tűs. A bios-ban a pc health status menüben a cpu smart fan control-t állítsd enabled-re. Így elméletileg mennie kell, bár az új bios-ban átvariálták ezt a dolgot, a régebbieknél ki tudtad választani, hogy miylen megoldással szabályozza a ventit. Aztán az easy tune-al még tudsz rajt állítani.
-
Henk
veterán
válasz
boogie84
#3439
üzenetére
Milyen lapod van? 3 tűs csatival nem lehet pwm vezérelni, arra van a 4. szál a ventiben. De ahhoz a csatinak is 4 tűsnek kell lennie. Speed fan meg csak akkor működik ha a lapod kompatibilis vele. Én úgy vezérlem, hogy eleve 4 tűs csatira dugom és a bios-ban pwm-re állítom a venti vezérlést.
-
boogie84
veterán
sziasztok!
megvettem a
terméket, és nem tudom vezérelni 
4 vezeték van a csatiban. a lapon pedig csak 3as dugó. hogy működik a pwm? mert most max fordulaton megy (nemtom hogy lehet 1900as), nem szeretném idő előtt kinyírni.
tapasztalat egyébként annyi, h nagyon halk. a ventit nem is hallom, csak a levegőt
ti milyen programmal vezérlitek a ventiket? speedfant próbáltam, nálam az nem működik
nemtom miért. lehet h csak nem értek hozzá... -
#3437
Henk
veterán
Ace Ventura
#3435
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3435
üzenetére
Sajnos légszállítást nem, illetve csak házi módszerekkel az viszont nem pontos csak saccolni lehet vele.
Calogero: én szigorúan a gumi pöckökkel rögzítettem. -
#3434
Henk
veterán
Ace Ventura
#3432
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3432
üzenetére
Ahogy Calogero mondja, a 2 nem ugyanaz. A Coolink SWIF2 egy teljesen új fejlesztés és annyira jó lett, hogy én most azt használom. Sőt az egész tesztnek ez az alapja mert nekem a S-flex a favorit, de megkockáztatom, hogy a Coolink legalább olyan halk. Ennek a kiderítése a célom.
-
#3433
Calogero
addikt
Ace Ventura
#3432
Calogero
addikt
válasz
Ace Ventura
#3432
üzenetére
Én egyik az utóbbi két linkelt tesztben nem láttam hogy szerepelt volna Coolink SWIF2, csak a régi Coolink fekete 7 lapátos ventijét láttam. A Coolink SWIF2 rikító zöld és 11 lapátos
-
#3431
Henk
veterán
Ace Ventura
#3430
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3430
üzenetére
Hát az AC 12025 L benne lesz, de azért mert abból van itthon nem azért mert annyira prémiumnak tartom. Coolink SWIF2 is lesz pwm-es. Ezen kívül a komolyabbakat válogattam úgy mint: Scythe, Noctua, Enermax, Papst, Noiseblocker esetleg Englide.
-
#3429
Henk
veterán
Ace Ventura
#3427
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3427
üzenetére
Hát az AC pwm-eket sorba tudod kötni aztán akkor a cpu fan szabályozná őket. Az AC L-et nem tudod szabályozni csak potival.
Englide-ről jókat hallottam, de nem volt hozzá szerencsém. Viszont ha minden terv szerint megy akkor abból ia kapok egyet a teszthez. -
#3428
Ace Ventura
addikt
Ace Ventura
#3427
Ace Ventura
addikt
válasz
Ace Ventura
#3427
üzenetére
azaz 3 pines.
-
#3426
Henk
veterán
Ace Ventura
#3424
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3424
üzenetére
Bios, hogy van beálíltva? Pc health status-ban cpu smart fan control-t enabled-re és a cpu smart fan mode-ot pedig pwm-re. Így rendesen szabályoznia kéne, easy tune-al pedig tudsz még állogatni rajt ha nem teljesen megfelelő.
-
#3425
boogie84
veterán
Ace Ventura
#3417
boogie84
veterán
válasz
Ace Ventura
#3417
üzenetére
Ez is segítség lehet
-
#3423
Henk
veterán
Ace Ventura
#3421
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3421
üzenetére
Az, hogy lehet, hogy nem indítja el? Én nem tudtam annyira vissza szabályozni, hogy leálljon. Pedig 400rpm alá is ment.
-
#3422
Ace Ventura
addikt
Ace Ventura
addikt
Ezek az Englide ventik mennyire jók?Sok tesztben első helyen végeztek.
-
#3421
Ace Ventura
addikt
Ace Ventura
addikt
AC pwm-esem van, de a lapom nem inditja el.Nekem tetszik a coolink is, bár nem tudom az elindulna e
-
#3420
Henk
veterán
Ace Ventura
#3417
Henk
veterán
válasz
Ace Ventura
#3417
üzenetére
Holnap jönnek a ventik és csinálok egy tesztet pár népszerűbb típusból a hétvégén. Az főleg a hangra lesz kihegyezve. Utána biztosabbat tudok mondani, ha tudod várd meg. Az S-flex meg a Coolink SWIF2 biztos jók mert olyat már próbáltam. Az AC-t én nem ajánlom mert szerintem nem halk.
-
#3419
Calogero
addikt
Ace Ventura
#3417
Calogero
addikt
válasz
Ace Ventura
#3417
üzenetére
Az előttem hozzászóló ajánlott pár ventit amik csendesek, jók, de az áruk egy kicsit magas.
Én még ezzekkel egésziteném ki:
1. Coolink SWIF2120P
2. Artic Cooling AF 12025 L -
Lamellus
tag
válasz
Ace Ventura
#3417
üzenetére
Szia,
mennyit szánsz rá? Ha nagyon halk kell, én Scythe S-FLEX-et vagy Noctua-t ajánlanék, de ezek nem olyan olcsóak, esetleg nézz körül itt.
-
#3417
Ace Ventura
addikt
Ace Ventura
addikt
Sziasztok.
Szeretnék venni 3-4 db nagyon halk házventit 12cm-est.
Mit ajánlotok? -
Henk
veterán
Szívesen.
Ha 2 ventit akarsz kötni a potira az egy Y elosztóval megtudod oldani, így elég egy potit használnod a 2 ventihez. 2-t simán elbír, mondjuk a 2 venti így nem fog azonos fordulatszámon menni, de úgy nézem ez amúgy sem célod. Én használtam ilyen elosztót 2 ventihez meg elé 1 ellenállást. Teljesen jól ment, 9,5V-on mindkettő. -
Dyno
veterán
Ja értem azt hittem szabályoz mert hogy a dobozán rajta van, d akkor mindegy, van egy Zalman ptom ami asszem 7,5V szabályoz vagy talán 7V-ra az megy az első ventire ami szív be, hátra emg majd szeritem megy vagy 9,5V-os 1500 környékén már nincs olyan nagy hagja, de ha még is akkor ráteszek arra is egy olyan Zalmis szabályzót.Mindenesetre nagyon szépen köszönöm a hasznos segítséget, további jó munkát kívánok a topikban.
Üdv.
Ádám.
-
Henk
veterán
Ez nem szabályoz semmit, ez csak egy darab vezeték, átlalakító. A Revoltec egyforma dobozba csomagolja a sz@rjait csak azt jelöli be rajt amit tud az adott cucc. Ha 9,5V-ra akarod szabályozni akkor ilyen ellenállást is vegyél hozzá. Bár azt mondtad nagyon hangos a venti akkor ahhoz nem biztos, hogy elég 9,5V.
Imi87: nem tudok egyelőre semmit mondani erről a Noiseblocker-ről mert még nem használtam ilyet, csak hallottam többször is róla ezért gondoltam, hogy bekerül a tesztbe. A világítós ventikkel sincs tapasztalatom mert nekem nem tetszik, csak azt próbáltam amik az Antec házamban voltak gyárilag. Azok viszont nem voltak halk működésűek így hamar kikerültek a házból. -
-
ImI87
őstag
Még nem most lesz, csak nézelődök. Jó lenne, ha meg tudnád nézni ezt is, megköszönném
Általánosságban jók ezek a Noiseblocker ventik? Mert a tulajdonságai alapján jónak tűnik, csakhát ki tudja igaz-e amit írnak. Meg nagyon szép is, ez fontos mert modding-os házba menne.Amúgy nem lapra kötném, hanem külön szabályzóra. Szerencsére a Scythe volt olyan okos, hogy a Kaze Master csatijaiba belemennek a 4pin-es ventik is, úgyhogy az nem gond.
Tudsz még v.mi jó alternatívát, ami 12cm-es, "erős", és kék ledes?
canniball: kösz neked is!
-
Henk
veterán
Mennyire sürgős a vásárlás? Jövő hét vége fele csinálok egy venti tesztet és ez is benne lesz úgy néz ki. Ha 3 tűs csatira dugod a pwm-es ventit akkor a pwm funkció nem fog működni és elméletileg fullon megy, de ez lap függő. Van amelyik úgy is tudja szabályozni csak nem a pwm megoldással. Potival így is tudod szabályozni bár a potik tűs vége úgy van kialakítva, hogy 3 tűs ventit fogadjon. Ki kell vágni a műanyag csati egyik sarkát mert nem megy máshogy bele a 4 tűs csati, szélesebb.
Dyno: a molex-et valóban nem tudod úgy szabályozni, de ha beiktatsz egy ilyet akkor gond nélkül. Én is így oldottam meg anno. -
ImI87
őstag
Van valakinek tapasztalata EZZEL a ventivel?
1500-at forog, szal gondolom van hangja, de mennyire lehet vészes?Amúgy 2db ilyen lenne egy TRUE hűtőre. Esetleg milyen más 12-es ventit ajánlanátok, ami nagy légszállítású? Kellene minimum 60 CFM (vagy 95 m3/h), így egy kis "halkságod" beáldoznék a légszállítás kedvéért, de persze azért ne üvöltsön.
Összehasonlításképpen ne legyen hangosabb, mint egy 4890 VGA ref hűtője idle.Mégegy kérdés:
Ha egy PWM-es venti csatiját egy sima 3pin-esre kötöm, akkor a PWM rész ki lesz iktatva, és fullon fog menni a venti? Ettől még potméterrel ugyynúgy szabályozható lesz? -
Dyno
veterán
De milyen potival?
Mert van potim de 3pinhez, 4pines molex potit meg nem találok sehol....(#3406) sz.j: Ahogy korábban is írtam, azért vagyok megfogva mert csak molex csati van rajta, 3pines nincs, de ha lenne már rátettem volna a potméteremet amiből van vagy három, de nem tudom hozzá használni.
-
Henk
veterán
Azt hiszem ezzel egészen addig nincs gond míg mondjuk zárlatos nem lesz a venti. Nekem így magyarázták ezt anno: mivel az 5v-os ágat kötöd a minuszra így ha zárlatos lesz a venti, végigküldi az 5v-os ágon a 12v-ot, ami az 5v-os fogyasztóknak nem tesz túl jót valamint a másik dolog, hogy töltést nem vezethetsz vissza a tápba (bár ált. bírják a jobbak), így ugyanarra az ágra kötni kell valami 5v-os fogyasztót, ami legalább annyit felvesz...mondjuk ugyanazon az ágon 2 venti 5 ill 7 volton.
De ha 4 pines csati van a ventin azt tudja a lap pwm-el szabályozni. Vagy még akkor is túl magas fordulaton megy? -
Dyno
veterán
Én úgy csináltam hogy a sárga kábel marad a helyén, és mellé kötöttem a pirosat, a két fekete pedig került a másik kéthelyre, szóval sárga-piros-fekete-fekete.Én molex átalakítóval csináltam meg, mert nem csak egy ventit kell vezérelnem, de akkor szerinted így jó?Hosszútávon sem baj, hogy nem a föld a negatív hanem az 5V?
A többi 12-es venti azonos fordulaton nyomába sem érne. Igazak lehetnek az adatok? Nem párosul ehhez túl nagy zaj? Nekem a légszállítás lenne elsődleges, a zaj kevésbé fontos, de persze azért ne süvítsen. 
A 12cm-es, normál kialakítású, fehér lapátos venti érdekelne, pontos neve ARCTIC F12: 
ebben vajon milyen venti van?
és olcsó
Grózi